 |
Legfrissebb hozzászólások (3173 - 3192)
(Témakör: Salvia Divinorum)
 | |  | | | | |  | |  | | | Igen Spihersh, szerinted...
Pl. azt elismerem, hogy neked, illetve a legtöbb embernek itt célja van a "drogozással", esetleg a szórakozáson vagy hogy jól érzed magad, azon túlmutatóan is. De ez annyira nem általános. Hány olyan ember van Magyarországon, akire ez nem jellemző? Teg - egy cseten, mindegy, hogy hol - egy nem is éppen fiatal gyúrólegény mondta, hogy csütörtök délután kezdett ketaminozni, most tart egy kis szünetet, aztán hétfő délig megint... Na most ennek van valami értelme? Vagy a fiatalok zabálják az asztalmocska ecstasynak nevezett tablettákat, melyben lehet hogy több a domesztosz, mint az mcpp, mégis büszkélkkednek vele hogy fú abból megettem hatot, és milyen készen lettem tőle.
Mellesleg valószínűleg nem csak te vagy tisztában a zsálya betiltásának következményeivel, viszont ezt pont egy olyan embernek hozod fel, aki konkrétan a növénnyel foglalkozik (?) és esetleg még lehet is beleszólása a dologba, ha éppen oda kerül a dolog (bár ez igencsak kétséges, általában ha valami szúrja a szemüket, eltávolítják).
Egyébként nem tudom, hogy mennyire is van folyamatban ez a betiltósdi... Remélem egyáltalán nem. És sosem lesz ilyen, inkább maradjon a jelenleginél nagyobb titokban akár... |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | "Tudtommal hazánkban - jelenleg - nem foglalkoznak a szabályozásával. (E tekintetben a növényt és a kivonatát, azaz a salvinorin A hatóanyagot célszerű lenne külön kezelni, ahogyan az más természetes eredetű hallucinogének esetén történik.)"
Tehát betiltani, ugye? Erre akartál kilyukadni? Miért jó ez neked? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem a zsálya veszélyességéhez csak a többi hasonló hatású szerhez viszonyítva lehet mértéket rendelni. Nyilván az autózás veszélyességét sem az otthonüléshez viszonyítom, hanem az utazás többi módjához.
Szerintem az nem igaz, hogy a zsája új lenne, és az sem igaz, hogy ne lehetne felmérni a veszélyességét. Mennyi tapasztalatra volt szükségünk ahhoz, hogy tudjuk, hogy pszichésen nem olyan veszélyes, mint pl. a deliriáns burgonyafélék? Vagy hogy fontosabb a sitter jelenléte, mint pl. a gombánál? A zsályára sokkal jellemzőbb a gyakori használat, mint az LSD-re vagy a gombára. Úgyhogy még azt se mondhatjuk, hogy csak szélsőségesen bizonságos gyakoriságú fogyasztási minták következményeiről vannak tapasztalataink.
Akárhogy is, a veszélyességet nem lehet a hatékonyságtől függetlenítve értelmezni. Nyilván minél kisebb a dózis, annál kevésbé veszélyes. De ehhez hozzátartozik, hogy milyen dózis kell a kívánatos hatás eléréséhez.
István, szerintem te is és Mark 'Középutas' Kleiman is figyelmen kívül hagyjátok, hogy a drogozással céljuk van az embereknek. Nem egy környezeti tényező, hanem tudatmódosítás. Meg persze szerintem súlyosan alulbecsülitek a tilalom következményeit, de az egy másik téma. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re: 1918
Kösz, nagyszerü és informatív sorozat.
UI |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | U_I, ezt írtad az USA szalviatiltásról:
"Talán túlbuzgóságból, talán elővigyázatosságból / óvatosságból, de az is lehet, hogy alapos megfontolások alapján."
A legutolsó kivételével bármelyik lehet :o(
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re: 1915
1) Köszönöm az "antidroglobbi" efféle meghatározását. Most legalább látom, kivel kell vigyázni.
