|
Legfrissebb hozzászólások (313 - 412) (Témakör: Ayahuasca)
| | | | | | | | | | "Az Ayahuasca elhangolja az agyat?"
Nem. De ha már így fogalmazol, akkor esetleg visszahangolja a természetes állapotába, ugyanis az elhangolást azt a politika csinálja. Etetnek itatnak a fluoriddal minket, mindenféle vegyszereket bevetnek, hogy hülyére hangoljanak bennünket. Illetve a tudat hatással van a testre, a test hatással van a tudatra. A tudati tisztulás megváltoztatja a fizikai test működését, és a fizikai test állapota befolyásolja a tudati működésünket. Ezért nem mindegy hogy mit viszel be a szervezetedbe. Ha iszod a klóros vizet, használod a fluoridos fogkrémet, stb. a tobozmirigyed elmeszesedik, az agyad úgy fog működni mint egy engedelmes zombinak. Az Ayahuasca és más egyéb medicina képes aktiválni a tobozmirigy működését, tisztítja, regenerálja, és ugye ez hatással van nem csak az agyra hanem az egész tudati működésedre. Illetve nagyon jól tisztítja még a tobozmirigyet az eredeti száz százalékos kakaó, a kurkuma, a kókuszolaj, az almaecet, a petrezselyem, a rizs, stb. Ezek is mind visszahangolják az "elhangolt" agyat. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hogy lenne már Ayahuascától agytumora bárkinek is??? A világ legerősebb medicinje! Hallott már valaki dél-amerikai rákos indiánokról??? Hahaha. De rég olvastam ekkora hülyeséget. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ebben nincs semmi meglepő számomra, a legtöbb drog rendszeres használata nagy eséllyel változásokat okoz az agyban... A kérdés hogy ez a "hangolás" kellemes hosszútávon vagy a vége egy agytumor... .) Ha valamitől az ember intelligensebb, kedvesebb, bölcsebb, tudatosabb lesz, tovább él egészségesen és az élete kiteljesedik, akkor én csak örülök a belehangolásnak... :) De a cikket nem értelmeztem mélyrehatóan mert nincs kedvem kiszótárazni az idegen szavakat... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gén: Ez nagyon nagy... :) Jó látni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | No igen... jó lenne ha már itthon is a Csend és a Béke lenne az Úr... vagy az Úrnő... vagy mindkettő egyszerre... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az majdnem mindig sokkal nehezebb. És alábecsültebb. Ahogy írtad: "csak ott ül..... " |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyebkent milyen megnyugtato az olyan saman aki "csak" ul... Milyen fegyelem, lelki beke kell hozza "csak" ulni. Ezt a beket sugarozza ki a korbe.. Tetszik... Van hogy ez tobbet er mint csinalni a "musort" |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egy barátom mesélte, hogy egy kolumbiai törzstől tudja , hogy ott ahogy rájönnek, hogy sámán gyerek született, elkezdik a tanítását, aztán 7-8éves korától kezdve eltölt 10-20évet egyedül a dzsungelben. Vagy: ott vannak az észak-amerikai indiánok. Akiktől egyre több rituális elem átszivárog ebbe az ayahuasca ügybe is. Ott egy GYEREK is először látomáskeresésre megy. Négy nap egyedül, étlet, szomjan.... Vagy találkoztam egy kolumbiai sámánnal, aki úgy 20-25éve ezt csinálja. És még mindig nem nevezik "hivatalosan" taita-nak, ami ott a sámánok helyi megnevezése (is). Majd ha meghal a mestere....
És még folytathatnám. A történetekben az a közös pont, hogy a közösség, és az arra kompetens emberek fedezik fel a pluszt, és eleve ennek megfelelően tanítják a delikvenst. Senki se akar sámán lenni, és a ráutaló "tuti" jeleket mindig olyanok kezelik akik értenek ehhez.
Egyszer egy venezuelai sámántól hallottam hogy vannak azok akiket a tea érdekel, és van akiket az egész, a kultúra, minden ami mögötte van. Aztán az jó kérdés, hogy ez olyanok esetében hogy változik akik egészen más háttérrel rendelkeznek, máshol születtek, stb. Szóval én hiszek a hagyományok "sajáttá tevésében", de az azt feltételezi, hogy az ember ismeri és főleg hogy gyakorolja az előbbieket.
A sámán szerepéről annyit, hogy erről is nagyon eltérő dolgokkal találkoztam. Volt olyan aki "csak ott ült". Sose fog kiderülni, hogy azalatt az "ott ült" alatt mit csinált vagy nem. Aztán olyannal is találkoztam ahol eleve a szertartás egy program, többféle dolog történik és a sámán folyamatosan csinál, alakít valamit. Néha ezek az arcok olyat művelnek, hogy nehéz azt mondani hogy "csak" szittel az illető. De olyannal is találkoztam, legalább is kívülről így nézett ki. A gond szerintem hogy az eleve 99%-ban másodkézből származó infók vagy olyan otthoni kísérletekből adódnak, amiket én , lehet hogy tradíció náci vagyok, de nehezen tudom ayahuasca szertartásként értelmezni, a másik pedig hogy a videók, képek, über-érzelmes beszámolók, stb-k, amik a témával kapcsolatos prekoncepciókat kialakította, eleve Peruból jönnek. És persze, Perunak van egy igen karakteres világa, de csak egy szelete az egész ügynek. Én ezért (is) szeretek utazni, találkozni emberekkel, részt venni többféle dologban, mert legalább egy minimális képem kialakulhat arról hogy is mehet ez. Az egyik első amit sikerült megtapasztalni, hogy kategorikus kijelentéseket elég erős tenni erről az egészről.
Szóval én a tanulást preferálom, arra meg idejekorán rájöttem, hogy aki tanító AKAR lenni, az kb annyit jelenthet az esetek többségében, hogy nem akar tanuló lenni. Nagyon sok ilyennel találkoztam. A világon mindenhol ahol voltam, vagy a barátaim voltak, mindenhol majdnem mindenki átmegy a "sámán vagyok" / "sámán leszek" stáción, aztán kinövi. Nem olyan ciki, és még csak nem is különleges. Olyan arcokkal beszélgettem, akik "tudták" hogy ők sámánok, hogy azon gondolkodtam néha, hogy milyen csodálatos ez a Teremtő aki ezt kitalálta, hogy egy ilyen zseniális dolgot is lehet a legelmebetegebb módon interpretálni. Vagy másképp.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | .... és amikor a sámánon keresztül megnyilvánul a Medicin, az pl. az Icariok, ezeket tekintem én az egyik legtisztább "közvetítésnek..." Persze már Icario-ból is vannak biztosan ego-Icariok... Tehát nekem ami itt megy az tényleg "harrypotterkedés" :))) Egyet kell értenem spirittel... :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | Úgy gondolom, akit érdekel a téma, érdemes komolyan foglalkozni vele… Az egész sámánizmusnak, mágiának, beleértve Tibetet és Amazóniát is, már van Hagyománya… Követni kell a Hagyományt… Többet ér mint pár előadásra elmenni... Ez a Hagyomány mindenhol ugyanaz… Tu-daath-os-ság… <- egy mantra nektek estére… És igen… mindenki aki tudatos... Az Sámán… vagy Szerzetes… vagy Varázsló nevezzük akárhogy… Kilehet találni „új dolgokat”, de az nekem csak egy elkorcsosult káosz-mágikus bohóckodás… Szoktam hülyéskedni vele én is… De itt már mindent kitaláltak előttünk… Remélem nem bolygattam fel a kedélyeket és nem leszek megkövezve ismét én gonosz Sith Mester... Mindent leírtam amit a "most"-ban akartam...
Bocsesz hogy szétküldtem a topicot "greenmannel" nem volt szándékos... :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Akkor én most leírok egy-két dolgot, nem kell elfogadni természetesen…
A sámán egyik képessége hogy képes kommunikálni a szellemekkel, növényekkel, Ég Atyával, Föld Anyával, Nagy Szellemmel, Gyógyító – Segítő szellemekkel, vagy akár az „Ördöggel” és még sorolhatnám naphosszat kivel, mivel. Ez vagy veleszületett képesség, vagy sok év gyakorlással, tanulással jutott el idáig, vagy belecsapott a villám és kiválasztott lett… <- utóbbi nagyon ritka… Instant megvilágosodás… Egy átlag ember, aki idegenként belecsöppen ebbe a világba, és nem született sámán, nagy valószínűséggel nem tudja szétválasztani a „tanításokat” a saját gondolataitól, érzelmeitől, vágyaitól, félelmeitől, etc. Továbbá az is lehetséges, hogy egyáltalán nem tudja feldolgozni az élményt… Ez lehet attól igen hogy pl. megijed… DMT start és high elég ijesztő tud lenni… (Velem is volt már ilyen, olyan is hogy egy Aya utazás nem használt, hanem ártott) Lehet ott tart az egyén még, hogy a saját életének bizonyos eseményeit, traumáit is képtelen feldolgozni! Az is lehet nem képes meghallani magában az élményben a tanítást, ugyanis olyan erős „egós” működése van, hogy „hárít”. Van, akiknek a pszihedelikumok is csupán egy menekülés… A sámánok képesek „csatornaként” funkcionálni a „szellemek” és az emberek között… Transzállapotban! Ha nincsenek transzállapotban, ők is csak juli, pityu, jancsi, vagy ica… Ebben az esetben a sámán egyenlő a Medicinnel. Magyarán nem az „ember” beszél, hanem a Medicin a sámánon keresztül…. Természetesen ennek sok a buktatója, mint amit Gén írt nem rég, hogy szertartásvezetők ezoterikus bisz-baszokkal tömik teli az emberek agyát, a Medicinre hivatkozva…. További buktatója, hogy a „sámán” átáll „egós” működésbe és nem a Medicin beszél belőle, hanem az „Ármány”. De ezt ki honnan tudja meg? Ezért kell gyakorolni… A tudatosság és a tapasztalat segít… na meg a „pókösztön”…
A másik buktató, amikor egy kezdő user, akinek nincs valós mágikus tudása, továbbá fogalma sincs a sámánizmusról, elhiszi magáról hogy sámán – amit spirit írt – és elkezdi azt hinni, hogy Ő az, aki a csatorna, és a Medicin üzenetét a „valós” sámánon keresztül nem hallja meg… De igazából a Medicin üzenetét sem hallja meg… Így megmarad ez a dolog „drogozásnak”… A user pedig egy okoskodó hippynek… Már bocs ha megsértettem valakit… Szeretem a hippyket… Az okoskodást kevésbé… Annyira „sámán akar lenni” ez a user hogy gyakorlatilag pofára esik…. Egócsapbda… Önmaga farkába harapó Kígyó….
