DAATH

Az emberek tudatlannak születnek, nem ostobának; ostobává az oktatás teszi őket.

Bertrand Russell

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (283 - 332)
 (Témakör: Salvia Divinorum)

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 28. 21:52
 
 
Egy normálnál kicsit kisebb standard fapipát viszonylag háromnegyedig teletömtem, talán másfél gramm lehetett, max 2. Az első kör általában csak egy 4-es -ha már 10 es skálán kell belőnöm-, vagy egy gyenge 5-ös szintet produkált, de kitaláltam azt, hogy amíg lent tartom a füstöt, addig újratömöm a pipát, ugyanezzel a mennyiséggel, és gyorsan rászívom. Ezzel erős 5-ös és max egy meggyőző 7-es szint közti lavírozás van, tehát a forgó mintákat erősen látom, és néha el-el kapnak, elvisznek egy ideig, megmutatják, hogy arra is van valami, erre is van még valami, de oda már nem visznek be, csak amolyan "demo"-t adnak. Tehát nincs csavarodás és repülés érzés olyan erősen, csak a Salvia világ megmutatja kapuit. De csak benézni enged, bemenni nem. Mint amikor körberepít egy hegy körül, de nem rak le a hegyre, nem mutatja meg a hegy belsejében levő barlangokat, dolgokat. Mivel a levélnek eszméletlen erős a füstje 2-3 kör után már nem is bírok többet szívni belőle, tehát a nagyon bátraknak a kivonat lényegesen eredményesebb, első Salviázóknak viszont a levél a biztonságosabb, mivel legalább megmutatja mire lehet számítani hardcore változatban. És akkor a használó el tudja dönteni. Ugyanis a kivonatnál a Salvia nemcsak mutogat. Fog és visz, ha tetszik, ha nem. A lightos de maradandó élményhez a levél jobb, igaz, nehezebb "bent maradni", csak akkor működik, ha teljesen elengeded magad, nem vizualizálsz semmit, nem gondolsz semmire, csak a növényre figyelsz.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2012. március 28. 19:44
 
 
THC!

Mennyi szárított levelet szívtál? Meg tudod saccolni?
A 10-es skálán mennyire dobott fel? (ahol: 1-nem érzed be, 10-legdurvább szalvia élmény)
Köszi!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hamupipoke2012. március 28. 01:32
 
 
Köszi a táékoztatást!

A levelek alján én nam láttam semmit, de lehet, hogy csak béna voltam és nem vettem észre.

Mindegy, hiszen a levelek lassan de biztosan leszáradnak a szappanos víztől, a fehér biszbaszokkal együtt.

Egyenlőre megvárom, hogy a leendő új leveleken lesznek-e ilyesmik. Mondjuk a dohány nem biztos, hogy a legjobb, vegyszert meg semmiképpen nem szeretnék használni.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
meska2012. március 27. 23:44
 
 
Szia Hamupip!

A képeket elnézegetve, egy- két áll-atka ismerős nekem is. Nálam van két Salvia, amin apró, fehér foltok jelentek meg, és neten leginkább az "atkaszívogatásra" hasonlított. Aztán végre felötlött a gondolat, hogy a levelek alá nézzek. És ott ilyen zöldeseket találtam, bár petéket, tojásokat nem.
Szóval én egyesével leszedegettem őket (bár szerencsére nem volt sok, max. 200 db. :D, ), és kaptam is egy infót, miszerint dohányból kell erős teát készíteni, s azzal lepermetezni.
Ezt meg is tettem, egyenlőre semmi extra, levelek maradtak, a pöttyök stagnálnak. Atkák nincsenek.
Illetve lehet kapni atkaölő vegyszereket, ezt legvégső esetben (bár nem tudom, mennyire tetszik a növénynek). Elméletileg nem árthat neki.
BÁR...
valaki /ha épp a Salviával utazik/, igazán megkérdezhetné tőle, mi a véleménye a rajta alkalmazott alternatív és egyéb gyógymódokról!!! :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 27. 01:30
 
 
.Nem voltam rest és kipróbáltam (ezek nem egy napon történtek) a tradícionális Mazatec Indiánok általi használatát is, a levelek rágását, majd nyelv alá helyezését és jó fél óráig való ott tartását. Ez elég nehézkes mutatvány, ugyanis közben nem ajánlatos nyelni. De végülis megcsinálható. Annyira nem vészes és gusztustalan ahogyan írnak róla. Ez a fajta fogyasztás egy teljesen más arculatát mutatta meg a Salviának, ami másfél órán át el is tartott. Egy rendkívüli mély, relaxált, gondolatnélküli, spirituális állapot. Mivel rendszeres jógázó/meditáló vagyok, figyeltem arra, hogy gyakorlás előtt hajtsam ezt végre, hogy ne keverjem a meditáció okozta hasonló állapotot a Salvia hatásával. Azt a nyugalmat amit éreztem nehéz leírni. Kicsit hajnis effektje is volt, de nem volt fizikai nehézség, egészen könnyed voltam. És ami meglepett. hihetetlen erős természet-imádat tört rám. Mindenképpen menni akartam egy rétre, erdőbe, mindegy, csak a természetbe. Teljes egységérzetet tapasztaltam minden élő és élettelen dolog iránt. És végig egy nagyon erős gyógyító energiát éreztem magamban, szinte mintha minden sejtemet kicserélte volna. Ezért használják talán öngyógyításra ezt a módját a fogyasztásnak? Mindenesetre érdekes egy növény..Most egy ideig ismét pihentetem a kisasszonyt, mert napi szintű teendőim most kicsit sűrűbb megjelenési formát öltöttek, de ott lesz a polcomon és remélem a következő utazásokat is ilyen élvezetessé teszi.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 27. 01:25
 
