 |
Legfrissebb hozzászólások (3223 - 3322)
(Témakör: Ecstasy, a szeretdrog)
 | |  | | | | |  | |  | | | Kb két hete próbáltam először ki komolyabban az exet, előtte egy felet ettem, ami nem is igazán hatott. Ez a mostani ez egy candyflip volt, egy szemes bélyeg, és egy piros delfin, utána zöld. Korai öröm koncerten voltunk a West Balkánban, és egyértelműen életem legjobb koncertje volt.
Érdekes módon mindenki azt írja, hogy szeretetet lehet érezni a hatása alatt, és empátiát, én valóban szimpatikusabbnak találtam az embereket, de ez minden. A saját érzelmeimet viszont sokkal könnyedebben éltem meg, sőt, kialakult bennem egy olyan objektivitás, elvonatkoztatás, ami eddig hiányzott belőlem. Most már tudom úgy tekinteni a hangulataimat, és az érzelmeket, mint egy eredményt, amit a környező világ hatásai hoznak bennem létre, és nem pedig valami fontos, mély és irányíthatatlan dolog, ami saját részem. Ahogy az LSD-nél az ember megtapasztalhatja, hogy nem minden úgy van ahogy látja, vagy eddig látta, érzékelte, úgy nekem ugyanez történt az ex hatására az érzelmekkel. Az érzelmek pontosan ugyan olyan reakciók, mint a fájdalom, vagy a hőérzet, legfeljebb sokkal összetetteb, és több féle létezik, de könnyedén el lehet vonatkoztatni ettől, elérni, hogy ez nem befolyásolja különösebben az embert. Ami nem tetszett, hogy jobban éreztem magam attól, hogy megettem egy tablettát, és utána kívántam volna megenni a következőt. Ez az a drog hatás, amit nem tudok értékelni. Egyébként az ex miatt az LSD is sokkal hamarabb, és hirtelen kezdett el hatni. Érdekes hatása volt, hogy nyilvános helyen szemrebbenés nélkül elszívtam egy spanglit, holott ilyent még sosem csináltam. Az MDMA a drogszerű hatásaitól eltekintve igen hasznos eszköz lehet az önmegismerésben. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Wow wow! Ecs teszt, diszkrét globális szállítással, viszonylag olcsón:
http://www.eztest.com/en/
Elhatározás, döntés, rendelés :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez tényleg nem bulira való... bár orvosi görcsoldót otthon sem szívesen ennék mégegyszer. :)
Inno: a tabletta alakja volt teknősbéka... először azt hittem hogy valami medál :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, a nyugtató nem rossz dolog... de egy ex-től énsem azt várnám, hogy lenyugtat és bealtat :P Gondolj bele, ha bulizni mész, már így tök rá vagy állva, hogy most aztán véged lesz, és erre így befordítani a "karika" jaaaaaj. Még belegondolni is rossz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wyvern909,
azert annyibol korrektek voltak h legalabb egy teknőcöt nyomtak rá.. ;) hasznos info, thx.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A tabi másik felét már rég kidobtam, a sráctól meg ez volt az uccsó bármi :( Atropin. Nem volt kellemetlen, csak mondjuk az ember egy ekitől mást vár.
Hiába, nehéz a rokker élete :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wyvern909:
Nehogy dílert válts, zabáld csak továbbra is az ismeretlen cuccot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Srácok... óvatosan a teknősbéka alakú tabival. Gyanítom hogy ebben most tényleg valami nyugtatószerű volt mert már egy fél igencsak leültetett és meglepetésemre nagyon hamar bealudtam tőle.
Ráadásul ilyen depis másnapom (és harmadnapom) még sosem volt... jáááj :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kispret: lehet hogy a setting volt nekik megfelelő... nekem egy kategóriás az összes fehér porladós, kevésbé-keserű. Egyébként szerintem ugyanarról a RedBull-osról beszélünk... én 1 darabot vettem be, otthon voltam egyedül és főleg a fürdőszobát takarítottam alatta :))) viszont nem volt meg az a késztetés hogy menjek és írjak valamit vagy zenéljek, sem az az ünnepélyes-szertartásos izgalom ami a jóféle tabik sajátja :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem ami eddig nagyon beütött az a rózsaszín StarTrek-es volt. A többiről nagyon nem tuok dumálni, mert általában sötétben kapom, és akkor is nyelem, és parti közben nem állok le megnézni milyen. A rózsaszín ST viszont engem hirtelen és keményen elrepített |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hiába, a szeretet már csak ilyen.
szétcsap. :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A fene tudja wyvern909, mert spec fehér redbullos van most(2 bika egymással szemben), és Főnökéket szétcsapta..:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Inno és a törpiek: szerintem nem kéne ennyire fekete-fehérben látni a dolgokat, csak rajtunk múlik, hogy a tabi hatása alatti gondolatainkat hazugságnak-igazságnak vesszük, vagy sem. Én sokszor csináltam azt a trükköt, hogy lejegyzeteltem a főbb gondolataimat ecs alatt, hogy később majd "józanul" mérlegeljem őket. (Többek között sikerült így összeállítanom egy kisebbfajta személyiségrajzot magamról, beleértve a lehetséges javításokat is :))
Én úgy veszem észre, hogy Ecs alatt sokkal nyíltabb, egyben kritikusabb vagyok magammal szemben. Úgy érzem, hogy egy gondolatszálra annyira rá tudok "cuppanni", hogy teljesen messzire el tudok jutni rajta... viszont megvan a veszélye hogy akár jó, akár rossz következtetések folytán a valóságtól teljesen elrugaszkodik az ember. Ez rendben is van, nagyon jó érzés - de képesek legyünk ezeket a gondolatokat később újra elővenni és értékelni, a nyilvánvalóan rossz következtetéseket és hipotéziseket pedig kiszűrni (a megfelelő viszonyítási alapokat figyelembe véve) - ehhez pedig akaraterő kell. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén, szerintem ezt kitárgyaltuk. Ha több éve van valamilyen folyamatosan, akkor az márka... viszont ebben a minőségében kereshető is. Hát nagyon dörzsöltnek kell lennie egy gyártónak, ha ecs-"márkát" szeretne bevezetni.
Ha igaz ez a sztori a kék angyalossal, akkor talán bepróbálnám, bár egy piros Söbetűs se lenne rossz, ugye "csak az íze miatt", hmmmzt :)
15-35%, jó hogy... 100% MDMA-ból álló tabi nincs mert magában instabil a vegyület, ráadásul annyi MDMA-tól egy átlag indián lazán kipurcanna ...
Gén apó (Gén anyó), elrakom a botodat, ha még1x lefiamozol, comprendez? ;DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cellux, Kispret,
asszem' en sem hiszem el amit irtam... aznap este vitatkoztam vkivel abbol a bizonyos tarsasagbol, es nem b@szhattam ele a tenyt h 'azert csinalom mert ez nekem jo', mivel ekkor azonnal leir mint a cucc rabjat, befordult egyedet; vmi olyan dolog kellett ami eltereli a tenyrol a szot, es nehez rajta konkret fogast talalni, csak annyit lehet ra mondani h 'ez fassag', de ha ezt megteszi akkor harithatok azzal h 'nem erted'.. :) magamban aztan addig csavartam a dolgot -ezt lattatok itt a forumban is-, mig rajottem h talan talalok egy megoldast a visszatero ex-es 'badtripemre', aminek alapmotivuma h _tudom_, h ez az egesz kamu..
nos, ez az egesz kamu, a drog ertem van es csakis ertem, nem azert h megvaltoztassa a vilagot.. de amig jo, elek vele.. h ez rossz-e vagy jo csakis nezopont kerdese, en talan egyik valaszt sem fogadnam el.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wyvern909:
Nincs szépséghiba amíg nem találsz statisztikailag releváns mennyiségü ellenpéldát a hosszabb idötartamú hatóanyagváltozatlanságra ugyanolyan márkánál.
(A krokodil nem ilyen, mert ott csak néhány hónap különbség van, nyilvánvalóan egy és ugyanaz a disztribúció.)
Egyébként globális a piac, fiam(/lányom?), minden mindenhová eljut, a szar meg ráadásul még gyorsabban :)
Errefele viszont tényleg silányabb a minöség; egyrészt a márkahamisítás "keletibb" dolog, másrészt nincs laborteszteléses minöségellenörzés, harmadrészt pedig a gyenge fogyasztói öntudatosság is rontja a minöséget, vagyis a "még ha szar is, bevállalom" -attitüd.