Továbbá azért megjegyezném, hogy a növények is „közvetítői” és Gyermekei egy Nagyobb Erőnek… vagy Erőknek… (Jedi Masterclass)
A legfontosabb az Én tudatosság… A hangyának tudnia kell magáról hogy hangya… Ha elefánt akar lenni, megkérdezheti az elefántot hogy lett elefánt… Ismerem az elefántokat, kedves lények… szívesen elmesélik… hangyáknak meg különösen szeretnek segíteni…
A sámán tudatos és tudatosságra tanít… Átadhat módszereket, gyakorlatokat, technikákat, tanácsokkal láthat el… Vagy elmagyarázhatja mit, hogy miért tesz, hogy gyakorol… Ezek mind a tudatosságra törekednek… és arra törekszik a „tanító” hogy a „tanítvány” is legyen tudatos… Ezért hasznos egy valóban „felébredett” sámán a kezdők mellé… Mert sokat tud adni… „Egy Sokat látott Nagy Öreg”
|
| | | | |
| | | | | | | | | | s1c0r4x, ha lenne lájk gomb, lájkolnálak. Így meg kénytelen voltam megszólalni. Igen, bárkiből lehet dúla, bába, születés kísérő, segítő ha sikerül belehelyezkednie ebbe a tudatállapotba. De erre a növény tanít meg, ő adja a felhatalmazást, ezt nem az egó, az ember találja ki, hogy mostantól én erre képes vagyok, és akkor rajta, keressünk vele egy kis pénzt! És ezt most nem neked mondom, csak úgy mondom.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Metronóm:
Nem csak biznisz. Tény, hogy a használók sokszor úgy említik, mint életük meghatározó élményét. és ez független attól, hogy szkeptikusként vagy berögzült sámánhívőként issza meg az mber azt a főzetet. Azt mondanám, hogy van az élménynek egy mélysége, ami az ember értékrendjében egy elég komoly szintet képes képviselni. Meghatározóvá válik.
Hajlamosak sokan azt hinni, hogy ez bizony a sámán műve. Szigorúan a tényekre alapozva azt gondolom, hogy véletlenül se lehet a gyógyítási potenciált csak a sámánok irányába elvinni. Vagy ha igen, akkor is véleményem szerint a sámánság egy tudatállapot pusztán. Az öregek annyit mondanak róla szimplán, hogy "tudó ember", vagy öntudattal rendelkező ember. Az én felfogásomban sámán Teréz Anya, a Dalai láma, Osho, vagy épp a nővérke, aki a fostos lepedőt cseréli alattad havi 110 ezerért. Visszatérve fontos a megfelelő felkészülés, a környezet és az is, hogy ki vesz körül. De ha a külföldi gyógyulásokat nézem , Dr Jack Mabit,Diego Palma vagy Dr Máté Gábor esetén is az jön le, hogy a segítőnek, vagy sámánnak sok beleszólása nincs egy-egy ilyen élménybe. Azt mondják bizonyos helyeken, hogy az Ayahuasca veled beszél egy olyan szobában, ahol senki más nincs. Sőt, még magad se vihetsz be oda semmit. Aki ezek után a csodás gyógyulását, vagy világnézeti változását embereknek tulajdonítja, az maga generálja a történet üzleties részét. A szitter egy alapvető szolgálat ilyenkor.A szitter vagy sámán, alap elrendezésben nem több, mint aki asszisztál ehhez. Amikor az élményt átélőben sokszor hála keletkezik, a másik oldal felelőssége, hogy azt ne egóból kezelje le. Szülésnél is van hálapénz, de ami európában civilizáltan kezd erre a dologra rárakódni, az tényleg sokszor az üzlet, és az ego. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az Igazi Sámán az... Aki csak ha megjelenik.... hánynak, fosnak, menekülnek az emberek..... Bocs ez kihagyhatatlan volt egy Aya topicban... :))))) vicc |
| | | | |
| | | | | | | | | | Semmi sem szentírás amit mondok, senkinek nem kell elhinni semmit, nekem sem. Most azonban visszavonulok, mert greenman jelenlététől rosszul vagyok. Én+te+ö=gén örülök, hogy kicsit jobban megismerhettelek, valójában ez volt a célom, kíváncsi voltam, és nem csalódtam. További minden jót Nektek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Metronóm: Nekem tetszett a "milyen a jó sámán?"-listád, mert sok érdekes és hasznos szempontot érintettél benne.
Az eleve gyanús, ha a szertartásvezetök valamit ültetni akarnak az emberek fejébe. Volt eset, amikor utólag és csoportosan kellett kiszedni az ilyesfajta ültetéseket egy ismerös fejéböl, mert annyira telepakolták mindenféle new ages ezószarsággal, hogy aggasztóan megrekedt a konszenzusba visszatérés során.
Szerintem itt mindannyiunknak közös célja, hogy hasznos tanácsokat adjunk egymásnak. Tény, hogy a hangsúly valóban eltolódott az "óva intésre", a kontárságok, mellékjelenségek és (ön)átverések miatti figyelmeztetésekre, stb. Lehetne több a pozitív "best-practice"-ek és hasznos tippek megosztása, mind a sámánvezette, mind az önálló utazásokkal kapcsolatban! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Metronóm!
Vedd figyelembe, hogy az se szentírás amit Te (nem feltétlen a konkrét szituációban) mondasz!
799. Metronóm: "[...] éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni.. [...]"
Ebből a részletből látszik hogy Te ezt a megközelítést nem tudod adaptálni, ez eddig rendben is van. De attól még nem kell ebből egyenesen arra következtetni hogy ez akkor 'hülyeség'.
Nem működik véletlenül benned egy erős egós beidegződés, miszerint neked kell megmondani itt a tutit? ;)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Na így visszatérve a kényszerpihenőről sok minden történt amíg nem voltam... :) Kizártnak tartom azt hogy lenne Ayahuasca-maffia... :DD Legalábbis nálam még nem kopogtattak a kopaszok védelmi pénzért... :DD Tudtommal ez még mindig csak egy fórum ahova bárki bármikor leírhatja a véleményét személyeskedéstől mentesen... Utóbbi nem volt tiszta, azt gondoltam 1-2 ego-killt kilehet osztani... :D Hasznos tanácsokra mindig mindenkinek szüksége van... Ez a topic dúskál benne ... Van benne azért sok színház de hol nincs? :))
Gén 795. hozzászólásával nagyjából egyet kell értenem (látod van amiben egyet értek:)) ... Kb. 1-2 hete írtam egy szösszenetet miszerint az Ayahuascaval egy új drog született... Többen rám támadtak emiatt és elszomorodtak... No pontosan ilyesmikre gondoltam... .) Én nem tartom helyesnek ha valaki rendszeresen használ brutál erős pszihedelikumokat, nekem sohasem volt szokásom... Max időszakosan, kúraszerűen, utána hosszabb pihenő. De ha nekem minden héten Ayáznom kellene... Akkor jajj... Sok szép dolog van amivel az ember elütheti az idejét... Úgy látom vannak akik ebből is "presztízst" csinálnak. "Ki főz erősebbet, ki iszik sűrűbben, Ittál már egész nap egy hétig?" Továbbá nekem a hányás is olyan... én már jobban szeretek ha nem hányok... :)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Ja, leesett. Itt érdekek sérülnek ha hasznos tanácsokkal szolgál az ember. Mindent értek. Az Ayahuasca a legtöbbek számára csak biznisz. Gáz ha én meg itt elkezdem felvilágosítani az embereket, hogy milyen szempotokat vegyenek figyelembe, ha gyógyulni szeretnének, és hogy véletlenül se essenek áldozatul az Ayahuasca-maffiának. Hogy én még mindig milyen naiv vagyok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Miért érzem úgy, hogy elment a kedvem hogy ide írjak bármit? (...) Ki az az amazonasiharrypotter? Mi ez a folyamatos egymás fikázása? Az otthoni kísérlet sokkal veszélytelenebb mint elmenni egy mondvacsinált sámán alá szertartásra, esetleg egy olyan csoportba, ahol a fél társaság megőrül és a pokolban van, mert a szertartásvezetők azt sem tudják mit csinálnak csak beszedik a pénzt. Vagy éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni... sok hülyeség van, és itt is csak az oltogatások mennek, kár. |
| | | | |
| | | | | | | | | | "hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál" Ez sajnos egyáltalán nem igaz, és csak alátámasztani látszott azt amit Gén felvázolt. SENKI nem lesz jobb ember azért mert a teljes kultúráját kihajítva egy folyadéktól csodákat vár, miután "rájött", hogy sámán. Peruban a más országokból utazók 99%-ánál világos volt (leginkább ők maguk tették világossá), hogy ők "érzik", hogy sámánok, és hogy ők nemsokára el is kezdik ezt gyakorolni. Annyira döbbenetesen komikus volt. Pedig ők legalább ott helyben tanultak valakiről. Magyarán nem képről láttak sámánt. Én ismerek olyan tényleg forradalmi arcokat, akik gyakorlatilag számottevő külső segítség, tanító, stb nélkül is jó dolgokra találtak, de ők nem fogják egy nyilvános fórumban eljátszani a Harry Potter Budapest első epizódját. Én legalább is úgy érzem, hogy ez (jó esetben) a tanulás útja, és ahogy hallani is akkor lehet leginkább másoktól, mert talán nem mindenki hülye, ha az ember nem akar mindenképpen ő beszélni, és valamit mindenképpen megmutatni, bizonyítani.
