|
Legfrissebb hozzászólások (3293 - 3342) (Témakör: Salvia Divinorum)
| | | | | | | | | | túlságosan akarod!!! egyszerre kell magadra figyelni, kifelé és sehova se....ne tégy hozzá, ne várj semmit se!! had h a sárkány felkapjon és magával vigyen.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | mar 3szor probaltam, nappal, este, halk zeneben, es csondben teljes nyugalomban, de 2 max 3as szintet tudok elerni csak zsibbadas, es egy kis kepzelges amihez probalok hooza tenni. hat eddig vlhogy nem gyoz meg. a gomba vlhogy joval intenzivebben varazsolt. 5x-om van mit probalhatnek meg?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Érdekes...én parásabb fajta vagyok, még az első karikánál is megijedtem rendesen, mikor először bevert, de érdekes módon a salviánál semmi parám nem volt. Teljes nyugodsággal néztem végig ahogy a szobám padlója folyékonnyá válik alattam és a gravitáció felnyom a falra :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Jéééééé :D
Egyik angol oldalon láttam 60X-os kivonatot :0 Totál over. |
| | | | |
| | | | | | | | | | 10x-est fogok rendelni. Én is nagyon szeretném ha valaki erdei ösvényeken vezetne. Amig megérkezik, meditálni fogok. Véletlenül sem akarok megijjedni, mint az 5x-ös esetén történt tripnél, amikor a pc-m elkezdett beszélni hozzám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ugyan az mind1ik, csak kevesebbet kell belerakni, tehát ha 5x-ből beleraksz 1/10g-ot, akkor 10x-esből ugyan ez a hatás van 1/20-tól Viszont a 10x-est, ha nincs mérleged és felezésekkel osztod, akkor az 16 alkalom, kell ennél több? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Én is inkábba 10esen gondolkodok most mint a 20ason.
Nekem más cucctól nem volt soha parám, viszont a salivától úgy megijjedtem mint az állat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | megnyugtathatlak, nem fogsz megőrülni, ettől ne félj :) de sztem ne kezdj rögtön huszassal. én ha neked lennék kipróbálnék még néhány ötöst, nem mindenkinek üt be elsőre a salvia! ha végképp úgy gondolod hogy az ötös kevés, próbáld ki a 10-est. A pszichedelikus szereknél alapszabály hogy nem szabad kapkodni. A salvia-nál meg pláne nem :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ez a para a papírnál - gombánál is jelen van...de megfelelő odafigyeléssel minimálisra lehet csökkenteni a kockázatot... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ismét elkezdett érdekelni salvia, de félek is. Mindig amikor ott tartottam hogy rendeljek, visszaléptem. A a b-betűs ethnobotanikai cég értesített e-mailben hogy tudnak 20x-os kivonatot küldeni. Nekem az 5x-ös kicsit kevés volt. Szerintetek merjek rendelni 20x-ost, vagy inkább 10x-est? Én nagyon szeretnék idegen helyeken járni, de félek. Félek hogy megőrülök. :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyébként igen volt már rá precedens ,hogy "Salvia" elkísérte az illetőt az útra...Trippelőtársammal történt meg, akit nem neveznék meg, ha nem baj, neki is nő hangon szólt a "?növény?".Először csak elmutogatta a dolgokat, hogy "Nézd itt a pipa, engem szívtál el, ENGEM SZÍVTÁL EL"..Ez elég volt a szintén hatalmas para kialakulásához...Ezután vitte-vitte kitudja hová, elmondása szerint a semmibe, a sötét ürességbe, a halál kapujába. Szerinte a halál érzését élhette át, s mikor már majdnem egyesült azzal a mardosó, üres érzéssel, miközben a női hang bárgyú - gúnyos hangal magyarázott hirtelen kiakart szakadni a dologból ám ez nem volt olyan egyszerű.Nem mert átlépni a "kapun", mert úgy érezte ,hogy onnan nincs vissza út.. Ahogy te is írtad Airborn