 |
Legfrissebb hozzászólások (2953 - 2972)
(Témakör: Új szintetikus drogok (designer / dizájner drogok, RC, legal highs))
 | |  | | | | |  | |  | | | Igen, azóta gén már felvilágosított, hogy ott ült mellettem végig :)
Ilyen ez a netszemélyiség-skizofrénia... |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Hát igen, a drogtilalom ismételi önmagát. Pszeudo-tudományos megfontolások, első látásra plauzibilisnek tűnő féligazságok, mítoszok, sztereotípiák, túláltalánosítások... Láttuk ezt már jó sok drognál.
Ehhez kapcsolódik, hogy az EMCDDA-nak volt egy kis szimpóziuma Budapesten pár hete, ahol a civil szervezeteket is be akarták venni az "Early warning system"-be, magyarul hogy az új szintetikus drogfogyasztási trendekről beszámoljunk a liszaboni központnak.
Elég hülyék, ha azt gondolják, hogy mi segítünk abban, hogy a tudomány jelszavával inkvizítorosdit játszanak.
Egyébként a magyar drogkutatás helyzetét is jól jellemezte, hogy a szegedi tudományegyetem egyik vegyésze arról számolt be, hogy azért nem tudják az utcán jelenlévő ecstasy-t vizsgálni és kutatni, mert a rendőrség nem ad nekik a lefoglalt drogból és nem tudnak hozzájutni. Ezzel szemben Hollandiában külön embereket fizet a rendőrség arra, hogy az utcán drogokat vásároljanak, amit aztán a laboratóriumok bevizsgálnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "In general, although users have described 2C-I as powerful and a strong stimulant with hallucinogenic properties, there is virtually no mention of adverse effects such as nausea, vomiting, muscle cramps, as reported for 2C-T-2 and 2C-T-7 in users purporting to have taken only 2C-I. However, due to the nature of the reports this may be due to selective reporting rather than absence of such symptoms."
És akkor a többi drog esetében miért nem szelektívek a beszámolók, vagyis miért írják le a negatív mellékhatásokat?!
"At present, 2C-I has no medical or industrial use."
Mivel többek között Németországban, az UK-ban és az USA-ban tiltott szernek minösül(het), ezért nem is valószínü, hogy a gyógyszer- vagy egyéb ipar utánajárkál a felhasználhatósági kutatásokhoz beszerzendö engedélyeknek.
"Nonetheless, some users report stomach tension, nausea, vomiting and jaw tension in instances of combining 2C-I with one or more of the following: 5-methoxy-dipropyltryptamine, cannabis, alcohol, caffeine, tryptophan, alprazolam and clonazepam."
Nahát, megszünt a szelektív beszámolás? :P
Mi a mellékhatások elöfordulási aránya?
Ugyanezekkel a szerekkel pozitív kombókról is vannak beszámolók.
Rosszulléthez és hányáshoz az alkohol önmagában is elég.
"Effects are typically described as lasting for up to 10 hours post oral dose. This compares to a duration of action of 8-12 hours for orally ingested LSD and 10-12 hours for mescaline"
Itt nagyon egy afterral kitolt maximum tartamot (és nem a tipikus 6-8 órát) kellett idevenni, hogy összehasonlítható legyen a csúnya illegális cuccok minimumával-középértékével.
"There have been no reported deaths or instances of non-fatal intoxication involving 2C-I. However, as for clinical toxicological investigations, the lack of reference material may compromise the
analysis of post mortem cases."
Ha valakit fehér porral az orrában cipelnek a hullaházba, akkor nagyonis nem szokták vállvonogatással beikszelni a "Halál oka: ismeretlen" rubrikát. Már 1 haláleset per anyag is elég egy Emergency Scheduling-hoz, és a drogellenes gépezet nem hagyna ki egy ilyen lehetöséget sem.
"2C-I carries potential risks common to other hallucinogenic substances that are already under control."
A "lehetséges kockázat" egy spekulatív kifejezés.
Kockázat mindig van; kérdés hogy az mi, mekkora, és kinek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
Elég kiábrándító? Az nem kifejezés.
"Anecdotal reports from users suggest that 2C-I might have an unexpected slower onset of desired effects compared with related drugs (e.g. 2C-B) or MDMA. This may result in some users taking additional doses or other drugs which may increase the risk of toxicity or overdosage."
Csúszdahalom!
A felfutási idö (beszedéstöl a csúcsig) 1-2 óra, ami tényleg hosszabb, mint pld. az MDMA, de nem tartozik a leghosszabbak közé; az MDMA pedig nem etalon. Az anyag hatását már a lassú felfutási idö alatt is lehet érezni. A váratlanság nem általános, hanem csak akkor van, ha valaki nem tudja, hogy mit is tol. A felfutási idöröl több beszámoló is van, utánanézve/utánakérdezve nem meglepö. A ráevés a júzer saját hülyesége, nem az anyag tulajdonsága. A toxicitás és túladagolás pedig szerfüggö, és pont a 2C-I esetében nincsenek ilyen beszámolók.
