 |
Legfrissebb hozzászólások (3103 - 3122)
(Témakör: Ecstasy, a szeretdrog)
 | |  | | | | |  | |  | | | Na, emberek, még mindig itt vagyok...
Mondjatok már nekem valamit a fehér kerek mitsubishi-ről.
Meg a másik a teknős. Most akkor végül is nincsen végkövetkeztetés? Nagyon jó, de nem jó, lenyom, de pörget, emberfüggő, meg veszélyes, most akkor mi van? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Innocence: Te VHK koncerteken szoktál volt extasy-t nyomni? Mondanal egy tol-ig évszámot?
Csak kicsit meglepődtem, de végülis belefér... Én a 90-es évek elsőbb felében jártam ilyen koncikra, de akkor még csak az alkoholt ismertem.
Meg amúgy nagy keddvenc a VHK, csak a végén valahogy "elromlottak" vagy én?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :))))
Teljesen egyetértek abban hogy közelebb kéne hozni az eki filozófiai-tudományos és intuitív megközelítését. Én egyelőre az utóbbiból kiindulva ismerkedem az előbbivel... aztán majd csak lesz valahogy. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Inno, kösz.
Az MDMA-val kapcsolatos esszékkel és élménybeszámolókkal nem kell kapkodni: még nem tudom, mikorra lesz igazán MDMA-konform a szájt. Vagy Siphersh-konform az MDMA a szájton. Dolgozom rajta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kicsit úgy érzem, hogy a techno-kultúrát hajlamos a fórumon mindenki némi sztereotipizálás után kidobni a kukába (ha nem történetesen goáról van szó).
Mint gyakorló dj, én általában pont erről az oldaláról közelítem meg a dolgot. Ha ez segítség lenne, Siph, írhatnék valami esszészerűséget, ahol nem igazán a (személyes) spiritualitás a lényeg, hanem a kapcsolat a mozgással, a zenével, a többiekkel stb.
A teknős meg egy fura jószág, engem is jól hazavágott (írtam is régebben), és ahogy elnézem, "a teknős" hatása sokkal jobban személyfüggő mint az MDMA-é.
Szereztem még egy teknőst, ha nem leszek lusta, hamarosan összeütök egy Maaf-féle gyorstesztet és bevizsgálom, kíváncsi vagyok, van-e benne egyáltalán MDMA... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tigerr,
ami erdekes, h egyik haverom ma ugy nyilatkozott, h legnagyobb ecstasy-elmenye volt a teknoc, holott korabban -ha nem is sokszor- de probalt mar valodi, tiszta, eros mdma-t is..
azutan h hazaertem es hirtelen felindulasbol megirtam a bejegyzest, ramtort egy durva hullamvolgy, kegyetlen rosszul ereztem magam, az elrontott bulit kb ugy eltem meg mint fel karom elveszteset.. :) na, ekkor tettem olyat mint meg sose, a mar beprobalt inventorybol felszivtam egy erosebb darabot (minel elobb beusson mer' megorulok - erzes), es ami utana jott, pff.. a teknocben levo valami es az mdma teljesen szetcsapott, nem emlexem szinte semmire csak par kepre hogy fetrengtem az agyamban, valami alom-kozeli allapot volt, es alapvetoen jo erzes, de 'sztem teljesen elvesztettem a kapcsolatot a kulvilaggal kb masfel orara..
szoval a teknoc az nem tiszta mdma, egesz biztos vagyok benne. ennek ellenere ugy tunik h van akinek nagyon bejon, mar nagyon erdekelne h mi lehet az.. egyebkent ma teljesen szokvanyos afterral keltem, semmi kulonosebb negativ mellekhatas.. de teknocot en tobbe soha.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem fontos, de megemlitenem h elsosorban nem rave partykon beszerzett elmenyekrol beszeltem, hanem inkabb regi magyar folk elemekkel erosen megtuzdelt pszichedelikus rock-koncertekrol, Vágtázó Halottkémek, Narco Polo, MagUra, Korai öröm, Másfél, h csak az ismertebb hazaiakat emlitsem.. :) persze ez abszolut izlesfuggo, voltak hasonlo tapasztalataim elektronikus zenevel is..
