 |
Legfrissebb hozzászólások (373 - 392)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Nem akartam a hozzáértését megkérdőjelezni, csak mint előadás nem volt a kedvemre ez. Azt írják, hogy lesz hanganyag amúgy, szóval majd meghallgathatod. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Sajnos nem tudtam elmenni, így az előadásról nem tudok nyilatkozni, ellenben Ede egyike azoknak az igazán hiteles, és nem csak a bulvár szinten komolyan vett szakembereknek, akik idehaza ezzel foglalkoznak. Míg sokan Feldmár könyveiből hallottak először az ayahuascáról, ő azért egy nagyon minimál, bulvár szinten beszél a témáról. Nem is az ő dolga részletekbe menni, meg aztán nem is a legkompetensebb ember ebben a témában.
Jókor, jó helyen, amikor ez még aránylag ismeretlen volt feldobta a témát, és lényegében azt az öt mondatot ismétli a különböző címeken újra kiadott könyvében. Ez rendben is van. Edét sokkal "szakmaibbnak" látom, nagyon komolyan tájékozott, a spirituális háttérrel kapcsolatban is.
Egy hiteles ember, úgy mondanám, akihez nem kell túl sok nyitottság hogy nagyon sok érdekes dolgot halljon tőle. Remélem legközelebb ott leszek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De mivel a Daath a tájékozottság növelése végett van, úgyhogy itt egy rövid összefoglaló - remélem, közérthetö:
Ede remekül felvezette, hogy a pre-kolumbiánus Amerika nem egy vademberek és babonás bennszülöttek által ritkán lakott hely volt, hanem a világnépesség kb. egyharmada élt itt, a 15.századi európai nyomorhoz képest kiemelkedö egészségben, tisztaságban és szervezettségben. A "hódítás" utáni 130 évben a lakosság 90-95%-a elpusztult az európaiak által behurcolt járványokban, ez volt talán a világ legnagyobb népirtása (genocídium). Két kultúra ütközött össze: az egyik jobban tudott ölni, a másik jobban tudott táplálni. A korabeli közép-amerikaiaknak köszönhetjük a ma európainak, ázsiainak vagy afrikainak gondolt élelmiszernövények kb.60%-át, ezeket eredetileg ök nemesítették és termesztették. Hatalmas növénytani szaktudásuk volt tehát, és emiatt nem is érdemes csodálkozni, hogy vajon hogyan értettek ugyanolyan részletességgel az ayahuasca együttható komponenseinek "felfedezéséhez".
Az ayahuascán Ede kifejezetten KÉTFAJTA növény keverékét érti (egy harmala alkaloidos és egy DMT-tartalmú), amellett, hogy a számos törzs számtalan egyéb növényt is hozzáfözhet. Az esetenként elöfordult haláleseteket vélhetöleg a "kapadohány" (Nicotiana rustica) okozta. A kétkomponensü ayahuascáról viszont meg lehet például állapítani, hogy az LD50 halálos dózisa kb. 6 liter lehet (az átlagos adagolása kevesebb, mint 1 deciliter), a DMT-nek pedig nincs is ismert halálos dózisa.
A DMT-röl korábban Rick Strassman hipotetizálta, hogy a tobozmirigyben keletkezhet, ezt tavaly sikerült végül kimutatni. A DMT egy fontos molekula, a szigma-receptor belsö (endogén) liganduma (vagyis arra kötödik). Ede és munkatársai tavaly mutatták ki, hogy a DMT-vegyületeknek gyulladásgátló hatása van, és valószínüleg védenek az oxidatív stressz ellen is. A DMT nagyon gyorsan lebomlik, a szerepe a halálközeli és egyéb komoly vészhelyzetekben "védeni a királynöt", vagyis az agyat. A tobozmirigy DMT-je kevés ahhoz, hogy ellássa ezt a szerepet, a szigma-receptorok leginkább a tüdöben fejtik ki ezt a fontos hatásukat.
Érdekesség, hogy bár a DMT és a klasszikus hallucinogének (LSD, pszilocibin, meszkalin) javarészt az egyik szerotonin-receptoron (5HT2A) fejtik ki a hatásaikat, ez a receptor önmagában nem elég a hallucinogén hatásokhoz, hiszen például maga a szerotonin sem pszichedelikus. Ede szerint vélhetöleg a metabotropikus glutamát receptornak (mGluR) is szerepe lehet a tudattágítási folyamatban, mert a szinapszisnál összekapcsolódhatnak két (dimer) vagy több (oligomer) receptor.
