 |
Legfrissebb hozzászólások (363 - 382)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Am atropin + mao gátló érdekes kombo... Elég rizikosnak hangzik. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Nem egymás segítése, eternális megértés és szeretet lenne a cél? gyógyulás... Ehelyett csak vicsorgás meg egymás visszataszito szapulása megy ezekben a "sámán" körökben. What happened to the love? Hogy lehet, hogy akik ennyi pszichedelikumot használtak még mindig sziklaszilárd igazságként kezelik _bármilyen tapasztalásukat, érzékelésüket, gondolatukat. Zárkózottság van, meg hatalmas egók... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kíváncsi vagyok menny idő a többi förtelmes dologból kigyógyulnod... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Itt az újabb profi sámán aki megmondja a frankót... Csak kár hogy beragadt a lemez... Vagy talán végre kihánytad magad egy életre? Rájöttél nem olyan jó buli mindig hányni? :)))) Fejlődés... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az Ayahuasca lelke a Yage, a lián, ő a szent gyógyító növény, a fő komponens, és őt kombináljuk DMT hatóanyagtartalmú és egyéb hatású növényekkel. A tiszta gyógyitalhoz elegendő a Yage, és a DMT tartalmú növény. Ez a két komponensű főzet, felszínre hozza az ember öngyógyító és egyéb rejtett képességeit, dalra fakasztja, táncraperdíti, életre kelti, miután lezajlott az intenzív 2-3 órás tisztító folyamat, az újjászületés. Amit emellé a két növény mellé tesznek, az már egyéni emberi manipuláció. Sajnos sokan például Angyaltrombitát tesznek a főzetbe, amitől mozgásképtelenné válik az ember, és a beszéd is nehézkes lesz. Volt, hogy órákon át nem tudtam kimondani egyetlen szót sem. Ez szerintem nem gyógyítás, hiszen éppen azt blokkolja, amire a Yáge késztet, hogy dalolj, táncolj, éld meg mindazt, amit a felszínre hoz belőled. Persze ha olyanod van ordíts, visíts, de add ki magadból, mert azáltal könnyebbülsz meg, születsz újjá. Ha ezt a folyamatot lefojtják Angyaltrombitával, akkor nem tud végbemenni a valódi újjászületési folyamat, amit a Yáge idéz elő. Ez okozhat egyfajta belső poklot is, ahogy összeveszik az emberben a képesség és a képtelenség. Ordítanál, vagy énekelnél, de nem tudsz. Táncolnál, de képtelen vagy felállni. Mi motiválhatja azt, aki hozzáteszi az Angyaltrombitát a főzethez? Esetleg, hogy maradj csendben, ne mozdulj, ne kelljen rád figyelni, aztán add oda a pénzed miután végeztünk és távozz? A másik a dohány, amit nem értem miért tesznek bele. Illetve értem, mert bődületesen tud hányni az ember a sok dohány hatására. És lehet hogy sokak szerint az az Ayahuasca élmény lényege, hogy az ember okádik ahogy csak a torkán kifér. Nahát érdekesek ezek az egyéni emberi manipulációs trükkök. Képzelj el egy csecsemőt, amikor kibújik a szülőcsatornából, és ahogy elkezdene ordítani, befogják a száját és lekötözik. Nem abnormális? Ez volna a gyógyítás? Szóval figyeljünk oda kinek a teáját isszuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gondolhatod nem ezekre a növényekre utaltam, màr a szövegkörnyzet miatt sem... :) nem tudom miert jössz megint ezzel a gagyival... :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
"A növények jobb barátok hosszútávon az tuti..."
Úgy tűnik, neked csak 50-napos a hosszútávú memóriád, úgyhogy szívesen megismétlem a január 4-i felsorolást: nadragulya, gyöngyvirág, bürök, ciklámen, farkastinóru, őszibarackmag, tiszafa, aranyeső, gyűszűvirág, kikerics, fagyöngy, fenyő tőkegomba.
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=97&only=138660 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát skacok... Van akinél az Ayahuasca is csak tünetet enyhít :DDD De nincs semmi baj inkább mint a szintetika... A növények jobb barátok hosszútávon az tuti... :) Mindent kell reklámozni valamivel... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igyekszem a témában naprakészen tartani a tudásom, de sem a technikai sem az információ-tartalmi részen nem találtam kivetnivalót. Örültünk, hogy egyáltalán bejutottunk. Sokatmondó volt a jelenleg pszichiátriai közforgalomban mozgó gyógyszerekkel kapcsolatosan az a felvetés, hogy igen ritka esetben gyógyítanak, inkább csak tünetet szüntetnek a kezdeti időszakban, majd sokszor ez a pozitív hatásuk is háttérbe szorul. A használómenekül beléjük, a szembenézési metódusok háttérbe szorulnak. A hab a tortán, amikor az addiktív viselkedéséhez pedig ilyen formán az orvos asszisztál.