2) A gázöngyújtónak, higítónak, stb. elsődleges és tömeges felhasználási célja nem a bódulathoz jutás (habár az "öngyújtón" lehetne vitatkozni ;-, igaz, nem az öngyújtó okozza az egészségügyi problémákat), betiltásuk tehát a társadalom olyan rétegeit éritené, akik nem "abúzús" céljából használják azokat (lsd még: GHL). A könnyű hozzáférhetőség nem kiváltó oka, hanem elősegítője a fogyasztás mértékének ill. elterjedségének. Ha valami - ilyen vagy olyan okból - kívánatos vagy divatos, a hozzáférhetőség segíti az elterjedését. Azt azonban kétlem, hogy a jelenlegi fogyasztási szokások illetve farmakotoxikológiai ismereteink alapján kijelenthetjük, hogy a látnoki zsálya fogyasztása kevesebb káros egészségügyi következménnyel járna, mint az említett oldószereké. Mivel egy viszonylag új jelenségről van szó, nem szabad elhamarkodott kijelentéseket tenni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | U_I:
1) Az "antidroglobbi" azokra vonatkozik, akiknek a foglalkozása/megélhetése jelentösen függ attól, hogy a drogok tiltva vannak-e, illetve akik ideológia alapokon drogellenesek. Ide sorolhatók pld. a rendörök, akik a játszótéren lefülelt spanglizó kissrácok után fejpénzt kapnak; a szereket és vizeletmintákat bevizsgáló droglaborok; a többszázezer forintba kerülö pereket intézö ügyvédek, ügyészek és bírók; a hozzáértés nélkül drogprevenciós elöadásokat tartó pedagógusok; a korábbi elszúrt életük rossz példájával házaló exdrogosok; Karesz apja a célt tévesztett kereszteshadjáratával; a Szcientológia egyház nyomdástul; a Drogellenes Maraton; a patkányokat agyoncuccoztató mindentudósok Freund és Bagdy laborostul; az ellenzéki drogpolitika szócsöve Vizi E.; az elterelésiparból élök; a drogdémont jópénzért kiüzö pszichológusok, pszichiáterek és addiktológusok; valamint az egész drogmaffia, akik remekül profitálnak a tiltásból. Amíg ezek hangja, pénze és kollektív eröszaka dominál, addig simán tovább lehet b*sztatni a fiatalokat pld. egy szép szalvia-látomásnyi pszichedelikus élményért is.
2) "A viszonylag könnyű hozzáférhetősége mindenesetre aggodalomra ad okot."
A hozzáférhetöség önmagában vajon miért adna okot aggodalomra? A gázöngyújtótöltö és a higítók sokkal könnyebben hozzáférhetök, de ez mégsem korrelál a fogyasztással. Pedig a hatások tekintetében több ok lehetne a könnyü hozzáférés miatti aggodalomra, mint a látnokzsálya esetében.
"Mindenesetre az idegrendszerre ható anyagokkal csínján kell bánni"
Ezt be lehetne keretezni, mert remekül összefoglalja a lényeget. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1) Nem tudom, kikre vonatkozik az "antidroglobbi" kifejezés.
2) Tekintettel arra, hogy a látnoki zsálya ill. a salvinorin A toxicitásról, függöségi potenciáljáról (különösen a rendszeres és tartós használat következményeiről) - egyelőre - nem sokat tudunk, ez ügyben korai lenne ítéletet mondani. Az azonban tény, hogy egy sor országban ill. az USA több államában már évek óta tilos a forgalmazása (lsd: http://www.sagewisdom.org ). Talán túlbuzgóságból, talán elővigyázatosságból / óvatosságból, de az is lehet, hogy alapos megfontolások alapján. A viszonylag könnyű hozzáférhetősége mindenesetre aggodalomra ad okot.
Ugyanakkor azzal egyetértek, hogy ez nem könnyű kérdés. Mindenesetre az idegrendszerre ható anyagokkal csínján kell bánni, még akkor is ha azok akut toxicitása alacsony.
Mindenesetre kétlem, hogy az anyag kereskedelmének jogszabályi korlátozása az alapján történt, "mert pszichoaktív és nincs belöle adóztatható jövedelem, mint az alkohol, dohány és pszichés gyógyszerek esetében". [Érdekes (ellen)példa az abszint szabályozásának ellentmondásos története, de az "más tészta".]
Tudtommal hazánkban - jelenleg - nem foglalkoznak a szabályozásával. (E tekintetben a növényt és a kivonatát, azaz a salvinorin A hatóanyagot célszerű lenne külön kezelni, ahogyan az más természetes eredetű hallucinogének esetén történik.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | U_I:
Köszönjük a PDF verziót! Felkerült a Powerpoint-verzió mellé a Könyvtárba: http://daath.hu/showText.php?id=138
Ön szerint mekkora az esélye annak, hogy a magyar antidroglobbi a látnokzsálya toxicitásáról, függöségi potenciáljáról stb. szóló tudományos kutatási eredményeket figyelmen kívül hagyva nagybuzgón betiltaná ezt a szert (csakis azért, mert pszichoaktív és nincs belöle adóztatható jövedelem, mint az alkohol, dohány és pszichés gyógyszerek esetében)? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | fuuu olyan Salvia trippem volt egy fel oraja :D meg sem probalom leirni mert folosleges ... szuper volt :d |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha jol ertesultem az USben januarban betiltjak :(
ebbol kovetkeztetek, hogy Europa es a vilag minden mas resze koveti...