őt is visszarántotta, és "Ne menj, még maradnod kell!" szavakkal invitálta volna vissza. Ekkor kirontott a szobából fal fehéren, és szakadt róla a víz..kellett egy jó hét ,hogy megnyugodjon és feldolgozza ,hogy mi is az valójában ,mi is történt, de abban biztos ,hogy némiképp közelebb jutott az emberek által "emberfelettinek" tartott dologhoz, a halálhoz, a megszünéshez...Legérdekesebb dolog a Salviában, hogy ennél a szernél tényleg nem lehet beszélni előre megírt forgatókönyvről. Nem úgy működik ,mint pl egy extasy, hogy ha bekapsz 3at annak ha törik ha szakad jönnie kell és mindig a szeretetflash és a többi..lehet szívni markostul, ha nem vagy kész rá ugyse fog jönni semmi, de egy slukktól is hirtelen átlépheted elméd határait. A hatás is mindig más és más, leszámítva a törvényszerűen érezhető, "Na most valami más" érzést ,a jobbra-balra csapkodó gravitációt és azt a misztikus vibrálást a levegőben..Én nagyon szeretem ezt a növényt, de megtanultam az első alkalom után (lásd. élménybeszámolók/könyvtár) ,hogy mély tisztelettel kell hozzányúlni ,mert a semmi se történik dolog után mélyreható élményeket tud okozni és akár halálra is tud rémíteni, bár szerencsére engem még soha se ilyesztett meg igazán, talán azért ,mert kezdettől fogva tudtam, hogy nem szabad vele játszani... |
| | | | |
| | | | | | | | | | :)...na igen....a Salvia az egyik legmeglepőbb szer...van úgy ,hogy semmit se hat, van úgy ,hogy lecsavarja a fejedet a helyéről és semmi más szernél nem függ ennyire a hatás a személyiségtől és a set/settingtől!!! Én ezért szeretem ezt a növényt, rövid, de a hatás egyszerűen lehengerlő..nekem is van salviám ,de nekem is porosodik a polcomon...-2-3 alkalommal trippeltem, de egy időre valahogy elég is volt..annyira intenzív, hogy a lelkemnek kell idő ,akár hónapok is hogy feldolgozza és készenálljon egy újabb őrületre.Jártam tőle már dimenzió közti plazmatérben, ősrobbanás után kialakuló dzsjungelben és kirepültem fekve a 8. emeletről is...:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | most néztem, ez már csak hamu volt, ami a pipában maradt |
| | | | |
| | | | | | | | | | ja, még annyi, hogy sima gyújtó volt, nem szúrólángos (ahhoz képest, h el akartam menni aludni ahogy kijöttem, 1általán nem vagyok álmos :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | amúgy érdekes, hogy a többi beszámoló alapján is nő a salvia...és tényleg :) volt már, aki elment vele, ahova hívta? |
| | | | |
| | | | | | | | | | egyébként haverom, akivel felesbe vettük, neki nem volt semmi már aznap kipróbálta, amikor megvettük, aztán 2 napra rá és tegnapra már csak 1 vagy 2 adag maradt neki nappal csinálta és ahogy ismerem, nem is nagyon készült rá eddig én sima levéllel próbálkoztam csak, ott nem volt meg a set/setting és nem volt igazán hatása, csak ilyen érzés, hogy van valami, de nem akar kibontakozni és most ez után az alkalom után érzem, h nagyon nagyon számít, hogy hogy csinálod, hova figyelsz, mit akarsz, stb
az biztos, hogy most egy ideig nem lesz psychedelizálás, a salvia pedig ott fog ülni a helyén egy jó darabig viszont most iszom egy kakaót :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | (zavarosott=zavarodott)
amikor kinyitottam az ajtót, akkor amúgy félig ott, félig itthon voltam anyám csak holnap jön, öcsém meg csak pár óra múlva, mégis egy kicsit feszült voltam, hogy öcsém mire hazaér, nyoma se szabad, h legyen, se füst, se semmi...tudtam, hogy rövid a hatása, ezért mentem bele, de így utólag látom, h nem volt jó ötlet most csinálni, nyugodtabb légkör kell neki és akkor talán megnéztem volna, hova vezet az ösvény