Szóval az ayahuasca idealizálása, főleg ha nem egy ayahuasca szertartásról beszélünk, hanem egy otthoni kísérletről, egy veszélyes dolog. Egyszer egy hindu bácsitól azt hallottam, hogy szerinte az igazi tudás legtutibb, legtévedhetetlenebb jele az alázat. Én elhittem neki.
Szóval az AmazonasiHarryPotter helyett akár ayahuascáról is lehet itt beszélni, úgy vélem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Másfelől most eszembejutott valaki, aki szintén szertartásokat vezet egy másikkal, sok éve használja a teát, és ennek ellenére ő is úgy viselkedik, mint amilyet te is leírtál. És valóban, ez engem is megdöbbentett nemrégiben, hogy is lehet ez. Ő megissza, és aztán kokalevelet rágcsál, hogy ne vigye el a hatás annyira, éber maradjon. És akkor most látom azt is, hogyan lehet sötét dolgokra, kötésekre is használni a teát. Nos, az illúzióm elszállt, bármit lehet ártó szándékkal használni. :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | Azt elismerem, hogy nem veszélytelen út az önálló egyéni út, és láttam már olyat is, hogy valaki elhitte magáról, hogy képes egy csoportos szertartást levezényelni, annak ellenére, hogy még mindig pokoli élményei voltak (vannak), és a növény szelleme láthatóan nem adta áldását az ügyre. Viszont az ilyen ember valójában nem fogyasztja rendszeresen a teát, hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál. Tehát aki veri a nyálát, az valójában nem teázik rendszeresen, valójában fél az Ayahuascától. Sajnos én is ismerek olyat, aki ezzel így van, és ennek ellenére hirdet csoportos szertartásokat nem kevés pénzért. Ennek ellenére órülök, hogy egyre inkább elérhetővé válik az emberek számára az ital, mert nagyon sokunknak a javára szolgál. Sajnos áldozatok is vannak, szerencsére belehalni senki nem halhat bele, maximum annyira megijed, hogy soha többé a közelébe sem merészkedik a teának. Függőséget nem okoz, sőt éppenhogy lehoz az ártalmas függőségekről, ezt akkor másképp látjuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Metronóm: "attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától"
Dehogynem. Az eredeti rituális használati közegben a teát a sámán osztja, az általa pontosan meghatározott céllal, ceremóniával, és gyakorisággal. A modern közegben ezzel szemben a júzernek lehetösége nyílik teljesen önállóan, egyszemélyes döntés alapján tolni a teát, amennyiben magától hozzájut a matériához (még ha másokkal együtt is használja). Ez gyakorlatilag lehetövé teszi az olyan mértékü önadagolást is, amire - hogy, hogy nem - mindig lehet találni remek önindoklásokat. Hiszen a személyes konklúzió kb. 100%-ban úgyis az lesz, hogy "úúú mennyi tanítás jött le, mennyivel faszább, spirituálisabb stb. lettem!" - amivel önindokolható bármilyen mennyiségü és gyakoriságú következö használati alkalom. Magyarul: hiányoznak a külsö (=sámán általi) beépített szerhasználati fékek/ellensúlyok. A júzer folyamatosan meg lesz gyözödve arról, hogy mindent a legeslegjobban csinál, ö a legfaszább, minden ami a fejében van, az tuti "tanítás", és ha valaki ezt kétségbe meri vonni, akkor csak lenézöen mosolyog, hogy áh a kritikus hangok úgysem érnek fel az ö, és pláne nem a növényi tanítók szintjére. Ez totális spirituális csapda, sima önbecsapás. Az alapja az a lebutított materialista mennyiségelvüség, hogy aki régebb óta, gyakrabban és nagyobb adagokat használ, az többet is tud. Másrészt roppant könnyü az önfejlesztés és folyamatos tanulás hangoztatása mögé is elbújni, hiszen ezek általánosságban pozitív jellemvonásoknak vannak elfogadva. Úgyhogy dehogynem: létezik ilyesfajta pszichospirituális függöség az összes (fizikailag naná nem addiktív) pszichedelikumtól, beleértve az ayahuascát is. Semmiféle droghasználat nem garantál önmagában semmit sem; mindegyik ugyanúgy hozzájárulhat a mindenféle félresiklott, elszállt, öntelt és személyiségtorzult egyedek létrehozásához. Itt is csak a kontextus, szubkultúra, adott spirituális környezet, stb. a védöfaktorok.
s1c0r4x: Jah, valami ilyesmi lehet a mechanizmus: amikor sokra van igényed, akkor az a szakasz van, amikor nagyon akarsz változtatni valamin (életeden, körülményeken, stb.). Amikor ezután sokáig "elvagy" nélküle, akkor szerintem az azt jelzi, hogy valóban sikerült befogadnod valamit és a tanításokat megérteni/elfogadni, a változásokat pedig kidolgozni/beépíteni. A hosszabb kihagyós szakasz tényleges bekövetkezése szerintem elméletileg is jobban igazolja a sikeres tanítás-befogadást (mert nem rohansz vissza azonnal az iskolapadba), a gyakorlatban pedig ekkor nem merül fel az önigazolt szerfogyasztás spirituális csapdájának a lehetösége. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Igen, hát attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától.. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nekem most majd 6 hónap a tanítás, és néhány napja gondolkodtam el nagyon lassan arról, hogy egyáltalán igyak ismét. Pedig nem bántott, és szép dolgokról is beszélt sokat.Régebben hónapokig hetente többször is ittam. Csodálatos időszaka volt az az életemnek. A mostani se rosszabb egy fokkal sem. Az a pár hónap olya volt rég, mint mikor megszülettem. A mostani időszak meg inkább mint amikor járni tanulok.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Érdekes, nekem minden utam más és más, soha nem jön kétszer ugyanaz. Persze ha nem sikerült áthozni a tanítást a hétköznapi életbe, van hogy újraosztja, de akkor drasztikusabb formában. Ha valamit nem akarok látni, először próbálja finoman illusztrálni, de ha makacskodom, akkor odab@sz. Így volt ez nemrégiben is, egy hónappal ezelőtti vetítés most kerül a helyére. Ahogy eddig tapasztalom, az embereknek általában szükségük van két teázás között 2-3 hónap feldolgozási időre. Láttam csúnyán elveszni a másikat, a mértéktelen halmozástól, azóta sincs meg magának. Igen, azt látom, hogy nem való ez mindenkinek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem ismételném magam, többet beírtam ide. Keress rám. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | greenman: Az utóbbi hozzászólásaid célja már egyértelmüen csakis a másik hozzászóló személyes sértegetése, úgyhogy: kispad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szomorú látni greenman, hogy lassan nem marad egyetlen kör sem, amiben megtűrnének téged a viselkedésed miatt. Nagyon tehetséges volnál és a képességeid is nagyon jók volnának, ha nem herdálnád el mások gúnyolására és alázására. Kívánok neked mielőbbi ébredést és gyógyulást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nagyon vicces volt az utóbbi utam, mert egy kissé alábecsültem a főzetem erősségét, és az eltervezett dalnoki képességeim fejlesztése helyett hamar egy testelhagyásos dimenzióutazássá módosult a történetem. :) Azóta is minden nap elnevetem magam azon, hogy csak egyetlen négyzetmétert nem fedtünk le takarókkal a húsz négyzetméteres helységben, és én pont azon a kis zugon szálltam ki pillanatokon belül a testemből és váltam magatehetetlenné. :D Minden evilági fizikai ingert éreztem amellett, hogy több térben és időben voltam jelen egyszerre a testemen kívül, tehát éreztem, hogy rendkívüli módon fázom és kezdek megbetegedni, mégsem tudtam tenni semmit, hogy akár 30 centivel arrébb másszak oda, ahol már fedve van a talaj. Tehát olyan szinten megkaptam a tanítást a segítők szerepéről és kiképzéséről, hogy azt ennél jobban átadni nem lehetett volna az életben. :)) Aki segítők nélkül utaztat, az nagyon felelőtlen, és az is, aki utaztatás előtt nem próbálja ki a főzetet! Áldom az eget, hogy nem volt olyan személy mellettem, akiért felelősséget kellett volna vállalnom, és így lehet jókat nevetni ezen az egészen. :D :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Kedves s1c0r4x!