Forrás-dologban nem hiszem, hogy ez a fórum sok újat tudna mondani a vámosoknak és a BRFK-nak :) Hasis, LSD hollandoktól; heroin törökökön keresztül a koszovói albánoktól némi arab besegítéssel; lengyel amfetamin hollandoktól Dunántúlra; kokain nyugatról, de néha bolgár-román import.
http://candidates.emcdda.eu.int/2002-ceecs-report/section-2-about-ceecs/hungary/hu
-nr-2001.doc
Hazai bogyók MDMA-tartalmát 15-35%-nak írja (2001-ben).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jó lenne ha így lenne, a dolog egyetlen szépséghibája, hogy az ecstasydata.org-on kizárólag az USÁban kapható tabikat tesztelik (kb. 20 külföldi van, a többi mind USA, Magyaro. nincs). Ami itthon kapható az szerintem Benelux vagy délszláv import. Elég kicsi az esély arra hogy egy itthon előforduló krokodilos (vagy bármilyen más) tabi a tengerentúlon is megforduljon. A tablettaprés mintája, sőt akár még a szín is lehet ugyanaz, de hogy ugyanott készült volna, annak elég kicsi az esélye. Krokodilos mintájúból is 10 találat van a weboldalon, ebből 6 szemre ugyanaz, csak más városban vették...
(Lehet hogy az okoskodásommal most arra terelem a beszélgetést amerre nem kéne ..., ... talán ebbe a forrás-dologba nem kéne egy nyilvános fórumon belemélyedni :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | [áthozom ide az "Új köntös"-topicban kezdett témát]
wyvern909: "egy 'szériából' csak egyszer gyártanak le x darabot"
Ez hülyeség lenne a mostani márkanevek/logók/marketing által meghatározott üzleti világban, és az ecstasydata.org is cáfolni látszik ezt. A labortesztek szerint pld. a világos galamb (dove) ugyanolyan jó és tiszta MDMA most is, mint 1996-ban volt. És akkor tényleg jó volt =D
A te krokód (crocodile) szintén 100% MDMA.
Jó dolog a statisztika (kivéve a halálozási):
http://www.ecstasydata.org/datastats.php?row=Substances&percent=1
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Felsorolok 1-2-t amikre emlékszem:
Fain:
- Sárga, LaCoste krokodilos, felezős
- Piros, S betűs, felezős (nagggyon tuttó, erre hittem azt hogy trip van benne mert vizuáltam alatta, nekem ez volt eddig a max)
- Sárga, asszem R betűs
Gáz:
- Fehér, harsonás angyal
- Fehér, Red Bull felirat
- Fehér, Red Bull bikás embléma
- Fehér, Hapci törpe
Szerintem azért mondjuk nem lehet igazán így kategorizálni, mert egy "szériából" csak egyszer gyártanak le x darabot, utána ugyanaz a matéria más jellel, színnel jelenik meg, sőt lehet hogy a matéria sem ugyanaz... nálam a fehér, könnyen porítható, nem-túl-keserű tabik voltak azok amik "kotyvának" bizonyultak, tehát a "rush-érzéshez" kevés MDMA volt bennük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Celluxnak nem jön be az ex, mégis igazat adok neki:)Illúzió.. Inno, kicsit eltévedtél:)Olvasd el mégegyszer amit írtam(tisztán), és gondolkodj el rajta, hogy amit írtam teljesen rosszul értelmezted:)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gondoltam kéne egy ilyen topic is, mert nem mindegy, hogy mit szed be az ember, és akkor már valami fogalmunk legyen róla, hátha más is kapcsolatba kerül ugyanezekkel a szerekkel.
A színesek általában jók, a tömörség, és a nagyság pedig rengeteget nyom a latba.
Tehát, amit szerény személyem kipróbált:
medvetalp (fehér) - gyenge (nagyon) >>> leültet
korona (fehér) - normál
motorola (kék) - normál
ferrari (fehér) - normál
smiley (kék) - normál
légiós (fehér) - kicsit több benne a tiszta amfetamin, mint az MDMA >>> inkább csak pörget
mitsubishi (fehér,tömör) - szépen megcsinálja az embert:)
fapapucs (fehér,tömör,nagyobb) - erősebb, mint a mitsubishi,és visz, felrepít, magával ránt:)
SKY (kék,tömör,elipszis) - erős,"repítős":)
Kék Angyal (kék,tömör,elipszis) - erős, akár halucinogén is, alattomosan "agyonbasz":)A legerősebb, amit eddig próbáltam..
Hallottam még:
A zöld R-esről, állítólag gyenge, de a kék ugyanebből megint csak nagyon erős; a dollár is nagyon jó, de ezeket nem próbáltam, csak ismerősöktől hallottam róluk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én úgy oldottam meg a dolgot, hogy beletettem ezeket a dolgokat, koncepciókat és élményeket egy kis varázsdobozba, amit a szívem egy kis kamrájában, egy poros villanykörte alatt :)) tartok.
Amikor nincs a dobozra szükség, akkor játszom ezt a társadalomnak nevezett játékot... Viszont a megfelelő alkalomkor előkapom a dobozt és újra gondolkodom ezeken a dolgokon, csiszolgatom őket. Ha végzek, szépen visszarakom őket a dobozba, a dobozt meg a helyére. És mehet a társadalom-játék tovább. Néha elszórok azért egy-két gondolatot ebből a dobozból a hétköznapokban is. Persze érdemes figyelni arra, hogy a doboz elővétele ünnep legyen, és ne legyen belőle megszokás.... Én így látom most a helyzetemet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Innocence: szerintem élvezd ki ezt a tombolósdit, amíg lehet. én mindig irigyeltem azokat az embereket, akik gátlások nélkül képesek voltak átadni magukat a drogok élvezetének. viszont meg szeretném jegyezni, hogy az a világ, amit olyan lelkesen ecsetelsz itt, tényleg egy illúzióvilág, és ideiglenesen talán szorosabbra is kötözi a köteleidet, mintha "csak" a hétköznapi illúzió fogságában vergődnél.
azt, hogy igazam van-e, semmilyen módon nem fogod tudni eldönteni, amíg ennek az illúziónak a rabja vagy (mert elhiszed, hogy az álmod igazság lehet). ahhoz, hogy túllépj rajta, előbb ki kell ábrándulnod belőle. ha az, amiben most hiszel, tényleg illúzió, akkor előbb-utóbb törvényszerűen össze fog omlani, a "jó fa jó gyümölcsöt, rossz fa rossz gyümölcsöt" elv miatt. szóval jó odafigyelni, és őszintén bevallani, ha majd esetleg (nem biztos) elérkezel oda, hogy ezek a jelek megmutatkoznak.
de addig... tedd azt, amit akarsz.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyik este,10 fele bekapcsoltam a tvt,de mivel nem volt semmi ertelmes ezert gondoltam minden csatornabol nezek egy-ket percet,hatha megis megteccik vmelyik.Az elso csatorna a Discovery Channel volt.A kep ket fele osztva 1. nap/2. nap.Egy ferfi ult egy szeken egy asztal mellett,az asztalon egy csesze.A ferfi remegett se neha rangatozott,Parkinson koros.Egy fel literes poharban kapott vmi feher folyadekot,remegve megitta.Fel ora mulva megkertek,hogy emelje fel a cseszet es tegyen ugy mintha inna belole.Az elso nap remegve megfogta a cseszet, latszott ha van benne vmi kionti a felet.A masodik nap viszont sima egyenletes mozgassal nyult a csesze fele,a szajahoz emelte es anelkul,hogy barmennyire remegett volna ivott belole.Ez megtortent meg a kovetkezo 3 oraban felorankent,es annyi valtozott,hogy az 1.nap mikor utoljara probalta, mar nem birta felemelni a cseszet.Na ami ezutan tortent,az kicsit meglepett.Igy szolt a bemondo:"Az hogy a 2. nap ecstasyt is kapott,csak a hangulatan latszott meg."Es a Parkinson koros ferfi teljesen egyenletes mozgassal ott tancolt a zenere.Utana elmondtak,hogy most ez a ferfi egy kutatasban vesz reszt, hogy szetvalasszak az ecstasy karos es pozitiv tulajdonsagait.Nem tudom ti hogy vagytok vele,de ha erre van lehetoseg en drukkolok nekik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " i can fly
but I want his wings
i can shine even in the darkness
but I crave the light that he brings
revel in the songs that he sings
my angel, gabriel " (lamb)
utalom amikor absztinens emberek meg akarjak nekem magyarazni, h az 'igazan jo', a 'nagy buli' _csak_ az lehet, amikor masoknak oromet szerez az ember es ennek a visszacsatolasa 'főbassza' a 'hormonszintet' az agyban. szánalommal neznek ram h en a fustos kocsmakban valo lereszegedesbol szivesen kimaradok, szerintuk en nem tudom mi a boldogsag, mert amit a drogok adnak az csak illuzio.. hah! mi a kulonbseg az illuzio es a valosag kozt, hiszen a valosag is csak egy illuzioja a 'valodi' valosagnak.. h a valosagnak melyk illuziojat eljuk meg az tudatallapottol fugg, ha megfeleloen nagy szamu ember van ugyanabban a tudatallapotban, akkor onnantol az altaluk tapasztalt illuzio az elfogadott valosag, es innentol ki meri azt mondani h az elmenyek nem valosak?? tenyleg ennyire unrealisztikus, h nem egy 'kozos tudat' van es az egyen onmagaban is kepes elerni -cuccal vagy anelkul- azt az allapotot ('hormonszintet') amit esetukben ez a 'kozos tudat' vetit ki mindenkire az adott tarsasagban?? - asszem ez itt maradhat költői kerdes.. ;) oke, tarsadalmilag asszem' helyesebb az o modszeruk, de maradjon a szociologusok problemja h ezen agyaljanak - engem nem erdekel.... egyszoval kapja be mindenki aki a 'drogosokat' lelki serultnek tekinti! :)
