 |
Legfrissebb hozzászólások (333 - 352)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | Metronóm:
Nekem tetszett a "milyen a jó sámán?"-listád, mert sok érdekes és hasznos szempontot érintettél benne.
Az eleve gyanús, ha a szertartásvezetök valamit ültetni akarnak az emberek fejébe. Volt eset, amikor utólag és csoportosan kellett kiszedni az ilyesfajta ültetéseket egy ismerös fejéböl, mert annyira telepakolták mindenféle new ages ezószarsággal, hogy aggasztóan megrekedt a konszenzusba visszatérés során.
Szerintem itt mindannyiunknak közös célja, hogy hasznos tanácsokat adjunk egymásnak. Tény, hogy a hangsúly valóban eltolódott az "óva intésre", a kontárságok, mellékjelenségek és (ön)átverések miatti figyelmeztetésekre, stb. Lehetne több a pozitív "best-practice"-ek és hasznos tippek megosztása, mind a sámánvezette, mind az önálló utazásokkal kapcsolatban! |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Metronóm!
Vedd figyelembe, hogy az se szentírás amit Te (nem feltétlen a konkrét szituációban) mondasz!
799. Metronóm: "[...] éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni.. [...]"
Ebből a részletből látszik hogy Te ezt a megközelítést nem tudod adaptálni, ez eddig rendben is van. De attól még nem kell ebből egyenesen arra következtetni hogy ez akkor 'hülyeség'.
Nem működik véletlenül benned egy erős egós beidegződés, miszerint neked kell megmondani itt a tutit? ;)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na így visszatérve a kényszerpihenőről sok minden történt amíg nem voltam... :)
Kizártnak tartom azt hogy lenne Ayahuasca-maffia... :DD Legalábbis nálam még nem kopogtattak a kopaszok védelmi pénzért... :DD
Tudtommal ez még mindig csak egy fórum ahova bárki bármikor leírhatja a véleményét személyeskedéstől mentesen... Utóbbi nem volt tiszta, azt gondoltam 1-2 ego-killt kilehet osztani... :D
Hasznos tanácsokra mindig mindenkinek szüksége van... Ez a topic dúskál benne ... Van benne azért sok színház de hol nincs? :))
Gén 795. hozzászólásával nagyjából egyet kell értenem (látod van amiben egyet értek:)) ... Kb. 1-2 hete írtam egy szösszenetet miszerint az Ayahuascaval egy új drog született... Többen rám támadtak emiatt és elszomorodtak... No pontosan ilyesmikre gondoltam... .)
Én nem tartom helyesnek ha valaki rendszeresen használ brutál erős pszihedelikumokat, nekem sohasem volt szokásom...
Max időszakosan, kúraszerűen, utána hosszabb pihenő. De ha nekem minden héten Ayáznom kellene... Akkor jajj... Sok szép dolog van amivel az ember elütheti az idejét... Úgy látom vannak akik ebből is "presztízst" csinálnak.
"Ki főz erősebbet, ki iszik sűrűbben, Ittál már egész nap egy hétig?"
Továbbá nekem a hányás is olyan... én már jobban szeretek ha nem hányok... :)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, leesett. Itt érdekek sérülnek ha hasznos tanácsokkal szolgál az ember. Mindent értek. Az Ayahuasca a legtöbbek számára csak biznisz. Gáz ha én meg itt elkezdem felvilágosítani az embereket, hogy milyen szempotokat vegyenek figyelembe, ha gyógyulni szeretnének, és hogy véletlenül se essenek áldozatul az Ayahuasca-maffiának. Hogy én még mindig milyen naiv vagyok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Miért érzem úgy, hogy elment a kedvem hogy ide írjak bármit? (...) Ki az az amazonasiharrypotter? Mi ez a folyamatos egymás fikázása? Az otthoni kísérlet sokkal veszélytelenebb mint elmenni egy mondvacsinált sámán alá szertartásra, esetleg egy olyan csoportba, ahol a fél társaság megőrül és a pokolban van, mert a szertartásvezetők azt sem tudják mit csinálnak csak beszedik a pénzt. Vagy éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni... sok hülyeség van, és itt is csak az oltogatások mennek, kár. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál"
Ez sajnos egyáltalán nem igaz, és csak alátámasztani látszott azt amit Gén felvázolt. SENKI nem lesz jobb ember azért mert a teljes kultúráját kihajítva egy folyadéktól csodákat vár, miután "rájött", hogy sámán.
