 |
Legfrissebb hozzászólások (3023 - 3072)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Bard!Maximálisan egyet értek Veled! |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Tegnap elolvastam a korábban emlegetett cikket... Aztán azon gondolkoztam, hogy mi van akkor, ha mondjuk amikor LSD-ztem, vagy gombáztam, és mondjuk valami szívás volt, bad trip-szerűség, vagy legalábbis kellemetlen érzések, akkor mi van, ha szer nélkül lettem volna, pontosan ugyanabban a helyzetben, ugyanazokkal az emberekkel, ugyanaz a zene, ugyanaz a hangulat, ugyanaz a hely, ugyanazok a fények, ugyanaz minden, csak konkrétan bennem nincs semmi. Felderengett bennem, hogy feltehetően vagy elhagytam volna a helyszínt, vagy bealudtam volna, vagy rosszabb lett volna mint szerrel. Szóval szituációkat meg helyzeteket lehet kerülni, de az LSD-t mellékelni nem érdemes, az mindenképpen gyógyszer, mégha úgy érezzük, hogy nem is az, mert rosszul vagyunk tőle... Csak azt nem realizáljuk, hogy nem tőle vagyunk rosszul, hanem saját magunktól. Az élménnyel lehet kezdeni valamit, vagy nem kezdeni valamit, de az, hogy ráláttunk saját szenvedésünkre az mindenképpen előnyös.
Aztán tuti, hogy ezzel az elmélettel valami nem stimmel, de most per pillanat nagyon érdekesnek tűnik számomra... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elma Man linkelte a bad trip topikba:
http://www.maps.org/wwpe_vid/
kb. 20 perces film arról, hogy hogyan segítsünk valakinek, akinek nehéz tripje van. hát ez egészen zseniális, hogy már ilyen is van egy kattintásra :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Agresszión gondolkodva... Szerintem a guide, vagy sitter feladata részben épp a jelenlevők testi épségének óvása. Szóval ordítani lehet, verekedni, már nem feltétlenül (nembeszélve a tizedikről való kiugrásról). Persze, hogy hogy oldja meg a dolgot, az más kérdés, az már a saját kreativitására van bízva. Ez a gondolatmenet vonatkozik az oroszlános/jógis dologra is. Nem értek egyet azzal, hogy hagyni kell az embernek magát. Az önvédelem adott esetben nagyobb tanító erővel bírhat mondjuk a támadóra/trippelőre például... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | bombadiltoma: ez a triptárs/gájd téma nem egyszerű téma,az tény...
olvastam kb 2 hete egy tripről amiben anafilaxiás sokkot kapott egy lány az ayashuasca egyik összetevőjétől, 2 órája fetrengett a földön már sikítozva és h9r9gve, hogy meg fog halni, mire a "gájdok" (shit... ilyen emberekre egy kiflit nem bíznék, nem hogy egy emberéletet) reakciója:
"áh, csak az egója, majd megnyugszik...".
valójában szegény lány haldokolt, az allergiás reakciója miatt kis idővel később megfulladt volna ha nem hívják ki a mentőt.
szóval csak okosan... néha nehéz eldönteni [bár az előbb említett esetben szerintem könnyű lett volna] hogy hol van a határ a túlkapás, badtrip, overdose, meg fákktudja még mik között. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | igen úgy nézz ki h hoffmanos lesz!!! akkor sztem bepróbálok 1 felet! többet úgy se mernék elsőre!
kössz a válaszokat!!!
sokat segít a tpoic!
peace! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jaa. bt.
jó, hogy ez feljött:
agresszióval kapcs.
egy ember, aki magát sok éve gyakorló jóginak, az ahimsát, s a tíz paramit magáénak érzőnek adta le magát,
azt nyilatkozta, hogy,ha valaki rád támad azt hagyni kell,
hisz az oroszlánt sem állítod le, hogy húsvágyát kielégítse.
naja.
de egy adott közös-alapból
--agy--
(mégha az oly különféle fényű is, mint a megannyi csillag -- erről jut eszembe, hogy a napokban a tudósok fellelték a valós semmit, tehát egy olyan helyet az univerzumban, amiből nincs semmiféle visszacsatolás, s 1milliárd fényév átmérőjű ---- erre másik tudósok azt mondták, hogy az nagyobb, mint amit az emberi fantázia ki tud mérni -------- megj.: pedig messzebb van sokkal az átmérőjénél tőlünk)
indulunk ki az esetleg - akár a fizikai, kémiai szintekig nyúlva -
változtatható a két félnek
- jelenlegi esetre válozva-
megfelelő módon.
