DAATH

Minden bonyolult problémára létezik egyszerű, kézenfekvő és rossz megoldás.

Henry Louis Mencken

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (373 - 392)
 (Témakör: Salvia Divinorum)

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
H2O2012. február 25. 16:24
 
 
Hát, és hülyének nézni mindenkit, az a menő, megvan ennek a célja, de a célközönség nem itt van! Valami nő, itt kint az ablak alatt! Csak nem tudom, hogy ez az, mert hülyének néznek, szóval így, mi a teendő, felettesi utasítást várok, merthogy én is katona vagyok!;-)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2012. február 25. 15:30
 
 
hát az, hogy elvileg már nem tarthatsz otthon csak úgy legálisan Salviát...nem? Csak valami engedéllyel...amit nem adnak akárkinek.
És így lőttek a több éves kísérletemnek...ez elég nagy változás.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
H2O2012. február 25. 14:40
 
 
semmi!
mi?
SEMMI!
:-)
(a c-listának örülök, másképp nem lehet gátat szabni a takony websoposokon, így azért kevesebb megy majd hülye gyerekek detoxjára, meg pszichés utógondozására)

szóval, király!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
H2O2012. február 25. 14:23
 
 
És, akkor, most mi is változott?




helló!!!!!!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2012. február 25. 14:16
 
 
A büdös pi...ba!!!! Bocs :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2012. február 25. 14:13
 
 
na még egyszer a link

http://www.kormany.hu/download/0/27/70000/K%C3%A1b%C3%ADt%C3%B3szerekkel%20%C3%A9s

%20pszichotr%C3%B3p%20anyagokkal.zip
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2012. február 25. 14:10
 
 
Ja, és, hogy arról is szó legyen, amiért ez a topic él...ide is bebiggyesztem, abból nem lehet baj.

Itt a C-lista... a word-ben 38. oldaltól.
És ott virít a táblázat alján a Salvinorin A 41. oldal...

Tehát elvileg márciustól a Salvia tiltott gyümölcs!

http://www.kormany.hu/download/0/27/70000/K%C3%A1b%C3%ADt%C3%B3szerekkel%20%C3%A9s

%20pszichotr%C3%B3p%20anyagokkal.zip
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2012. február 25. 14:05
 
 
Nanodesu!

nem, nem erre gondoltam, mert pont, hogy fordítva látom.
Minél egyszerűbb valami, annál közelebb van egy "isteni" állapothoz.
Ami egyszerűségéből, mégis mindenre kiterjedő, teljes funkcionalitást betöltő létéből fakadóan végül mégis mérhetetlen komplex az egyébként bonyolultabbnak tartott dologhoz képest.

Mint egy program. Egy programot a legegyszerűbb műveletekkel elég sok sorból lehet megírni, így bonyolult, nagy méretű lesz, de meg lehet írni bonyolultabb műveletekkel, parancsokkal is, és így persze átláthatóbb, kisebb, egyszerűbb lesz, persze csak akkor, ha ismered azokat a bonyolult parancsokat.
Egy kezdőnek "könnyebb" egyszerű műveletekkel megírni egy programot, így egy kezdő programozó qrva nagy progikat fog írni a profikhoz képest, ami bonyolultnak tűnhet...de a profik, akik már ismerik a programozás csínnyát, bínnyát, ezt pár sorból megoldják.
Így egyszerűbbnek tűnik a hozzá nem értőknek, mégis az a komplexebb.

Egyébként egyáltalán nem az a célom, hogy igazat adjatok nekem...én sem tudom, hogy igazam van-e, igazából az teljesen mellékes, csak most így gondolom, és nagyon sok embernek nem adtak igazat, úgy, hogy igazából jó úton jártak. :)

Kedves H2O! képzeld el, az állatok már gyerekkorom óta furán viselkednek velem, méghozzá barátságosabban, mint a nagy átlaggal.
Így számtalan gazdája által vadnak mondott kutyát simogattam már meg, amitől hüledeztek, és az utcán néha messziről, játékosan ugrándozva hozzám futnak csillogó szemű, idegen kutyák, ami miatt a gazdák bosszankodnak, mert nem értik. Meg a lovak is, sőt, rókával is szemeztünk már 3 m-ről, és néha a madarak is elég közel jönnek...vörösbegy 20 cm, bagoly kb. 1m...stb.
Szóval az a labrador valószínűleg összeszőrözné a ruhámat. :)
És nem magamban fáradok el, hanem hogy fölöslegesen mondok bármit is, mert lehet tök hülyeség mindkét álláspont...és ha még nem is hülyeség valamelyik, akkor is, aki akarja úgysem érti, és aki meg akarja, az úgyis érti.
Akinek van szeme, hogy lásson, az lát, akinek van füle, hogy halljon, az hall, akinek meg nincs, az nem. És kész. :)