 
Másik érdekesség, ami szintén a körbevezetése alatt volt, hogy amikor éreztem, hogy már jövök ki, vissza akart húzni, szinte láttam a energia-nyalábokat ahogyan nyúlnak értem. Nem agresszíven, pont, hogy csak amolyan "maradj már még" jelleggel. Mintha valamit mutatni akart volna. Ez az érzés jött le. De mivel addigra már nem volt elegendő "kvótám" az ottmaradásra, elszakadtunk egymástól. Tudom vicces, hogy mindig megszemélyesítem a Salviát, de határozottan éreztem rajta a női bájt! sokan írták, hogy nőies jelleg, és tényleg. Amikor nem tudott visszahúzni, tipikusan úgy húzódott vissza mint egy nő, ha visszautasítod az érintését. Nem örökre megsértődötten, csak olyan lágyan, de elengedően és szeretettel, bár kicsit durcásan. Itt sajnáltam, hogy nem tudtam mélyebbre menni, mert megnéztem volna mit szeretne mutatni. Most sokkal barátságosabb volt, mint a legutóbbi félig sikertelen kivonatos élményemnél. És itt még egy dolgot megfigyeltem. Tényleg tanít a Salvia, abból a szempontból is, hogy amikor pl nem úgy cselekszem, vagy élek éppen ahogyan a belső elveim diktálják, tehát "rosszalkodom", elmulasztok dolgokat amiket nem kéne, nem úgy viszonyulok a környezetemhez ahogyan kéne, egyszerűen nem hajlandó komolyabban foglalkozni velem. Ma viszont, amikor több dologban is legyőztem a saját gátjaimat és jót tettem, magammal is és másokkal is, igencsak meghálálta. Szinte simogatott. Ja, amit kifelejtettem, hogy meg is jelent maga a Salvia növény (csukott szemmel) a teljes nagyságában :D Egy nagy zöld tekergőző lény volt, de nem volt negatív töltésű. Bár volt bennem némi félsz, mert eszembe jutott a horrorra akadva 2-ből a marihuána szörny :D De ő nem ilyen volt. Teljesen békés, szinte ugyanúgy megfigyelt engem ahogyan én őt. Aztán a szemem sarkában fehér fényt kezdtem el látni, ahova azonban nem értek el a Salvia által generált forgó "utaztató" minták. Próbáltam jobban becsukni a szememet, háth az a baj, de nem. Kezdet az egész látóterem kivilágosodni, és végül kikerültem a trip-ből. A levél tehát megmutatja a zsálya jellegét, de lényegesen lágyabban, hagy időt az ismerkedésre. És nincs az a nagyon durva zsibbadás, izzadás, és széttekeredés élmény sem. És tisztábban megmaradnak a zélmények mint a kivonat esetében. Ezért javasoltam, hogy az első próbálkozóknak ez az ideálisabb. Mert haverom először próbálná és 40 szeres kivonatban gondolkozik, ráadásul pszichiátriai betegsége is volt. Még egy két megfigyelés: Sötétben élvezhetőbb számomra, mert jobban látszódnak a minták, a tekergő energianyalábok, jobban "beléjük lehet kapaszkodni" aztán csukott szemmel folytatni. Kevesebb fény is szűrődik át a szemhéjon.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 27. 01:22
 
 
Gén tanácsára kicsit békénhagytam Salvia kisasszonyt, egyrészt, mert nem volt több kivonatom, másrészt meg sok "földi" dolgom lett hirtelen.
Sajnos a g betűs forrásnál ma hiába mentem 10x kivonatért, elfogyott, akció volt el is ment :D Csak 20x-ros volt amit nem csak pénzben, de amúgy sem merek még kipróbálni, így a szárított levél mellett döntöttem, azt még ugyanis nem próbáltam. Bár visszaolvasva az egész topikot sok dologra nem számítottam, de most inkább csak meditációhoz, és bizonyos technikák gyakorlásához szerettem volna kicsit más állapotba kerülni. Amúgy a minap volt egy spontán testen kívüli élményem, és rájöttem, hogy Salvia óta megtanultam hagyni magamat sodródni az élménnyel. Kevésbé lettem izgatott, hogy uhh mi történik, elővettem a Salvia féle "vigyél" érzést és sokkal intenzívebb dolgokat élek át azóta az ilyen jellegű élményeknél/gyakorlatoknál. Megtanított az elengedésre, és az elfogadásra. Szóval szárított levél. Hát pipából csak vastorkúaknak ajánlom, nekem 10szer forróbbnak tűnt a füstje mint a kivonatnak. Pipa teletöm, jó 20 mp-ig folyamatos szívás (gyors szívásnál ugyanis leég a torkod) , közben vihargyújtóval folyamatosan égetni a leveleket. Érdemes 2 pipával nekilátni, mert ha esetleg az első adag kevésnek bizonyul, mire megtömöd mégegyszer, már ki is zökkent. 2 pipával ez egyszerűbb. Csak rögtön gyújtani kell a másikat. De levélből 4-5 hosszú körnél nem nagyon lehet többet bírni, max olyan vízes eszközökkel amik hűtik kicsit a füstöt. Tehát a kivonathoz hasonló mélységű élményt nehéz elérni. De azért megmutatta magát most is rendesen. Akik először próbálják, nekik a levelet ajánlom elsőnek, mert nagyon jó "demót" képes nyújtani arról, mi vár a másik oldalon. Szépen, lágyan körbevezet, megmutogatja, hogy itt is van egy ajtó, ott is van egy ajtó, emögött ilyesmi dolgok vannak, amögött olyasmik. Tehát sejtet, de nem ránt bele agresszíven. olyan mintha tv-ből néznéd a hullámvasút útját 2d-ben, amire később 3d-ben, élőben fel akarsz ülni. Tehát jó mód arra, hogy ki lehessen tapasztalni a növény különböző "utaztatási stílusait". A kivonatnál nincs mód kóstolóra, ott már benne maradsz, ha tetszik, ha nem. Volt azért pár érdekes motívum...Amikor elkezdtem látni a mintákat már, amik forognak körbe (ezek szoktak elkapni és engem is vinni), esküszöm tanúja voltam ahogyan a rádióból szóló zenével beszélget a Salvia! Bekéredzkedett, és megszólította a zenét, hogy "hadd vigyük kicsit most el őt". Ha nem látom, nem hiszem el! De ami ezután történt, az még különösebb volt. A zene az éppen aktuális résznél kimerevedett. Mint amikor beakad a cd játszó, csak sokkal lágyabban, mintha a zene így lett volna írva. Megindult a Salvia körbevezetése, igaz nem rántott be a mellékutcákba, de nagyjából megmutatta a "városának" szerkezetét. Ez idő alatt a zene egy helyben állt. Amikor kijöttem, folytatódott tovább. A pillanat örökkévalóságának neveztem el ezt a tapasztalást. Most vagy az van, hogy az e zene pont Salviára íródott és így lett szerkesztve, vagy ez a növény tényleg tud valamit :) Nagy hiba volt, hogy az időt nem mértem....
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hamupipoke2012. március 25. 15:15
 