Csupa jó dolgokat mondtál, amiről beszélsz azt én is látom. Az alázat a kulcs, azon keresztül lehet haladni a tiszta úton. Másfelől ahogy beszélsz rólam, olyan benyomásom támad, mintha azt képzelnéd, hogy ismersz engem, és látod ki vagyok, másfelől az alapján amit mondasz, amit képzelsz, az meg sem közelíti a valóságot. Azt látom, hogy amikor az emberek elkezdenek tanácsokat osztogatni, akkor inkább az arról szól, hogy ők hol tartanak az úton, mik a tapasztalataik, abból miket vontak le, mik a következtetéseik, a szándékaik, és hogy azt próbálják továbbadni a tanácsaikon keresztül. Valójában sosem arról a személyről árulkodik egyetlen tanács sem, akinek szánják, hanem arról aki azt osztja. Tehát köszönöm a jó szándékodat, hogy beszéltél magadról, a gondolataidról, és azt javaslom, ha közelebb szeretnénk kerülni a valósághoz, hogy ki kicsoda, és miben van, akkor kérdezzünk a másiktól, beszélgessünk a tanácsok és az elemzések helyett. Szeretem megosztani az élményeimet, mert leszámítva pár ellenséges kritikát, amik persze szintén csak a kritika tulajdonosáról árulkodnak, és arról, hogy ő hol tart az útján, sokak számára segítségül lehet, hogy mire érdemes figyelni az út során és mire nem. Én kezdő utazóként nagyon örültem volna, ha olyan élménybeszámolókat olvashatok, amiből ki tudok venni néhány hasznos útmutatást, ami segítségemre lehet az adott váratlan pillanatban, illetve az előkészületekben. Esetleg érdekelne a te élményed ahelyett, hogy az enyémet elemzed, és téves következtetéseket vonsz le. Biztosan sokunk javára válna.
Köszönettel, és tisztelettel
Metronóm |
| | | | |
| | | | | | | | | | Mentronóm szerintem jó úton haladsz, de sokszor csak a szemedet használod. :) Mondom ezt úgy, hogy lassan egy évtizede szerkesztek pár a témába vágó oldalt itthon, és magam is érdeklődöm a téma iránt. A sámán sovány és hasonló általánosításokkal azért lesz nehéz dolgod, mert kategórizálsz. Az egész szellemi lét eleve ott kezdődik, amikor a szavak, kategóriák elfogynak. Figyelj befelé és ne azt kérd az istenedtől, hogy tisztítson ki belőled minden káros érzelmet, hanem hogy vedd észre a saját sámánjaidat. A szellemi világ a való világ leképezése minden kultúrában. A vonalat csak mi raktuk oda. Jól akarsz kinézni? Sportolj keményen. Pénzt akarsz? Gondolkozz keményen és kreatívan akár évekig. Spirituális fejlődést akarsz? A legnagyobb kritikusaid azok a sámánok, akiket a jóisten melléd rakott, hogy tanulj tőlük. A sámánságról ha lebontod a köré épült mítoszt, leporolod, és újra előveszed, nem marad más csak egy eszenciális alázat a természet és a környezet felé. A munkát így kezded magadon. Az Ayahuasca egy titkos lépcső ebbe a toronyba, amin üvegablakok vannak. Láthatod, merről jöttél, és azt is, merre mész. Viszont lépni és az erdőn átvágni senki nem fog helyetted.:) Legjobbakat |
| | | | |
| | | | | | | | | | Attól tartok én is... :)))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Aki tud, az tudja miről beszélek. Aki pedig nem tudja, nevezheti magát bármilyen sámánnak, attól még nem válik azzá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ezen meg az ázsiai sámánok sértődnének meg akik alkohollal esnek transzba :))) Ahonnan nem mellesleg a "sámán" mint szó származik... :))) Mondjuk ők meg gombáztak régebben, de a gomba mellé meg illik az alkohol ha nincs mao... Amit írsz a "mao-sámánokra" igaz lehet talán.. De az sem zárja ki hogy versenyidőszakon kívül ne egyenek egy kis kolbászt... Általánosítani a világ sámánizmusára nem szerencsés, de te tudod... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Aki Mao-gátlót fogyaszt rendszeresen, az eleve nem iszik alkoholt. Illetve az alkohol hatása sem vonzó egy valódi sámán számára. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ha ezt a pocakos sámánok meghallanák... "Mi az a sörhas Feri, nem vagy Sámán!!!" :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | Honnan ismered fel a valódi gyógyító sámánt?
1, Testalkata vékony, hiszen folyton növényekkel kooperál, rendszerint diétázik, mivel ismeri a természeti erők törvényeit, s azt mélyen tiszteletben tartja. 2, Nem fél a haláltól, ezért az életével sem lehet megvesztegetni, szabad mindenféle földi rabigától, számára nem a pénz a mindenható. 3, Saját belátása szerint dönt arról, hogy kit, mivel és hogyan kezel, nem kínál beárazott étlapot a hozzá fordulónak, hogy az válasszon ínye-kedve, s pénztárcája vastagsága szerint. 4, Nem lát konkurenciát a hasonló képességű embertársaiban, ehelyett inkább szövetségeseket keres, hogy mielőbb visszatalálhasson az ember a természet tiszteletébe és szeretetébe, mely bölcsője volt annak, s számára örök otthonául szolgál. 5, Saját főzeteit nem árusítja, hiszen tudja milyen felelősséggel jár annak megfelelő használata, nem adja azt hozzá nem értő kezekbe, veszélyeztetve ezzel emberek egészségi, netán mentális állapotát. 6, Kizárja köreiből az ártó szándékot, megvédi közössége tagjait a sötét erők támadásától, nem használ manipulatív eszközöket, módszereket körének bővítésére, tisztában van vele, hogy ezek alkalmazása vakságot, és képtelenséget okoz. 7, Alázattal teszi dolgát, hiszen jól tudja, hogy alázat nélkül nincs tanítás és tanulás, nincs gyógyító képesség, nincs bizalom, nincs szeretet. Alázat nélkül csak hatalmaskodás, és ártalom van. 8, Nem félti tudását megosztani másokkal, viszont nem adja át bárkinek. Következetes, mivel látja, hogy bármit lehet ártó szándékkal használni. Nem oszt diplomát, hiszen aki tud, annak nincs szüksége hitelesítésre, egyszerűen teszi a dolgát, és az emberek keresik. 9, Nem áldozat számára a szolgálat, s nem rest fejet hajtani tapasztaltabb mesterei előtt. Mentes minden nagyravágyó törekvéstől. 10, Nem szidja az "álsámánokat", viszont felhívja a figyelmet azok ártó tevékenységére, mert az ő célja nem a butítás, hanem az ember ébredése.
Válljék mindannyiunk egészségére! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Én mindig megfogalmazok egy szándékot, elmondok egy imát, mielőtt belekezdek az utazásba. Legutóbb azt kértem, hogy tisztítson ki belőlem minden káros érzelmet, fájdalmat, szenvedést, adjon új életerőt, újítson meg. Nos, lehet, hogy elég lett volna csak a felét kérnem, ugyanis olyan mély tisztításban volt részem, amit lehet hogy nem kérek, ha előre tudom mennyi fájdalom van bennem. Ráadásul az volt az élményem, hogy nem csak a sajátomat hánytam ki, hanem rajtam keresztül mindenkiét, aki közel áll hozzám, akit szeretek. De nem volt kellemetlen a hányás, inkább felszabadító érzés volt megszabadulni a sok mocsoktól, amit a bántalmazások során magamba nyeltem. Olyan 2-3 órás intenzív folyamat volt a tisztulás, persze időtlennek tűnt odabentről, de nem féltem a végtelentől, minden kiáramlástól könnyebbnek és boldogabbnak, nyugodtabbnak, tisztábbnak éreztem magam. Aztán elkezdtem emelkedni, és mintha egy puha meleg vattaszerű pihenő helyre kerültem volna, ahol mintha új testet kapnék, minden sejtem kicserélődött. Rengeteget aludtam ezután, nagyon kellemes álmok jöttek, nagyon élveztem, feltöltött az élmény. Egy napot átaludtam, és még mindig azt érzem józanságomban, hogy kicserélődött minden sejtem. Semmiféle fájdalom, szomorúság nincs bennem, ami előtte volt. Persze emellett még rengeteg információ és tanítás jött az út során, ami hirtelen úgy tűnt, mintha azonnal el is felejteném, csak áramlok a folyamban, a változásban, és akkora az ismeret mennyiség, hogy azt hiszem, erre képtelenség emlékezni. Mégis az utazás után, a következő hetekben, hónapokban szépen fokozatosan felszínre tör az út során elraktározódott információ, és ha nem is tudatosan, de befolyásolja, meghatározza a döntéseinket, természetesen pozitív irányban. Számomra mindig csodálatos tisztulást és újjászületés élményt ad az Aya, és egyre inkább azt látom, hogy nem mindegy, hogy milyen szándékkal, és mekkora alázattal, tisztelettel megy bele az ember. Illetve pontosan meg kell fogalmazni a szándékot, szerintem ez is nagyon fontos. Ha mindent kérek, nem csak egy konkrét szeletet, akkor bizony mindent fogok kapni. A zene is számít, van egy vezető jellege, segít megtartani a kapcsolatot a valósággal, nem hagy beleveszni a végtelenbe. Legutóbb csendben utaztam, és olyan mélyre mentem ezáltal, hogy elfelejtettem az életemet, mintha soha nem is létezett volna. Ez lehet másokat megrémísztene, és pokoli küzdelembe kergetne, tehát én javaslom a zenét az utazáshoz. Illetve aki fél, annak jobb kisebb dózisban kezdeni, és út közben esetleg rákortyolni még, mert ha nagy egóval hörpint az ember, az megint csak megijesztheti, mikor beüt a váratlan. Az ideális újjászületés élményhez, azt tapasztalom, hogy nem kell más, mint egy megbízható ember jelenléte, aki nem fél, aki betakar, hogy véletlenül se fázz. Esetleg ha szép hangja van a segítőnek, az jó ha énekel. Az újjászületés élményhez nem passzol a hamis hang, félelmet, diszharmóniát, belső poklot ébreszthet. Lágy és finom dallamok, hangszerek szükségesek az ideális mély gyógyuláshoz. Az erős dobolás például még árthat is annak, aki egy újjászületés élményben találja magát. Tehát aki mély gyógyulásban szeretne részesülni, az nem megy nagy csoportos bulizós Aya szertartásra, vagy ha megy, akkor csalódni fog. Az a jó, ha már eljutunk addig, hogy nem félünk belemenni, hanem a félelem helyett inkább az izgalom tölt el. Onnan már minden könnyebb lesz. A női szertartásvezető is megidézi az újjászületés élményt, egy anyai jelenlétet ébreszt, tehát aki újjászületni vágyik, az női átsegítőt keres. |