fu, mennyi fassagot irtam, bocs.... csak kurva faradt vagyok es meg aludni nem tudok, igy a gep elott magambaszakadva hangosan gondolkodom... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wyvern909, ez a szam nagyon el van talalva.. :)), erdekes visszahallani milyen osszeszoritott fogakkal enekelni! :))
most nagykabatban ultem le a gep ele mer' meg van vagy 39 fokos lazam es ugy erzem h mindjart jegcsap no az orromon.. :) amugy thx, jolvagyok, sot! hunytam vagy masfel orat, de most megint felpattantam es megint elkezdett dolgozni az exx, lassan ugy erzem magam mint egy babu akit droton rangatnak, en mar esnek ossze de minden azt sugja h 'még, még'! :)
huh, hat a munkahely az szornyu volt, senkinek nem mondhattam el h mi van, amikor leultem a helyemre a gep ele, mindenem be kellett fesziteni, h ne mozogjak onkenytelenul a fulesbol duborgo basszusra.. :) de halistennek csak en mulattam magamon! :)
tehat megegyszer, barna virag (margareta?) eros kozep, tudom ajanlani.. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Innocence: Egyben vagy még? :) Respond plz :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | wyvern909 :DDDDDDDDDDD jááááblblblblblááááááhh!!! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A zene ilyenkor jóbarát, meg kell simogatni az oldalát, és ha felenged a hátára akkor ... jááááblblblblblááááááhh :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kííívánjon mar nekem is valaki valami jot, most annyira jol esne..! :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " ..már forog velem a világ egyre jobb a kedvem.. " (fankadeli)
jéééééééééézussssssssssoooooooooooooom :DDD ez kurva erős cucc!!! beszivatott a kis huncut :DDDD
diszkmennel a wc-be jarok tancolni, szanalmas drogos vagyok, de senkivel a vilagon nem cserelnek most, nalam boldogabb ember nincs a foldon!!! :DDDD
aaa, kurva faraszto egyfolytaba rohogni!! :DD
bocs eze', torojjetek nyugottan! legyen legalabb ojan szep napotok mint nekem!! :DD
úúúristen :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | joreggelt.. egesz ejjel programoztam, indulok munkaba.. utalom az ijen napokat.. az ilyenkor szokasos gyors helyett most egy barna viragot dobtam be, remelem ez is pocsek aru, asszem' most nem lenne jo egy fullos mdma trip.. ;) na legyen szep napotok! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Örülök, hogy több hasonló gondolkodású ember is megtalálta a topicot, és egyre többen érdeklődnek a téma után.
JeLO: Találó ez az egó-szűrő:) Én nem így fogalmaztam volna meg, de a gondolatsor hiba nélküli..
Embere válogatja, hogy milyen a drog hatása:
Ha mondjuk egy olyan vki vesz egyet be, akinek nem olyan "pörgős" az élete (pl.: családi kirándulások, kutyasétáltatás), és nem az a beszédes típus, mondjuk inkább otthon marad tv-ni, minthogy kimozduljon és emberekkel találkozzon, arra a pia is eléggé durván hat, és ha még az anyagcseréje se vmi gyors, egy fél ekitől könnyen a mennyben érezheti magát..
Ha viszont "adrenalinban-gazdag" életet él, nem mond le egy nagyobb partyról legalább 1x egy hónapban(de még partyra se kell járni, elég, ha élményekben gazdag életet él, kommunikatív), dinamikus és élettel teli, az bedobhat mindjárt 2-őt is - szervezetében amúgyis elég gyakran felszabadul a szerotonin, nem fog érzeni 1 tabit.
Az ex okozta érzés olyan, mintha minden pillanatban minden, amivel kapcsolatba kerülsz, hat rád, úgy kezeled, ahogy a jóság és a szeretet diktálja.. És közben teljesen természetes, hogy így kezeled a dolgokat, de ne ilyenkr fátyol van a szemeden..
Annyi, hogy ezeket a hormonokat mesterségesen szabadítja fel ez a drog. Ebben van a veszélye is, mert egy idő után az agy nem termel elég boldogság-hormont, amit "felszabadíthatunk":( És hiába növeled az adagod, csak leépít testileg-szellemileg.. Ezért ajánlatos nagyobb szünetet tartani, mert nem lesz soha olyan, mint az első! Soha ne felejtsd el, hogy hány évet hagytad "nyugodni" az agyad, mielőtt bedobtad az első ekit.
A "skatulyázás" miatt pedig Innocence-nek tartozok köszönettel, mert olyan gondolatokat írt le, amik bennem is megfogalmazódtak, csak éppen leírni nem írtam le.
Jól van, nem nyalom tovább a seggeteket:) /előre is bocs a vulgáris kifejezésért a moderátoroknak:)/
Az érzelmek valósak, teljesen. Csak az érzés elérésének módja, nem az:) De, ha belegondolunk, hogy szintetikus, meg vegyszer, akkor ilyen alapon nem tudom, hogy hol terem a természetben a MagneB6, meg a Rubophen:)Hozzá állás kérdése.
Illúzió nem igazi, csak úgy éled meg.. A drog nem a valóság, dehát, miért ne? "Egy naplemente szép, persze.. de ha észre veszed a párás levegőt, és elgondolkodsz, hogy milyen csodálatos valójában az összhang, a tökéletesség, folytogat a sírás.."
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az igazsághoz hozzátartozik, hogy nekem is voltak nagyon kellemetlen ecs-tripjeim, de ezeknek mindig én magam és/vagy a rossz setting volt az oka. Egy csomag ecs-tesztelő lap tényleg jó lenne ... megpróbálok kérdezősködni. Az talán senkinek sem árt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én azért megelégszem azzal ami van. Sőt mi több, bevállalom azt a szörnyű és kétségbeejtő kockázatot is, hogy minden egyes tabiba gonosz kezek veszélyes, sőt akár halálos mérget keverhettek... és a kaszás halál iszonytató csontkezét érzem a torkomon minden egyes MDMA tripnél.
A legjobb megoldás persze, ha egyáltalán nem szedünk ecs-et... No pain - no gain... :D
Hát hiába no, nem az én szemléletemmel jutott el a mai fokára a tudomány :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "de Innocence is elmondta hogy azért vannak szemmel látható jelei, ha a tabletta 'kotyva'"
Látható jelként mondjuk a gázkromatográf-tömegspektrométer mérési eredményeit tudnám igazán elfogadni.
"Valamennyire be is lehet tesztelni ha kicsit lemorzsol az ember és felszippantja."
Ismeretlen hatóanyagú cucc beporszívózása, gratulálok, a Beagle kikötött! :)
"Ha valami rosszullétet okozó cucc van benne, az ilyenkor kitűnhet."
Na ez biztos, lásd intranazális bepróbálók kórháztripjeit az Erowidon.
"De nem hiszem hogy bárkinek is érdeke lenne ilyen 'hidden part-ot' belekeverni, pláne akkor ha az egészet minél olcsóbban akarja kihozni."
Mivan? Csak nem hiszed, hogy a 'hidden part' valami szuperbejövös drága cucc lesz, nem pedig a silányabb minöségü hatóanyagban levö szennyezödések, vagy olcsóbb és veszélyesebb rokonvegyületek, vagy kiszámíthatatlan adalékanyag?
"Jó lenne ha itthon is elérhető lenne valami ecs-teszt"
KékPontosoknál meg egyéb ártalomcsökkentöknél kellene lobbizni, de szerintem politikailag ök sem vállalják fel (még) az ilyesmit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | No azért szerintem nem ilyen súlyos a helyzet, ha az inverz orosz rulett azt takarja, hogy 1 golyó és 5 üres hely helyett 5 golyó és 1 üres hely van a tárban :)
Bevállalós gyerek vagyok, pedig annyira nem is. Nyilván nem lehet minden egyes tabit egyenként bevizsgáltatni, de Innocence is elmondta hogy azért vannak szemmel látható jelei, ha a tabletta "kotyva". Valamennyire be is lehet tesztelni ha kicsit lemorzsol az ember és felszippantja. Ha valami rosszullétet okozó cucc van benne, az ilyenkor kitűnhet. De nem hiszem hogy bárkinek is érdeke lenne ilyen "hidden part-ot" belekeverni, pláne akkor ha az egészet minél olcsóbban akarja kihozni. A jó dolog viszont hogy a kis indián a folyamat végén nem tud a tabiba belenyúlni... ellentétben a gyorssal, ami már amúgy is púderesen érkezik neki, ő meg lisztet önt bele és adja duplaannyiért. :) Ezért ábrándultam ki a gyorsból. Pfuj :(
Jó lenne ha itthon is elérhető lenne valami ecs-teszt, nagyon jó lenne...