 
A szappanso víztől elkezdtek megpusztulni a levelek a kis dögökkel együtt... remélem, nőnek újak.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hamupipoke2012. március 23. 22:57
 
 
Köszi a választ!

Ez a leggyanúsabb, de nem a rovar, hanem a kiálló biszbaszok. Azok a petéi vagy tojásai lennének?

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Soybeanaphid.jpg

http://www.invasive.org/images/768x512/5422731.jpg

A kézikönyvet nézegettem már.

Tulajdonképpen már lemondtam róla, amikor az újragyökerzés (hja, olyan is volt) után ellepték ezek a kis szarságok. Azóta meg már új leveleket növesztett a lehullottak helyébe, és hát úgy tűnik, nem akar engem itthagyni. :) Úgyhogy megpróbálom meggyógyítani szegénykémet.

Elsőként kipróbálom a szappanos vizet.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002012. március 23. 20:57
 
 
http://hu.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cvegh%C3%A1zi_molytet%C5%B1

http://hu.wikipedia.org/wiki/Tak%C3%A1csatk%C3%A1k

http://en.wikipedia.org/wiki/Aphididae

http://en.wikipedia.org/wiki/Coccidae

Ő róluk, meg a csigákról írnak a Látnokzsálya termesztők kézikönyvében, ha felismered köztük a tieidet akkor már biztos találsz megoldást, amúgy szokott segíteni a szappanos, és a szappanos-alkoholos mosás, valamint a harmadik linknél a katicabogarak is.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hamupipoke2012. március 22. 21:44
 
 
Üdv!

Tudna valaki segíteni abban, hogy mi a manó történik a Salviámmal?

Ellepték a levelket néhány milliméteres átlátszó-fehér pióca-szerű kis lények, szépen lassan legeszik a leveleket, és lehullanak.

Mik ezek a kis lények, és hogy lehet kipusztítani őket?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 21. 19:29
 
 
4-5 alkalom szerintem még nem a nyakára járás. Ha valaki naponta csinálná, na az kb igen. Többen is írták, hogy mintha tényleg lenne egy személyisége a Salviának és én is hasonlót tapasztaltam, ezért írok mindig így ezzel kapcsolatban. Ha úgymond "unná" a zaklatást, akkor azt szerintem ennél keményebben adta volna tudtomra. Nem az a finomkodós fajta :)
De azzal nagyjából egyetértek, hogy nem biztos, hogy mindig oda kell pofátlankodni olyan helyekre, amely működéséről alig van fogalmunk. De a túlzásba vivés szerintem nem a kétheti 1-2 alkalomnál kezdődik.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2012. március 21. 19:05
 
 
++THC++:
HA már ennyire antropomorfizálod a szalviát, akkor gondolj bele abba is, hogy vajon mennyire unhatja azt, hogy folyton a nyakára jársz? ;)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 21. 16:53
 
 
Tényleg szeszélyes egy növény...ma pl nem igazán akart elvinni. Többszöri próbálkozásra sikerült csak elérni, hogy az ismerős zsibbadás elérjen és meginduljon az a bizonyos "forgó kerék" velem, de nem volt olyan intenzív és hamar le is dobott magáról. Negatívnak is éreztem. Amikor köszöntöttem magamban ezt a világot és mondtam, hogy sokat meséltem róla, olyan számonkérést éreztem, hogy "iiigen??? tessék egy pofon"..ez nem történt meg, de már vártam a "leszúrást". Pár apró dolog amit meg tudtam figyelni, többször volt már, hogy az a szó amit legutoljára mondok vagy gondolok az "indulás előtti" utolsó másodpercben, az marad meg és cseng a fejemben, és abból indulnak el különböző érzelmek, majd komplett történetek. Felsejlett több dolog újra abból a világból, ott folytatódott ahol abbamaradt legutóbbi látogatás óta, de egyáltalán nem volt erős, nem vitt magával, 90% ig tudtam mi történik velem és negatívnak is érzékeltem. Mintha nem örült volna most annak, hogy oda akarok látogatni. Ez érdekes, mert olyat már olvastam, hogy valakinek sokáig alig volt hatás, aztán egyszer csak elrepített, de olyat mint az én esetem, hogy eddig 3x-4x is nagyon elvitt és most nem akart, még nem...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2012. március 18. 22:32
 
 
Én eddig összesen ötször használtam, és minden alkalommal egyre mélyebbre jutottam ugyanabba.