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
H2O2012. február 25. 06:59
 
 
Áááá ne má, a lény aki mindenkivel kiba jófej, egyébként hiperaktív és enyhén epilepsziás, szííímatól, és néééz, de hosszan barna szemeivel, és lát is, na még lehet, Ő sem szívesen dörgölődzne hozzád, de meg akarna érteni, labrador - imádom, szóval katonafull, ne fáradjál már el ennyire magadba, hogy itthaggyjjmiiinkeet...:-)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
nanodesu2012. február 24. 20:16
 
 
A szó amit keresel: bonyolultság vagy komplexitás(jobban hangzik IMO)
Ha valóban erre gondoltál akkor nagyrészt igazad van.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gys2012. február 23. 22:52
 
 
Azt hallottátok, hogy az új C listán rajta van a drága növényünk hatóanyaga? Vajon maga a növény is illegális lesz, vagy csak a Salvinorin-A?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2012. február 23. 22:37
 
 
Azt hiszem félreértés van kialakulóban... az általam kreált lista nem a saját véleményem, egyszerűen tükrözni próbáltam, hogy helyezi el magát az ember valahol.

A "fejlettségi" szintek pedig nem is konkrétan fejlettségről szólnak, nem technikai, nem szellemi, nem igazán tudom kifejezni mire gondolok, de igen is, a kövek is, az egyes elemek is képviselnek bizonyos szinteket... talán ha energetikai, esetleg rezgés szintekhez hasonlítanám, az lenne a legközelebb ahhoz, amire gondolok. ezért vagyunk képesek periódusos rendszerbe foglalni őket...
A húrok pedig léteznek :) láttam őket :))
Na jó többet nem szólok bele semmibe. Elfáradtam.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2012. február 23. 19:16
 
 
Szerintem technikai és szellemi fejlettséget értenek alatta, ami nyilván elvitathatatlan az embertől.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
nanodesu2012. február 23. 03:13
 
 
Ezt bírom az emberekben, beszélnek itt mindenféle csúnya, rossz egóról aztán csinálnak egy ilyen listát:
tehát vissza a fejlettől a fejletlen felé...ember-->állat-->növény-->természetes tárgyak-->elemek--> atomok-->stb-->húrok

De most komlyan miért lennek az ember fejletteb mint az összes többi állat/növény? Az atomokról/trágyakról pedig értelmetlen feltételezni, hogy fejlettek/fejlődtek.
A húr elmélet meg nincs bizonyítva, de mivel van ok feltételezni, hogy igaz lehet, ezért azt se lehet kijelenteni, hogy nem igaz(és mitől lenne fejlett vagy fejletlen?)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
H2O2012. február 23. 00:30
 
 
Szerintem minden renden van, csak látni kell a fától az erdőt (ésvisszafeléis!) :-)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2012. február 23. 00:09
 
 
H2O!

"az emberi tudatosság fejlődése a harmóniát szolgálja, az emberi ego pedig ez ellen dolgozik.

Hiba a kettőt összekeverni, mert éppen az ellenkezőjük egymásnak. Nem egy tudatos lény megy szembe mindennek, hanem ellenkezőleg, az öntudatlan ego teszi ezt."

ezzel egyet értek.

Hogy az általunk felfogható időintervallumban hol a csúcs, arról fogalma sincs, nem vagyok képes átlátni ezt az egész rendszert...
de talán ahogy visszafelé haladunk, legalább is az emberiség nézőpontjából nézve...tehát vissza a fejlettől a fejletlen felé...ember-->állat-->növény-->természetes tárgyak-->elemek--> atomok-->stb-->húrok...szóval talán az az állapot a csúcs.

Azért gondolom, hogy valami nincs rendben, mert kisgyerekként szétnézve a világban nagyon sok gyönyörű dolgot láttam...magával ragadott a természet, a tűz, a víz, a fák, az állatok,a sár, egy vihar ereje...nem tudom honnan jött, de kezdetektől imádtam mindent, és mikor már tudtam értelmes, logikus gondolatokat alkotni, nem értettem, hogy az emberek miért ölik meg az állatokat szórakozásból? Miért vágják ki a fákat? Miért adják az életüket buta háborúkban stb...
Egyáltalán miért teszik tönkre ezt a szép világot...
A nagy átlag nem tudatos tudattal rendelkezik.

Az ember őshonos faj, oké, de a filozófiája, életvitele a környezetéhez képest egyáltalán nem őshonos. :)
Igen, valóban hiba lehet a világnézetemben, mert az emberiséget egy inváziós fajnak tartom, parazitának. Így aztán elég nehéz objektíven véleményt alkotnom...