a sötét szerintem sokat számított és amikor lenntartottam a füstöt és becsuktam a szemem, akkor elengedtem minden gondolatot, aztán pár mp múlva elgondolkoztam, h nem történt semmi és tényleg mire kitaláltam volna, h kell egy következő slukk, beütött
annyi tippet tudok még adni, h 2en csináljátok, most nagyon örültem volna neki, ha ott lett volna valaki, aki része a valós világnak és el tudom mondani neki, mi történt, de így eléggé bepánikoltam |
| | | | |
| | | | | | | | | | kipróbáltam a 10x-es salivát húú kegyetlen durva volt nagyon megijedtem, egyszerűen leírhatatlanul megijedtem
a lakás legsötétebb, legcsöndesebb helyét választottam...a WCt elég sok hely van, leterítettem egy pokrócot, ajtó bezár, villany le, leültem, megkerestem egy kényelmes pózt, pár mp-et relaxáltam, rákészültem és gyújtottam 1etlen 1, de nagyon nagy slukkot szívtam és becsuktam a szemem az elején nem éreztem semmit, de mire kitaláltam volna, hogy kell még 1 slukk, nagyon durván beütött nem látható hallucináció volt, hanem csak úgy volt, ilyen álomszerű, de mégis valóságosnak tűnt egy ösvény volt elöttem, oldalt erdőszerű valami gyerekek szaladtak el előrre az ösvényen és megállt mellettem egy nő és mondogatta, h "gyere...gyere..." ekkora nagyon megijedtem kinyitottam az ajtót, de visszarántott, h: "gyere", visszazártam az ajtót, kicsit álltam, összeszedtem az erőm és kinyitottam az ajtót, kimentem, mindent visszatettem a helyére, belekukantottam a pipába, volt még benne, de gondoltam neem, ez most megmarad, tuti, hogy nem szívok rá, visszatettem a helyére, mindent ki/lekapcsoltam, kivéve az 1ik gépet, amit öcsémnek hagytam bekapcsolva, aki majd jön elvileg pár óra múlva ezt mind nagyon gyorsan csináltam, aztán lefeküdtem, de ekkor még eléggé zavarosott voltam és egy elég erős pánik jött rám, h úristen, meghülyültem vagy mi történt? felkeltem beálltam a zuhany alá, de tényleg csak leöblítettem magam, akkor kicsit megnyugodtam, ez max 10-15 percel a slukk után lehetett, de elég soknak tűnt leültem a géphez, megnéztem, hogy haverom fent van-e MSNen, akivel szoktunk tripelni és el tudnám mesélni a dolgot, hogy lenyugodjak...nem volt fent végül megírtam ezt és ahogy írtam kiment teljesen a hatása és megnyugodtam, de azért mikor visszagondolok, még mingíg kiráz a hideg |
| | | | |
| | | | | | | | | | H.ali Aceton a körömlakklemosó is, jól tudod, csak abban higítva van, ezen kívül egy csomó más anyagot is tartalmaz, amit nem biztos, hogy szívesen bejuttatnék a szervezetembe. (Majd olvasd el egynek az összetételét.) Ezen kívül kitudja, hogy az oldhatóságát (pontosabban hogy mennyi salvinorium A-t old ki a levelekből) mennyira befolyásolja?! Lehet hogy felét dobhatod ki pazarba... :S Azt azárt nem szívesen tenném.. Peace! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Én vasárnap írtam, tegnap válaszoltak, aztán válaszoltam és péntekre meg is beszéltük a találkozót, de még felhív, hogy pontosítsunk Múltkor is hamar ment a dolog Én is hallottam olyat, h nem reagálnak, de én nem tapasztaltam még ilyet Próbáld meg, nincs mit veszíteni :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát annyira nem durva őrlemény...mondhatnám h nagyon apró finom, akármilyen pipa az tuti h nem jó...én alufóliából csináltam nagy pipába kis égésteret és tűvel sok apró,nagyon pici lyukat csináltam bele, de egy kevés(tényleg jelentéktelen mennyiség) így is kihullott, de megoldható a dolog..leleményesség kérdése |
| | | | |
| | | | | | | | | | hy all! sima aceton helyett nem jo a körömlakklemosó, a kivonáshoz? Lehet, hogy hülyeséget beszélek, de én ugy tudon, hogy az is aceton. |