A jelenlegi elképzelésem az, hogy valami megpróbál öntudatra ébredni rajtam keresztül. A Salvián keresztüli felnyílások olyanok, mintha a lényem egy mélyebb, archaikus része próbálná a földi tudatomat alkalmassá tenni önmaga befogadására. A leszületéshez a földi koncepciók alapján működő tudatomnak tovább kell működnie 4d-ben széthullás nélkül, miközben ezt az elképesztően pszichedelikus mélyebb lényt is felébredett, működő és hatóképes állapotban kell tartalmaznia (vagy inkább megelevenítenie, hiszen ez a lény - a mi fogalmaink szerint legalábbis - egyelőre nem létezik).

A mélyebb lény olyan, mint egy forgatókönyvíró, akinek dramaturgiailag stabil scriptet kell írnia: a műben szereplő karaktereket és a köztük fennálló kapcsolatokat úgy kell alakítania, hogy azok tartalmazni tudják a két világ összekapcsolódásával járó feszültségeket. Ezt egy olyan érzés is kiegészíti, hogy a jelen élethelyzetem nem véletlenül olyan, amilyen, hogy a karakterek már jelen vannak, csak meg kell találni azt az elrendezést, "mandalát", ami a kozmikus erőket tartalmazni képes.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hangya2012. március 18. 22:14
 
 
Na helló! Szilviával történt most nemrég egy kellemetlenebb trip :) Kint voltam haverokkal egy úgymond " tábortüzes" sütögetős partyn 2 kör Cannabis után elég jó volt már a hangulat, bevállaltam egy bongos megoldást. Haver másodszorra se érzett tőle semmit se, majd átadta nekem a bongot tenyérrel lefedve, maradék füstöt letüdőztem, és még volt benne egy jó adag amit meggyújtottam, és egy jó tüdőnyit még lenttartottam amíg tudtam. Az a gáz hogy félig állva egy fának támaszkodva...
Ezután már csak arra emlékszek hogy lépek egyet, megpróbálok leülni, de több kevesebb sikerrel eldőlök, a haverok tartanak meg.

Azzal a lendülettel amivel előrelépek belekerültem egy teljes más világba ahol folyamatosan sétálok és sétálok előre, és nem tudom lefékezni magamat, a tér folyamatosan változik körülöttem ami eleinte hasonlít a körülöttem lévő erdőhöz, de úgy alakul hogy nem tudok elesni, és egy ilyen hengerszerű teret alkot az egész világ, majd mintha egy gömbbé alakulna, és annak a belsejében sétálnék, de fékezhetetlenül, mintha még vinném tovább az esés lendületét. Itt elkezd durvulni amit látok ahogy lépek előre saját magam lépek ki a testemből, majd a következő test már a klón testemből lép ki, és az egyre több testből különböző pulzáló, egymásba visszaforduló mintákat látok amik az én " mozgásomra" alakulnak ahogy lépni akarok. Itt megpróbálok megnyugodni, hirtelen minden elsőtétül, majd olyan mintha körülbelül fénysebességgel átesnék a fél világon... mintha egy vastag könyv lapjait pergetnék végig, és azok mentén lennék valami porszem..olyasmit láttam, de nagyon gyors volt :/ szószerint ezzel a lendülettel visszaesek a földre, látom magam körül az erdőt, de az egész körülöttem lévő tér átlátszó színes üvegkockákból van, és ahogy mozogni próbálok a testemet alkotó mozaik " üvegkocka darabok elkezdenek leszakadni a testemről és ilyen körforgásban mozognak körülöttem, attól függ milyen irányban akarok felhúzni a térdemet amit már érzek valamennyire..oda vissza rendeződött a sok kocka körülöttem... olyan érzésem volt mintha fél órán át tartott volna mindez...ezután már többé kevésbé enyhültek a dolgok, és visszatértem ... olyan mintha a szellemem a világegyetem túloldalán landolt volna...tényleg halálközeli élményhez lehet hasonlítani kicsit :D
Annyira valóságosnak tűnt, hogy már félelmetes volt. Gyakorlatilag összeestem, és el akartam indulni, haverok fogtak le. Egyedül sose próbáljátok.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 17. 23:24
 
 
Az is megdöbbent, hogy most, hogy visszaolvastam sok élményleírást, mennyi hasonlóság van az élmények között. A legfőbb vonulat a halálközeli élményhez hasonlítja, a másik pedig az általam is megtapasztalt: hazalátogatós érzés. Ezt valaki így fogalmazta meg:

"valahogy emlékszek erre a világra, és ez tűnik valósabbnak, nem a normális életem. Olyan érzés, mintha munkaidőben elugrottam volna valami maszek melóra, és visszaérve a főnök kicsit megszidna, hogy miért mentem el, meg hol voltam."

Pontosan erről van szó!
Nálam a forgó kerék érzése talán az örök körforgásba való ideiglenes hazalátogatást jelzi. Ez az a körforgás ahonnan minden ered és ahova minden visszatér. Ráadásul egy csomó ismerős van ott. Ahogy valaki fogalmazott: akkor az a lét tűnik teljesen természetesnek és az itteni világ furcsának. Még a Salvia okozta zsibbadás-érzés is olyan ismerős. Nem lehet, hogy akikre ilyen hatással van a Salvia ők valamely korábbi életeikben már próbálták? Az erős transzcendens élmények ugyanis jönnek velünk tovább, sok életen át is. Talán ez azt is megmagyarázhatja, hogy miért vannak olyanok akiknek meg pl semmilyen hatást nem produkál, és a másik oldal meg miért érzi, hogy már nem először jár ott. Ez már csak amolyan meredek okfejtés és valójában ugyanazt az érzést/hatást próbálom valahogy érthetőbb formába önteni, de bennem ilyen gondolatokat indított el.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 17. 22:05
 