Persze ott van a lehetőség, hogy így van minden a legnagyobb rendben...mert talán mi magunk tisztítjuk meg a porondot a következő szereplőknek. Nem tudom, csak a lehetőséget látom...hogy lehetne sokkal jobb is...lehetnénk szabadok, de mi magunk rabjai vagyunk...és igen, az ember része az egésznek...épp ez az...akkor úgy is kellene viselkedni. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
H2O2012. február 22. 14:22
 
 
Cellux eredeti, felemelő gondolatával kapcsolatban az a véleményem, hogy az ego sajnos újra befészkeli saját magát a tudatba (még szerencse, hogy elvesztésének élménye megismételhető), de az egységtudat kialakulhat egoval is, csak az egyénben kialakul egy "egotudat" közben, tudatos lesz egotéren is. Ez már nagyon fejlődés a gondolati evolúcióban, deazám!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
H2O2012. február 22. 09:48
 
 
Én inkább gondolati szinten beszélek az evolúcióról, nem pedig biológiailag.

Kicsit elvonatkoztatva, nem a részleteket boncolgatva, arról van szó, hogy az emberi tudatosság fejlődése a harmóniát szolgálja, az emberi ego pedig ez ellen dolgozik.

Hiba a kettőt összekeverni, mert éppen az ellenkezőjük egymásnak. Nem egy tudatos lény megy szembe mindennek, hanem ellenkezőleg, az öntudatlan ego teszi ezt.

katonaful, érdekes a világnézeted, azt szeretném tudni, hogy hol a csúcs? Miért gondolod, hogy itt nem működik valami? Mi lenne itt az őshonos faj, amitől minden jó lesz? Ezzel a gaz hasonlattal az az alapvető gondom, hogy itt szerintem legelik a legelőt, hiszen az ember őshonos faj itten... Nincs itt szükség nagy kaszálásra. Pont arra kell rájönni, hogy az ember, és egyén része az egésznek!:-)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2012. február 21. 18:47
 
 
Tom003!
"Szerintem a világunk, azaz a földünk olyan mint az ember, egy biológiai egység, az emberek , állatok, fák rajta meg a különféle sejtek."...

Igen, én is erre gondoltam a rákos hasonlatommal, csak nem fejtettem úgy ki, mint ahogy te megtetted, de ezeket a párhuzamokat már én is felfedeztem...


H2O!


" A sejtek, a DNS-ben lévő információkat használva tudják, hogy mi a feladatuk, ha ez sérül, a sejtek öntudatukat vesztik, létrejön a diszfunkció, az élőlény meghal, ha jól működik magasabb szintre lép, és átörökíti magát.
Ez az információ fejlődik, mondhatni egyre többet tudunk, ennek a tudásnak egy részét genetikailag átörökítjük"...

Hát szerintem ez nem teljesen így van. A genetikai módosulás nem feltétlenül jár előrelépéssel, akkor sem, ha életképes marad a mutáns, új egyed...és nem biztos, hogy ezt fejlődésnek nevezhetjük, hiszen nem az van, hogy létrejön egy mutáns, és abból lesz egy új, jobb faj, hanem a jelen fajai ontják magukból a mutánsokat, sok-sok párhuzamos lehetőséggel, és vagy zsákutca lesz, vagy tovább alakul, vagy egyből elpusztul.
Mindig csak utólag lehet egy útvonalat sikeresnek, vagy sikertelenek nevezni, de nem könnyű megítélni, mivel ezt mindig az adott környezeti feltételekhez képest tudjuk csak megítélni, mivel a környezet és fenotípus kölcsönhatása dönti el, hogy végül élsz, vagy halsz...így a mi jelenünk, ami most még működőképesnek tűnik, lehet, hogy később kiderül, egy evolúciós zsákutca, vagy életképtelen vonal.


cellux!

"Minek a fejlődés? És miért húz a világösztön a tudatosulás felé?"

Nekem van egy olyan érzésem, hogy amit most nagyon sokan fejlődésnek vélnek, az igazából visszafejlődés.
Ahogy te is mondod:
"Hiszen a kövek, növények, állatok már most meg vannak világosodva. Teszik, amit tenniük kell ("ha éhes vagyok, eszem, ha álmos vagyok, alszom"), más szóval teljesen szinkronban a nekik megírt programmal."

igen, szerintem is, "ők" a legnagyobb tanítómesterek.
És mi, azzal, hogy tudatosulunk, különállónak tartjuk magunkat, inkább csak eltávolodunk az 'isteni' léttől.

Az, hogy az ember az állati szintet a magáénál alantosabbnak állítja be, egyszerűen arról szól, amit a szociális közösségekben is megfigyelhetünk. Ha valaki nem tud kiemelkedni a környezetéből, úgy próbál meg feljebbvalóvá válni, hogy megkísérli a környezetét lekicsinyíteni, lehúzni.