Siphersh,
ami az ecstasy ellen szol az az, hogy az elso elmeny vegleg megvaltoztathatja az embert.. kinyujthatja a skalat amin az ember a jo dolgokat helyezi el, ami azelott a csucs volt, visszaeshet a kozepmezonybe.. a csucs megkozelitesehez, eleresehez utana pedig kell az mdma.. nevezhetjuk ugy, h esemenyhez kotott fuggoseg.. bar ez megvan minden anyagnal, hisz ha tisztan el tudnank jutni ugyan oda ahova a szerrel, akkor miert adnank ki erte sulyos forintokat?
a kis dozisu ecstasy hangulatjavito, kb mint a kokain, igy hasznalhato 'hetkoznapi' dolgokra is (a gyorsan kiepulo es eros tolerancia miatt szerencsere nem lehet raszokni), nagyobb dozisnal pedig a mozgas annyira jol eso erzes, hogy nem tudom elkepzelni a meditacios v barmilyen relaxacios felhasznalasat.. nos, kimondom, valszeg a dramaian megemelt dopaminszint miatt mozgaskenyszer van, egyszeruen szetrobbant az energia, szerintem keptelenseg pusztan mentalis tevekenyseggel lekotni.. ellenpeldakat en is szivesen olvasnek!
a harapdalas meg.. igazabol devians dolognak tartom ezt a dolgot, mindig teszek egy kis igeretet magamnak h 'nincs erre szukseg, most nem', h tudatosan elokeszitsek egy ilyet, az brrr.. :) masik meg h ezt konnyu masok elott a veletlenre fogni, mig barmi mast.. nehezen.. :) illetve azt hiszem, h nagyon fontos momentum a vér ize.. persze eszembe nem jutna maset lecsapolni, nem is viz helyett iszom literszam', csak egy picit megizlelni.. hm, bocs, eleg morbid.. ;)
fogalmam sincs arrol h masok pontosan hogyan elnek meg egy transzt, vagy hogy mit elhettek at az oseink szertartasaik alkalmaval.. sot, lehet h amit en elek meg annak koze nincs az osi szertartasokhoz.. az ut adja magat, mondhatni genjeimbe van kodolva, bizonyos helyzetben, bizonyos monoton zenere abszolut at tudom magam adni a kornyezetnek, nem egy eroltetett, tanult procedura az egesz.. amit fel tudok fogni belole az teljesseggel pozitiv, ugy erzem h egy tudat alatt bujkalo vagyat elegitek ki, utolag affele teljesseg-erzese uralodik el rajtam, onbizalmat, energiat ad.. de igaz, h mi folyik ezalatt a tenger melyen abba nem lathatok bele..
ja, amit nem mondtam es erdekes, az az, hogy az ecstasy lecsengesevel nem er veget az elmeny, a szertol csak a kezdeti lokesre van szukseg, utana mar teljesen mas erzes kerit hatalmaba ami fuggetlen az alap mdma-erzestol, nem is igazan tunik fel mikor a hatas hirtelen elmulik.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mdma beszámoló írásán már én is gondolkodtam, volt mikor én is lejegyeztem telefonba az időpontokat meg az érzéseket, de az mdma beszámoló tudtommal nem felel meg az irányelveknek... : )
(és ha az mdma pszichedelikus hatásai lennének a középpontban?)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Úgy tűnik, egy kicsit lassú vagyok. Le akartam (majdnem) mindazt
írni, amit Innocence és Cauldfield leírt ...csak egy kicsit lassú voltam :) Na de jobb is így. Szerintem az én verzióm egy kicsit "nyersebb" lett volna.
To innocence: Nálam "a teknősös" nem produkált olyasmiket, amikről a 241. hozzászólásban írtál.
Jó ötletnek tartjátok, hogy jövő héten (egy hatalmasnak igérkező technopartyn), lejegyzeteljem a mobilomba az érzéseimet, meg hogy éppen "mi a pálya", majd az alapján írjak egy beszámolót? Ha jól tudom ilyen még nincs kirakva... Nos? Lenne értelme? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | amiket itt leírtatok, azokat én is tapasztaltam, de ez még bőven nem minden. az eufória, az hogy könnyebben, jobban transzba esel, az csak egy dolog. itt, vagy ezután kezdődnek szerintem azok, amiket szerintem kétséget kizáróan hívhatunk az mdma enteogén vonatkozásainak. csak párszor sikerült megízlelnem ezt az élményt, de több órán keresztül a szer hatása alatt kellett előtte állnom, nem tudom most mi lenne, ha bekapnék egyet azzal a céllal, hogy a boldogság, szeretet, elégedettség érzéseken minél hamarabb túllépjek - és elkezdődjön az mdma TRIP.