 
Nekem egyfajta isteni gondviselés érzése jut eszembe olyankor. Még nem jöttem rá hova kerülök a tripek alkalmával, de érzem, hogy részese vagyok annak a világnak. Ezért is ijedtem meg először, mert beugrott, hogy te jó ég, hát én itt lakom, most mit fognak szólni az eddigi hülyeségeimhez amiket végignéztek? Hirtelen az egész addigi életem csak egy kis fejezetté zsugorodott az örökkévalóságban való létezésemhez képest. És érzem, hogy valakik figyelnek vagy körülöttem vannak. Csupán érzékelem őket, de nem látom. ilyenkor mindig összezavarodom, hogy most akkor ilyenkor mit kell mondani, hogyan kell viselkedni? Mindig csak olyan mondatok jönnek ki belőlem, hogy "igen, jövök már", "itt vagyok újra" Egyfelől ismerős az energetikai környezet, de ugyanakkor elveszettnek is érzem magamat, mert eltűnnek azok a viszonyítása alapok amik identitáshoz kötnének engem (mint pl a normál napi életben, amikor van egy elképzelésem arról, hogy ki vagyok, mi a célom, eddig mi van mögöttem és mi áll még előttem) ott ez megszűnik. Érdekel, hogy mi van még mélyebben, mit lenne képes egy 20x ros kivonat művelni. De azt is tudom, hogy azt én még nem akarom látni....A Salviáról 6 éve tudok, de csak most -több éves spirituális gyakorlati múlt után- mertem venni a bátorságot hozzá és a 10xresből is csak egy csipetet mertem belerakni a pipába. (Többet amúgy sem tudnék elszívni, mert 2 slukk után már régen máshol járok.)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2012. március 17. 14:40
 
 
++THC++:
"És pontosan tudom, hogy ezt az érzést már éreztem, leginkább gyerekkoromban."

Nahát!
Nekem is éppen ilyen érzésem volt egy korábbi szalvia-élménynél (100 mg 10x kivonat): visszakerültem kb. 4-éves koromba :) De nem is az óvodai szetting/tér érzékelése/vizualizációja volt az elsödleges benyomás, hanem a nagyon ismerös önreflexió - az akkori "gyermeki" tudatállapot egyszerü, biztonságos érzése jött vissza pár percre. (Közben gyk. "lefagytam": nem jutottam el a slukkok után az elözetes terv szerint az ágyig befeküdni, hanem ülve a pipát szorongattam kb. 1-2 percig.)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 17. 14:11
 
 
Összességében immáron több élményen is túl ahhoz tudom hasonlítani a Salviát -legalábbis rám így hat-, mintha olyankor "hazalátogatnék". Hogy hova haza, azt nem tudom, de azt pontosan érzékelem minden egyes alkalommal, hogy az az érzésvilág, érzelmi/érzékelési állapot amit a Salvia ad nagyon is ismerős. És a félelmetessége pont ebben rejlik. Pl az első alkalommal is pontosan tudtam, hogy még nem Salviáztam sosem, mégis annyira ismerős világba csöppentem. A legjobb az óriáskerék-hasonlatom volt, ilyenkor úgy érzem mintha egy nagy óriáskerék egyik székében ülnék és forognék a kerékkel együtt, amin szintén vannak még, nem nem tudom kik vagy mik, de érzem a jelenlétüket. És amikor Salvia hatása alatt állok, akkor mindig érzem ahogy bekapcsolódom ebbe a forgásba. Már lényegesen békésebb érzések járnak át mint az első 2 alkalommal. És pontosan tudom, hogy ezt az érzést már éreztem, leginkább gyerekkoromban. A trip alatt mindig olyan kis elesett vagyok, nem tudom hova repülök éppen, fognak e velem valamit csinálni, csak nagy belső szemeimmel nézek mint egy kisgyerek. Csupa rejtély ez a növény. Egyik ismerősömnek az az elmélete, hogy ilyenkor egy fekete lyuk szerűségbe kerül a lélek, ezért esik darabjaira a tér és csavarodik össze a test. Nem tudom, ez azért meredek elképzelés, de végülis az ellenkezőjét sem bizonyította senki :D Amúgy a G betűs forrásnál az egyre olcsóbb kivonat-árak remélem nem a forgalomból kivonás előjelei. Bár sajnos idővel borítékolható, mert mindig lesz pár őrült aki rivotrillal meg vodkával szívja, aztán csodálkozik, hogy a mentők viszik el...Hasonlóra azt hiszem nemrég volt példa, a média egyből rá is szállt.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 16. 13:01
 
 
Gén talán ő sem számított rá, hogy nincs felkészülve a "látványra"...nem hibáztatom, mert nem lehetett könnyű neki és halálra rémült, amikor fennakadt szemekkel fetrengtem. Neki ez sok volt. Panaszom nincs rá, mert 10 éve mindig, minden körülmények között számíthattam rá és ott állt mellettem. Ezért ijedtem meg és ezért mondom azt, hogy a Salvia tud érdekes dolgokat generálni az ember körül..
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2012. március 16. 12:16
 
 
THC, maximálisan agreed!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2012. március 16. 11:41
 
 
++THC++:
Hmm, de hát milyen barát az olyan, aki nem fogad el téged a leglecsupaszítottabb tudatállapotaidban...?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 16. 11:13
 
 
Gén, ezt úgy értettem, hogy ha balul sül el egy bad trip és a vigyázó nincsen éppen a helyzet magaslatán, akkor az rányomhatja a bélyeget a későbbi kapcsolatra. Egy pszichedelikus élmény ahogyan össze tud kapcsolni embereket, szét is tud választani! Talán túloztam kicsit, de most pont ilyen helyzetbe kerültem. 10 éve a legjobb barátom az illető, és ahogy meglátta milyen vagyok salvia hatása alatt, kiábrándult belőlem....
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2012. március 15. 18:33
 
 
++THC++:
"tönkreteheti a baráti kapcsolataidat!!"