Ötlet: Mivel magánember ha ilyet rendel, arra rászáll a mindenHatóság... van kontaktja valakinek drogrehab téren? Javaslatként fel lehetne dobni hogy ők rendeljenek ilyet. Bár gondolom pénz az nincs rá (az sosincs semmire). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | [Nem, Gén, nem említetted, úgyhogy emlísd lécci.] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wyvern909: Ha izgalmat akarsz, vásárolj vékonyabb WC-papírt :)
[Említettem valaha a Darwin-díjat meg az inverz orosz rulettet?] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén: Hánnemtom. Egyelőre be kell érnem a jelenlegi választékkal... benne van az izgalom, legközelebb mit fog tartalmazni a tabi :) (ebben a mondatban meg a szarkazmus van benne :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | [Gén: de nagyon jó, hogy te el is olvasod, nem csak feltételezed, hogy mi van odaírva :-) Én elbuktam a tesztet :-) Köszi.] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hi,lenne egy kerdesem.Hvegen dobtunk 1 haverommal 2-2 ekit.Eddig mindig csak egyet ettem.Most a masodikat kb5 oraval az elso utan vettuk be, es nagyon durva volt.Kerdes:azert volt durva mert az az egy jo fajta volt, vagy pedig visszahozta az elozot, es a ketto egyutt hatott? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem szeretetdrog, szeretdrog.
Ne drogozzál, ha az diszlexiát okoz.
:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | na, egy massziv speedes.. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wyvern909: "Ha viszont nincsenek "spirálok", akkor valszeg az ekiben volt sav."
Ecstasydata.org által betesztelt 1183 bogyóból 0 tartalmazott LSD-t.
Szerintem válts dílert, ha a mostaninál ennyire bizonytalan a cuccok hatóanyagtartalma. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy kérdést szeretnék feltenni.... az ecs + n2o kombónál szokásosak a spirálok és vizuálok?
Igazából hétvégén megtörtént az első ilyetén élményem (eddig nem próbálkoztam vele de végül megtört a jég), és ez kísértetiesen hasonlított arra amikor egy gyenge bélyeg alatt lufiztam. A bélyegnek akkor a "lufi-spirálokon" kívül semmi hatása nem volt.
Ha MDMA + lufi kombónál egyébként szokásosak a "spirálok" akkor teljesen jó és boldog vagyok ezzel az élménnyel (mert egyébként szavakkal nehezen tudnám jellemezni a szépségét)... és a múltkori bélyegen sem biztos hogy lsd volt ;)
Ha viszont nincsenek "spirálok", akkor valszeg az ekiben volt sav.
(Tudnék oldalakat írni az élményről de az utóbbi pár napom elég gáz volt, álláskeresésben vagyok :( Csókolom mer' dógozom :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ..nekem sincs komoly ragaskenyszerem az ex-tol, bar mint minden izmot, "jol esik" dolgoztatni a ragoizmot is.. szal' mozgaskenyszer van, de nem sulyos.. a speed pedig szerintem inkabb munkadrog mint bulidrog, legalabbis nekem mindig dolgozhatnekom lesz tole es kb 1 heti munkam kepes vagyok megcsinalni par ora alatt.. :) ha a vallalkozokon mulna biztos hamarabb lenne legalizalva mint a marihuana.. ;)
en egyszer nagyobb dozisu (3papir) LSD tripen szivtam meg, annyira gorcsbeallt az allam h letortem a fogaimbol.. persze akkor nem ereztem, csak mikor orakkal kesobb le akartam huzni egy uveg jeghideg asvanyvizet (ne tudjatok meg mien erzes).. ;)
az emblema nem nagyon szamit a bogyon, ha ismeretlen cuccot vesz az ember, tapasztalatok szerint inkabb a nyomas minoseget kell nezni, ha igenytelen (pl tordezettek a korong szelei, a nyomas elei), akkor eselyes h vacak az anyag.. legtutibb cuccok amik nagyobbak az atlagnal, nem hengeralakuak (hanem ilyen ellipszis v nemtom h is nevezzem:), sotetkek szinuk van es bonyolultabb rajtuk az abra.. az apro piros/feher bogyok jellemzoen gyengek, azokbol altalaban tobb kell..
nalam a kék angyal és kék korona vezeti a toplistat, de magasan.. egyebkent en meg oan ex-et nem lattam amibe ne az amfetamin lett volna dominans.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ecstasydata.org által betesztelt 1183 bogyóból 1 tartalmazott némi heroint. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tigerr: igen, ezt én is így tudom, viszont akkor miért raknak bele a bogyóba?vagy nem raknak? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Úgy tudom, 3-4 napig maximum...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hi!
Lenne egy olyan kérdésem, hogy meddig lehet kimutatni a szervezetben az ekit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A heroin szájon át nem aktív, és főleg nem akkora dózisban, mint ami egy bogyóba "felütésnek" belefér. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | elküldöd mailben a minstrelnek.
az embléma annyit számít, hogy általában az ugyanolyan emblémások egy helyről származnak tán, és ezért ugyanaz van bennük. nem mindegyik ugyanolyan. korántsem.
nézd meg a http://www.ecstasydata.org helyet, még gén írta vala. mondjuk én még semmit sem találtam meg konkrétan sajna,csak mindíg azon mosolyogtam, hogy tuti most dobtam be a heroinosat. :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem akkor én teljes ellentéte vagyok a nagy átlagnak. Mondták is páran, hogy külön faj vagyok :) Nekem soha nincs rágáskényszerem az ekitől és mozgáskényszerem sem. Ha néha beindulok tőle és elkezdek táncolni, az csak az extázis megélése miatt van. Tiszta fejjel is szoktam akár itthon is tombolni mindenféle zenére, mert a tánc maga egy meditatív állapot, amikor csak a zenére figyelsz és arra, hogy mindez a legbelső valódból mit hoz ki, úgyhogy amikor ekivel táncolok, nem azért van, mert kell, hanem mert akarom.
Én magam is csodálkozom ezen. Egyszer kipróbáltam a gyorsot is és attól sem pörögtem. Annyi volt, hogy jobban átláttam a dolgokat mélységeiben, pedig rózsaszín speed volt és állítólag az a legjobb, mondjuk ehhez nem értek, nem is akarok, nem az én világom ez a szer.
----------------------------------------------------------------
Lenne egy kérdésem. Az embléma számít valamit? Mert én inkább ahhoz a feltevéshez állok közelebb, hogy a tudatod szelektál csupán és az emblémába vetett hited hozza el a kívánt hatást. Elvileg mind egyforma nem? Van benne egy kis MDMA, egy kis kötőanyag, rosszabb esetben némi gipsz, meg esetleg az adalékok, (Heroin, Kokain, LSD) ha egyáltalán bent vannak. Én ezt úgy gondolom, hogy annyira minimális az adalékok mennyisége, hogy ha azt kivonnád és bevennéd, semmmit nem éreznél, de módosítják az MDMA hatását. Jó a feltevésem?
Ez már két kérdés. :)
Sőt van még egy offtopic kérdésem is. Beszámolót hogy lehet feltenni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hali. Én csak annyit kérdeznék, hogy vkinek mond-e vmit az hogy F 20-as kerek rózsaszín bogyó?Köszi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | itt szeretném felhívni mindenki figyelmét arra, hogy egy ekis kaland alatt feltétlenül legyen kéznél rágó vagy valami szopogatós cukorka (bár rágó jobb), különben könnyen előfordulhat, hogy egy hétig fáj majd az állkapcsa.nekem is mondtak ilyeneket, de nem hittem el. most megszívtam. :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok,
na most magamrahuzom azt a bizonyos negativ fennhangu 'drogos' jelzot, de el kell mondjam, h jopar "visszaelesem" volt mar termeszetes es szintetikus szerekkel, es szvsz az ecstasy nem erdemli meg a skatulyat amibe az itteni "kemenymag" beleszoritja. ilyen valosagosnak tuno egyseg-erzest semmi mas nem kepes adni, ez engem iszonyatosan meg tud erinteni. nalam minden ex parti az elet unnepe, egy iranyba fordul a sziv es az agy, szeretni es szeretve lenni... najo, itt hagyom abba mert ezt leirni nem lehet es meg vmi romantikus-filmen edzodott tinilanynak neztek a vegen.. :) igaz, h az ember nem rugaszkodik el a valosagtol, de ha felmerul ez a kerdes, en azonnal visszakerdezek, h miert kellene?? miert kell valaszokat keresni, miert ne lehetne elvezni egyszeruen -az akkor tokeletes- valosagot??