Az ayahuasca használata több tucat törzsre jellemzö, akiket nem a világgal békés összhangban élö hippi bennszülöttként kell elképzelni, hanem ezek lehetnek harcos, fejvadász, egymással viszálykodó kultúrák is. Az ayahuascát a fekete mágiára (rontás küldése) ugyanolyan elöszeretettel használják, mint gyógyításra. Emellett temetéseknél, közös traumáknál, stb. is használatos. A "gringóknál" azért lehet húzós az ayahuasca-trip, mert a civilizációt a kontroll és komfort meglétével lehet meghatározni - a fehér ember ezekhez hozzászokott és nem akarja elengedni, a "pre-civilizációs" kultúráknál viszont nem nyafiznak az erös tudatmódosulás esetén sem.
Ede kiemelte Szára István nevét, aki az 1950-es években a Lipótmezön az elmegyógyintézetben kísérletezett DMT-vel, a világon elöször. Az ayahuasca terápiás indikációi között lehet például a poszttraumás stresszbetegség (PTSD) gyógyítása és az addikciók kezelése, viszont nem való pszichotikus, skizofrén, és bipoláris (mániás-depressziós) betegek kezelésére. A terápiában is nagy szerepe lehet a kozmológiának (valami felsöbb eröben, szellemvilágban hinni), az elözetes felkészülésnek, és az utólagos élménymegosztásnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Azért, mert ha rajtad kívül egyvalaki más is megértette, akkor már bizonyíthatóan nem az üzenettel volt a gond :) Nem ciki nem-megérteni, hiszen ez egy nagyon komoly és mély téma, de ha kifejezed továbbra is a kiváncsiságodat, akkor esetleg kaphatsz segítséget a megértéshez. (Ha csak így szimplán értelmetlennek nyilvánítod az üzenetet, akkor aligha fog neked bárki is segíteni a megértésben, mert azzal azt fejezed ki, hogy nem is érdekel már az egész.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miért tolod a személyemre csípőből? :) Szerintem egy rossz előadás volt és lehet nem így van, de az az érzésem, hogy azért ilyen idegi drog hatás dolgokról többet értek szerintem a hallgatóság többségénél.
Szerintem nem volt nagy az információ tartalom. De ezt sikerült úgy elmondania, hogy annak, aki, amúgy nincs képben ez se legyen tiszta. Ha nem akarja elmondani a hatásmechanizmust rendesen, akkor mi értelme ilyen utalásszerűen bedobálni kifejezéseket, ami így nem ad semmit a hallgatónak? Nagyon a levegőben lógott így, amit receptorokról, neurotransmitterekről, ligandokról stb mondott. Itt lehet volt pár érdekes info, hogy milyen receptorokkal kerül kapcsolatban, de nem lett rendesen felépítve.
Akivel voltam ő semmit nem tudott drog dolgokról és tőlem kérdezgette közben, hogy akkor most mi az az Ayahuasca és mi az a DMT, termeli a szervezet is, miért, hogyan, stb. Az lett a vége, hogy nem vártuk meg a végét átmentünk egy vendéglátó egységbe és nagyjából elmondtam neki, amit idegsejtekről, drogokról tudok. Pedig amúgy Ayahuasca ügyben nem sok ismeretem van ezért is érdekelt az előadás.
Az ilyen random történeti adalékok sem voltak szerintem jól kiválogatva. Pl mi értelme van felsorolni kutatókat, akik foglalkoztak ezzel, ha amúgy semmit nem mond róluk. Kit érdekelnek pl sorjában nevek?
Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy a dolog szellemi, filozófiai részével kapcsolatban sem azt éreztem, hogy le lenne rendesen tisztulva a dolog nála. De lehet ez is csak az előadás minősége miatt volt ilyen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Mondd ki inkább öszintén, hogy te nem értettél meg mindent... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát, ennek így nem volt túl sok értelme szerintem... Lehet nagyszerű kutató, de ezt az előadást nem rakta össze igazán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sokféleképpen lehet "figyelem felkelteni" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Nem is érdemes kötekedni, hiszen a lead-et általában nem maga az elöadó írja, hanem az esemény házigazdája/promósa, és ott a lényeg a leegyszerüsített figyelemfelkeltés. Az ayahuasca-témában viszont Ede abszolút világhírü kutató és szakértö, ráadásul színes és humoros elöadó is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Már az első mondatba belelehetne kötni...