na de ugyebár az agresszió az mondig valamiféle kitörést próbál indukálni,
ahol adott esetben az alanynak nem elég a süsse a fejében,
vagy túl sok,
vagy nem ismeri a tíz paramit,
vagy ismeri, de nem tudja megismerni.
olyankor az ahimsát a megfigyelő, tekintélyt parancsoló, példamutató szerepben lehet gyakorolni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | metta:
igen, egyetértek a tisztulós dologgal. meg a többivel is. ha triptársként bevállalom a hétegynéhányórányi akármit valakivel, akkor tényleg az akármit vállalom be, és akkor akármi van :-)
a fizikai erőszak az mondjuk dillemma lenne, hogy azzal mit kezdjek, mint akármivel... szóval, hogy ha a trippelő rátámadna a gájdra vagy a triptársára... hogy akkor mi... valakinek ilyen esetekről tapasztalatai?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | rotti igen.
ezt a fajta tudatmódosulást reklámozni kell, kiterjeszteni satöbbi.
szerintem sok olyan csodálatosan összenőtt pár van, akik mindenféle rosszon, jón, közepesen együttesen átmenve, a normatív világban létezvén bizalommal összenőnek, s egy-egy közös trip boldogabbá tenné őket és a világunkat is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | érdekes bt,meg xerfield.
engem valszeg egy hétórás sikítás nem zavarna.
az olyan nagyszerű tisztulás.
sőt - ha nem lenne a közelben más, akit ez zavarhatna persze - felemelve érezném magamat, hogy hozzájárulhatok a létszerűségemmel valakinek a felszabadulás-élményéhez.
persze egy hétórás sikítás az sokféle zene.
bachtól a bizottságon át a brahma énekekig, meg más is.
de nekem pl. jobb,mintha valaki hét órán át egy mondatot loopol, és abban szabadulni nem tud.
vagy mondjuk bármilyen szájjal gerjesztett fél-halk zajt generál ismételve azt.
az a csapda képzete, ahonnan ki kell húzni.
amíg sikít, addig szabadulóban van.
vagy zuhan, és lát.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rott: ajjó, hogy neked ilyen triptársad van :-)
ja, akinek van ilyen, akkor az sok esetben a párja is egyben.
magamnak is leginkább ezt a konstellációt kívánnám.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | képzeljétek nekem van, a kedves BarátNőm :)személyében és annyira örülök neki h csak na.
mostanában egyre rikábban vannak bad tripjeim. a negatív élményeim egy ideig rossz irányba húztak: féltem hogy megismétlődnek, ugyanakkor nem rég pár élményem tényleg totálisan annyira rossz volt h átcsaptak a másik odlalra: úgy gondolom ezek után SEMMI nem érhet meglepetésként, leszámítva talán a legszörnyűbb full-on delíriumokat :D.
na már megint kezdek elkalandozni, lényeg:
HIHHETETTTLENN überjó érzés hogy a legmorbidabb körülmények közepette is képes a szerelmem jelenléte enyhíteni a paráimon :D. sőt.
nemhoyg minden negatív gondolati loopot, testi halálparát stbt képes megszüntetni már csak azzal, hogy megölel, de még maga a "high" érzése is visszazuhan élvezhető szintre ha vele vagyok.
cool :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | xerfield:
bennem is mély nyomott hagyott az a 7 órás visítás. és leginkább ez a része:
"Mikor már vagy hét órája folytatta ezt a heves viselkedést és a sikítozást, végső elkeseredettségemben és kimerültségemben azt mondtam neki: Meddig fogsz még sikítani? Abbahagyta a hadonászást, nagyon nyugodttá és mozdulatlanná vált, nagyon közvetlenül rám nézett, egyenesen a szemembe, és nagyon halkan ezt mondta: Nagyon sokáig kell még szenvednem, úgyhogy hagyj magamra. Aztán folytatta a hadonászást és a sikoltozást."
a kislány reakciója és válasza... engem lenyűgöz.
és ezzel is nagyon egyetértek:
"ott van valaki akinek ölébe hajthatod a fejed, és simogat téged, amíg ezt igényled. Ezzel szemben amikor valaki simán eszik bélyeget haverokkal, és szarul lesz tőle, és a haverok épp szarnak rá, talán ezért el is megy onnan és egyedül lesz szar neki, aztán rossz esetben nem érkezik meg sehova semmilyen enyhülést adó közegbe - azért nagy a különbség."