ilyenkor már nem szorítja össze a fogát az ember, nem pörög, nincs bezsongva, hanem egy olyan állapot következik, ahol hasonló intenzitású érzéseket tapasztalhat az ember mint pl. lsdnél, csak mivel nem annyira tűnik álomvilágnak az egész, ezért tud meglepetéseket okozni.
miközben trippelve jönnek a nagy érzések, problémák, félelmek, az egésznek olyan álomszerű jellege van, nagyon érzi az ember azt, hogy ez "nem a valóság". és ilyenkor sokszor megengedi magának az ember azt a luxust, hogy úgy értelmezi a dolgot,(ha értelmezi egyáltalán) ahogy kényelmesebb és kevesebb a baj vele.
mdma barátunknál más a helyzet. nem mindíg ad annyi szabadságot neked, hogy átejthesd magad. nem a felszínen kezd puhatolózni, és kóstolgatni, hogy aztán elkalandozhassál mindeféle spirálokon az egész probléma vagy gondolat gyökeréig, - ha van hozzá bátorságod - hanem ott a gyökér szintjén kezd el mozgatni és vinni, és nem hagyja hogy megmentsd magad, hogy oltsad magad hogy nincs semmi baj,ez csak ezért meg azért van, hanem könyörtelenül szembesít azzal ami van - de nem mindíg hagyod hogy legyen. lehet hogy amúgy sosem hagyod hogy legyen. de itt nincs választásod.
az enteogén mdma élménynél engem az lepett meg nagyon, hogy láttam, tudtam, éreztem azt a valóságot is amit a többiek, sőt, többször személyre szabottan éreztem mi lehet ebből az egészből x vagy y valósága, és közben azt is láttam mi most az enyém, ezek találkozását, azt amikor épp csak súrolja az egyik a másikat, és azt amikor teljesen más van a helyzetről mindenki fejében.
nem láttam többé a közös valóságot, csak külön-külön ezét, meg azét, az én valóságomat meg az ezen valóságok találkozásánál megjelenő illeszkedés, vagy torzulás feszültége adta.
elég rémisztő volt. : )
nem annyira szimbólumokban jelentek meg a dolgok, sokkal de sokkal egyszerűbb módon fészkelték magukat fejembe a "bökkenők", és a "na ez most így rendben van már" érzések is.
ez a gondolati közvetlenség, az érkező problémák és érzések növekvő félreérthetetlensége volt az ami engem megijesztett.
nem kell ezt érteni, én sem értem teljesen, csak annyi kellene hogy átmenjen az egészből, hogy az mdma-élmény nem annyira sablonos, és cél-, meg hasztalan, mint ahogy azt sokan hiszik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm a beszámolót, Innocence.
Semmiféle MDMA-ellenesség nincsen bennem. Ez csak egy babona. Vagy félreértés. Az, hogy mit gondolok az MDMA témájában való fórumozás hasznosságáról, az persze már más kérdés.
Ha majd elkészítettem egy olyan MDMA ismertetőt, ami megnyugtatóan és kimerítően leírja a legfontosabb dolgokat, akkor majd abszolút jó dolognak fogom érezni a szabad MDMA-társalgást itt, a fórumon. Szeretném is kikérni a segítségeteket: akinek kedve van, írjon már nekem levelet azokkal a dolgokkal, amiket fontosnak tart tudni az MDMA-ról. Csak címszavakban. Ha valami eszetekbe jut. Elsősorban az a cél, hogy felelős és tájékozott döntést lehessen hozni afelől, hogy szeretné-e fogyasztani valaki az MDMA-t, és legalább ilyen fontos, hogy az infó hozzájáruljon ahhoz, hogy inkább jó legyen az anyaggal való kapcsolata a fogyasztónak, mint rossz. Ahol is jó dolog a lelki egészség, *a lehető legtágabb értelemben* véve.
A rave világáról vannak ismereteim, tudom, hogy miről írsz. Az, hogy én egy meglehetősen konzervatív beállítottságú ember vagyok, és így a pszilocibin gombához hasonló enteogének közelebb állnak a szívemhez, mint az MDMA-hoz hasonló empatogének, az egy dolog. Emellett én természetesen tudatában vagyok az MDMA spirituális vonatkozásainak, és nem hagyom figyelmen kívül a rave- és trance-kultúra jelentőségét a globális spirituális átalakuások terén.