" Az ayahuasca egy két kétkomponensű, pszichoaktív főzet "
De én már nem kötekedek, teljesen fölösleges... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dr. Frecska Ede elöadása:
"A lélek indája, az ayahuasca"
Február 17. kedd, 18:00-19:30
Nyitott Műhely, Budapest XII., Ráth György utca 4.
https://www.facebook.com/events/1534172140204182
Az ayahuasca egy kétkomponensű, pszichoaktív főzet, amely a mai napig számos gyógyító és rituális törzsi szertartás központi eleme az Amazonas vidékén.
Az előadó, Frecska Ede a DE KK Pszichiátriai Tanszékének vezetője. Ede kutatásai kapcsán merült fel, hogy a főzet egyik pszichoaktív hatóanyaga az N,N-dimetil-triptamin a sigma-1-receptor egyik természetes liganduma és univerzális sejtvédő lehet a központi idegrendszerben.
Az integratív szemléletű előadás az ayahuascha biológiai, lélektani és spirituális vetületeire is kitér. Egyre több kutatási eredmény tűnik alátámasztani az erős szerotoninaktivitást előidéző ayahuasca pszichoterápiás potenciálját. Az immunrendszeren kifejtett hatására irányuló vizsgálatok felvetik annak a lehetőségét is, hogy bizonyos etnomedikális megfigyelések tudományosan is igazolhatóak.
Beszámolókból ismert, hogy az ayahuascha-élmény során radikálisan változhatnak a perceptuális folyamatok, a tér- és időérzékelés, a realitásról alkotott elképzelések, a kognitív folyamatok és az érzelmi mintázatok. A megfelelő szaktudás, empátia és utánkövetés meglétével talán terápiás eszközzé is válhat az orvosok kezében az, amit a sámánok már régóta gyógyításra használnak.
Belépő: 500HUF |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Desmanthus illinoensis-el van esetleg valakinek tapasztalta, vagy másodkézből származó információja? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm!
Csak szerettem volna tisztázni, hogy mi is a pontos tényállás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hello!
A Mimosa Hostilis növényt nem illegális tartani, nevelni, viszont a benne lévő DMT kábítószernek minősül Magyarországon. Amennyiben ezt akarja valaki kivonni belőle, az már bűncselekmény. Viszont nagyon szép lilára lehet vele ruhákat festeni, illetve dél-amerikában elég régóta használják sebekre. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Mimosa növényt tartani, nevelni, felhasználni legális nálunk? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mondjuk a "bizalmam" így sem volt könnyen megszerezhető... most ezen még inkább szorítok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoa: "imádom" a kérdéseidet... :)
Ez a véleményem stabilizálódott... A kis emberi játszmákból gyorsan kiderül ki hogy bánik az "erővel", mire használja... De írhatnám azt is hogy "aki rászolgált" vagy "aki már bizonyított", "aki megbízható" stb... Nekem a nagy tapasztalás ebben hogy a bizalmammal ne tiszteljek meg akárkit... A komolyabb mágikus körökben nem véletlen kell "1 évet eltölteni" mire kiérdemli a "bizalmat" a személy... "beavatott lehet" Vissza kell térnem a gyökerekhez még jobban... Én is folyamatosan tanulok, fejlődök, gyógyulok, ehhez az kell hogy a már nem működő modelleket képes legyek elengedni hogy az új helyére léphessen... EVOLÚCIÓ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "de csak annak aki megérdemli...."
És ki az aki megérdemli?
És vajon a saját megfogalmazásoddal mennyire fogsz egyetérteni, mondjuk fél-1 év múlva? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát skacok... teljesen megváltozott a véleményem a biznisz-sámánizmusról... Rengeteg a tiszteletlen ember aki visszaél a bizalommal és csak a lehúzásra megy... Olyan dolgokat akarnak "ingyen" amiért más éveket dolgozik és rengeteg pénzt elkölt, gyakorol és folyamatosan dolgozik magán... Ez nem tudom miféle primitív emberi viselkedés de borzasztóan kiábrándító... Sok embernek segítettem sok mindenben az elmúlt 10 évben akiket nem "húztam le" anyagilag, már bánom... bánom hogy nem fogadtam el a deákokat amikor adni akarták...
Se tisztelet, se köszönet se semmi... Akkor most már az ilyenek súlyos aranyrudakkal a zsebükkel keressenek ha akarnak tőlem valamit... de legalább valami szép ajándékkal... Attól még szép és tiszta dolog "ingyen" sámánkodni, tanítani, gyógyítani... de csak annak aki megérdemli.... szerencsére páran mindig vannak.... :) Uff |
| | | | |
|