| | | | |
| | | | | | | | | | A sámánkodás nem minden sámánnak "szakma". Van amelyiknek hívatás, és ha nincs mit, akkor nem eszik, de nem árt az embereknek azzal, hogy űzérkedik gyógyítás helyett. A sámán név már annyira le van járatva, hogy lehet ezt nem is sámánnak kellene mondani, aki valóban gyógyít. |
| | | | |
| | | | | | | | | | PostMan: A sámánkodásban mint minden emberi szakmában megy a rivalizálás, a piacszerzési törekvések. A dzsungel mélyén ülő sámán sem ingyen sámánkodik. Magyarországon nem könnyű megélni, sámánoknak pláne nem, emiatt bizonyos körök szövetkeznek egymással, jó pofiznak, ezek mind megélhetési törekvések. Minden más rizsa... A sámánizmus egyfajta politika is... hány embert tudsz elcsábítani hozzád... Aki ebből él kénytelen trükközni... Mit nem értesz? Vagy min vagy meglepődve? Azon múlik ezeknek az embereknek az.. hogy egyel vagy kettővel több ember keresi fel őket, hogy tud-e enni adni másnap a gyerekének... Érted mi a motivációja a "harcnak". Én szerencsére nem a sámánizmusból élek, így ebből kimaradok.... Nem szoktam bántani a "sámánokat" csak amikor már olyan inkorrekt arcátlan dolgokat művelnek "spirituális" néven, és közöm van hozzá valamilyen úton, akkor nem megyek el szó nélkül... Ennyi.. A világ nem rózsaszín, sosem volt az, de van ahol létre lehet hozni ilyen tereket... Jó esetben ez az otthonod... Vagy megfelelő emberekkel, megfelelő helyen... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Postman, én úgy látom, hogy azok a sámánok, akik bizniszként tekintenek az Ayahuascára, sosem fognak szövetségeseket keresni, mert nem az emberek gyógyítása a céljuk, hanem hogy minnél több pénzt keressenek. Ezért köpködnek egymásra, látnak mindenkiben konkurenciát. Azok a sámánok pedig akik valóban gyógyítanak, inkább szövetségre törekednek, hogy minél több ember ébredjen fel a természet szeretetébe, önmagába, mert ez a született gyógyítók és a természet közös érdeke. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Azt tapasztaltam, hogy külön főzve a Chaliponga nem áll el, penészes lett másfél hónap után lezárt üvegben. Ez nagyon meglepett. Yage-val egybefőzve semmi baja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Am atropin + mao gátló érdekes kombo... Elég rizikosnak hangzik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem egymás segítése, eternális megértés és szeretet lenne a cél? gyógyulás... Ehelyett csak vicsorgás meg egymás visszataszito szapulása megy ezekben a "sámán" körökben. What happened to the love? Hogy lehet, hogy akik ennyi pszichedelikumot használtak még mindig sziklaszilárd igazságként kezelik _bármilyen tapasztalásukat, érzékelésüket, gondolatukat. Zárkózottság van, meg hatalmas egók... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Kíváncsi vagyok menny idő a többi förtelmes dologból kigyógyulnod... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Itt az újabb profi sámán aki megmondja a frankót... Csak kár hogy beragadt a lemez... Vagy talán végre kihánytad magad egy életre? Rájöttél nem olyan jó buli mindig hányni? :)))) Fejlődés... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az Ayahuasca lelke a Yage, a lián, ő a szent gyógyító növény, a fő komponens, és őt kombináljuk DMT hatóanyagtartalmú és egyéb hatású növényekkel. A tiszta gyógyitalhoz elegendő a Yage, és a DMT tartalmú növény. Ez a két komponensű főzet, felszínre hozza az ember öngyógyító és egyéb rejtett képességeit, dalra fakasztja, táncraperdíti, életre kelti, miután lezajlott az intenzív 2-3 órás tisztító folyamat, az újjászületés. Amit emellé a két növény mellé tesznek, az már egyéni emberi manipuláció. Sajnos sokan például Angyaltrombitát tesznek a főzetbe, amitől mozgásképtelenné válik az ember, és a beszéd is nehézkes lesz. Volt, hogy órákon át nem tudtam kimondani egyetlen szót sem. Ez szerintem nem gyógyítás, hiszen éppen azt blokkolja, amire a Yáge késztet, hogy dalolj, táncolj, éld meg mindazt, amit a felszínre hoz belőled. Persze ha olyanod van ordíts, visíts, de add ki magadból, mert azáltal könnyebbülsz meg, születsz újjá. Ha ezt a folyamatot lefojtják Angyaltrombitával, akkor nem tud végbemenni a valódi újjászületési folyamat, amit a Yáge idéz elő. Ez okozhat egyfajta belső poklot is, ahogy összeveszik az emberben a képesség és a képtelenség. Ordítanál, vagy énekelnél, de nem tudsz. Táncolnál, de képtelen vagy felállni. Mi motiválhatja azt, aki hozzáteszi az Angyaltrombitát a főzethez? Esetleg, hogy maradj csendben, ne mozdulj, ne kelljen rád figyelni, aztán add oda a pénzed miután végeztünk és távozz? A másik a dohány, amit nem értem miért tesznek bele. Illetve értem, mert bődületesen tud hányni az ember a sok dohány hatására. És lehet hogy sokak szerint az az Ayahuasca élmény lényege, hogy az ember okádik ahogy csak a torkán kifér. Nahát érdekesek ezek az egyéni emberi manipulációs trükkök. Képzelj el egy csecsemőt, amikor kibújik a szülőcsatornából, és ahogy elkezdene ordítani, befogják a száját és lekötözik. Nem abnormális? Ez volna a gyógyítás? Szóval figyeljünk oda kinek a teáját isszuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gondolhatod nem ezekre a növényekre utaltam, màr a szövegkörnyzet miatt sem... :) nem tudom miert jössz megint ezzel a gagyival... :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | greenman: "A növények jobb barátok hosszútávon az tuti..."
Úgy tűnik, neked csak 50-napos a hosszútávú memóriád, úgyhogy szívesen megismétlem a január 4-i felsorolást: nadragulya, gyöngyvirág, bürök, ciklámen, farkastinóru, őszibarackmag, tiszafa, aranyeső, gyűszűvirág, kikerics, fagyöngy, fenyő tőkegomba.
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=97&only=138660 |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát skacok... Van akinél az Ayahuasca is csak tünetet enyhít :DDD De nincs semmi baj inkább mint a szintetika... A növények jobb barátok hosszútávon az tuti... :) Mindent kell reklámozni valamivel... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Igyekszem a témában naprakészen tartani a tudásom, de sem a technikai sem az információ-tartalmi részen nem találtam kivetnivalót. Örültünk, hogy egyáltalán bejutottunk. Sokatmondó volt a jelenleg pszichiátriai közforgalomban mozgó gyógyszerekkel kapcsolatosan az a felvetés, hogy igen ritka esetben gyógyítanak, inkább csak tünetet szüntetnek a kezdeti időszakban, majd sokszor ez a pozitív hatásuk is háttérbe szorul. A használómenekül beléjük, a szembenézési metódusok háttérbe szorulnak. A hab a tortán, amikor az addiktív viselkedéséhez pedig ilyen formán az orvos asszisztál.
A hazai téren dr. Szára István munkássága szintén egy olyan pont volt a rengeteg járulékos adat mellett, ami alapján az Ayahuasca vagy a dmt működési mechanizmusa iránt érdeklődő ember valahol el tud indulni.
Nekem teccett. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem akartam a hozzáértését megkérdőjelezni, csak mint előadás nem volt a kedvemre ez. Azt írják, hogy lesz hanganyag amúgy, szóval majd meghallgathatod. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sajnos nem tudtam elmenni, így az előadásról nem tudok nyilatkozni, ellenben Ede egyike azoknak az igazán hiteles, és nem csak a bulvár szinten komolyan vett szakembereknek, akik idehaza ezzel foglalkoznak. Míg sokan Feldmár könyveiből hallottak először az ayahuascáról, ő azért egy nagyon minimál, bulvár szinten beszél a témáról. Nem is az ő dolga részletekbe menni, meg aztán nem is a legkompetensebb ember ebben a témában. Jókor, jó helyen, amikor ez még aránylag ismeretlen volt feldobta a témát, és lényegében azt az öt mondatot ismétli a különböző címeken újra kiadott könyvében. Ez rendben is van. Edét sokkal "szakmaibbnak" látom, nagyon komolyan tájékozott, a spirituális háttérrel kapcsolatban is. Egy hiteles ember, úgy mondanám, akihez nem kell túl sok nyitottság hogy nagyon sok érdekes dolgot halljon tőle. Remélem legközelebb ott leszek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | De mivel a Daath a tájékozottság növelése végett van, úgyhogy itt egy rövid összefoglaló - remélem, közérthetö:
Ede remekül felvezette, hogy a pre-kolumbiánus Amerika nem egy vademberek és babonás bennszülöttek által ritkán lakott hely volt, hanem a világnépesség kb. egyharmada élt itt, a 15.századi európai nyomorhoz képest kiemelkedö egészségben, tisztaságban és szervezettségben. A "hódítás" utáni 130 évben a lakosság 90-95%-a elpusztult az európaiak által behurcolt járványokban, ez volt talán a világ legnagyobb népirtása (genocídium). Két kultúra ütközött össze: az egyik jobban tudott ölni, a másik jobban tudott táplálni. A korabeli közép-amerikaiaknak köszönhetjük a ma európainak, ázsiainak vagy afrikainak gondolt élelmiszernövények kb.60%-át, ezeket eredetileg ök nemesítették és termesztették. Hatalmas növénytani szaktudásuk volt tehát, és emiatt nem is érdemes csodálkozni, hogy vajon hogyan értettek ugyanolyan részletességgel az ayahuasca együttható komponenseinek "felfedezéséhez".