Peruban a más országokból utazók 99%-ánál világos volt (leginkább ők maguk tették világossá), hogy ők "érzik", hogy sámánok, és hogy ők nemsokára el is kezdik ezt gyakorolni. Annyira döbbenetesen komikus volt. Pedig ők legalább ott helyben tanultak valakiről. Magyarán nem képről láttak sámánt. Én ismerek olyan tényleg forradalmi arcokat, akik gyakorlatilag számottevő külső segítség, tanító, stb nélkül is jó dolgokra találtak, de ők nem fogják egy nyilvános fórumban eljátszani a Harry Potter Budapest első epizódját.
Én legalább is úgy érzem, hogy ez (jó esetben) a tanulás útja, és ahogy hallani is akkor lehet leginkább másoktól, mert talán nem mindenki hülye, ha az ember nem akar mindenképpen ő beszélni, és valamit mindenképpen megmutatni, bizonyítani.
Szóval az ayahuasca idealizálása, főleg ha nem egy ayahuasca szertartásról beszélünk, hanem egy otthoni kísérletről, egy veszélyes dolog. Egyszer egy hindu bácsitól azt hallottam, hogy szerinte az igazi tudás legtutibb, legtévedhetetlenebb jele az alázat. Én elhittem neki.
Szóval az AmazonasiHarryPotter helyett akár ayahuascáról is lehet itt beszélni, úgy vélem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Másfelől most eszembejutott valaki, aki szintén szertartásokat vezet egy másikkal, sok éve használja a teát, és ennek ellenére ő is úgy viselkedik, mint amilyet te is leírtál. És valóban, ez engem is megdöbbentett nemrégiben, hogy is lehet ez. Ő megissza, és aztán kokalevelet rágcsál, hogy ne vigye el a hatás annyira, éber maradjon. És akkor most látom azt is, hogyan lehet sötét dolgokra, kötésekre is használni a teát. Nos, az illúzióm elszállt, bármit lehet ártó szándékkal használni. :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt elismerem, hogy nem veszélytelen út az önálló egyéni út, és láttam már olyat is, hogy valaki elhitte magáról, hogy képes egy csoportos szertartást levezényelni, annak ellenére, hogy még mindig pokoli élményei voltak (vannak), és a növény szelleme láthatóan nem adta áldását az ügyre. Viszont az ilyen ember valójában nem fogyasztja rendszeresen a teát, hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál. Tehát aki veri a nyálát, az valójában nem teázik rendszeresen, valójában fél az Ayahuascától. Sajnos én is ismerek olyat, aki ezzel így van, és ennek ellenére hirdet csoportos szertartásokat nem kevés pénzért. Ennek ellenére órülök, hogy egyre inkább elérhetővé válik az emberek számára az ital, mert nagyon sokunknak a javára szolgál. Sajnos áldozatok is vannak, szerencsére belehalni senki nem halhat bele, maximum annyira megijed, hogy soha többé a közelébe sem merészkedik a teának. Függőséget nem okoz, sőt éppenhogy lehoz az ártalmas függőségekről, ezt akkor másképp látjuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától"
Dehogynem. Az eredeti rituális használati közegben a teát a sámán osztja, az általa pontosan meghatározott céllal, ceremóniával, és gyakorisággal. A modern közegben ezzel szemben a júzernek lehetösége nyílik teljesen önállóan, egyszemélyes döntés alapján tolni a teát, amennyiben magától hozzájut a matériához (még ha másokkal együtt is használja). Ez gyakorlatilag lehetövé teszi az olyan mértékü önadagolást is, amire - hogy, hogy nem - mindig lehet találni remek önindoklásokat. Hiszen a személyes konklúzió kb. 100%-ban úgyis az lesz, hogy "úúú mennyi tanítás jött le, mennyivel faszább, spirituálisabb stb. lettem!" - amivel önindokolható bármilyen mennyiségü és gyakoriságú következö használati alkalom. Magyarul: hiányoznak a külsö (=sámán általi) beépített szerhasználati fékek/ellensúlyok. A júzer folyamatosan meg lesz gyözödve arról, hogy mindent a legeslegjobban csinál, ö a legfaszább, minden ami a fejében van, az tuti "tanítás", és ha valaki ezt kétségbe meri vonni, akkor csak lenézöen mosolyog, hogy áh a kritikus hangok úgysem érnek fel az ö, és pláne nem a növényi tanítók szintjére. Ez totális spirituális csapda, sima önbecsapás. Az alapja az a lebutított materialista mennyiségelvüség, hogy aki régebb óta, gyakrabban és nagyobb adagokat használ, az többet is tud. Másrészt roppant könnyü az önfejlesztés és folyamatos tanulás hangoztatása mögé is elbújni, hiszen ezek általánosságban pozitív jellemvonásoknak vannak elfogadva. Úgyhogy dehogynem: létezik ilyesfajta pszichospirituális függöség az összes (fizikailag naná nem addiktív) pszichedelikumtól, beleértve az ayahuascát is. Semmiféle droghasználat nem garantál önmagában semmit sem; mindegyik ugyanúgy hozzájárulhat a mindenféle félresiklott, elszállt, öntelt és személyiségtorzult egyedek létrehozásához. Itt is csak a kontextus, szubkultúra, adott spirituális környezet, stb. a védöfaktorok.