az ecstasy megfelelo adagban szvsz komoly drog, nagyon komoly mentalis elmenyt elhet at az ember vele, ami atcsaphat negativ iranyba is, peldaul amikor radobben, h ez megsem a valosag, barmennyire is annak erezze.. eleg eros lelki traumat tud okozni, bar konnyu belole kimaszni nem mint egy savas badtripbol..
az elmenyhez kulcsfontossagu eltalalni a megfelelo dozist, a fel ex-es es a keves mdma-t tartalmazo cuccokkal atelt elmeny nem az amirol en beszeltem, mivel a hatas a mennyiseggel exponencialisan no (es kb linearisan gyengul 'tuladagolasnal', szal ha az ember nagyon biztosan szallni akar, akkor inkabb enyhe tuladagolas, esszel). a mai atlagos apro ex-ekbol nem eleg 1 egy atlagos sracnak, kb masfellel kell inditani es akar kettofel is kellhet zero tolerancia mellett. kivetel ez alol a 'kek angyal', lattam h vki mar talalkozott vele a topicban. a cucc nagyon tuti, egy angyal olyan szinten repitett mint korabban semmilyen mas bogyo barmilyen dozisban.. ha esetleg lat vki ijet.. ize.. egy beszamolot, legalabb..... :) az eki mentalis hatasa kozel sem garantalt, amit mindenki erez belole az annyi h amfetamin, de nem az a lenyeg.. az igazi elmenyt kb csak minden masodik ember kepes atelni, es ugy tunik h ez szemelyiseg-fuggo, van akinek egyszeruen nemmegy..
szoval ne torjetek palcat az ex folott, nem egy egyszeru diszkrodrog amitol 3 napig talpon van az ember, igenis eletre szolo elmenyeket adhat.. en semmikepp nem rendelnem ilyen egyszeruen az ex fole a pszihedelikus szereket.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Még egy dolog, ami még amellett szól, hogy nem idegen anyagból dolgozik az eki. Volt egy időszakom majdnem egy évvel ezelőtt,amikorelhagyott akedvesem ésnagyon nembírtam feldolgozni akkr még az ilyesmi dolgokat. Amikor ebben az állapotomban ekiztem, az maga volt a pokol. Teljesen elmélyítette adepressziómat, olyan szorongás és rettegés jött rám minden alkalommal, hogy egy trip alatt el kellett szívnom 2-3 g füvet, hogy tompítsama hatást, mert nem bírtam elviselni azt a rettegést. Kihozta,ami bennem van és a problémák még teljesebb valójukban tárultak a szemem elé, még mélyebben láttam az összefüggéseket a dolgok között és ez még nagyobb elkeseredettséget hozott. ÉSez így ment hónapokon át, kivétel nélkül minden trip alkalmával. Amikor jól voltam éppen, de a háttérben megvoltak a problémák, csak épp valami miatt nem figyeltem rájuk,akkor is előhozta. Mindig igazodott appillanatnyi hangulatomhoz.
folyt. köv... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Végigolvastam és nagyon sok gondolatot kiragadtam, amire reagálnék. Most nincs lelkierőm kiválogatni, kinek mit szánok, ezért globálisan elmondom inkább egyben az én tapasztalataimat. Az a kijelentés "zaklatott fel" leginkább, hogy nem valós érzelmeket hoz létre az eki. Ezt fogom cáfolni leginkább a hozzászólásomban csak személyes tapaszalataim alapján. Elég sokat ettem és azt vettem észre, hogy itt is, mint minden más szernél semmi nem jön a fejembe kívülről. Szerintem az eki képes arra, hogy az egód szűrőjét kikapcsolaj és szinte Isteni valódban létezz és tapasztalj. A mindennapokban mindenhol csak megfelelünk. A munkahelyen, rosszulk működő kapcsolatban a kedvesünknek, a boltban, amikor kenyeret veszünk stb... Sehol sem vagyunk önmagunk, bevett normaszerint éljük napjainkat.
Nálam úgyműködik ez a szer, hogy egyrészt pörget, létrehoz egy nem negatív értelemben vett feszültséget, ami alegtöbb embernél a táncban vezetődik le. Nekem a tánc nem jön be olyankor, buliban lenni sem tudok ekivel, nekem beszélgetnem kell, csak akkor nem őrülök meg. Szerintem az eki kikapcsolja ezt az egó-szűrőt és a legigazibb érzelmeid kerülnek előtérbe. Sokszor mondok el ekivel olyan dolokat, amit amúgy nem mondanék el, de nem azért mert nem akarok, hanem a gátlások miatt nem merek leginkább. Csak a saját érzelmeket erősíti. Pontosabban nem erősíti,csak kikapcsolja a tiszta állapot gyengítő hatását. Múlt héten beszélgettem egy lányismerősömmel, akihez nagyon közel álltam. Be voltam ekizve a beszélgetés közben és egyszercsak ez alány kinyilatkoztatott nekem valamit. Tulajdonképpen leírt engem a béka segge alá, elkezdett ítélkezni stb. Hát rögtön elmúlt az a szeretethullám irányába.
Én ezt aszert leginkább arra használom, hogy megfigyeljem magam és a helyzeteket. Az, hogy lehet az emberekhez közeledni, mert ez nekem sokszor nem megy és nagyon sokat tanultam ezekből a tripekből. Már tiszta fejjel is meg tudom tenni azokat adolgokat.
Végeztünk egy kísérletet. Vanegy barátom, aki elég emelkedetten gondolkodik és önerőből észrevette a világ spirituális természetét és a dolgok működését. Életében soha nem fogyasztott cigit, alkoholt és semminemű legális és illegális kábító/serkentőszert. Azt vettük észre, hogy amikor én be vagyok ekizve, annyira vagyok gátlástalan mint ő és annyira vagyok kommunikatív, mint ő alapból. Úgy döntöttünk, hogy megkóstolja az ekit. Nekem fél elég szokott lenni egy triphez, ezért neki is egy felet adtam. Ez a fél semmilyen hatást nem gyakrorlt rá. Semmit az ég világon, annyit vett észre, hogy mintha a látószöge kiszélesedett volna, de semmilyen mentális hatása nem volt. Egyhétre rá növeltük a dózisát háromnegyedre és a hatás akkor is ugyanaz volt. Az eki nem volt gagyi, mert én ettem ugyanabból a szállítmányból és típusból és engem szétrakott. Az egészből azt vontam le, hogy neki már nem tud mit nyújtani ez aszer, ő már többre képes, mint amit e szer kihozhat belől, vagy egyszerűen immunis az MDMA-ra, de azt nem hinném. Ezzel csakazt akarom mondani, hogy ha az eki hozzárakna kívülről dolgokat aszemélyiséghez, amíg hat, akkor asrácnál is jelentkeztek volna a behozott megnyilvánulások.
folyt. köv... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezek szerint rosszul szerepelt a szotaramban a set szo... kijavitottam. :)
A kozlekedesi szabalyok rugalmasak. Aki vezet, az tudja. Hiaba van 30-as tablad, ha mindenki 50nel kozlekedik, akkor azzal okozod a legnagyobb balesetveszelyt, ha betartod a korlatozast.
Tegnap este persze teljesen mas volt a helyzet... Imadom a sebesseget, imadok repulni, tesom ugysiznten. Meghat ki kellett probalni, hogy mennyire fogja az utat a kocsi felpumpalt kerekekkel... ;)
Nem tudom "jozan paraszti esszel" elmondani, hogy miert mentunk gyorsan. Ha logikusan gondolkodom, akkor valoban hujeseg volt, de olyankor az embert nem erdekli a logika. Olyankor csak a szaguldas van.
maaf, aki nagyon varja, hogy visszakapja a jogsijat junius 29-en
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | maaf, a "set", vagyis az állapot az enteogén drogokkal foglalkozó irodalomban általában nem elsősorban a veleszületett dolgokra utal, hanem a pillanatnyi lelkiállapotra, amit persze az életút korábbi eseményei is befolyásolnak. Persze, benne vannak a veleszületett lelki hajlamok is, de a set az, ami most én vagyok. Az, hogy az emberek különbözően reagálnak a drogokra, az nem jelenti azt, hogy szerepe lenne ebben a szetnek vagy a szetingnek. Az, hogy a kávé élénkít vagy tompít, ez szerintem nem ehhez a kérdéshez tartozik. Minden kábító hatású drog olyan, hogy kisebb dózisban élénkít, nagyobb dózisban kábulatot okoz. Igaz ez a kávétól a metamfetaminon és a kenderen át egészen a dohányig, kokainig, heroinig és az alkoholig minden kábító-szerre. Sőt, ha a külső megfigyelő szemszögéből tekintjük, még az enteogénekre is igaz. Hogy hol van ez a dózis-határ élénkító és kábító hatás között, az személyes hajlamtól is függ, de nem igazán függvénye a lelkiállapotnak (set), és a helyzetnek (setting).