és az jut még eszembe róla, hogy mennyire örülnék, ha adatna egy igazán közeli triptárs... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Viszont azért voltak olyan események is ezek során a "kezelések" során, amit a mai napig nem nagyon sikerült senkinek a "mainstream" pszichológiai elméletekkel megmagyaráznia.
Ilyen például az, hogy folyamatosan katatóniás állapotban, vagy súlyos pszichózisban lévő emberek (olyanok is, akiket 24órán át teljes zubbonyban, vagy lekötözve tartottak) hirtelen "normálisan" kezdtek viselkedni, sőt sok esetben Dr.Fisher megfogalmazása szerint, a gyerekek olyan dolgokat mondtak, amik egy "nomális", átlagosnál fejlettebb intelligenciával rendelkező gyerektől is fura lenne.
"Hamar felfedeztük, hogy Stevie jelentős szókinccsel rendelkezett, amelyet szokásos állapotában sosem használt. Olyanokat mondott például, hogy A zene követi a mintákat, aztán nevetett és azt mondta Szeretlek titeket minták. Szívminták, ó, milyen gyönyörű nő, egy egész ház, tele változásokkal.
(...)
Az egyik ülés vége felé az egyik férfi kísérő Stevie mellett ült és fogta a kezét, amikor Stevie egyszer csak kinyitotta a szemét és így szólt: Beszélnél hozzám, David?, mire David azt felelte: Igen, Stevie, majd egy pillanat múlva azt mondta "Nem tudom, mit mondjak, amire Stevie így válaszolt: Csak beszélj hozzám a szemeiddel. Mindez egy olyan gyerektől, aki általában vagy katatóniás volt, vagy erősen destruktív. " |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt jól összefoglaltad Xerfield, 1etértek...
legalábbis nekem is ezt mondják a hangok a fejemben : ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard, olvasd el a cikket szerintem is, mert amikor te olvastad akkor még nem volt meg a második fele, s most már megvan. : )
Szerintem az az érdekes ebben, hogy ugyan volt olyan eset, hogy a trip folyamán semmi problémamegoldásnak nevezhető dolgot nem tapasztaltak, pl a kiscsaj ordított és sikított meg sírt 7-8 órán keresztül, mégis az azt követő napokban javult az állapota. Újraélte traumatikus élményeit viszonylag hirtelen, és viszonylag hirtelen vége is lett az egésznek. Közben ott vannak azok az emberek, akik bármit is csinálsz, jószándékúan és emberien, elfogadóan viselkednek irántad. Kell hozzá a külső segítség, vagyis a közeg is, ettől terápia, ebben különbözik attól, hogyha valaki megesik bélyeget, aztán felszínre jön valami és bad tripel egyet. A bad trip itt is és ott is megvan, csak a terápiánál mindez egy olyan keretbe van foglalva, ahonnan indulsz, ahova visszatérsz, hogy tudod, többen vannak ott, egyedül érted, hogy segítsenek. Így kicsit könnyebb a dolog, a legrosszabb bad tripből is csak a visszaérkezés kellemetes élménye maradhat meg, hogy a borzalmak végére ott van valaki akinek ölébe hajthatod a fejed, és simogat téged, amíg ezt igényled. Ezzel szemben amikor valaki simán eszik bélyeget haverokkal, és szarul lesz tőle, és a haverok épp szarnak rá, talán ezért el is megy onnan és egyedül lesz szar neki, aztán rossz esetben nem érkezik meg sehova semmilyen enyhülést adó közegbe - azért nagy a különbség.
Nem lehet utolsó dolog az az élmény, hogy léted legszörnyűbb és rosszabb pillanatait, érzéseit újraélve ezúttal valami kellemes fogad, valahogy megváltozik a történet vége: eddig úgy tudtad kezdettől fogva a jelenen át a jövőbe menően szar az egész, most meg úgyérzed kegyetlen szar volt ugyan, de most jó. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | attól függ mit szeretnél. ha csupán észlelésbeli, gondolkodásbeli változásokat szeretnél tapasztalni, talán egykét flasht, halut, vagy ilyesmit, és végig kontroll alatt akarod tartani a dolgot, esetleg jókat röhögni, akkor egyél harmadot, vagy felet.
ha kipróbálnád milyen az, amikor átmenetileg szinte semmi sem marad annak az életnek a valóságából, melyben eddig x évet éltél, akkor egyél egy egészet, akkor is, ha hofid van, szerintem.