s1c0r4x:
Jah, valami ilyesmi lehet a mechanizmus: amikor sokra van igényed, akkor az a szakasz van, amikor nagyon akarsz változtatni valamin (életeden, körülményeken, stb.). Amikor ezután sokáig "elvagy" nélküle, akkor szerintem az azt jelzi, hogy valóban sikerült befogadnod valamit és a tanításokat megérteni/elfogadni, a változásokat pedig kidolgozni/beépíteni. A hosszabb kihagyós szakasz tényleges bekövetkezése szerintem elméletileg is jobban igazolja a sikeres tanítás-befogadást (mert nem rohansz vissza azonnal az iskolapadba), a gyakorlatban pedig ekkor nem merül fel az önigazolt szerfogyasztás spirituális csapdájának a lehetösége. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, hát attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától.. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem most majd 6 hónap a tanítás, és néhány napja gondolkodtam el nagyon lassan arról, hogy egyáltalán igyak ismét. Pedig nem bántott, és szép dolgokról is beszélt sokat.Régebben hónapokig hetente többször is ittam. Csodálatos időszaka volt az az életemnek. A mostani se rosszabb egy fokkal sem. Az a pár hónap olya volt rég, mint mikor megszülettem. A mostani időszak meg inkább mint amikor járni tanulok.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekes, nekem minden utam más és más, soha nem jön kétszer ugyanaz. Persze ha nem sikerült áthozni a tanítást a hétköznapi életbe, van hogy újraosztja, de akkor drasztikusabb formában. Ha valamit nem akarok látni, először próbálja finoman illusztrálni, de ha makacskodom, akkor odab@sz. Így volt ez nemrégiben is, egy hónappal ezelőtti vetítés most kerül a helyére. Ahogy eddig tapasztalom, az embereknek általában szükségük van két teázás között 2-3 hónap feldolgozási időre. Láttam csúnyán elveszni a másikat, a mértéktelen halmozástól, azóta sincs meg magának. Igen, azt látom, hogy nem való ez mindenkinek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem ismételném magam, többet beírtam ide. Keress rám. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Az utóbbi hozzászólásaid célja már egyértelmüen csakis a másik hozzászóló személyes sértegetése, úgyhogy: kispad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szomorú látni greenman, hogy lassan nem marad egyetlen kör sem, amiben megtűrnének téged a viselkedésed miatt. Nagyon tehetséges volnál és a képességeid is nagyon jók volnának, ha nem herdálnád el mások gúnyolására és alázására. Kívánok neked mielőbbi ébredést és gyógyulást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nagyon vicces volt az utóbbi utam, mert egy kissé alábecsültem a főzetem erősségét, és az eltervezett dalnoki képességeim fejlesztése helyett hamar egy testelhagyásos dimenzióutazássá módosult a történetem. :) Azóta is minden nap elnevetem magam azon, hogy csak egyetlen négyzetmétert nem fedtünk le takarókkal a húsz négyzetméteres helységben, és én pont azon a kis zugon szálltam ki pillanatokon belül a testemből és váltam magatehetetlenné. :D Minden evilági fizikai ingert éreztem amellett, hogy több térben és időben voltam jelen egyszerre a testemen kívül, tehát éreztem, hogy rendkívüli módon fázom és kezdek megbetegedni, mégsem tudtam tenni semmit, hogy akár 30 centivel arrébb másszak oda, ahol már fedve van a talaj. Tehát olyan szinten megkaptam a tanítást a segítők szerepéről és kiképzéséről, hogy azt ennél jobban átadni nem lehetett volna az életben. :)) Aki segítők nélkül utaztat, az nagyon felelőtlen, és az is, aki utaztatás előtt nem próbálja ki a főzetet! Áldom az eget, hogy nem volt olyan személy mellettem, akiért felelősséget kellett volna vállalnom, és így lehet jókat nevetni ezen az egészen. :D :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves s1c0r4x!