Más: Nem igazán értem, hogy mi vehet rá épelméjű embereket arra, hogy ne tartsák be a kresz szabályait. Biztosan ismered azt a jelenséget, mikor például sokkal többet hallhatunk arról, hogy idén 42-en meghaltak heroin-túladagolás következtében, mint hogy hány tízezren haltak meg a dohány vagy az alkohol következtében. Teljesen természetes köztudatformálás és torzítás. Hasonló a helyzet a közúti közlekedéssel is. Sokkal veszélytelenebbnek mutatkozik, mint amilyen az valójában. Ha megnézzük, hogy az általánosan elfogadott tevékenységek közül mondjuk 1 órányi tevékenység alatt mekkora a valószínűsége annak, hogy meghalsz, akkor a közúti közlekedés a többi tevékenységhez képest nagyon kiugró statisztikai értékeket mutat. Ha nem másznál föl egy 100 méteres sziklafalra minden biztosítás nélkül, de hajlandó vagy megszegni a kresz szabályait, akkor te is a valóságtorzítő köztudatformálás áldozata vagy. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valószínűleg vana környezetnek befolyásoló szerepe, de az összetétel eg yigen fontos paraméter.
Már csak abból a szempontból is, hogy hat-e vagy sem a bogyó.
Ráadásul pl. Prágában egy időben valami lengyel cuccot árultak, amiben 1-2 gyerek meg is halt, mert dobtak egyet, és mivel 1-2 óra múlva sem éreztek átütő hatást, dobtak még rá.
Aztán ez a sok együtt beütött és kész. Annyi, hogy lassú volt a hatása, de volt.
Na most ha ezt tudják, valszeg vártak volna még 1 órát. De nem tudták. (Ez olyan 2 éve lehetett.)
Egy szó, mint 100: Fontos az összetétel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ismer valaki olyant, hogy piros delfin? Ahol eddig kerestem nem volt semmi info. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem is volt egy speedes élményem. Tavalyelőtt nyáron Prágában összehaverkodtam egy angol-holland figurával, akinek volt egy GSXR-1000-es Suzuki motorja, amivel kitűztünk az autópályára. Nézem a kilométerórát, de az istennek nem értettem, hogy hogy lehet, hogy még csak 120-szal megyünk. MOndom ez nem lehet, mert már olyan gyorsak voltunk, hogy a kocsik húzódtak le az utunkból. Ekkor jöttem rá, hogy a 120 az az óránkénti mérföldek száma. Aztán felmentünk 160 MPH-ig, ami kb > 250 km/h
Iszonyú jó érzés volt! Hihetetlen! Egyáltalán nem féltem, az adrenalin az agyamban tombolt, mikor leszálltam a mociról, ugy éreztem, hogy a levegőben járok. Higgyétek el, ez is valamilyen szinten pszichedelikus volt 250-nel menni!
Azóta elhatároztam, hogy veszek én is egy ilyen gsxr1000-t, amint meglesz rá a zsozsóm. (persze motorozom már egy ideje, csak a yamahám mostmár 2 éve szét van kapva) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem meg "csak" ketszer volt szerencsem kiprobalni ezt a dolgot,es az elmeny nekem megeri a kockazatot.A set es settingrol annyit hogy elore meg lett tervezve minden, gondoltuk majd megyunk tancolni meg futkosni meg majd szeretunk mindenkit,de csak felig meddig tortent igy a dolog.Hozza kell tennem hogy rossz napjaim kozul is epp az egyik legrosszabbat fogtam ki,merthat miert is ne, gondoltam, nem pszichedelikum, es mar megterveztuk, nem fogok kimaradni belole, meg hat tagadhatlanul volt bennem egy "namostjolszetcsapommagamhogynegondoljaksemmire" erzes,de talan nem ez volt a meghatarozo.Maga a hatas nagyon jo volt, talan tulsagosan is, ugyertem elfelejtettem minden problemamat, csak a jo dolgokra tudtam gondolni, es ez kicsit megijesztett masnap.Ismerem magamat es szerintem nem vagyok egyedul,neha nagyon padlon tudok lenni, es ez egy nagyon egyszeru megoldas.Igazabol nem old meg semmit, de akkor ugy erzi az ember hogy minden a leheto lednagyobb rendben van.Tehat egy jotanacs igy a vegere azoknaka akik hasonloak mint en es meg soha nem akadtak ossze a lasztival:csak OVATOSAN. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | [Oxytocin, vagy egészen magyarosítva egyszerűen oxitocin]
Ja, és léccike-léccike, inkább ne száguldozzatok. Nem szeretnék elütődni, összekarambolózodni, stb. Gondolom a debrecenkörnyékiek sem. Meg titeket sem szeretnélek az árokban látni.
bt, aki szerint az autó ugyan hasznos, de veszélyes üzem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ugy latom, hogy a "vak vezet vilagtalant" esete forog fenn... ;)
Eleg hujen fogalmaztam meg a mondanivalomat... A szet es szetting dolgot nem kellet volna belekevernem, legalabbis nem ilyen formaban. A "szet", vagyis az ember "veleszuletett" adottsagai oriasi szerepet jatszanak nem csak a drogok, hanem a mergek(!!) hatasaiban is (lasd ld50; ugyanakkora mennyisegu mereg hatasara a "fogyasztok" 50 szazaleka ter meg oseihez). Az az erzes, ami teged a mennyekbe repit, engem letaszit a pokol tornacara. Legjobb pelda erre a szerelem. Foleg az oxitocyn (remelem, jol irtam) nevu, mellekvesekereg (ha jol emlekszem) altal termelt hormon okozza az erzest minden embernel, megis van, aki foldontuli boldogsagkent eli meg az erzest, es van, aki belerokkan. Hasonloan tudom elkepzelni az mdma altal keltett erzeseket is. Ugyanez a koffeinnel; van, akit elenkit, en peldaul csak elalszom tole.
Abban gyetertunk, hogy a bogyesz osszetetele nagyon valtozo; van, amelyik egyaltalan nem tartalmaz mdma-t, sot olyan is van, ami tele van heroinnal (heroin per.os. erdekes lehet).
Altalanossagban teljes mertekben egyetertek veled, viszont ha egy konkret esetet veszunk szmugyre , akkor mar teljesen mas a helyzet. Sajat magambol indultam ki, mikor irtam, amit irtam, es itt bukott meg az "ervrendszerem" (azert remelem, hogy nem teljesen). Vannak emberek, akik kepesek hihetetlen mertekben befolyasolni az erzelmeiket. Ez egyaltalan nem tudatos, megis oriasi mertekben kepes megvaltoztatni mindenfele kulso hatasra adott valaszt, legyen szo akar kabitoszerrol, akar szerelemrol, akar barmi masrol.
[A hozzaszolast tobb, mint fel oraja kezdtem el irni, de kozben szolt tesom, hogy fujjuk fel a kocsi kereket, atan probaljuk ki a 6savos "sztradan", a varosbol kifele. 140-nel tesom a'szonta, h fel eves jogsival nem nyomja tovabb... Ez kozben jobban ereztem magam, mint futol/piatol/kavetol/cigitol... Sebesseg Siralysag!]
maaf, aki szeret repulni
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Vannak elképzeléseim az enteogénekről, vagy legalábbis szeretek olvasgatni a témában, de az MDMA-val kapcsolatban nincsenek különösebben beható ismereteim. Az, hogy egy drog fogyasztása kapcsán mekkora jelentősége van az állapotnak és a helyzetnek, valamint a drog vegyi természetének és a fogyasztó neurális karakterének, az nagyban függ attól, hogy pontosan mely anyagról van szó. Az, amit leírtál, miszerint is a szet és a szeting különösen nagy jelentőséggel bír, az az enteogénekre igaz. A heroinra, a dohányra, a kávéra, az MDMA-ra, vagy a kenderre nem annyira jellemző. Ezeknek az anyagoknak van egy bizonyos hatásuk, amit aztán módosíthatnak egyéb tényezők, de az anyag vegyi azonossága rendkívül nagy mértékben lehatárolja a lehetséges hatások tartományát. A kendernek van valamiféle pszichedelikus karaktere, és nyilván nagyobb jelentősége van az állapotnak és a helyzetnek, mint sok más drog esetében, de ez nagyon messze áll az enteogénektől.