én az utóbbi élményt többre becsülöm, és szerencsésnek is tartom magam, mert elsőre egy egészet ettem, és valóban, volt amikor nem tudtam beszélni, nem tudtam szavakban gondolkodni.
hozzáteszem azt is, hogy ha az előbb felvázolt módon többször is, fokozatosan dózist emelgetve és az irányítást a nagyobb dózisok mellett is megtartva és kiterjesztve használod a pszichedelikumokat, akkor fenáll az esély, hogy a másodszor felvázolt élmény jellegével adott szernél egyáltalán nem, vagy csak nagyon nagy dózis által fogsz találkozni. (bár vannak akiknek ez így jobban bejön, mert úgy lehetnek szétcsapva akár milyen közegben is, hogy viselkedésüket kontrollálni tudják, sztem ennek nem ez a lényege.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szívesen elolvasom újra a cikket, de a lényegen ez a konkrét mondat nem változtat, írhattam volna kezelőorvosokat is szülők helyett. Mindenesetre nem teljesen látom, hogy mi is a nézetkülönbség közöttünk...
Cikket lehet megnépzem közeljövőben újra... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | whitewidow, sztem ez az attól függ hogy milyenfajta! pölö biciglis hoffmannból ami általában háromcseppes bőven elég lesz neked egy fél is, de még az is lehet hogy harmas is elég, ez attól is függ hogy milyen friss, meg attól is hogy mennyire vagy rá érzékeny! szerintem ha hoffmanosat kapsz akkor semmiképp se vegyél be egy egészet elsőre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hy!
én most próbálnám ki a papírt elsőnek és ezért szeretnék tanácsot kérni! sokat utánna néztem és úgy gondolom h felvok rá készülve h kipróbáljam!:) de nemtudom h mennyit toljak!!! vki felet mond vki harmadot!! ti mit ajánlotok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a szülőknek, akik elvitték a gyerekeiket erre a kezelésre"
Ne haragudj Bart, de olvasd már el még egyszer mégis azt a cikket:
nem vitt el egy szülő sem egy gyereket sem ezekre a kezelésekre, ezek a gyerekek évek óta zárt osztályon laktak, többségükről már végleg lemondtak... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A cikket már rég olvastam, most nem olvasom újra, de a konkrét részhez reagálok. Szóval a számomra érdekes rész az, hogy
"Emellett a kutatócsoport tagjainak szerető gondoskodása és a tökéletesen elfogadó atmoszféra megtapasztalása révén a gyermek elkezdheti pozitív és valós személyiségként megtapasztalni önmagát..."
Szóval szóval ezek a gyerekek átestek egy traumán, de mivel megfelelő családban voltak, megfelelő kezekbe kerültek, majd végül megtörtént a gyógyulás. A gyógyulás egyrészt az orvosok által képviselt értékeknek volt köszönhető, másrészt a szülőknek, akik elvitték a gyerekeiket erre a kezelésre...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olvastam már majdnem mindent Groftól, ami hozzáférhető. Mire akartál utalni ennek a tanulmánynak a belinkelésével?
Grof szerintem nem igazán értene egyet azzal, hogy a "A mai tudomány nem sok mindent tud kezdeni a skizofréniával", legalábbis én éppen ennek ellenkezőjét olvastam, hallottam eddig tőle, mind abban az értelemben, hogy, akárcsak pl. Szász megkérdőjelezi az egész pszichopathológiai megközelítést, akár abban a tekintetben, hogy mind neki, mind sok kollégájának nagyon jó eredményeket sikerült elérni "hagyományosan" skizofrénnek, vagy skizoidnak diagnosztizált emberekkel. (Vagy az ő kutatásaikat nem tekinted tudományosnak?)
Ez a cikk röviden ugyan, és nem részletekbe menően, de azért összefoglalja mindezt, ezért nem is értem, hogy miért akartad felhívni rá a figyelmemet;
mi hangzik el benne, ami az én érvelésemmel ellentétes?
Részben éppen az általuk elért eredmények voltak azok, amik ezeket a kutatókat a hagyományos pszcichológiai megközelítések megkérdőjelezésére és "megreformálására", a transzperszonális elméletek kidolgozására indították.