"Amikor látjuk, hogy az emberi plusz minőségek milyen szörnyűségekhez vezettek és vezetnek a világban, néha talán visszakívánjuk az állati lét egyszerűségét. Ide kapcsolódnak az "emberiség a rák" típusú gondolatok is: inkább töröljük el ezt az egészet, pusztítsa el az atomrobbanás, vagy vírus, mert nem sikerült: ha ez az ára az értelem megszerzésének, akkor inkább ne legyen értelem, mert egyszerűen nem éri meg."

szerintem ez nem erről szól, nem arról, ha ez az ára, inkább pusztuljon el, mert nem éri meg, hanem sokkal inkább arról, hogy az élet alapfeltétele a halál. A nem működő rendszereket le kell rombolni, hogy egy működőképes kifejlődhessen. Mint a természetben. Ha nem legelik a legelőt, elgazosodik, és az őshonos fűfélék eltűnnek. Viszont ha lekaszálod, újra kinőnek az őshonos fűfélék, és helyreáll minden.

Én úgy érzem, hogy a világ ciklusosan fejlődik, eléri a csúcsot, majd leereszkedik, eléri a völgyet, majd újra a csúcs felé tart. Persze ez nagy léptékekben történik, számunkra felfoghatatlan léptékekben, és ezek a ciklusok egy sokkal nagyobb ciklus burkológörbéjén megjelenő hullámosságok is ehetnek, akár a végtelenségig.
És ez pontosan belevág abba az elképzelésedbe, hogy nem juthatunk vissza a hajdani fénykorba, ha bezárul a kör.Hiszen ez a ciklus egy sokkal nagyobb ciklus alkotórésze, ami szintén folyamatosan változik, csak nagyobb léptékben....

cellux, örülök a gondolataidnak!

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2012. február 20. 10:16
 
 
"Az evolúció célja hogy ezek a sejtek ne egyénben hanem egységben gondolkozzanak és elveszítsék az identitásukat."

Számomra pont ebben van a dilemma, hogy ez egyáltalán nem egyértelmű.

Úgy tűnik, az evolúció ciklikusan építkezik: ásvány-növény-állat-ember-...

Ha az lenne a cél, hogy az egészet alkotó sejtek elveszítsék a személyes identitásukat (kb. mint a méhkasban élő méhek), akkor minek minden körben újabb minőségekből egy újabb réteget rakni a központi magra? Minek a fejlődés? És miért húz a világösztön a tudatosulás felé?

Hiszen a kövek, növények, állatok már most meg vannak világosodva. Teszik, amit tenniük kell ("ha éhes vagyok, eszem, ha álmos vagyok, alszom"), más szóval teljesen szinkronban a nekik megírt programmal.

Az ember azonban visszalépésnek tartja, ha "visszasüllyed" az állati, vegetatív szintre. Ezt akár egyfajta bűnnek is érezheti, mintha sutba dobna valami nagyon értékes dolgot, az egész ember-projekt eddig fel nem fogott - de titokban azért néha sejtett - lényegét.

Amikor látjuk, hogy az emberi plusz minőségek milyen szörnyűségekhez vezettek és vezetnek a világban, néha talán visszakívánjuk az állati lét egyszerűségét. Ide kapcsolódnak az "emberiség a rák" típusú gondolatok is: inkább töröljük el ezt az egészet, pusztítsa el az atomrobbanás, vagy vírus, mert nem sikerült: ha ez az ára az értelem megszerzésének, akkor inkább ne legyen értelem, mert egyszerűen nem éri meg.

De lehet nézni máshogyan is (és nekem néha sikerül): mi van akkor, ha valójában 359 foknál tartunk a körpályán, és 360-nál be fog teljesedni ez a kör is? Mi van, ha nem lehet visszamenni? (Mert nem lehet.) Nem lehet visszabújni az anyaméhbe, a hajdan volt vegetatív biztonságba (édenkert), hanem integrálni kell azt, amit ez a kör hoz, és így kell eljutni az újabb, magasabb fokú beteljesüléshez (aminek a lényege ma még ismeretlen, hiszen a szülés előtt vagyunk). Annyi már látszik, hogy meg kell küzdenünk az értelemmel: a helyére kell rakni, hogy ne pusztítsa az egészet (az Istent, a gazdaszervezetet), hanem szolgálja azt.

Számomra a beteljesedett emberlét egy racionális ésszel felfoghatatlan, paradox állapot, amelyben az ember egyszerre éli meg magát részként és egészként. Tudatával felfogja, hogy az egész része, de közben valamiképp mégis megtartja az individuális fókuszt. Erre az ésszel felfoghatatlan ajándékra gondolok, amikor azt olvasom: "Amit szem nem látott, fül nem hallott, és ember szíve meg sem sejtett, azt készítette el az Isten az őt szeretőknek."
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4832)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!