A hazai téren dr. Szára István munkássága szintén egy olyan pont volt a rengeteg járulékos adat mellett, ami alapján az Ayahuasca vagy a dmt működési mechanizmusa iránt érdeklődő ember valahol el tud indulni.
Nekem teccett. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem akartam a hozzáértését megkérdőjelezni, csak mint előadás nem volt a kedvemre ez. Azt írják, hogy lesz hanganyag amúgy, szóval majd meghallgathatod. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos nem tudtam elmenni, így az előadásról nem tudok nyilatkozni, ellenben Ede egyike azoknak az igazán hiteles, és nem csak a bulvár szinten komolyan vett szakembereknek, akik idehaza ezzel foglalkoznak. Míg sokan Feldmár könyveiből hallottak először az ayahuascáról, ő azért egy nagyon minimál, bulvár szinten beszél a témáról. Nem is az ő dolga részletekbe menni, meg aztán nem is a legkompetensebb ember ebben a témában.
Jókor, jó helyen, amikor ez még aránylag ismeretlen volt feldobta a témát, és lényegében azt az öt mondatot ismétli a különböző címeken újra kiadott könyvében. Ez rendben is van. Edét sokkal "szakmaibbnak" látom, nagyon komolyan tájékozott, a spirituális háttérrel kapcsolatban is.
Egy hiteles ember, úgy mondanám, akihez nem kell túl sok nyitottság hogy nagyon sok érdekes dolgot halljon tőle. Remélem legközelebb ott leszek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De mivel a Daath a tájékozottság növelése végett van, úgyhogy itt egy rövid összefoglaló - remélem, közérthetö:
Ede remekül felvezette, hogy a pre-kolumbiánus Amerika nem egy vademberek és babonás bennszülöttek által ritkán lakott hely volt, hanem a világnépesség kb. egyharmada élt itt, a 15.századi európai nyomorhoz képest kiemelkedö egészségben, tisztaságban és szervezettségben. A "hódítás" utáni 130 évben a lakosság 90-95%-a elpusztult az európaiak által behurcolt járványokban, ez volt talán a világ legnagyobb népirtása (genocídium). Két kultúra ütközött össze: az egyik jobban tudott ölni, a másik jobban tudott táplálni. A korabeli közép-amerikaiaknak köszönhetjük a ma európainak, ázsiainak vagy afrikainak gondolt élelmiszernövények kb.60%-át, ezeket eredetileg ök nemesítették és termesztették. Hatalmas növénytani szaktudásuk volt tehát, és emiatt nem is érdemes csodálkozni, hogy vajon hogyan értettek ugyanolyan részletességgel az ayahuasca együttható komponenseinek "felfedezéséhez".
Az ayahuascán Ede kifejezetten KÉTFAJTA növény keverékét érti (egy harmala alkaloidos és egy DMT-tartalmú), amellett, hogy a számos törzs számtalan egyéb növényt is hozzáfözhet. Az esetenként elöfordult haláleseteket vélhetöleg a "kapadohány" (Nicotiana rustica) okozta. A kétkomponensü ayahuascáról viszont meg lehet például állapítani, hogy az LD50 halálos dózisa kb. 6 liter lehet (az átlagos adagolása kevesebb, mint 1 deciliter), a DMT-nek pedig nincs is ismert halálos dózisa.
A DMT-röl korábban Rick Strassman hipotetizálta, hogy a tobozmirigyben keletkezhet, ezt tavaly sikerült végül kimutatni. A DMT egy fontos molekula, a szigma-receptor belsö (endogén) liganduma (vagyis arra kötödik). Ede és munkatársai tavaly mutatták ki, hogy a DMT-vegyületeknek gyulladásgátló hatása van, és valószínüleg védenek az oxidatív stressz ellen is. A DMT nagyon gyorsan lebomlik, a szerepe a halálközeli és egyéb komoly vészhelyzetekben "védeni a királynöt", vagyis az agyat. A tobozmirigy DMT-je kevés ahhoz, hogy ellássa ezt a szerepet, a szigma-receptorok leginkább a tüdöben fejtik ki ezt a fontos hatásukat.
Érdekesség, hogy bár a DMT és a klasszikus hallucinogének (LSD, pszilocibin, meszkalin) javarészt az egyik szerotonin-receptoron (5HT2A) fejtik ki a hatásaikat, ez a receptor önmagában nem elég a hallucinogén hatásokhoz, hiszen például maga a szerotonin sem pszichedelikus. Ede szerint vélhetöleg a metabotropikus glutamát receptornak (mGluR) is szerepe lehet a tudattágítási folyamatban, mert a szinapszisnál összekapcsolódhatnak két (dimer) vagy több (oligomer) receptor.