Mint Grof is utal erre pl. ebben a cikkben:
"The toll that psycholytic therapy has had to pay for its theoretical rooting in Freudian psychoanalysis has been confusion and conflict about the spiritual and mystical dimensions of LSD therapy. Those psycholytic therapists who firmly adhere to the Freudian conceptual framework tend to discourage their patients from entering the realms of transcendental experiences, either by interpreting them as an escape from relevant psychodynamic material or by referring to them as schizophrenic. "
Ha viszont arra gondoltál, hogy a "hagyományos", akadémikus pszichiátria nem nagyon tud mit kezdeni a "furcsán" viselkedő emberekkel, akiket ők skizofrénnek diagnosztizálnak, azon kívül, hogy leszedálják őket, akkor OK: értem mit akartál mondani, és egyet is értek. De akkor ne mondd azt, hogy "a" tudomány, mert azzal azt mondod, hogy az összes transzperszonális, vagy csupán a klasszikus pathológiás megközelítést Szasz nyomán elutasító pszichológus/pszichiáter ezoterikus kuruzsló. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jean nem leszek jó vitapartner most mert nem tudom leírni mi a skizofrénia (google) és az h nem tud vele mit kezdeni azmeg az h bénáznak és tüneti kezelést adnak.
Azt viszont látom, hogy sok az energiád ezért olvasd el ezt:
http://www.druglibrary.org/SCHAFFER/lsd/grofhist.htm
Ebben úgy minden benne van szerintem.
Bocs, hogy most ilyen vagyok, de majd máskor.
Bard a tudatalatti jól megtapasztalható LSD-n emberek között. Legalábbis én azzal tudom azonosítani. Mélyről jön és igazából ez irányítja az embereket, a szavak már nagyon a felszín és nem ad reális képet.
Általában elég bizarr és nagyon harapós. Innen jönnek a masszív parák is. Furcsa szerzet. Legutóbb kénytelen voltam megijedni tőle mert nagyon nem szereti ha nyúlkálnak benne. Ha megijedtél utána békénhagy, de tiszteletbne kell tartani.
Mellesleg nagyon érdekes is.
Belőle nő ki a tudatod jóformán. Ő él téged, szóval érdemes jóban lenni.
Libra vicces amit írsz én is 3x ekiztem életemben és a rémszar másnapi depi és levertségen kívül 0 hatás. Tiszta MDMA viszont beadta és csak néztem, szóval azt tényleg csak ajánlani tudom.
Meg a futást is és a földön (nem padlón, FÖLDön) alvást is. Megyek is a sátorba aludni, jóéjt! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem tudok egyetérteni azzal, hogy minden esetben jó, ha a papír felszínre hozza a belső parákat, mert egyénileg teljesen változó, hogy ki mennyire képes feldolgozni a benne meglévő, de feleslegesen brutálisra felturbózott félelmeit.
Könnyen borulhat az ember, megkattan vagy befordul... így nem éri meg a szembesülés, hisz megemészteni, befogadni sem képes, nem hogy tanulni belőle.
Van akinek oda kell egyet b@szni, hogy felébredjen és van, akit csendesen kell keltegtni. Nincs egyetlen biztos módszer, eljárás, ami mindenkire ráhúzható.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip!
Életemben kb. 3-szor ekiztem és szinte nulla volt a hatás, pedig a körülöttem lévők kész voltak tőle.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard!
Olvastad a Gary Fisher cikkét?
Mi a véleményed arról, amik a gyerekekkel a leírása alapján történtek?
Mi a véleményed erről?
"...a pszichózis egy erőteljes, elnyomó-elkerülő-tagadó típusú védekező rendszer, amely megvédi az egyént a korai gyermekkorban elszenvedett traumák megélésétől. Az elnyomás (represszió) olyan erős, hogy az egyén már semmilyen érvényességgel nem tapasztalja meg önmagát. Az egyén izoláltan létezik egy érzelmek nélküli világban és ez a világ értelmetlenné válik. Egyik kis betegünk azt mondta nekem, hogy a semmilyen semmi világában élt. Feltételeztük, hogy a pszichedelikus szerek át tudják törni ezt az erőteljes elnyomást, amelynek során a gyermek újraéli ezeket a traumatikus eseményeket és felszabadítja az ezekhez a tapasztalatokhoz kötődő fájdalmat. A gyermek tudomásul veszi saját történetét. Emellett a kutatócsoport tagjainak szerető gondoskodása és a tökéletesen elfogadó atmoszféra megtapasztalása révén a gyermek elkezdheti pozitív és valós személyiségként megtapasztalni önmagát..." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerencsésen sikerült feldolgoznom mindent a kezdeti káosz után, ugyhogy gyakorlatilag segitett abban ,hogy elöhozott dolgokat amik bennem vannak és valoszinüleg ugyis felszinre törnének idövel.Csak lehet rossz idöben rossz helyen jöttek volna:)
Mindenesetre a következö trippem még várat magára és vkire akivel megoszthatom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sokat gondolkoztam ezen a "tudatalatti" témán... Egyáltalán mi is ez? Sokan úgy beszélnek róla mint valami egyértelmű dologról, közbe meg nem is tudom, hogy minden pszichológiával foglalkozó tudós elfogadja-e a létezését...