Az MDMA még annyira sem hasonlít az enteogénekhez, mint a kender. Max. annyi a kapcsolat, hogy az MDMA-nak is van kidolgozott pszichoterápiás alkalmazhatósága. Set és setting szempontjából az MDMA inkább olyan, mint a dohány és a heroin: van egy bizonyos hatása, amit elég megbízhatóan produkál újra és újra. Ez a megbízható és erősen hozzáállásfüggetlen örömszerzés áll e drogok okozta függőség mögött is. Egy idő után általában kiég az ember MDMA-élvezeti képessége, de ez egy hosszútávú folyamat, nem tudom, mennyire függ a settől és a settingtől, de ez nem is tartozik ide. Emellett pedig nincs még egy olyan drog, ami olyan hírhedt lenne hatóanyag-tartalmának megbízhatatlanságáról, mint az ecstasy. Mindezekért, ha valaki azt mondja, hogy lelkileg rosszul lett az ekitől, akkor elsőre arra gondolok, hogy nem, vagy nem csak MDMA volt a tablettában, vagy akármiben, másodjára az jut eszembe, hogy lehet, hogy túl nagy volt a dózis, esetleg még eszembe juthat az is, hogy valami fizikai oka volt, mondjuk kiszáradás, vagy túl sok víz, vagy akármi más az MDMA fizikai hatásai közül, de a lelki hozzáállás vagy a környezet, az hm... hát, nem kizárt, de nem tartom jellemzőnek.
De szeretném hangsúlyozni, hogy én nem értek az MDMA-hoz, nem is nagyon foglalkozom vele, csak hát azért beleolvasgattam a témába, és nekem inkább ezek a benyomásaim erről a kérdésről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh, elnezest, lehagytam a h betut a neved vegerol, nem szandekosan.
maaf
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphers, ezt sehol sem hallottam, ezt "a kisujjambol szoptam". Szeretnem, ha megcafolnad, ugyanis abbol nagyon sokat tanulhatnek (valamelyik nap irtam az emberek kozti kommunikaciorol a forumos talalkozo topikba, es ugy erzem, az most nagyon aktualis). Ha kemiailag vagy biologiailag irtam hujeseget (ezt a mondatszerkesztest... utanozhatatlanul sz@r :P ), az nem ujdonsag, de kerlek, ird le, hogy hol a hiba. Ha az emberek erzelemre adott reakcioival kapcsolatban nem ertesz egyet, akkor egy "majdnem-teologiai" vita van kibontakozoban (hehe... en abban nagyon otthon vagyok), felteve, hogy megtisztelsz azzal, hogy leirod a gondolataid es a tapasztalataid. Mint mar irtam, en meg nem probaltam a bogyeszt, mindossze az (eleg szegenyes) ismereteimet kombinaltam.
maaf, aki "total el van szallva", es a macska "fel van maszva a fara"
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | maaf, ezt nem tudom, hol hallottad, de szerintem totál hülyeség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kisgyerek, orommel hallom, hogy jobban erzitek magatokat. Egyaltalan nem biztos, hogy a bogyo "hibaja". A kabitoszerek nem csak vegyi (biokemiai) uton hatnak. A "szetesszetting" legalabb annyira fontos, mint a kemiai osszetetel. Tudom, hogy ez mar millioszor elhangzott, de igaz. A "jo" es "rossz" (ennek a ket szonak egy adott szint utan nincs ertelme) hangulat kialakulasaert a fogyaszto egyenisege es a pillanatnyi lekiallapot legalabb annyira felelos, mint a vegyszer "minosege".
Az eki egy bizonyos erzest okoz, egy (nem szamnev, hatarozatlan nevelo) receptorra hat. Ez az erzes az emberek tobbsegenel kellemes, de van, aki nem szereti ezt az allapotot. Az ekit tovabbra sem probaltam, de termeszetembol adodoan mindenben beleszolok...
maaf, aki mindenben a hibat keresi
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez tök jó ötlet! És akkor oda át lehetne költöztetni ezt a topicot is, hm? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kisgyerek! Remélem jobban van már a barátnőd.
Egyébként régebben, amikor én is fogyasztottam alkalomadtán ilyen bogyókat, gondolkoztam azon, hogy amerikai példára, itthon is kéne egy olyan oldal, ahová az emberek megírhatják egy-egy bogyóról a tapasztalataikat. Amerikában bevizsgálják őket, de itthon ehhez nincs laboratórium (legalábbis olyan körökben biztos, akik egy ilyen honlapot fenntartanának.)
Szépen kategorizálva lennének minta és szín alapján, és így csökkenne az ilyen esetek száma. Hiszen valszeg ilyen R-es bogyót ezek után én sem vennék.
A mintaoldal címe:
http://www.dancesafe.org/labtesting/
Szóval ha valakinek van kedve megcsinálni a keretrendszert (design, szöveg, stb...), akkor a programozási hátterétben szívesen segítek. Csak így egyedül kicsit lusta vagyok. :)
Milyen az ötlet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MAAF köszi de szerencsére nem lett semmi nagyobb baj később még jól is érezte magát a Barátnőm igaz 4 órán keresztül nem tudtuk mi lesz ebből!
Pret
Mi az hogy ésszel? 1 db ról van szó minden keverés nélkül!
Ráadásul nem először csinálta tehát biztos a bogyóban vol a bibi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnálom, de ezt ésszel kell csinálni, mint minden más drogot.. mitöl változna bármi is mondjuk a gombához vagy az LSDhez képest? Ugyan olyan veszélyes..
Az R a rettenet |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha ugy gondolod, hogy barmiben tudok segiteni, akkor irj egy mailcimet vagy telszamot vagy barmit, es megteszem, amit tudok. Jelen helyzetben a legtobb, amit tehetsz, hogy lelekben vele vagy. Hallgasd meg, hagyd, hogy beszeljen, ereztesd vele, hogy mellette allsz, meg akkor is, fizikailag nem foghatod a kezet; erezze, hogy nem tortenhet semmi rossz!
maaf
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát erről a Szeretet dologról csak annyit, hogy épp most Életem párja A BpP-tól 200 méterre ül egy verdában Qrva, szarul van, nemigen bír megmozdulni, és időnként halálfélelme van, mert csak a gondolatait "érzi" a testét azt nem. Sajnos nem vagyok vele, mert dolgozom, de állandó kapcsolatban vagyunk telefonon. Azt mondta ő is hogy R betüset evett, de a színére nem mert megesküdni. Egy biztos, én eddig sem ettem semmi ilyet, és eztán sem fogok inkább még jobban elhülyülök a gyeptől.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A most piacon lévő bogyók közül sem mindegyiknek olyan a hatása, mint ami elvárható lenne, a medvetalp az mondjuk nagyon gyenge:) a kék angyal az Isten, a kék R-esről még csunyákat is hallottam:) DeepDish durva volt, Budapest Parádé After! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na, ennyit a pontokba szedett ellenérvekről. :-)
Szombat éjszaka megettem egy ekit, egy barátommal, aki állítólag már két éve várt erre a pillanatra.
Jó volt.
Hogy szeretetdrog-e, azt nem tudom, az biztos, hogy bennem igen szélesre kitárt egy kaput, aminek a másik oldalán csupa olyan dolog van, ami egyébként is, csak általában rejtve. (Mondjuk ez a tripről is elmondható, a különbség talán abban fogható meg, hogy míg a trip a tudat kapuját tárja ki, az eki az érzelmekét.)
Az egész teljesen automatikus, részemről semmi teendő, semmi döntés nem szükségeltetik (nem úgy, mint a papírnál), csak beveszed, aztán egy óra múlva ott vagy. Falak lebontva, emberek közel, minden olyan egyszerű és szép. (De így visszatekintve az igazi szív, az mégis mintha valahogy hiányozna belőle. És közben ezt nem hinnéd el, mert annyira...)
Hallucinált érzelmek... Naja. Az érzelmeknél azt hiszem ez hülyeség. Egy érzelem vagy van, vagy nincs. Az ekivel kapcsolatban talán azt lehetne mondani, hogy lehetővé teszi a szokásosnál mélyebb érzelmek átélését is. (Hogy negatívat is lehet-e, azt nem tudom, de nem tűnik túl valószínűnek.)
Barátommal egymásba kapaszkodva dülöngéltünk az erdőben, kb. olyan tudatállapotban, mint a legdurvább berúgás legvégén szokott lenni, abban a nagyon letisztult, képben levősben, ahol mégis valamiért lassan, kimérten, elfolyósan, minden szót ízlelgetve beszél az ember nem-hülyeségeket, hanem nagyon is mély dolgokat, és minden kimondhatóvá válik, az is amitől mindig féltél vagy nem akartad, elmondod és utána mosolyogsz azon, hogy a megoldás mennyire triviálisnak tűnik.
Aztán reggelre elmúlt, és én nagyon fáradt voltam, energia leszívva, kimerülten, de azért valahol mégis elégedetten és békésen hevertem a sátortető alatt.
Elégedetten konstatáltam, hogy ez az egy alkalom tökéletesen elegendőnek bizonyult. Semmiféle késztetést nem érzek rá, hogy megint nekimenjek, sőt, határozottan olyan érzésem van, hogy ezeket a falakat inkább nem szeretném kémiai úton piszkálni.
Most elég a falak mögötti térről való tudás.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | csak azért lőttem el, mert kész voltam, meg nagyon felkaptátok ezt a verekedős témát:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezért is voltam meglepve, mert nagyon nem illett az eddigi gondolataidhoz az a beszólás. Szerintem még vicc formájában sem kell terjeszteni az erőszak mémjét; feleségverős poénokon heherésző _nőktől_ mindig kiakadok. Ezenkívül rengeteg ember alkot aggresszív szóképeket egyébként is, ami tk. egy ronda paráztatás.