Ami viszont még érdekelne, az az MDMA nem-rave használata. A kevésbé, máshogyan, vagy egyáltalán nem spirituális jellegű használat is érdekelne. Milyen érzés, mi más, miről szól. Nem elsősorban olyanokra gondolok, amire utóleg az ember azt mondja, hogy nem volt jó, hanem olyan dolgokra, amiket jó, kellemes, különleges vagy hasznos dologként él meg az ember.
Ami a fájdalomokozást illeti, a mi indoeurópai kultúrkörünktől egyáltalán nem idegen az "önostorozás" és hasonlók, mint spirituális gyakorlatok. Sőt, a fájdalom, mint a transz eszköze a primitív kultúrákban is megtalálható. Az ajkak véresre harapdálása helyett azért szerintem érdemes lenne valami higiénikusabb és sérülést nem okozó gyakorlatot találni.
Ami még a spirituális vonatkozásokat illeti, én úgy látom, hogy mi a spiritualitás terén kulturális hátterünkből adódóan gyakrolatilag analfabéták vagyunk. A lelkiek birodalmára legalább annyira jellemző a megtévesztettség és a hamisság lehetősége, mint az értelmiekre. A régi, ősi enteogének hatása alatt való lehetséges mozgások mélyebb, alapvetőbb spirituális természetéről is csak a régiektől ránkmaradt ismeret-foszlányokból, és saját, rövid történelmű közvetlen tapasztalataink alapján vannak isemereteink, de az olyan új, és ráadásul új jellegű anyagok, mint az MDMA esetében méginkább ki vagyunk téve az esetlegesen súlyos következményű félreértések vagy félreismerések veszélyének. Aminek tudatában vagyunk, az csak egy mélységes lelki óceán felszíni fodrozódása, de minden felszíni dolog nagyon szoros kapcsolatban áll a mélyebb folyamatokkal. Legyen szó akár enteogénekről, akár más, spirtuális jellegű járműről, a hamis teljesség-kép megtévesztő csapdáitól soha nem lehetünk teljesen védettek. Megfelelően alapvető szellemi vezetés és viszonyulás nélkül semmiképpen nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Inno, teljesen egy hullámhosszon vagyunk ezzel kapcsolatban!
Siph: a Zene, a Tánc és "Az" együtt olyan amit legalább egyszer az életben de érdemes kipróbálni ;) E örö, E bódottá :)
Én szeretek párhuzamot vonni a mai technopartyk és a törzsi táncszertartások között, itt ugyan a cél nincs úgy definiálva mint a törzsi keretek közt, hanem "hivatalosan" egyszerű bulizásként van aposztrofálva, de az ember E alatt rá tud hangolódni a zenére és a többiek rezgéseire... A "sámán" persze nem szól egy szót sem csak két lemezt masszíroz :)
(Hú, most vegyük ezt részemről egy szimpla elragadtatási rohamnak, bármiféle cselekvésre ösztönzés nélkül :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | bombadiltoma :))
Siphersh,
E vs pszichedelikus kozosseg: az ecstasy sokkal tobb annal minthogy egyszeruen jo kedved lesz tole. az elmenyt nem maga az anyag alakitja ki, a party, a zene, a fenyek, baratok, baratnok, a soha nem latott de egy hullamhosszon rezgo emberek es az mdma - ez egyutt az ecstasy.. egy szertartas..
E hatasa alatt elveszik az ego, a hiperaktiv, ösztönös tanccal a cel egy transz-allapot elerese, az 'en' kivetitese a tomegre vagy egyszeruen beleolvadni a vilagba, minden jonak resze lenni.. korabban is probalkoztam transz-elmenyekkel, de mig tisztan orak kellettek hozza es barmi apro kulso input visszalokott ket emelettel, addig ecstasyval sokkal gyorsabb az emelkedes, illetve sokkal, de sokkal intenzivebb a csucs.. transzban az elmeny 180 fokot fordul az 'anyagelmenyhez' kepest, nem a jokedv es boldogsag dominal, hanem egy letisztult, vegtelen szabadsag erzese, kozvetlen kapcsolat a szellemi vilaggal.. ah, nem tudom jol megfogalmazni..
az anyag cel nelkul (minden szertartast mellozve) szamomra csalodas, elont egy felszabadult boldog erzes, de a gondolataim zavarosak leszek, jo-rossz emlekek cikaznak a fejemben, nem erzem azt h elore haladnek.. egy party ecstasy nelkul kb annyi mint az ecstasy party nelkul - jo, de nem spiritualis aktus..