Csupa jó dolgokat mondtál, amiről beszélsz azt én is látom. Az alázat a kulcs, azon keresztül lehet haladni a tiszta úton. Másfelől ahogy beszélsz rólam, olyan benyomásom támad, mintha azt képzelnéd, hogy ismersz engem, és látod ki vagyok, másfelől az alapján amit mondasz, amit képzelsz, az meg sem közelíti a valóságot. Azt látom, hogy amikor az emberek elkezdenek tanácsokat osztogatni, akkor inkább az arról szól, hogy ők hol tartanak az úton, mik a tapasztalataik, abból miket vontak le, mik a következtetéseik, a szándékaik, és hogy azt próbálják továbbadni a tanácsaikon keresztül. Valójában sosem arról a személyről árulkodik egyetlen tanács sem, akinek szánják, hanem arról aki azt osztja. Tehát köszönöm a jó szándékodat, hogy beszéltél magadról, a gondolataidról, és azt javaslom, ha közelebb szeretnénk kerülni a valósághoz, hogy ki kicsoda, és miben van, akkor kérdezzünk a másiktól, beszélgessünk a tanácsok és az elemzések helyett. Szeretem megosztani az élményeimet, mert leszámítva pár ellenséges kritikát, amik persze szintén csak a kritika tulajdonosáról árulkodnak, és arról, hogy ő hol tart az útján, sokak számára segítségül lehet, hogy mire érdemes figyelni az út során és mire nem. Én kezdő utazóként nagyon örültem volna, ha olyan élménybeszámolókat olvashatok, amiből ki tudok venni néhány hasznos útmutatást, ami segítségemre lehet az adott váratlan pillanatban, illetve az előkészületekben. Esetleg érdekelne a te élményed ahelyett, hogy az enyémet elemzed, és téves következtetéseket vonsz le. Biztosan sokunk javára válna.
Köszönettel, és tisztelettel
Metronóm |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mentronóm szerintem jó úton haladsz, de sokszor csak a szemedet használod. :) Mondom ezt úgy, hogy lassan egy évtizede szerkesztek pár a témába vágó oldalt itthon, és magam is érdeklődöm a téma iránt. A sámán sovány és hasonló általánosításokkal azért lesz nehéz dolgod, mert kategórizálsz. Az egész szellemi lét eleve ott kezdődik, amikor a szavak, kategóriák elfogynak. Figyelj befelé és ne azt kérd az istenedtől, hogy tisztítson ki belőled minden káros érzelmet, hanem hogy vedd észre a saját sámánjaidat. A szellemi világ a való világ leképezése minden kultúrában. A vonalat csak mi raktuk oda. Jól akarsz kinézni? Sportolj keményen. Pénzt akarsz? Gondolkozz keményen és kreatívan akár évekig. Spirituális fejlődést akarsz? A legnagyobb kritikusaid azok a sámánok, akiket a jóisten melléd rakott, hogy tanulj tőlük. A sámánságról ha lebontod a köré épült mítoszt, leporolod, és újra előveszed, nem marad más csak egy eszenciális alázat a természet és a környezet felé. A munkát így kezded magadon. Az Ayahuasca egy titkos lépcső ebbe a toronyba, amin üvegablakok vannak. Láthatod, merről jöttél, és azt is, merre mész. Viszont lépni és az erdőn átvágni senki nem fog helyetted.:) Legjobbakat |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Attól tartok én is... :)))) |
| | | | |
|