Feri:
össze kell zavarni pszichológiailag: kezdj el röhögni, kérdezz vissza, mondj valami teljesen érthetetlent, nézz a háta mögé és csodálkozz, kezdj el magadról beszélni részletesen, fordulj el és olvass fel hangosan vmi feliratot, idézz angolul valami Schwarzenegger beköpést eredeti akcentussal :) stb. Lényeg, hogy ne játszd el a megverendő szerepét, tehát ne a másik fél irányítsa a történést, hanem te. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1.K*** nem vagyok erőszakos, de ha leakarnak húzni, meg fenyegetőznek, lökdösnek, amikor én kikapscolódni megyek oda, akkor egy idő után kell valamit tenni, mert nem szállnak le róllad...
2.Ezt azért írtam ide, mert szerintem k***szeretdrog, mikor be ekizett csákók b*** az embert diszibe, régi haverom függő, elvonón volt pár hétig, kiengedték, az volt az első, hogy 1000 ft-ért eladta az anyja jegygyűrűjét, hogy mehessen pörögni...stb... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem érdekel az usa ideológiája, és elítélem az erőszakot, asszem, az első link amit írtam tökéletesen kifejezi a szeretetet a barátságot, az összetartást, a megértést, a boldogságot, és az örömöt |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez poén volt Gén:))) Tudod, az első ütés, ami rugás..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | csak hülyéskedtem Gén, nehogy megkövezz, be voltam kicsit szakadva, olyan szelid vagyok olyankor, még q3-azni sem vagyok képes, mert nem akarok emebreket ölni.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha mar elkerulhetetlen a dolog, akkor
1. ne menj olyan helyre, ahol tudod, hogy beledkotnek
2. ha megis olyan helyre keveredtel, akkor nagyon gyorsan menj el onnan, es legkozelebb nem menj oda
Egyebkent velemenyem szerint egy keves "diplomaciaval" legtobbszor a verekedes elkerulheto.
maaf, aki eliteli az eroszakot
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elkerülhetetlen, hogy rátámadj valakire?
Ennyire erőszakos hajlamú lennél, vagy csak megfogant az USA ideológiája?
Elég ünneprontó dolog embertársaid lerúgását pont a szeret(et)drog topicban tárgyalni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Maaf, "Nem olyan, mint egy rockbuli, nem löködik egymást, nem erőszakoskodnak.." -ennyit írtam, és mindjárt rockistenítés lett:))
Nem mondtam, hogy utálom a rock-ot, egy szóval sem, csak láttam, mi van egy ilyen "rock-bulin" és az első sorban nem igazán lehet meglenni, az egyik gyerekről még a nadrágot is leszedték, felemelék, és odébbrakták.:)
Az Ossian-ról, Edda-ról nem mondtál újjat, bármilyen hihetetlen, hallgatok én is ilyen zenét, sőt: IronMaiden, Nirvana, Tankcsapda csak hogy "kemény mag"-ot említsem:)
Nem magával a zenével van bajom, csak nekem nem jött be, amit ott láttam, de a zenét ugyanúgy meghallgatom most is.
Nem ismerem az olyan helyeket, ahol 14 évesek ekit dobnak, de nem is akarok róla tudni.. A tipikus ilyen partyhelyek, ahol tényleg olyan a társaság, nem a "diszkó", meg a Vivás-zenék szólnak..
Egy ilyen bulin tényleg mindenki együtt bulizik, és együtt ÉREZ.. És tényleg, amikor kicsit szarabbul nézel ki, mindjárt odalép egy kopasz állat, rádvigyorog, a lepacsiz és a kezedbe nyom egy fél literes jéghideg ásványvizet:) Vagy nő, és még 2 puszit is ad.. Aki nem tudná, hogy milyen légkör van egy ilyen bulin, és aki szeretné tudni, tessék:
http://www.partycom.hu/pix/030711_sasha/pic_image/pic_28.jpg
http://www.pulzar.hu/partykepek/030405_home_-_yoshitoshi_night/Images/DSC03181.jpg
http://www.beats.hu/pix/030711Sasha/tn/pix051.jpg
>>>>
Szeritnem mi nem egyről beszélünk maaf, én erre gondoltam, 14 éves ide aligha téved..
A gondolatát pedig tényleg látod, úgy kifinomul az érzésvilágod, hogy egy szót se kell szólnia, tudod mire gondol a másik, a gesztusokból, mimikából, a mozgásból megtanulsz olvasni.. Leírnám, hogy mennyire, de Minstrel úgyis felrakja:) remélem:))
mantissal maxig egyet értek, és hibát nem találtam a logikájában, és hülyék is mindenhol vannak..
Csak köszönni tudom, hogy leírtad helyettem:) most írnám, hogy ... de a végén kihozza valaki, hogy tömbösödni akarok:))))
Közérdekű információ az életkorommal kapcsolatban:
---------------------------------------------------
KiSPreT nem 14 éves, csak ha betép:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | feri: már nyílik is ki a szám, hogy de így meg úgy, akkor is meg kell próbálni békésen rendzeni, vagy elfutni, vagy... de tökéletesen tisztességtelen eljárás lenne részemről, mivel még sosem kerültem olyan helyzetbe, mint amit te leírtál, tehát a "kibicnek könnyű" esete lennék... kérdésem inkább, hogy akinek hozta már úgy a sors, hogy ennyire provokálták, az mit csinált? Hogyan lehet ilyen helyzeteket megoldani verekedés nélkül? Mármint az elfutáson kívül? Mert ugye ha valaki pl. egy kiseb helyen lakik, és szeretne hétről-hétre ugyanott tölteni egy-egy estét, az ugye nem futhat el minden alkalommal? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem szabadott volna ezt megírni, mert azt hiszitek, hogy én keménykedő, verekedős csákó vagyok.
De a helyemben mit csinálnátok: odajön valaki:-hívjál meg valamire! Én:-hagyál békén, majd meghívlak. csákó: de most!
bla bla bla... Hívjál meg vagy hasbarúglak...
Oszt nem akar leszállni róllad, meg fenyegetőzik.
Haggyon békén vagy szétbaszom a fejét!
Szórakozni indulok el, oszt belémkötnek, meg le akarnak húzni.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | maaf: a kisprettel kapcsolatos intelem abszolút visszavonva, és bocsánatot kérek, hebehurgyán olvastam, amit írtál. És szerintem nem kéne rossz értelemben vetten politikusan fogalmazni, inkább az lenne a jó, ha eljutnánk odáig, hogy tényleg ne ítélkezzünk (ld. Szútrák topik), és akkor nem is kell majd megválogatni a szavainkat (a többes szám első személy alatt itt magamat értem, és bárkit, akinek van kedve csatlakozni). Addig is, én jobb híján azért igyekszem megválogatni, főleg ha valakivel nem értek egyet, de nekem ez pont így jó, én ilyen (is) vagyok.
És maaf, osztom mantis véleményét, hogy te sem lógsz ki innen, és ha ez vigasztal, itt már elég sokan éreztük így néha magunkat. Mindjárt nyitok egy topikot "Ki érezte már úgy néha, hogy kilóg a sorból a Daathon"? címmel, aztán majd meglátjuk...
Szóval legyen mindenki önmaga, akkor is ha ez azzal jár, hogy néha figyelmeztetjük egymást erre-arra, mert ez sem baj.
Ölellek mindnyájatokat kedves sorból kilógók és belógók. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, es verekedni tenyleg nem szab! Aki erosnek erzi magat, az menjen a ringbe, es ott elje ki gyilkos osztoneit, ne a kikapcsolodni vagyo emberek rovasara akarjon hvcsnek latszani!
maaf, aki nagyon gyorsan tud szaladni
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Belove = kabitoszer hatasa alatt. Lehet, hogy helytelenul, de ilyen ertelemben hasznaltam a szot.
Azon megintcsak lehetne vitatkozni, hogy semmi olyat nem tud mondatni, ami nincs benne az emberben, de ez is csak nezopont kerdese.
Amit a kozos jellemzokkel kapcsolatban irtal, az akar igaz is lehet... :)
A demagoggal nem bantottal meg, mert tudom, hogy nem vagyok demagog; a kemeny szavak ellen pedig semmi kifogasom.
Az ex empatianovelo hatasaval kapcsolatban eleg szkeptikus vagyok. Az, hogy valaki ugy erzi, hogy belelat masok szivebe vagy fejebe, meg nem jelenti azt, hogy valoban ugy is van. Van ezzel kapcsolatban 1-2 elmeletem, de szeretnem olvasni tapasztaltabb embertarsaim velemenyet is.
maaf, aki nem ismeri elegge a szlenget
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | feri: verekedni, azt meg végképp nem szabad. |
| | | | |
|