Azannya! Nem nézném ki ezt a bonyolult társas interakciós képességet némi szárított növényi törmelékböl! :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 15. 16:50
 
 
Szereztem vihargyújtót! Működik :D Élményleírásokat később közlök...kezdem kiismerni a salviát.....bár őt nem lehet eléggé, de ma rááltam, hogy megtudjam az igazságot.....egy tanács: vigyázzatok vele!! tönkreteheti a baráti kapcsolataidat!!
http://www.youtube.com/watch?v=Jh7BPWLz9Mw



 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
dclxvi2012. március 14. 16:52
 
 
Valószínűleg rosszul használod a hagyományos gyújtót! valaha volt legintenzívebb salvia trippemet ilyennel sikerült elérnem.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 14. 13:47
 
 
Hát én nem tudom. Csak azt tudom, hogy amíg vihargyújtóval egy 10x res kivonatból elég egyetlen kis csipet és egy slukk, hogy kilökjön innen, addig sima öngyújtóval csak enyhe zsibbadást érek el és ahhoz is sokkal nagyobb mennyiség kell (tehát még kevésbé gazdaságos is). Sokszor kipróbáltam, ilyen kipróbálási szám mellett nem lehet a set-settingre fogni.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
nanodesu2012. március 13. 21:29
 
 
Oh, szublimál a drágám:3
Így már értem miért működik olyan jól a sima öngyújtó is.
Amúgy tévedtem...
Utálom ezt az érzést. Legyen bármilyen triviális is a tévedés nincs dopamine release mint ha igazam lenne:3
>:3 <-- IT'S A FUCKING LION!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2012. március 13. 21:10
 
 
nanodesu:
Bocs, de én inkább Daniel Siebertnek hiszek.
http://www.erowid.org/ask/ask.php?ID=3139
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 13. 19:34
 
 
Hát én most direkt kipróbáltam sima gyújtóval, és szinte semmilyen komolyabb hatást nem éreztem, a füst erejét (forróságát) sem éreztem olyan testesnek mint az eddigieknél, amikor vihargyújtóval (ráadásul 2 lángossal) csináltam.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
nanodesu2012. március 13. 19:32
 
 
Igen, de csak kevés. 500°C azért minimum szükséges a jó eredményhez(ezért nem érdemes cigiből elszívni).
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2012. március 13. 19:09
 
 
Nem a forráspont számít, hanem az olvadáspont (~240°C) - onnantól már evaporál.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
nanodesu2012. március 13. 18:33
 
 
Csak a fű tartalmaz hő hatására aktivvá váló anyagot(THC-sav->THC) és ha a hatóanyag elégne akkor nem szívnád:)
Namármost a wiki szerint a salvinorin-A forráspontja az 760°C fökött van, tehát egy vihargyújtó jobb megoldásnak tűnik.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cli_hlt2012. március 13. 16:01
 
 
A vihargyújtó urban legend.

Sima öngyújtó is elég ahhoz, hogy rommáégesse a legtöbb szerves anyagot, a Salvinorin-A sem kivétel ez alól.

A vihargyújtó titka, hogy gyorsabban éget. A hatóanyag gyorsabban jut a véráramba.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Papirka2012. március 13. 12:47
 
 
A Salvinorin A a fő hatóanyaga a növénynek, ami csak igen magas hőfokon aktiválódik.
Azért jobb vihargyújtóval, mert annak intenzívebb a lángja és magasabb hőmérsékletet generál.
A teljes hatás eléréséhez folyamatos láng alatt kell tartani, eközben teljesen egyenes háttal néhány mélyet szívni. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 13. 01:52
 
 
Valaki írta, hogy sima öngyújtóval is működött neki a dolog. Nekem csak vihargyújtóval okozott irdatlan borulást...ennek mi a magyarázata?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 12. 23:59
 
 
"Bele se merek gondolni, hogy egy 20-30x, netán 40x kivonattól ki milyen/mennyi dimenzióba csúszik szét...
Max tudatgyilkolásra lenne jó. Szerintem. :)"

A tudat szerintem sosem alszik ki. Az energia nem vész el...
Az, hogy hova kerülne a tudat egy 40x, vagy többszörös kivonatnál, az már másik kérdés :) :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 12. 23:53
 
 
Újabb dolgot figyeltem meg immáron 6 nappal a fogyasztás után. Sokkal érzékenyebb lettem a zenére. Eddig sem voltam semmi ezen a téren, mivel zenéltem is, de sokkal jobban átjár, érzem minden egyes energiáját, hirtelen be tud indítani olyan emlékképeket, érzés-képeket amiket a salvia...nem olyan vizuális és elsöprő szinten, csak érzés szinten. És megjelenik sokszor az "illúzió" érzése a világgal kapcsolatban. Mintha tényleg ez a világ illúzió lenne és egy másik világban nekem most is folyamatosan tartana egy teljesen normális életem, de ezt álmodom ami itt történik. És néha beugranak képek a másik életemből, de pontos és konkrét képek, néha álmokban oda is kerülök (ezek azok az álmok -érdekes módon- amelyekben nem csak az akkori álomtörténet van jelen, hanem emlékszem csomó dologra több évvel azelőttről, hogy ki vagyok mit csináltam, stb...mindezt álomban, legalábbis azon álmokban amelyekben "abba" a másik életembe kerülök, amelyet néha valóságosabbnak érzek és néha az az érzés jön rám, hogy abban álmodom az itteni életemet. Fura..mert miért pont azokban az álmokban emlékszem rekord mennyiségű infóra amit arról a valóságról álmodok? Még arra is emlékszem mikor álmodtam vele utoljára és akkor mi hogyan történt..Ezek voltak eddig is, de a Salvia kiélezte ezeket az ellentéteket. Lehet, hogy az ünnepnapok előtt megkeresem a "G" pontot, és kicsit felpakolok, aztán a dolog után járok. Már lenyugodtam annyira az első trip óta, hogy el merjem engedni magamat.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2012. március 12. 10:32
 
 
Természetesen kíváncsi vagyok, hogy mit élnék át ha elengedném magam és "elhinném" a világról, hogy csak illúzió.
Csak erre még tuti hogy nem állok készen, nem is biztos hogy valaha is kész leszek rá...