De végülis nem is ez a lényeg, hanem az, hogy ugye az az alaptétel, hogy LSD és más pszichedelikumok hatására felszínre kerülhet az ember tudatalattija, és ezért érdemes olyan emberekkel trippelni, akikkel "egy hullámhosszon" vagyunk, akik megértenek minket, akikben megbízunk, stb. Namost viszont ott van a másik "alaptétel" is hogy a körülöttünk levő "külső" világ a saját "belső" világunk kivetülése. Akár úgy, hogy milyen szemmel látjuk a környezetünket, akár úgy, hogy milyen embereket, eseményeket vonzunk be az életünkbe. Ezt a két dolgot összerakva azonban, a gázos, feltérképezetlen tudatalattijú ember predesztinálva van egy zavaros tripre, akár egyedül csinálja, akár választ magának társakat (akik így vagy úgy, de a saját zavaros tudatalattijának kivetülései lesznek).
Márpedig így az LSD pszichoterápiás potenciálja megkérdőjeleződik előttem. Nem lesz nagyobb jelentősége mint egy bármilyen intenzív élmény pszichoterápiás hatásának. Szóval innentől kezdve az LSD elsőszámú felhasználási módjának a rekreációs drogozást látom, de ez persze csak stabil személyiségeknél működik. "Zavaros" tudatalattijú emberek számára mindenképpen szívást jelent, a terápiás hatása nem az LSD-nem magának van, hanem az LSD-t használó közösségnek-kultúrának. Mely kultúra gyökerei a pszichedelikumokat használó sámánikus kultúrák, az Eleusziszi misztériumvallások, aztán később pedig a hatvanas évek pszichedelikus mozgalma és az at meghatározó filozófusok, pszichológusok stb. gondolatai.
Itt jön be az, hogy a szert nem lehet elválasztani a kultúrától.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem egyedül, ez a legfontosabb: ezt írtam én is.
"A tudomány nem tud mit kezdeni a skizofréniával"
Mit értesz skizofrénia alatt? És mit értesz az alatt, hogy nem tud vele mit kezdeni?
Gary Fisher: Gyermekkori skizofrénia kezelése LSD és pszilocibin alkalmazásával (1963)
http://www.daath.hu/showText.php?id=117
Grof, Stolaroff, Leo Zeff, Ann Shulgin
és még sokan mások elég érdekes dolgokat értek el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jean logikus elképzelés a gyakorlat azonban mást mutat.
Sok embernek NEM jön elő élete során a pszichózisa és így le tudja élni az életét anélkül, hogy megmakkanna, viszont LSD hatására ez felszínre törhet. A mai tudomány nem sok mindent tud kezdeni a skizofréniával pl.
Van akinek előjön, de gyógyszeres kezelés hatására elmúlik és vissza tud térni a régi kerékvágásba.
Persze a legjobb lenne mindenki mellé egy Feldmár aki végigül vele pár LSD terápiát, de ez a mai világban nem megoldható. Akkor meg már inkább legyen tünetmentes és éljen normálisan mint, hogy mondjuk egy hang azt mondja a fejében, hogy para van mindenki át akar baszni, öld meg Janit stb.
Arról nem is beszélve, hogy nem mindenki esetében müxenek az ilyen húzzuk elő, gyorsítsuk fel aztán jöjjön aminek jönnie kell majd mególdódik módszer. Főleg nem egyedül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kyra,
jön az a para józanul is, csak várd ki!
Úgy értem, hogy, ha alapvetően van valami, ami ezt okozza benned, akkor az mindenképpen elő fog jönni akkor is ha nem tolsz semmit (te magad is írtad, hogy józanul is), pszichedelikumok, meg szívás legfeljebb megyorsítja ezt.
Viszont, megint ellentmondva a többieknek, szerintem (éppen a fentiek miatt is) nem gond, ha előjön. Elő kell jönnie, máshogy nem tud megoldódni.
Szerintem ami a legfontosabb az az, amire te is utaltál:
találni embereket akikkel egy hullámhosszon vagy, és akikkel megértitek egymást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | még aznap este rendet raktam fejemben és a lelkemben:)
azért köszönöm a reagálást |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Teljesen egyetértek az előttem szólóval.