Az ayahuascán Ede kifejezetten KÉTFAJTA növény keverékét érti (egy harmala alkaloidos és egy DMT-tartalmú), amellett, hogy a számos törzs számtalan egyéb növényt is hozzáfözhet. Az esetenként elöfordult haláleseteket vélhetöleg a "kapadohány" (Nicotiana rustica) okozta. A kétkomponensü ayahuascáról viszont meg lehet például állapítani, hogy az LD50 halálos dózisa kb. 6 liter lehet (az átlagos adagolása kevesebb, mint 1 deciliter), a DMT-nek pedig nincs is ismert halálos dózisa.
A DMT-röl korábban Rick Strassman hipotetizálta, hogy a tobozmirigyben keletkezhet, ezt tavaly sikerült végül kimutatni. A DMT egy fontos molekula, a szigma-receptor belsö (endogén) liganduma (vagyis arra kötödik). Ede és munkatársai tavaly mutatták ki, hogy a DMT-vegyületeknek gyulladásgátló hatása van, és valószínüleg védenek az oxidatív stressz ellen is. A DMT nagyon gyorsan lebomlik, a szerepe a halálközeli és egyéb komoly vészhelyzetekben "védeni a királynöt", vagyis az agyat. A tobozmirigy DMT-je kevés ahhoz, hogy ellássa ezt a szerepet, a szigma-receptorok leginkább a tüdöben fejtik ki ezt a fontos hatásukat.
Érdekesség, hogy bár a DMT és a klasszikus hallucinogének (LSD, pszilocibin, meszkalin) javarészt az egyik szerotonin-receptoron (5HT2A) fejtik ki a hatásaikat, ez a receptor önmagában nem elég a hallucinogén hatásokhoz, hiszen például maga a szerotonin sem pszichedelikus. Ede szerint vélhetöleg a metabotropikus glutamát receptornak (mGluR) is szerepe lehet a tudattágítási folyamatban, mert a szinapszisnál összekapcsolódhatnak két (dimer) vagy több (oligomer) receptor.
Az ayahuasca használata több tucat törzsre jellemzö, akiket nem a világgal békés összhangban élö hippi bennszülöttként kell elképzelni, hanem ezek lehetnek harcos, fejvadász, egymással viszálykodó kultúrák is. Az ayahuascát a fekete mágiára (rontás küldése) ugyanolyan elöszeretettel használják, mint gyógyításra. Emellett temetéseknél, közös traumáknál, stb. is használatos. A "gringóknál" azért lehet húzós az ayahuasca-trip, mert a civilizációt a kontroll és komfort meglétével lehet meghatározni - a fehér ember ezekhez hozzászokott és nem akarja elengedni, a "pre-civilizációs" kultúráknál viszont nem nyafiznak az erös tudatmódosulás esetén sem.
Ede kiemelte Szára István nevét, aki az 1950-es években a Lipótmezön az elmegyógyintézetben kísérletezett DMT-vel, a világon elöször. Az ayahuasca terápiás indikációi között lehet például a poszttraumás stresszbetegség (PTSD) gyógyítása és az addikciók kezelése, viszont nem való pszichotikus, skizofrén, és bipoláris (mániás-depressziós) betegek kezelésére. A terápiában is nagy szerepe lehet a kozmológiának (valami felsöbb eröben, szellemvilágban hinni), az elözetes felkészülésnek, és az utólagos élménymegosztásnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | inigom: Azért, mert ha rajtad kívül egyvalaki más is megértette, akkor már bizonyíthatóan nem az üzenettel volt a gond :) Nem ciki nem-megérteni, hiszen ez egy nagyon komoly és mély téma, de ha kifejezed továbbra is a kiváncsiságodat, akkor esetleg kaphatsz segítséget a megértéshez. (Ha csak így szimplán értelmetlennek nyilvánítod az üzenetet, akkor aligha fog neked bárki is segíteni a megértésben, mert azzal azt fejezed ki, hogy nem is érdekel már az egész.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Miért tolod a személyemre csípőből? :) Szerintem egy rossz előadás volt és lehet nem így van, de az az érzésem, hogy azért ilyen idegi drog hatás dolgokról többet értek szerintem a hallgatóság többségénél.
Szerintem nem volt nagy az információ tartalom. De ezt sikerült úgy elmondania, hogy annak, aki, amúgy nincs képben ez se legyen tiszta. Ha nem akarja elmondani a hatásmechanizmust rendesen, akkor mi értelme ilyen utalásszerűen bedobálni kifejezéseket, ami így nem ad semmit a hallgatónak? Nagyon a levegőben lógott így, amit receptorokról, neurotransmitterekről, ligandokról stb mondott. Itt lehet volt pár érdekes info, hogy milyen receptorokkal kerül kapcsolatban, de nem lett rendesen felépítve.
Akivel voltam ő semmit nem tudott drog dolgokról és tőlem kérdezgette közben, hogy akkor most mi az az Ayahuasca és mi az a DMT, termeli a szervezet is, miért, hogyan, stb. Az lett a vége, hogy nem vártuk meg a végét átmentünk egy vendéglátó egységbe és nagyjából elmondtam neki, amit idegsejtekről, drogokról tudok. Pedig amúgy Ayahuasca ügyben nem sok ismeretem van ezért is érdekelt az előadás.
Az ilyen random történeti adalékok sem voltak szerintem jól kiválogatva. Pl mi értelme van felsorolni kutatókat, akik foglalkoztak ezzel, ha amúgy semmit nem mond róluk. Kit érdekelnek pl sorjában nevek?
Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy a dolog szellemi, filozófiai részével kapcsolatban sem azt éreztem, hogy le lenne rendesen tisztulva a dolog nála. De lehet ez is csak az előadás minősége miatt volt ilyen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | inigom: Mondd ki inkább öszintén, hogy te nem értettél meg mindent... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát, ennek így nem volt túl sok értelme szerintem... Lehet nagyszerű kutató, de ezt az előadást nem rakta össze igazán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sokféleképpen lehet "figyelem felkelteni" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | greenman: Nem is érdemes kötekedni, hiszen a lead-et általában nem maga az elöadó írja, hanem az esemény házigazdája/promósa, és ott a lényeg a leegyszerüsített figyelemfelkeltés. Az ayahuasca-témában viszont Ede abszolút világhírü kutató és szakértö, ráadásul színes és humoros elöadó is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Már az első mondatba belelehetne kötni... " Az ayahuasca egy két kétkomponensű, pszichoaktív főzet " De én már nem kötekedek, teljesen fölösleges... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Dr. Frecska Ede elöadása: "A lélek indája, az ayahuasca" Február 17. kedd, 18:00-19:30 Nyitott Műhely, Budapest XII., Ráth György utca 4. https://www.facebook.com/events/1534172140204182
Az ayahuasca egy kétkomponensű, pszichoaktív főzet, amely a mai napig számos gyógyító és rituális törzsi szertartás központi eleme az Amazonas vidékén.
Az előadó, Frecska Ede a DE KK Pszichiátriai Tanszékének vezetője. Ede kutatásai kapcsán merült fel, hogy a főzet egyik pszichoaktív hatóanyaga az N,N-dimetil-triptamin a sigma-1-receptor egyik természetes liganduma és univerzális sejtvédő lehet a központi idegrendszerben.
Az integratív szemléletű előadás az ayahuascha biológiai, lélektani és spirituális vetületeire is kitér. Egyre több kutatási eredmény tűnik alátámasztani az erős szerotoninaktivitást előidéző ayahuasca pszichoterápiás potenciálját. Az immunrendszeren kifejtett hatására irányuló vizsgálatok felvetik annak a lehetőségét is, hogy bizonyos etnomedikális megfigyelések tudományosan is igazolhatóak.
Beszámolókból ismert, hogy az ayahuascha-élmény során radikálisan változhatnak a perceptuális folyamatok, a tér- és időérzékelés, a realitásról alkotott elképzelések, a kognitív folyamatok és az érzelmi mintázatok. A megfelelő szaktudás, empátia és utánkövetés meglétével talán terápiás eszközzé is válhat az orvosok kezében az, amit a sámánok már régóta gyógyításra használnak.
Belépő: 500HUF |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok!
Desmanthus illinoensis-el van esetleg valakinek tapasztalta, vagy másodkézből származó információja? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszönöm!
Csak szerettem volna tisztázni, hogy mi is a pontos tényállás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hello!
A Mimosa Hostilis növényt nem illegális tartani, nevelni, viszont a benne lévő DMT kábítószernek minősül Magyarországon. Amennyiben ezt akarja valaki kivonni belőle, az már bűncselekmény. Viszont nagyon szép lilára lehet vele ruhákat festeni, illetve dél-amerikában elég régóta használják sebekre. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok!
Mimosa növényt tartani, nevelni, felhasználni legális nálunk? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Mondjuk a "bizalmam" így sem volt könnyen megszerezhető... most ezen még inkább szorítok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Assamoa: "imádom" a kérdéseidet... :) Ez a véleményem stabilizálódott... A kis emberi játszmákból gyorsan kiderül ki hogy bánik az "erővel", mire használja... De írhatnám azt is hogy "aki rászolgált" vagy "aki már bizonyított", "aki megbízható" stb... Nekem a nagy tapasztalás ebben hogy a bizalmammal ne tiszteljek meg akárkit... A komolyabb mágikus körökben nem véletlen kell "1 évet eltölteni" mire kiérdemli a "bizalmat" a személy... "beavatott lehet" Vissza kell térnem a gyökerekhez még jobban... Én is folyamatosan tanulok, fejlődök, gyógyulok, ehhez az kell hogy a már nem működő modelleket képes legyek elengedni hogy az új helyére léphessen... EVOLÚCIÓ |
| | | | |
| | | | | | | | | | "de csak annak aki megérdemli...."