Szerintem is hatékonyabb lenne a friss levelek rágcsálása, mivel a kivonatok tényleg olyan erős tripet adnak amit nagyon nehéz feldolgozni.
Bele se merek gondolni, hogy egy 20-30x, netán 40x kivonattól ki milyen/mennyi dimenzióba csúszik szét...
Max tudatgyilkolásra lenne jó. Szerintem. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mulder2012. március 12. 00:57
 
 
Korrekció:
...és talán egy ilyen egyensúlytalansági állapot ezzel lehet kapcsolatban.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mulder2012. március 12. 00:52
 
 
"...minden csak illúzió."

Épp a napokban írta Ezékiel a fórumon: "Life is just a dream."

Egyébként ennek nem nagyon lehet igazolni az ellenkezőjét. A kérdés, hogy mit tehet ezzel az érzéssel az ember. Hagyhatja, hogy maga alá nyomja, de használhatja is esetleg az illúziót arra, hogy megismerje az illúziót mibenlétét. Egyébként az illúzió forrása mindig egy tudatállapot lehet talán. Ezek az élmények biztos, hogy sokként érik a bal agyféltekét, ami nem nagyon szokhatott hozzá a multidimenzionális tapasztalásokhoz, és talán egy ilyen egyensúlytalansági kapcsolat ezzel lehet kapcsolatban. Viszont, ha felnő az elme, vagy másképpen: ha kiépül a sámáni elme, akkor ott esetleg pont arról van szó, hogy az már teljesen természetesnek veszi ezt az ezerarcú hiperteret, és teljes magabiztossággal mozoghat benne kedve szerint, legyen az akármennyire is higanymozgású. Ebben a kontextusban a szobád a lámpával és a Salvia-birodalom valóságértéke meg is egyezhetne, csak a kontinuum két különböző pontján helyezkednének el. Persze ezek csak szabad asszociációk, nem többek egyenlőre.


 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 11. 22:05
 
 
Nekem azóta az álmaim egész furcsák..Igaz, 5 napja benne vagyok az influenza-szezon kellős közepében, tehát a közérzetem is szar. Ezért is hanyagolom most Salviát.
Biztos vagyok benne, hogy a kíváncsiságom bele fog vinni még, csak az a nehézsége, hogy akármilyen letisztultan, akármilyen módon készülhet rá az ember, nem lehet rá felkészülni..MINDIG más lesz mint amire számít az ember. Profi tudatos álmodók vagy asztrálutazók is nagy meglepetésekkel találkoznak.
Gondolkodom a sima levelek rágásán, elvégre így használták régen. Lehet, hogy az a módja átláthatóbb és jobban megismerhető a növény minden apró jellemvonása, a hatás is lassabban fut fel és tovább tart. A kivonat ugyanis nagyon keményen beránt a rengetegbe, viszonylag rövid idő alatt jól megteker, aztán visszadob. Mire derengeni kezd, hogy mit is élsz át, már jössz is vissza.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2012. március 11. 18:57
 
 
THC!

Én is pont így gondolom.
Nagyon nehéz kordában tartani az erejét, de ha egyszer 'betöröd' akkor azzal szerintem bármire képes lehetsz.

Nekem annyira erős volt ez a tudatállapot változás, hogy még most is kihatással van rám. Nyugottabb körülmények között ha mélyen elgondolkodom a tripről akkor néha visszajön az a másik világállapot és elfog a pánik érzés, hogy nem tudom melyik a valóság. És az nagy para, hogy józanul kezded elveszíteni a valóságot... Itt nincs visszakapszkodás, nem ad biztonságérzetet, hogy ülsz a székben és felfogod, hogy világít a lámpa az asztalon... és egyre csak az pörög a fejedben, hogy minden csak illúzió.
Ezért nem is merek rajta jobban elmerengeni.
Na ennyire komoly a dolog.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 10. 00:19
 
 
Nekem pl ez a része volt ami annyira nem jött be, hogy még egyelőre nem kaptam mélyreható tanítást, megfogható információt, csak egy teljesen megfoghatatlan, megfogalmazhatatlan tudatállapotot. Ami mögött tudom, hogy rengeteg dolog rejlik, de az élmény intenzitása miatt egyelőre félek mélyebben beleugrani. Rossz, hogy minden támpont, kapaszkodó eltűnik, az ember nem tudja mire figyeljen, mit csináljon, hogy "jó legyen" A többi pszichedelikus dolognál ez a minimális irányítás megvolt. A visszatérés fázisában gondolataim nagy részét az foglalta le, hogy nehogy valami szörnyre vagy ilyesmire gondoljak mert létrehozom. És ebben az állapotban rendkívül valós minden. Figyelnem kellett, hogy ne pánikoljak rá valami gondolatra, hogy pl szívrohamot kapok, vagy nem élem túl, mert ebben a tudatállapotban ki tudja mire képes az elme...ha régen öngyógyítást végeztek általa, akkor az ellenkezője is igaz lehet...megint oda lyukadtam ki, hogy kicsit sem játék, és biztos lesz aki ezt olvassa és azt mondja, hogy "hát az a lényeg, hogy durva legyen, ha ilyen durva, akkor tuti bepróbálom"..de amit írtam, azt nagyon komolyan írtam.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 10. 00:07
 