| | | | |
| | | | | | | | | | ok, kösz, tehát a pipából nem fog kihullani meg ilyesmi, ugye? |
| | | | |
| | | | | | | | | | A "babaréknál" (remélem jóra asszociáltok :) milyen formában van a salvia kivonat? por vagy örlemény vagy valami más? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gyászjelentés: nyaraltam. Két hétig. A szomszédok "vigyáztak" a növényeimre. ...úgy ahogy... Most már vagy 100 g szárított levelem van, DE acetont még mindíg nem sikerült szereznem, és csak egy élő növénykém maradt, ami még pici, és az összes levelét ledobta. Remélem azért megmarad.. :S Ezen kívül az összes zöldike, amit elültettem asszem porzós. Most teljes letargiában vagyok. Nem élég, hogy dolgoznom kell, még ez is.. :( Szóval: ha nyaralni akarsz, vidd a növényeidet, vagy nemtooom, de a szomszédokra semmiképpen se bízd.. :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | pilu, kérdésedre választ ad a 1768as hozzászólás :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | az 1767. hozzászólás hova tűnt?O_o |
| | | | |
| | | | | | | | | | A kettövel lejjebbi kérés a burkolt hozzászólásokra is vonatkozik, kösz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hello! Tegnap kaptam egy adag salvia 5x-ös kivonatot. Éjjel amikor már mindenki aludt leterítettem a földre egy takarót h lene essek az ágyrol:D A bhongomba töltöttem vizecskét szépen beletettem a szűrőt közbe gondolkoztam... Aztán beletettem a salviát jó messze a takarótol ha fel ne döncsem... odahajoltam aztán golndolkottam kételkettem h beüt mégis féltem h nagyon kileszek szívom szívom már csak szinte a hamu izzott nézem a lángot homályos volt á mondom csak a hajam lóg bele azé látom homályosnak...enegedem a lukat kijön a maradék füst elveszem a fejem a bhongtol..............áááááááááááá eldöltem jobbra mert arra húzott az egész testem minden tárgy apró ismétlődő hangot hallatot magábol az konkrétan nem emléxem de finom hangon mondta a bhong h vegyél fel vagyél fel vegyél fel felemelem rámnevet tegyél el tegyél el tegyél el felálltam húú.... ráadásul egyedül voltam nah egy erdős részen átérve egy tisztásra ott csillogott a bhong doboza beletettem.. visszafeküttem ien kis nem tudom mik voltak az ágyamon mondom ááá nem ne para belefeküttem..közbe olyan érzések kavarogtak bennem elmondani nem lehet pl amikor beütött nem tudom mi történt velem valami osztás volt a szobámba külömböző dimenziók de ez a része ködös viszont utánna a társalgásaim tárgyakkal valamiért megmaradtak bennem... Utánna volt még enyhe jobbra húzás enyhe illuzinogén hatás de már vissza tudtam tenni a takarót az ágyra és le tudtam feküdni... Utánna enyhén láttam formákat de már nagyon erősen a lecsengés volt:) Nah minden jót! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Kaktuszka: Pedig ott van az irányelvekben, hogy: "Nem kívánjuk támogatni a drogokhoz való hozzájutást. Ne küldj el olyan hozzászólást, amiből kiderül, hogy valaki fogyasztásra kész tudatmódosító szert keres, kínál, birtokol, vagy hogy segítséget tud nyújtani a beszerzésben. Ennek tekintetében nem teszünk különbséget legális és illegális anyagok között." |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ahhoz képest hogy legális a salvia, nem tudom miert baj ha a beszerzésrol erdeklodnek egyesek.. bár én nem vágynék arra, hogy falfestménynek higgyem magam..:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Csináltam egy uj cimet és elküldtem onnan is mégegyszer hátha arra reagálnak majd kiderül mi lessz csak már olyan régota terveztem és multhéten elküldtem hogy ma megjöjjön és végre kiprobáljam erre semmi :S majd ha megjön végre akk irok egy kis élménybeszámolot ... feltéve ha lessz :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Demon legyél türelmes, vagy írj egy újat nekik. Lehet nyaralnak stb. Tudom már remegsz az anyagért, de bírd ki. Menni fog!! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Akkor segítek: ugyanezt már megkérdezted egyszer! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | köszi:) egyébként lehet h én voltam az....lehet h én irtam mert már nemtom h csak akartam e v tényleg kérdeztem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Majom a salvinorinnak semmi baja benne... Valaki itt emlegette ugyanezt az "elszagtalanodást" már itt. Szerintem az lehet,hogy a zsálya olaj eltűnik,lebomlik,elszáll belőle...vagy ilyesmi,de annak ha a füstét szívod nincs jelentősége,mert az a zsálya olaj minden mezei zsályában benne lehet és max gyógyhatású |
| | | | |
| | | | | | | | | | Vettem még anno kb egy-két hónapja salvia 5x kivonatot ...kb a felét elvertük a többit úgyahogy becsomagoltam elraktam...akkor mikor megvettem émelyítő zsályaszaga volt ,most már semmi szaga nincsen...ez ugye nem azt jelenti h nyista hatóanyag????????????? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szerintem sem kell nagyon azon töprengeni ,hogy hatott e vagy sem, mivel tényleg egyértelmű a salvia hatása. Kezdeti fázisban előfordulhat, hogy le sem esik az embernek ,hogy teljesen kész, ez velem is előfordult, hogy mikor már felse tudtam volna állni az ágyról úgy tűnt, hogy minden rendben és ez a természetes.Aztán a csukott szemmel történő halucinációk is teljesen természetesnek tűntek(kirepültem a panellakásom ablakán és meg se lepődtem rajta), aztán mikor már feltudtam állni csalódott voltam ,hogy ááh semmi se történt, elszivtam egy cigit ,lenyugodtam és akkor esett le ,hogy te jó ISTEN!!! De általában elég egyértelmű jelei vannak. Nekem folyton visszatérő hatás, hogy a gravitáció teljesen megőrül és hol jobbra ,hol balra csavarja a fejemet, majd minden összemosódik és puff..arra eszmélek, hogy nagy nehezen észheztértem és fekszek az ágyon teljesen ledöbbenve.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | A saját készítésü dolgokban szerintem az a jó,hogy megvan az ember öröme meg izgalma hogy sajátkezüleg kotyvaszt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hopp bocs a két netcímért, majd máskor jobban odafigyelek :) nem lehetne csak azt a paragrafust eltüntetni esetleg, asszem a többi hasznos volt. Bocs mégeccer ( próbáltam "építő jelleg"-gel hozzászólni ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | köszi a segítséget. remélem etilt adnak azok a majmok a gyógyszertárban... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyszer rendeltünk az USAból 10x -es kivonatot - 3g-t. így grammja kijott 3k Ft-ra. Elég minőséginek tűnt, mert a többi kivonat amit láttam azok ilyen fekete vagy nagyon sötétzöld porszerű anyag volt. A hatásfokkal teljesen elégedett voltam. Nekem a 3ból 1g járt amiből legalább 7 pipát meg tudtam tömni és a hatás annyira intenzív volt, hogy nem biztos, hogy ki merném próbálni a 20x-ost. Teljes tudatvesztés, valóságtól való elszakadás, nem létező dolgokat láttam éreztem stb. Ha kisebb pipa akkor azért a realitásban maradtam, de az annyira torzult, hogy nem igazán tudtam még járni és beszélni sem. A teret darabokra szedte szét - csavarodott, gömbölyödött, mindenféle minták jelentek meg. Az ajánlott adag az 5x és ha nekem valaki azt mondja, hogy a 10x-et nem érzi akkor