Ezt a "váratlanul lassú felfutás" a jelentés kedvenc témája, 4-5-ször megemlítik, pedig lehet, hogy csak egyetlen hülye beszámolóján alapul.
"The substances tend to be taken in doses ranging from 10-35 mg, thus being stronger than ecstasy (MDMA) which is typically taken in 80 mg doses."
Ez teljesen mindegy, a bogyós kiszerelésben egy bogyóba egy közepes adagot raknak (2C-I esetében 14 mg). Az adagolás a koncentrációtól függ, nem az abszolút mennyiségtöl (nem söröskorsószámra isszák a pálinkát sem).
"Health risks derive from the thin line between the dose needed to
produce psychoactive effects and a toxic dose."
Miben mérik a "vonalvékonyságot"? Az alkohol határvonala még vékonyabb, a 2C-I toxicitásáról pedig semmi bizonyíték nincs. A beszámolók szerint már 2 mg pszichoaktív, és olvasható egy ennél százszor nagyobb adaggal (véletlen) történt trip nagyobb baj nélküli túlélési beszámolója is.
"Among the side effects of the four drugs are: nausea, vomiting,
delirium, dissociation, loss of memory, panic attacks and a strong
depression of the central nervous system, which could provoke
convulsions, suffocation or lead to physical injury."
Milyen arányban fordulnak elö a mellékhatások? A beszámolók alapján a 2C-I esetében ez sokkal ritkább, mint a másik 3 szernél.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, az egyes országok törvénykezésében be kell tiltani, de az Európa Tanács azt hiszem javaslatot tehet arra az EMCDDA ajánlása nyomán, hogy vegyék fel az ellenőrzött anyagok közé. És a 2-CI-vel kapcsolatos EMCDDA ajánlást már olvastam, elég kiábrándító. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | uhh, huhh.. nem volt egyszerű.. 22mg 2C-T-2, 1:1000 oldatban és még mindig 70 kilót nyomok..
hosszú trip volt, túl hosszú, még mindig hatással van rám a szer, dög fáradt vagyok, fáj a fejem, be vagyok lassulva, igazából semmi kedvem írni, de valamit muszáj csinálni..
a móka 17:30 körül indult kis mdma-val, állítólag nagyban rájátszik a kellemes tripre. mivel nem sokkal kaja után voltam, kb 1 óra alatt jött be az ecstasy, mindenféle blogokat olvasgattam. aztán jött egy érdekes fordulat, +1.5h volt amikor előszedtem egy tábla stracsis bocit, étvágyam nem volt, de olyan jó érzés volt ropogtatni a kis csokidarabokat, szal' be is termeltem majd az egészet.. negyed óra múlva teljesen máshogy éreztem magam.. a kellemes feldobottságot eufória váltotta le, egy nagyon pozitív relaxált állapotba kerültem, alapvetően a mdma jellegzetes érzelmi tripje volt, viszont belső feszültség és az értelmetlen tettvágy nélkül.. a tábla csoki után a mennyiséghez képest meglepően erős volt a hatás, lehet h csak pszichés reakció volt, de az biztos h nagyot csavart az élményen..
kb nyolc körül töltöttem ki a 2 cent 2c-t-2 -t, illata nem volt, gyanútlanul bedobtam.. nos, íze az volt.. mint egy súrolószerből és mosóporból készült turmix..
fél kilenckor (+30m) már éreztem az első jeleket, hőhullámok, röhögés mindenen, és visszajött az ecstasy hatása is, frankó közérzet. jól esett pl járkálni, emlékeztett a 2C-I -re..
+50m ekkor kezdett el beforgatni, jöttek a megszokott vizuáleffektek (hullámzás, színes textúra a falakon, animációk), a zene tisztán és 3D-ben szólt. a gondolkodást jobban befolyásolta mint a 2C-I, időnként teljesen elragadott a pszichedelikus környezet, lehunyt szemmel színes spirálok pörögtem körülöttem és fények villantak fel, mint egy mélytengeri expedíció.. ekkor már lefeküdtem, nem tünt biztonságosnak a járás..
(folyt.köv.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (folyt.)
+1:30 trip. erotikus gondolatok, látomások és főleg érzések. szex, mint a szerelem kiteljesedése, de konkrét alany nélkül és nemtől függetlenül.. nem tudom felidézni h pontosan milyen volt, néhány színes kép megmaradt, de az érzés ami akkor hozzá kapcsolodott nem.. azt tudom, hogy volt pillanat amikor átgondoltam a helyzetet, feltettem magamnak néhány megszokott kérdés h felmérjem mennyire vagyok kész, és amikor elgondolkoztam azon hogy ez jó-e, azt ismételtem, h gyönyörű, jobb mint bármi.. :) voltak hullámvölgyek, volt h megpróbáltam más irányba terelni a tripet, de még a lámpának is szexuális kisugárzása volt az asztalon, nem tudtam másra gondolni.. :) kb 2 órán át tartott ez a csúcs, erős trip volt az idő pedig lassan telt.. csukott szemmel elég szépen festette a látómezőt a szer.. a testem csak mint aurát éreztem, mindenféle izomösszehúzódásokat produkáltam ami az aurában mint örvény jelent meg, pici világoskék káosz ami aztán elhalványult és kisimult.. élveztem..