szamomra a kivant es legfolso elmeny a transz, es a legjobb katalizator az mdma.. az lsd, peldaul, engem csak korbe korbe visz, borzaszto erdekes, de az az alomszeru allapot annyira unrealisztikus hogy keptelen vagyok valodi elmenykent elfogadni.. semmikepp nem rendelnem utobbit az elozo fole, semmilyen szempontbol..
az ecstasyval elert transzban szinte kivant dolog a fajdalom, szokasom véresre harapdalnom az ajkaim.. persze ez akkor nem negativ dolog, nem az anyag altal generalt kenyszer, csak egyszeruen meg tovabb jutok a fajdalom altal.. hm, jol hallom hogy most azt suttogjatok a monitor fele h 'ez bazmeg hulye'?? :) - csak azert irtam le h ereztessem az elmeny intenzitasat, ha mar ilyen retardaltak a retorikai kepessegeim.. :)
ketsegtelen h nem mindenki hasonlo celok miatt hasznalja a szert, azonban ez nem az anyag kerdese, hanem az egyen akaratae es beallitottsagae.. Siphersh, abszolut erthetetlen szamomra ez az ecstasy-elleneseged, van benned egy sztereotipia az ecstasy es egy bizonyos fogyasztasi kultura kozt, szerintem ennek egyetlen oka az, hogy nem volt alkalmad/akaratod belulrol megtapasztalni a jelenseget - de ne nyelj be most harom tabit, mert mint legeloszor emlitettem, a valodi ecstasy nem az anyag, hanem a szertartas... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | [Siph: hűha :-), kenderes élményekről írsz, MDMA-ról kérdezel. Történik veled valami különleges mostanság?] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hm... Ez egy nagyon unprofesszionális dolog a részemről, hogy az Irányelveknek nem megfelelő hozzászólást írok, amit pedig állítólag én írtam.
Na ja.
Szerintetek ezen az oldalon (most őszintén) helyénvaló dolog az MDMA mint téma, ha abból indulunk ki, hogy ez a szájt 'a magyar pszichedelikus közösség honlapja'? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meséljetek nekem erről az extasy-dologról! Milyen élmény?
A pszichoterápiás felhasználásról vannak bizonyos elméleti ismereteim, de szeretnék többet tudni a 'civil' használatról.
Mondjuk egy buliban... hogyan más a buli MDMA alatt? Mennyire lehet sokféle a hatás? Úgy értem, jó, hogy szeretetdrog, meg minden, de mindig ugyanaz van? Vagy azért függ az embertől meg a szituációtól is?
Mittomén, olyan például nem lehet, hogy 'laza csávó' vagy 'kemény csávó' vagy 'lendülketes személyiség' leszek tőle, vagy ilyesmi?
Meséljetek már valamit...
[...persze úgy, hogy az ne legyen "drogokkal kapcsolatos konkrét tevékenységre való buzdításként értelmezhető"] [hehe...] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sokalkalmas tapasztalattam bizton allitom: a feher teknoc alaku es nyomasu bogyo NEM (tiszta) MDMA..
elso rush utan leultett, tomegundorom lett, hazajottem, hazafele gyalogoltam kb fel orat, olyan erzessel mintha kegyetlenul be lennek alkoholizalva.. nem mondanam h rossz, de nem ecstasy! a hatasai eros hullamokban jonnek, neha tiz perces nevetogorcs, neha halalmely depresszio.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tehát: van aki felmászik a hegyre és van aki meg felviteti magát egy helikofferrel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | [...]
- Do you take it in a ritual way?
- We just pass it round and take it. And then we eat some chocolate.
- Oh! Chocolate?
- Yes, it speeds up the effect of the drug.
- Really? How is that?
- Albert Hoffman told me about it with reference to LSD, and he said that there are some receptors that it speeds up, and now we do it with MDMA and it seems to me that it works. They always have to take their orange juice, their pills and the chocolate. I think it has something to do with endorphines.
[...]
-- Dr. Marianne Bloch / E for Ecstasy
illetve egy vicces/szomoru/tanulsagos tortenet ugyanabbol a konyvbol: " Recently Alexander Shulgin told the story of a Japanese poet who tried MDMA and said: 'It has taken twenty years of studying Zen for me to reach this clarity, but I'm glad I did it my way'.. " |
| | | | |
|