 
A két világ felcserélődött akkor bennem. eleinte persze próbáltam a kapcsolatot megtartani a fizikai síkkal, és mondogattam is, hogy ó igen, pontosan tudom hogyan is hat a Salvia (akkor meg is tudtam volna fogalmazni), de mire ezt ki tudtam volna mondani magamban, "feleszméltem", hogy milyen hülyeséget beszélek. Nincs is semmiféle salvia, valami történik de nem tudom mi. Azt tudom, hogy "ők" látnak és látták minden eddigi cselekedetemet és most hazamegyek, és nem tudom mi vár rám. Bővebb információm az ottani "otthonról", körülményekről, énemről nem volt. Feltételezem ehhez nagyobb adag, vagy még nagyobb elengedés lenne szükséges. De tény, hogy Salviánál fordítva működik a metódus...úgy érzékelem, hogy nem a Salvia hatása alatt mondok badarságokat, hanem pont az a hülyeség, hogy Salviákról beszélek, amikor tisztán ott van előttem minden történés. És egy pillanatra ilyenkor be is lehet pánikolni, hogy jó ég, már ez sem kapaszkodó...akkor ha nem a salvia miatt van, akkor mi történik? A világ aminek a küszöbén találom magamat olyankor valamiért ismerős. Főleg gyerekkoromból. (ez talán megmagyarázza a tényt, hogy a gyermekek sokkal spirituálisabbak egy ideig és több dolgot élnek meg /látnak, amíg ugye a nevelés és a társadalmi szabályok el nem nyomják bennük ezeket a fajta érzékeléseket, vagy be nem bizonyítják róluk, hogy "fiam csak képzelődsz"). Márpedig tipikusan olyan érzés volt, mintha visszarepültem volna az időben egyik ilyen gyermekkori "képzelődésem" időpontjára. Onnan folytatódott szinte ahol ott abbamaradt. Persze most nem tudnám megmondani mi és hol maradt abba, de ott pontosan tudtam a történet minden részletét. Mindvégig egy szó járkált a fejemben, nem hallottam, nem láttam, csak "éreztem a szót"aminek később utánanézve rájöttem, hogy Shri Ganesha egyik neve. Ganesha pedig a bennünk rejlő gyermeki én istensége az indiai filozófia szerint...azért ezek is érdekes dolgok..
Hiszem azt, hogy ha valaki nem felelőtlenül salviázik, és tiszta fejjel is sok gyakorlatot csinál, rákészül, akkor idővel némileg egy salvia tripet olyan irányba is vihet, mely által csodákat csinálhat. Hiszen régen öngyógyításra is használták...csak az európai ember ugye nem ismeri azokat a technikákat amelyekkel nem csak passzív szemlélők vagyunk a trip alatt. Ehhez persze már ismerni kell a szellemvilággal való kapcsolatba lépést, a növény szellemével való kommunikációt és még rengeteg dolgot. Talán az európai tudat nem is tud annyira megnyílni, vagy ha meg tud, akkor az olyan információ/élmény mennyiséget jelenthet, amit nem bír el ép idegrendszerrel a többség.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2012. március 9. 20:36
 
 
Arra gondoltam, hogy egyesek azért veszítik el ilyenkor a hétköznapi történetükkel való kapcsolatot, mert semmilyen más módon nem tudják feloldani azt a kognitív disszonanciát, amit a két világ tudatukban végbemenő találkozása okoz. A Salvia nem finomkodik, nem teszi lehetővé, hogy a használó óvatosan "kóstolgassa" azt a másik világot, hanem kíméletlenül behúz, kinyitja a kapukat, és aki ezzel nem tud mit kezdeni, annak az élmény idejére átmenetileg ki kell kapcsolnia az énről való tudomást.

Felteszem, hogy ilyen esetben a Salvia hatása alatt átéltek nem a hétköznapi tapasztalatok raktárába kerülnek, hanem valamiféle "pszichedelikus emlékezetbe", amely csak a Salvia hatása alatt válik hozzáférhetővé, és amely a hétköznapi világgal csak a határfelületen (fel- és lejövetel) érintkezik.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2012. március 9. 12:47
 
 
cellux!

"...ha ez tényleg így van, akkor érdekes, hogyan tudnak az élményre utólag emlékezni."

Nem értem miért tűnik neked forcsának, hogy emlékeznek a tripre?

Ilyen jellegű élménynél Te miért gondolod, hogy az emlékezetvesztés szükségszerű?
Én nem tudnék semmiféle ok-okozati összefüggést találni a 2 dolog között.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2012. március 9. 12:02
 
 
Konkrétan arra gondolok, hogy nem felejtem el, ki vagyok, hogy hívnak, hol élek, mi a munkám, kik vesznek körül a hétköznapi életben, vagy hogy Salviát szívtam és azért történik, ami történik.

A trip reportok nagy részében azt olvastam, hogy az utazó a trip idejére még azt is elfelejti, hogy salviázott és az élményt tabula rasa fogadja be, úgy, hogy a földi vonatkoztatási pontokhoz való viszonyításnak még a lehetősége is eltűnik.

Mondjuk ha ez tényleg így van, akkor érdekes, hogyan tudnak az élményre utólag emlékezni.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2012. március 8. 21:01
 
 
cellux:
"Érdekes, én Salvia hatása alatt soha nem veszítettem el az öntudatomat"

Embere válogatja :)

Gondolom itt nem a szimpla ájulásos "öntudatvesztésre" utalsz, hanem az (alapvetöen folytonos) "én-tudat" ideiglenes hiányára? Ami persze megint csak különbözik a klasszikus pszichedelikus "ego loss"-tól, a merev személyiségvonások által stabilizált önkép feloldódásától.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4832)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!