Mozogj és állj le egy időre ezekkel, aztán később majd úgy is érezni fogod, hogy kell-e vagy sem.
Libra amúgy én is szorongós vagyok, bár papiron fel szoktam oldódni, de ha gondolod akkor az MDMA-t nagyon tudom ajánlani szorongásra és szociális parákra. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia!
Szerintem nem mindenkinek való pszichedelikum. Én alapvetően szorongó ember vagyok, ezért is hagytam abba a papírozást, mert a végén több kínt okozott, mint örömöt(persze sok idő elteltével most újra vonz a dolog, de se időm, se pénzem ezzel foglalkozni).
Amíg ilyen lelkiállapotban vagy, ráadásul túl egy öngyilkossági kísérleten, kifejezetten ellene volnék a szerhasználatodnak.
Az a LSD a tudatalattit hozza felszínre, ez lehet hasznos, ha megtudsz vele bírkózni, de maga alá is gyűrhet. Jobban jársz, ha más módzerekkel kutatod önmagad, olyanokkal, amik kevésbé veszélyesek viszont jobban megerősítik a lelkedet.
Gondolok itt meditációra, jógára, tai-chire, vagy akár vmilyen harcművészetre. Azon túl, hogy a fizikai igénybevételre való testi-lelki reakcióid is egy jó önismereti tréninggel érhetnek föl, a rendszeres mozgással még endorfin is termelődik az agyadban.
A szívást is erősen ritkítanám a helyedben, ezért a ritka alkalmak sokkal komolyabban hatnak majd rád, megtartva így némi pszichedelikus önkeresést, ha nem akarsz mindenképp szakítani ezzel a világgal. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ok, Jean-sol-partre, semmi gond.
Két egymásnak ellentmondó dolgot írtam, egyrészt, amit kifogásoltál... Ezek csak felvetések, ötletek voltak Kisvasa hozzászólására, és mint ilyenek tökéletlenek.
A "bölcselkedőkban" több a kérdés, mint általában. Esetleg mélyebb empátiájuk, érzékenyebbé, nyitottabbá teszi őket pszichedelikus behatásra, ezért furcsa, hogy az illető ilyen megérintetlen maradt.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kiváncsi vagyok a véleményetekre az én történetemmel kapcsolatban.Bár nem igazán írtam még ide de már jo ideje olvasom fórumot/könyvtárat.
3trippem volt eddig.Az elsö egy fél lap a második egy egész az utolso pedig gomba.Igazábpl mind3 tripp ugyanazt az érzéstt adta bár ez valoszinüleg betudható annak is hogy viszonylag rövid idön belül utazatam háromszor(pár hét).
Az összes trippem egy szörnyű érzéssel kezdödött ami aztán végig kitartott.Nem tudtam és nem is tudom a miértjét.Az érzést legjoinkább talán ugy tudnám megfogalmazni mintha leszögezték volna lelkem.Vizuálra nem igazán mutataott olyat amit eddig ne láttam volna.Tudatállapotom eleinte normális volt majd egy idöre mintha meghasadt volna az elmém. Ez alatt azt értem,hogy különböző hangok üvöltötek a fejemben de hihetlenül nagy primitiv baromságokat.
A legrosszabb mégis az volt hogy meg akartam halni.Volt öngyilkossági kisérletem még évekkel ezelött és ugy éreztem hogy mára siekrült összeraknom magam ha nem is teljesen de haladok felé:)
ezért ez eléggé sokként ért.ÖSszes utazásnál egyedül voltam ami szintén rájátszhatott a abefordulásra de erre nagyon nem számitottam.
Másfél éve rendszeresen szivok ami sokat segitett hogy megismerjem önmagam és másképp tudjak nézni a világra.Céllal nyultam ezekhez a szerekhez is mégpedig hogy kitapasztalhassak ujabb tudatállapotot és közelebb kerüljek magamhoz.Az elsöt nem siekrült megvalositani a másodiknak meg az ellenkezöje történt.
Egyértelmüen eldöntöttem hogy legközelebb csak akkor veszek be halucinogén szereket ha találok egy olyan embert akivel megértjük egymást és egy hullámhosszon vagyunk és tapasztalt ilyen téren.
Viszont a aprobléma ott van hogy beszivva és néha "józanul" is elötör az a fura érzés(lefeszitett lelkem) ami iszonyuan be tud huzni.