És ki az aki megérdemli?
És vajon a saját megfogalmazásoddal mennyire fogsz egyetérteni, mondjuk fél-1 év múlva? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát skacok... teljesen megváltozott a véleményem a biznisz-sámánizmusról... Rengeteg a tiszteletlen ember aki visszaél a bizalommal és csak a lehúzásra megy... Olyan dolgokat akarnak "ingyen" amiért más éveket dolgozik és rengeteg pénzt elkölt, gyakorol és folyamatosan dolgozik magán... Ez nem tudom miféle primitív emberi viselkedés de borzasztóan kiábrándító... Sok embernek segítettem sok mindenben az elmúlt 10 évben akiket nem "húztam le" anyagilag, már bánom... bánom hogy nem fogadtam el a deákokat amikor adni akarták... Se tisztelet, se köszönet se semmi... Akkor most már az ilyenek súlyos aranyrudakkal a zsebükkel keressenek ha akarnak tőlem valamit... de legalább valami szép ajándékkal... Attól még szép és tiszta dolog "ingyen" sámánkodni, tanítani, gyógyítani... de csak annak aki megérdemli.... szerencsére páran mindig vannak.... :) Uff |
| | | | |
| | | | | | | | | | De jó! Köszönöm az eddigi beszámolókat, remélem lesz több is. s1c0r4x nagyon szép és tanulságos amit írsz. Az én első tapasztalásom nem volt ennyire szép. Szépen indult, de mivel az indító szándékom az volt, hogy megkeressem félelmeim okát így szembe is kellett néznem velük, nagyon kemény volt, a végén sem éreztem a megnyugvást és azt mondtam magamban ha onnan kikerülhetek többet nem megyek vissza. De azóta már eltelt egy kis idő és most már várom a következő nekifutást, hiszem és remélem, hogy van kiút. Az én látomásaim is valósak voltak, szembesülnöm kellett saját magammal, a hülyeségeimmel, azzal, hogy mennyire bonyolult vagyok vagyis, hogy mennyire elbonyolítom a dolgokat. Változást is érzek, sokkal könnyebben el tudom fogadni az embereket, a helyzeteket, a környezetet, makacsságom is engedett. Ami még érdekes volt, hogy utána még kb. 3 hétig éjszakánként voltak látomásaim és újból és újból szertartáson találtam magam. Az elején még jöttek a "sárkányaim" aztán lassan kimaradtak, tisztultak, szépültek és egyre jobban tudatosultak a képsorozatok. 1 hétig lámpafénnyel aludtam, aztán kezdtem visszaszokni és nem rettegni a sötétségben. A múlt héten már kint aludtam a csillagos ég alatt a természetben, szóval egész jól és egyre jobban vagyok a bőrömben :). Örülnék ha mások is írnának, valamiért úgy érezem, hogy fontos megosztanunk az élményeket is, de még fontosabb, hogy az életünkbe hozott változásokat is tudatosítani tudjuk és ha ezeket leírjuk, elmeséljük, megosztjuk lehet még jobban megértjük és lehet ezzel egymáson is segítünk. Az átélés után én nagyon egyedül és magamrahagyatottan éreztem magam, azt hittem be fogok csavarodni, diliházba kerülök.
Üdv Mindenkinek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nos elég szélsőséges példa lennék ha már a beépítésről van szó. Az első ayahuasca élményemet úgy éltem meg, hogy gyakorlatilag semmit nem tudtam róla. Később úgy gondoltam ,hogy ő viszont annál többet rólam. Mi volt előtte? Éveken át tartó depresszió, aktív, durva dohányzás, Függőségi szinteket verdeső füvezés, trehány munkamorál, és csapongó élet, pénztelenség. Amikor az első élményem megvolt, hasonló hanyagsággal kezeltem, mint a teljes addigi életemet. Ebből kifolyólag közel 4x-es mennyiségű Ayahuascát vettem magamhoz. Nyitott és csukott szemmel is ugyanazokat a képeket láttam akkor. Minden energiaszálak borítottak, és színesen mozogtak. Magam a fejembe vert szigorú és büntető istenhitet gondoltam akkor igaznak. Ehhez képest tökéletes valósággal éltem meg ennek tökéletes ellentétét. Egy ayahuasca élmény alatt értettem meg annak az Istennek a szeretetét, akitől teljesen elfordultam. És a saját depresszióm, mondhatni prozac korszakom nem megfelelő szembenézéseit is ott értettem meg abban a 10 órában. Felkészületlenül, a saját hányásomban fetrengve ért az egész. Nem hogy erre nem számítottam, de az élmény kezdetétől szinte semmire, ami következett. Olvasni lusta voltam, és a motivációs készéségem is gyenge volt. Ezért az egészen úgy mentem át, hogy semmire nem készültem. Mi történt utánna? Megértettem a nem kellő szembenézéseimet. Az önmagamnak épített kártyavárat, a hazugságokat, és hogy a depresszióm ezért van. Megértettem, hogy nem tudok, ill akkor még nem tudtam harcolni az igazamért. És ezért volt üres a zsembem évekig. ELmagyarázta az élet legszebb dolgait. Nem halucinálciókat láttam ,hanem éreztem, és együtt lélegeztem a bolygóval órákon keresztül. Egy voltam vele. A fejem közben hozzávetőlegesen 1 órán keresztül volt zavart a sok indformációtól, de már ahogy kicsit enyhült az élmény mélysége, ott elhatároztam, hogy nem fogom tovább vesztegetni az életem. Akkoriban 3 munkahelyem volt. Voltam éjjel benzinkutas, nappal kínai kamionokat pakoltam ki, és néha még beugrottam kidobónak is. Jött a gyerek, muszáj volt pénzt termélni. Mégse ment. Az első dolgom volt másnap, hogy kivágtam az antidepresszánst. Azóta se szedtem. Mert ehelyett inkább a szembenézéseket tanulttam meg választani. És működik. Nem hogy tünetmentes vagyok, de van célja az életemnek azóta, és a depresszió messzire elkerül. Boldog vagyok. Könnyebb lett e az éltem? Áhhh dehogy. Még bonyolultabb, és összetettebb lett. Szebb lett e? Mindenképp. Boldogabb is lettem. A munkahelyem totál megváltozott. Grafikus és etikus penettrációs teszteléseket csinálok azóta. Van egy szép családom. Az álmaim a földön járnak, és minden megvalósítom. Megtanultam küzdeni.
Volt idá, mikor heti rendszerességgel éveken keresztül ittam és ittam. Manapság fél évente egyszer iszom. Az egész életemet megváltoztatta. Embert faragott belőlem. Megtanított tisztességesen , lopás nélkül, becsületesen élni. Nagyon hálás vagyok neki.
A nem kellő mélységgel és szaktudással meghoztt "kábítószer tiltások" a hasonlóan értékes csodaszerekre is veszélyt jelentenek. Az ayahuasca véleményem szerint egy ajándék. Hogy Isten vagy bárki hagyta e itt nekünk, azt őszintén megmondva leszarom. Azt tudom, hogy a magam és pár ismerős életét szebbé, jobbá tette. Hálás vagyok a sorsomnak ,hogy megismerhettem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | merida: Igen, egészen más elolvasni valamit, vagy pedig megtapasztalni, pláne ha a tapasztalás tudatosodik is. Én ezeket az élményeimet arra használom hogy lehetőleg minél tisztább, szenvedés-mentes, békés családi életet éljek, illetve akit felém fúj a szél annak tudjak irányt mutatni ami talán segítségére lehet. Könnyebb az életem ha nincsenek benne kérdések, rejtélyek, feltételezések, félelmek, káros szenvedélyek, elérhetetlen vágyak stb. Ezentúl az utazásoknak sokszor van egy kutatási célterülete, a felfedezés különleges öröm, bár én kísérletező alkat vagyok. De mindemellett elég sok az opció amire lehet használni, de az Aya alapvetően gyógyszer... Az hogy ki mit épít be az nagyon egyénfüggő... Láttam már sok-sok szertartást megjárt egyéneket akiknek darabokban az élete... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! Jó dolognak és tanulságosnak tartom megosztani utazási élményeinket, én viszont kíváncsi lennék, hogy ezek után az élmények után ki mivel marad? Mit sikerül beépíteni a mindennapi életbe abból amit utazás alatt megtapasztalunk, megértünk, hogyan, milyen mértékben sikerül változunk, felemelkednünk saját álképzeteink fölé, hogyan szabadulunk meg szorongásainktól, gátlásainktól. Nálam még nagyon friss az élmény, de úgy érzem, hogy amit láttam, megértettem az mindenképp változást hoz, vátozásra késztet. Alkalmam volt utazás alatt látni és átélni olyan dolgokat amiket eddig csak elméleti szinten tudtam, olvastam bölcs emberek írásaiból és a megtapasztalás jóval többet nyújt mint a felhalmozott információk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | egerészölyv: Én mint "mondvacsinált szakértő" erre csak annyit írhatok hogy a magok tutira nem illegálisak, de még a palánták sem ahogy a kaktuszocskák. :) Magok közül tudtommal csak a kendermag necces idehaza. Mondjuk caapi-t nem tudom hogyan lehet termeszteni itthon vagy beltéren, de így első gondolatra igen necces... :D P.viridist és D.cabreranat viszont szép hobby lehet nevelgetni, évekkel ezelőtt lehetett itthon kapni, én már sajnos lecsúsztam róla. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok
A következő kérdésem lenne: Egy brazil ismerősöm friss P viridis és B caapi magokat tudna küldeni nekem. Nem tudom eldönteni, hogy ezek birtoklása, beszerzése legális-e itthon. Egyik sem tartalmaz tiltott hatóanyagot. Esetleg hasonló besorolásba esnek, mint a kaktuszok? Előre is köszönöm a segítségeteket.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Kedves Mr. Spirit az hogy neked valami személyes problémád van velem az egy dolog (és tudjuk), ne keverjünk bele mást. Sok embert kedvelek és sok ember kedvel, van aki utál, bevallom általában azokat én sem szívlelem, továbbá ameddig a tevékenységem belefér a daath adminjainak tűréshatárába (idáig még nem jeleztek), addig nem igazán érzem zavarban magam... Mondjuk akkor se fájna nagyon ha jeleznének, sepregetném a szemetet amit összefújt a szél máshol, ahol lehet... :D A flame-próbálkozásokra nem reagálok... Uff |
| | | | |
| | | | | | | | | | "Nem az a bajom ha valaki a sámánkodásból él, de ha már abból él csinálja rendesen, ennyi, de a sok kamu-sámánból, ezo-guruból, balfaszkodó ego-bajos hímekből egy életre elegem lett
:D De kezd unalmas lenni (nekem) hogy mindig ugyanoda kell ebben a topicban kijutni... "
Ha unalmas, miért beszélsz még mindig róla? Rajtad kívül láthatóan nem sok mindenkit érdekel ez a tényleg rém unalmas, hatszázszor ismételt dolog.