Szilveszterig eljetek szabadon utana titokban :D:D:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mindkét élménybeszámoló nagyon jó volt!!!
babette ment neked 1 mail... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nah, visszatértem:) Ennyire még nem ütött be salvia, mint ma délelőtt. A 2. slukk után egy rajzfilm kellős közepén találtam magam: megint körülvettek valamilyen lények, de most sokkal színesebbek voltak.Ránéztem a falamra, és láttam, hogy egy sárgás-pirosas kis mozdonnyá válik, és elindul tőlem balra.Mágnesként húzta magához a kezemet, és elindultam vele egy spirálon.Előszőr a földön kezdtem forogni, meg tekeregni, aztán fölálltam, és a lények azt mondták, hogy nyugodtan járkálhatok is, ha betartom azt a szabályt, hogy közben maradok a spirál vonalán (magyarán pörögve kellett közlekednem) egyszer-kétszer hangosan beszéltem a lényekhez,de ez nem volt túl nyerő, mert ilyenkor egy rövid pillanatra visszajött a kapcsolat a valósággal.Akkor is ez történt, amikor rázuttyantam az ágyamra, és éreztem, hogy bevágtam a lábam:P De aztán rögtön vissza is merültem a kis mese-világba. Amúgy asszem teljes önkívületben lehettem.Még valami: még trip előtt beraktam aláfestésnek Mozartot, csak szép halkan, háttérmomentumként, és mondhatom nagyon jó hatású volt.Fokozta ezt a "filmben vagyok" hangulatot.Negatív hatásként a tompa nyomást említeném a tarkóm környékén, meg azt, hogy a trip csúcsán hirtelen iszonyatosan melegem lett, le is kellett dobnom magamról a pulcsit, mert úgy éreztem menten megfulladok.Aztán lecsengés.Aztán úgy gondoltam,követve eeerew példáját, megpróbálok én is lejövési fázisban élménybászámolót írni,de mint látom ez nem nagyon jött össze :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Húúúú! Gyerekek, teljesen szétestem. Darabjaimra. Emlékeztessetek majd, hogy írjak élménybeszámolót. MOst csak ennyi megy, ez is csoda. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gondoltam kipróbálom milyen friss élményekről írni. Épp egy trip végéhez közeledek, kb a második fézisban lehetek. Kicsit furcsa még z hogy gépelek. Kb. 0.7 salviát fogyasztottam ugy kábé 20 percel ezelőtt és a becsukott szemmel látott 2D-s dolgok ugy 5-6 perccel ezelőtt múltak el. (most hív fel a barátnőm)... és minden gondolatom elszáll...
no folytatom. Komolyan mondom zenével tényleg annyira más sötétben.
Most épp mikor gyújtottam drágalátos házi készítésű vízipipámat, egy általam nagyon szeretett goa szám ment, s mire elfogyott volna az összes töltelék a pipából, már magával húzott a trip. Kb 5 percen kerszül sárga dunsztosüveg fedőhöz hasonló összefüggő sorok súrolták ütemre a derekamat körbe. Később rájöttem hogy a ruhám ért hozzá a derekamhoz, de a trip olyannyira felerősítette az érzést hogy nem volt róla fogalmam sem hogy ez kapcsolódik a valósággal. Véget ért a szám jött egy másik, aminél már kezdtem a fraktál szerű alakzatokat látni, és voltak oválisok amelyek a középpont felé haladtak, de egyszer arra lettem figyelmes hogy egy rövid időre(nekem kb 1 percnek tűnt) én irányítottam hogy távolodjon vagy közeledjen. Na ekkor megfordult a fejemben hogy lehet hogy most egy fontos képesség használója lettem és hogy tudom teljes mértékben uralni agyam felett az irányítást. Kellemes volt:)
Kezdem nagyon megkedvelni e növényt úgy érzem. Először amikor hallottam a nevét egy varázsige jutott róla eszembe. No de elég a hülyeségből. |
| | | | |
|