Tehát arra lennék kiváncsi hogy szerintetek ezt az érzést a tudatalattim okkal hozta elö vagy ne folyak bele(mert abba örülök meg végül:D)csak egy fless volt.
elöre is köszönöm annak aki megprobál segiteni kiigazodnom a káoszomon:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "...épp "bölcselkedő", mélyebb embereknek illene érzékenyebbnek lennie a pszichedelikumokra, hisz az átlaghoz képest tágabb a tudatuk, több kapuval, útvesztővel bírnak"
nekem meg épp ez volt a legtisztább, mire gondol.
"több kapuval, útvesztővel bírnak" ez tetszik, hehe, főleg ez útvesztős |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "...épp "bölcselkedő", mélyebb embereknek illene érzékenyebbnek lennie a pszichedelikumokra, hisz az átlaghoz képest tágabb a tudatuk, több kapuval, útvesztővel bírnak"
ezt nem értettem pontosan, hogy itt mire gondolsz, illetve azzal kapcsolatban meg kicsit eltérőek a tapasztalataim, hogy pszichodrámával, vagy bármilyen hasonló önismeretifejlesztő módszerrel foglalkozó emberek jobban fel lennének tisztulva, kevésbé ejti már ámulatba egy lájtosabb trip
de nem akarom megkérdőjelezni amit írtál (pedig szó szerint azt tettem : ), csak egy kicsit zaklatott voltam az elmúlt időszakban, ezért kötözködtem...
bocsánatot kérek tőled is |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem látod az értelmét? Erről nem én tehetek. Mi nem tiszta? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | OK, Libra,
azért csak beírhatok egy pár kérdőjelet, ha nem látom az értelmét egy elhangzott hozzászólásnak, nem magánbeszálgetés ez itt...
Egyébként meg van egy vitamin, ami télleg csökkenti a hatást, főleg a pánikot-pszicózist, ez pedig a nikotinsav (B3 vitamin).
Nem előre kell bevenni, hanem akut esetben, ha valami miatt le kellene állítani a tripet.
http://www.erowid.org/references/refs_view.php?ID=3983
De még egyszer mondom:
aki nem kész arra, hogy szembenézzen bármivel ami benne van (ezért fontos, hogy legyen veled valaki aki szeret), az ne vegyen be lsd-t. A """bad trip""" végső soron nem elkerülhető.
A barátotok meg eccerűen lehet, hogy jól bekajált trip előtt, vagy nagyon elnyom magában dolgokat...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kisyasa, kínáld meg salviával, az tuti elég durva lesz neki. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Több verzió is lehetséges.
Egyrészt a hatás az egyéni érzékenység és hangulat miatt teljesen kiszámíthatatlan, egyénre szabott.
Másrészt, ha vki komolyan veszi a drámát és hasonlókat, önkereső, belül sokat megélő lény, akkor egy lájtos trip már nem ejti ámulatba.
Leginkább e két dolog kombója valószínű.
Ugyanakkor ennek ellentmondani látszik, hogy épp "bölcselkedő", mélyebb embereknek illene érzékenyebbnek lennie a pszichedelikumokra, hisz az átlaghoz képest tágabb a tudatuk, több kapuval, útvesztővel bírnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én úgy emlékszem, pont itt olvastam, hogy a C vitamin csökkenti a trip mentális részét, ezzel csökken a badtrip esélye, viszont egyúttal a hallucinációk élénkebbnek tűnnek, mert józanabbul durvábbnak látszanak :). Nem tudom ki írta, de nekem tetszik ez a verzió. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Túl sok c-vitamint eszik mostanság:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Túl vagyok egy nagyon durva tripen. Egy barátom velünk tartott, aki először csinálta. De őt valahogy nem bolondította meg a dolog. Azt mondta hogy hullámzanak a dolgok, meg szép meg minden, de ennyi...teljesen úgy viselkedett mint tisztán, azt mondta, hogy elég gagyi a papír (idézem: ez olyan mint a bucsuban, csillivilli meg minden, befizet a hülyegyerek egy körre, és ennyi az egész ; szertie túl misztifizáljuk). Nem szívtunk rá, de így is elég brutális volt nekünk, szal a dózis az kemény volt. Neki meg semmi. Hogyan lehetséges ez? Egyszerűen hihetetlen számunkra. A srác nagyon művelt, egyetemista bölcsész. 8-10 éve drámázik, színjátszókörben, színházban ilyenek. Ez lehet az oka? Segítsetek léci, mert egyszerűen megöl a kiváncsiság, hogy ez miért lehetett így. |
| | | | |
|