Lehet hogy ha a tapasztalatok megosztása címszó alatt megy a történet, és láthatólag kiváló képességeid vannak arra hogy messziről megítélj embereket, akik olyasmivel foglalkoznak amiről azt se tudod hogy az mi , de akkor már beszélhetnél a pozitív tapasztalataidról is. Biztos sok sámánnal találkoztál, hogy ilyen jó emberismeretre tettél szert, lehet hogy ezek több embert érdekelnek, mint az hogy ezzel a nagyképűsködő, ocsmány stílussal hogy tudod még azoknak is elvenni a kedvét a topictól, akiket érdekelne a téma. Vajon miért írnak annyira kevesen? Á, biztos nem azért mert egy "szakértő" mindenkire ráugrik, hogy elmondhassa a jól ismert frusztrált, okoskodó mondókáját ezekről a csúúúúnya csalókról, ha érdekel bárkit is a véleménye , ha nem.
Szóval én szívesen olvasnék ebben a topicban az ayahuascáról is ez után az okádás áradat után. Lehetne róla szó hogy ne bassz szét itt mindent aminek mások esetleg örülnek, és nem azért hozták létre hogy a frusztrációid a legdilettánsabb módon kivetítsd olyanokra akikről semmit de semmit nem tudsz. Ezt így lehet szerinted? |
| | | | |
| | | | | | | | | | "Kitalálok egy levest ami olyasmi mint a gulyás" Ha az a leves majdnem tejesen megegyezik a hagyományos gulyáslevessel, minimális eltérés tapasztalható az elkészítésben, (pl. néhány + fűszer) attól még nyugodtan nevezhető a gulyás egyik variánsának.. (pl. szegedi gulyás) Sajnos 1 évig szakácsnak tanultam így rendelkezek főzőcskézési alapismeretekkel, de ma már tudom erre csak azért volt szükség hogy ne vérezzek el hamar a boszorkánykonyhában :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | Na ebbe szépen belesültem!!! :DDD Így kell ezt... Na tehát a pontosítás: "újdonság" lecserélve "egész életre szóló lényeges dolgot" -ra. Így járok ha nem lehet szerkeszteni és nem értelmezem még1x amit leírok. Nem baj, magamba is szeretek belekötni, inkább mint hogy értelmetlen dolgokat írogassak úgy hogy még nem is tudok róla.. :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | "új tapasztalat" kombináció lecserélve - "egész életre szóló lényeges dolog"-ra, mert különben ellentmondásos a hozzászólásom. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | Aki valamennyire jártas a sámánizmusban és a mágiában (meglehet kövezni de még mindig erre épül ez az egész) annak a szertartások felépítése semmi újdonságot nem mutat, inkább csak érdekességeket és új tapasztalatokat, hogy csinálják itt, ott, amott. Akinek meg fingja sincs erről a két témakörről és úgy vág bele teázgatós szertartásban, hááát.... talán jó helyen köt ki, talán nem. "Vezető" annyiban lehet szükséges, hogy segít biztonságot és olyan körülményeket (pl. szertartás-tér) teremteni, ahol az "utazó" nyugodtan tanulhat az adott növényi tanítótól, vagy gyógyulhat általa mindenféle külső(emberi) belemagyarázás, belefingás, manipuláció, és zavaró tényező nélkül. Aki már annyira "fejlett" hogy Önmaga képes ilyen körülményeket teremteni, vezető sem kell. Ha valakinek az jön be, hogy körbeutazza a világot és mindenféle aya-sámánnal koccintson és bratyizzon, akkor ez van. A fórum azért is van, hogy megosszuk tapasztalatainkat, véleményünket, én ezzel továbbra is élni fogok, ahogy eddig. Nem az a bajom ha valaki a sámánkodásból él, de ha már abból él csinálja rendesen, ennyi, de a sok kamu-sámánból, ezo-guruból, balfaszkodó ego-bajos hímekből egy életre elegem lett
:D De kezd unalmas lenni (nekem) hogy mindig ugyanoda kell ebben a topicban kijutni...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Szerintem mindig az a kérdés mit akar az ember. Ayahuasca szert kipróbálni, vagy ayahuasca szertartást. Ez utóbbi ugyanis "kicsit" más. A sámánok közt is pont azok a gondok vannak mint más emberekkel, ahogy vannak korrekt zöldségesek, korrekt papok, jó természetgyógyászok, úgy vannak kutyaütők, és anyagiasak vagy veszélyesek is. Felnőtt emberek, főleg ha ismerősek valamennyire ebben a világban, tudnak találni olyan vezetőket, akik hitelesek, és jót tesznek az emberekkel. Akik meg nem azokkal meg nem foglalkoznak. EZ is egy út. Engem mindig az ayahuasca szertartások érdekeltek, mert azt tapasztaltam, hogy a lényeg nem a matériában van, hanem ami pluszban van, az az egésznek a nagy része. Erre lehet kíváncsinak lenni, vagy meg lehet próbálni saját utat építeni, csak szarul néz ki, ha azt még mindig annak nevezem ami már nem. Ha én kitalálok egy saját típusú levest ami olyasmi mint a gulyás, de nem az, miért kellene bizonygassam, hogy de az én gulyásom? AZ is tök jó, csak akkor az egy másik történet. Szóval nincs ebben sem mindenre és mindenkire érvényes tuti. Sőt, attól hogy valami nem tetszik, az még nem biztos hogy rossz. Én mindig szerencsés voltam, megtaláltam azokat a dolgokat, társakat, lehetőségeket amik építőek. Jó tudni az "elrettentő példákról" is csak a kérdés, hogy nekem arról szól-e hogy mi a jó nekem, vagy az a cél hogy egy kéretlen kritizátorként csak lehúzni tudok dolgokat. Azt is lehet, csak minek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | :DD Szerencsére még nincsenek megélhetési gondjaim...(kopkopkop) KisJézusnak meg nem születtem... :D Exhibicionista sem vagyok... :D Akikkel meg tűz körül kell ücsörögnöm az úgyis megtörténik ahogy eddig... :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ne vívódj tovább, vágj bele :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sűrűn gondolok arra hogy talán nem is olyan pofátlanság súlyos pénzeket kérni... Ugyanis kezdek látni egy "new-ages" drogos halmazt, ami főképp újgazdag emberpalántákból áll akiknek a bulik és 2 széthullás között nem árt egy kis Ayás helyrerázás. Nem fejlődőképesek vagy csak nagyon lassan, ellenben komoly erőfeszítésbe telik hogy az életüket 1-2 évvel megtoldja az adott sámán, és a felgyülemlett méreganyagok testi-lelki szinten ki legyenek hajtva. Nem egy szép munka, majdnem olyan mint idős betegeket haláluk előtt ápolgatni... Ebben a nézőpontban teljesen elfogadottnak tartom a biznisz-sámánizmust :)) Csak nekem ne küldözgessenek több100 dolláros ajánlatokat. :D Csak ezt ebben az iparágban kevesen szeretik kimondani... Úgy néz ki itt is érvényesülnek a szuperfaktorok: kitől, miért, mennyit, hol, hogyan... stb... Viva Shamanism :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Na igen... Ezek nekem mind piaci részesedést megcélzó "intézkedések", ami sajnálatosan igen erősen megfigyelhető itthon is a sámán-piacon, mint a kofák akik egymás boltjának hírnevét rontják a jobb üzlet érdekében... Egyet tudok, amikor a spiritualitás, "drogok" és az üzlet keveredik, abból nagyon mocskos dolgok tudnak kisülni amitől én szeretek nagyon messze távol maradni... :) Ellenben aki tényleg gyógyító, és embereknek segít, ápol, támogat stb., attól soha nem sajnáltam annyi pénzt amivel a megélhetését támogatom. A megélhetésbe viszont nem tartozik bele nálam a kurvázás, kokszolás, világ-körüli út, csili-vili ruhák, zsebpénz a pajtiknak és még sorolhatnám... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | DZR777: Hát jah, az illetö által Gambiába(!) szervezett ayahuasca-elvonulások nem tünnek túl autentikusnak - inkább csak pénzes newages drogturizmusnak... |
| | | | |
|