valamit vagy rosszul csinál, vagy nem a megbízható helyről szerezte. Többeket megkínáltam belőle és mind önkívületükben azt kérdezték, hogy ez hogy lehet legális. Nem feltétlenül kell önkívületbe esni, de biztos, hogy összetéveszthetetlen érzés és nem kell azon hezitálni, hogy most érzed-e vagy sem. Később utánanéztem az extrahálási módoknak és kettő fontosabbat külömbözőt találtam. Egyik az acetonnal történő a másik pedig az etanollal. Az acetonnal történő kivonás egyszerűbb és kisebb fáradtságot igényel. Ez viszont a minőségnek a kárára van. Ezzel a módszerrel nem csak a salvinorin mennyiségét sokszorozzuk az extraktumban, hanem minden más szennyező anyagét is (főleg klorofil). Ezek lesznek azok a nagyon sötét szinű kivonatok. Az alkoholos kivonással sokkal tisztábbakat lehet csinálni, főleg tobbszoros leszűréssel, hogy minden szennytől megszabaduljunk. Ezek sokkal világosabb szinűek lesznek, olyan mintha tiszta morzsolt levél lenne, csak megfigyelhetőek rajta a szalvinorin kristályok. Ezek a cégek akik ezzel foglalkoznak többnyire nagyban csinálják és terméküket sikeresen el is adják, tehát meg engedhetik maguknak az igényesebb felszerelést - desztilláló berendezések stb. Ha valaki otthon próbálkozik ( én nem tettem, bár csábított ) valószínüleg drágábbra jönne ki mintha megvenné magát a kész terméket. Rengeteg aceton ( amit amúgy is macerás beszerezni ), vagy rengeteg alkohol ( amiből ilyen 80-90 százalékosat megint csak macerás beszerezni ) veszik kárba. Ha valakinek van otthon palántája, van türelme kivárni, hogy az szépen megnőjjön, elszaporítja, hogy több palántája legyen és belekezd a kivonásba, belefektet valamiféle lepárlókba és elkezdi nagyban csinálni akkor talán megéri. Ha nagyban próbálkozunk akkor lehet, hogy megérné egy kisebb vállalatot indítani adózni stb. mert akkor a cég igényelhet acetont ( mivel a látnokzsálya és a hatóanyaga legális, lehet ezzel foglalkozó vállalkozást indítani ). Ha pedig csak otthon akar valaki itt-ott a túlvilággal kapcsolatba lépni, akkor nem biztos, hogy ez az egész megéri. Szerintem a látnokzsálya nem azon anyagok közé tartozik, amellyel minden nap próbálkozna az ember, mert ha egy rendes élményt megélsz akkor annak azért kell egy kis idő míg megemésztődik. Így egy gramm viszonylag sokáig kibír. [beszerzés] |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát szerintem a legegyszerűbb, ha a száraz levelet összemorzsolod, belerakod alkoholba zárt valamiben hagyod állni, néha esetleg megrázogatod, stb, aztán leszűrőd, ugyan erre a morzsalékra öntesz friss alkoholt, megint hagyod állni, rázogatod, stb, leszűröd, ezt eljátszod párszor (minél többször, annál jobb, mert az etil elég rosszul oldja a salvinorint (mondjuk acetonhoz képest)), amiket leszűrtél összeöntögeted persze, fogod a friss levélörleményt, ráöntöd a kivonatot és elpárologtatod az alkoholt, hogy ezt a rászárítást hogy érdemes csinálni, úgy rémlik le van írva azon az oldalon, amit adtam Ha mondjuk 20Xos levelet akarsz csinálni, akkor 19rész levélből oldod a salvinorint és 1rész levélre szárítod rá, ha 5, akkor 4:1, stb
Itt egy másik link, ezt Mis-tik írta nem rég, én nem olvastam, de talán segít: http://www.geocities.com/pestivb/salvia_extract_hun.txt |
| | | | |
| | | | | | | | | | kösz :) azabaj hogy én nem nagyon értek ehhez :D meg itt csak az acetonos kivonást írja le :S úgyhogy még mindig várok tanácsokat az etil alkoholos kivonásra... mongyuk ha belerakom a szárított leveleket etil alkoholba aztán kevergetem meg ilyenek utána elpárologtatom... ez működhet vajon ??? |
| | | | |
|