+4:00 még mindig trip, de már fáradt voltam.. megpróbáltam hétköznapi dolgokat csinálni, sétálni, tvzni, de a trip mindig behúzott.. még mindig voltak vizuálok, animált es hullámzott minden.. a testi komfort maximális, kezdtem érezni a darabjaim de könnyed és harmónikus volt minden mozdulat..
+5:30 trip és fejfájás. ezt és a fáradtságot leszámítva amúgy minden oké..
+8:00 gyengülő trip és erős fejfájás, az utóbbi 3 óra nagyon gyorsan elrepült, nem tünt többnek fél óránál.. itt már elszállt a kellemes közérzet, inkább aludni akartam. hajnali 5 körül sikerült is, kb 3 óránként felkeltem, de úgy tünt mintha nem is aludtam volna, mintha csak egy szempillantás lett volna, elég hülye érzés..
ma, kb 7 óra alvás után elég rossz passzban keltem, fejfájás, gyengeség, zavarodottság.. nem esett jól a kaja, ital, pedig nagyon dehidratizált az anyag, ropogott minden izületem és porzott a szám, szemem.. kb mint egy alkoholos másnap..
ilyen becsapódó ablakok meg sötét sarkok nem tudtak paráztatni, viszont 3-szor megjelent afféle kémiai para, amikor hirtelen félelmet érez az ember, de nincs alanya, nincs mihez kötni.. ezek gyorsan elszálltak, max fél perc volt..
a trip alatti fizikai tünetek hasonlóak a 2C-I -hez, csak a remegés és az általános gyengeség határozottabb, illetve az after sokkal keményebb.. ebben a mennyiségben ez nem partidrog.. ha a 2C-I -hez kellene hasonlítani azt mondanám h méginkább entaktogén és erősebb, viszont hosszú, megterhelő.. a csúcs nagyon intenzív testi-lelki gyönyör, csak a még mindig tartó after miatt nem áradozok róla annyit mint anno a 2C-I -ről.. hányinger meg ijesmi -amiről a beszámolók szólnak- nem volt, viszont elmaradt a várt vizuális fless is, bár az alakzatok mások voltak mint LSD-vel, pl hiányoztak a fraktálok és voltak nagy színes foltok.. érdekes és erős szer, de semmiképp nem könnyed.. csak haladóknak.. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kellemes Innocencezést kívánunk a 2,5-dimetoxi-4-etiltiofenetilaminnak! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hajnalra meglesz az első 2c-t-2 beszámoló, most várom h lecsengjen a küszöbdózisú mdma s aztán dzsamp rájt incu da fájr! :) 22mg.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile,
tudtommal a tagállamoknak egyenként kell felvenni a kábítószerlistájukra az anyagot, az EU csak egy kérést/figyelmeztetést nyújt be.. nem hinnem h itthon ilyen gyorsan reagáltak.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A 2-CI ügyében legjobb tudomásom szerint ősszel határozott az Európa Tanács az EMCDDA javaslatára, és tiltólistára helyezték a 2-CI-t az EUban. Szóval már nem legális. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ..es a problema meg igy is tul van reagalva |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Úgy vettem ki, hogy ez azért nem ennyire egyenes és automatikus. Új szereknél elöször az EMCDDA Scientific Committee-ja lesz@rja a jelenleg rendelkezésre álló kutatási eredményeket és összedob egy felületes és áltudományos Risk Assessment-et, amit átad az EU Commission-nak, ami lesz@rja a jelentést és átad egy még-csak-nem-is-áltudományos alapú politikai döntésjavaslatot az EU Council-nak, ami lesz@rja a döntésjavaslatot és esetleg küld egy felszólítást a kontrollintézkedések elkezdéséröl a tagállamok kormányainak, akik esetleg szintén lesz@rjk a felszólítást és esetleg véleményeztetik a saját minisztériumaikkal, mielött a saját parlamentjeiknek beterjesztik elfogadásra a törvénymódosítást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Narc: mennyire tuti hogy a kettocei legal Magyarorszagon? Milyen forrasbol tudod? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | haverok elrangattak cinetripre, nem lett semmi a kiserletbol.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia Inno!
Naná hogy érdekel, mi volt 7végén? Újabb kísérlet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi, ez elég tartalmas leírás, jobb mint amit a Pikhalban olvastam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hello,
ha valaki találkozott már Magyarországon 2-CI-vel, vagy van ezzel kapcsolatos élménye, akkor légszi írja meg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valami jókis grafikus cucc mi? :DDD Nv*dia DETONÁTOR :D |
| | | | |
|