Az ayahuasca használata több tucat törzsre jellemzö, akiket nem a világgal békés összhangban élö hippi bennszülöttként kell elképzelni, hanem ezek lehetnek harcos, fejvadász, egymással viszálykodó kultúrák is. Az ayahuascát a fekete mágiára (rontás küldése) ugyanolyan elöszeretettel használják, mint gyógyításra. Emellett temetéseknél, közös traumáknál, stb. is használatos. A "gringóknál" azért lehet húzós az ayahuasca-trip, mert a civilizációt a kontroll és komfort meglétével lehet meghatározni - a fehér ember ezekhez hozzászokott és nem akarja elengedni, a "pre-civilizációs" kultúráknál viszont nem nyafiznak az erös tudatmódosulás esetén sem.
Ede kiemelte Szára István nevét, aki az 1950-es években a Lipótmezön az elmegyógyintézetben kísérletezett DMT-vel, a világon elöször. Az ayahuasca terápiás indikációi között lehet például a poszttraumás stresszbetegség (PTSD) gyógyítása és az addikciók kezelése, viszont nem való pszichotikus, skizofrén, és bipoláris (mániás-depressziós) betegek kezelésére. A terápiában is nagy szerepe lehet a kozmológiának (valami felsöbb eröben, szellemvilágban hinni), az elözetes felkészülésnek, és az utólagos élménymegosztásnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Azért, mert ha rajtad kívül egyvalaki más is megértette, akkor már bizonyíthatóan nem az üzenettel volt a gond :) Nem ciki nem-megérteni, hiszen ez egy nagyon komoly és mély téma, de ha kifejezed továbbra is a kiváncsiságodat, akkor esetleg kaphatsz segítséget a megértéshez. (Ha csak így szimplán értelmetlennek nyilvánítod az üzenetet, akkor aligha fog neked bárki is segíteni a megértésben, mert azzal azt fejezed ki, hogy nem is érdekel már az egész.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miért tolod a személyemre csípőből? :) Szerintem egy rossz előadás volt és lehet nem így van, de az az érzésem, hogy azért ilyen idegi drog hatás dolgokról többet értek szerintem a hallgatóság többségénél.
Szerintem nem volt nagy az információ tartalom. De ezt sikerült úgy elmondania, hogy annak, aki, amúgy nincs képben ez se legyen tiszta. Ha nem akarja elmondani a hatásmechanizmust rendesen, akkor mi értelme ilyen utalásszerűen bedobálni kifejezéseket, ami így nem ad semmit a hallgatónak? Nagyon a levegőben lógott így, amit receptorokról, neurotransmitterekről, ligandokról stb mondott. Itt lehet volt pár érdekes info, hogy milyen receptorokkal kerül kapcsolatban, de nem lett rendesen felépítve.
Akivel voltam ő semmit nem tudott drog dolgokról és tőlem kérdezgette közben, hogy akkor most mi az az Ayahuasca és mi az a DMT, termeli a szervezet is, miért, hogyan, stb. Az lett a vége, hogy nem vártuk meg a végét átmentünk egy vendéglátó egységbe és nagyjából elmondtam neki, amit idegsejtekről, drogokról tudok. Pedig amúgy Ayahuasca ügyben nem sok ismeretem van ezért is érdekelt az előadás.
Az ilyen random történeti adalékok sem voltak szerintem jól kiválogatva. Pl mi értelme van felsorolni kutatókat, akik foglalkoztak ezzel, ha amúgy semmit nem mond róluk. Kit érdekelnek pl sorjában nevek?
Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy a dolog szellemi, filozófiai részével kapcsolatban sem azt éreztem, hogy le lenne rendesen tisztulva a dolog nála. De lehet ez is csak az előadás minősége miatt volt ilyen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Mondd ki inkább öszintén, hogy te nem értettél meg mindent... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát, ennek így nem volt túl sok értelme szerintem... Lehet nagyszerű kutató, de ezt az előadást nem rakta össze igazán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sokféleképpen lehet "figyelem felkelteni" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Nem is érdemes kötekedni, hiszen a lead-et általában nem maga az elöadó írja, hanem az esemény házigazdája/promósa, és ott a lényeg a leegyszerüsített figyelemfelkeltés. Az ayahuasca-témában viszont Ede abszolút világhírü kutató és szakértö, ráadásul színes és humoros elöadó is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Már az első mondatba belelehetne kötni...
" Az ayahuasca egy két kétkomponensű, pszichoaktív főzet "
De én már nem kötekedek, teljesen fölösleges... :) |
| | | | |
|
