DAATH

Minden civilizált társadalom első parancsolata: hagyd, hogy az emberek különbözőek legyenek!

David Grayson

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (2623 - 2642)
 (Témakör: legalize)

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2003. március 7. 20:41
 
 
Bard: azzal, hogy a jogaidat hangsúlyozod, egyben elismered, hogy a társadalomhoz tartozol; ez viszont kötelességekkel is jár, amikről nem szólsz. Mert szerintem azért elvárod a társadalomtól, hogy ha esetleg tönkretennéd magad a nagy testiakármicsinálásban, akkor az téged kötelességszerűen helyrehozzon/eltartson. Ez az elvárás egyben beleegyezés abba, hogy a többi öntönkretevőt a te jövedelmedből hozza helyre és tartsa el a társadalom. Ekkor viszont szerintem már jogot tartanál arra, hogy beleszólhass a mások öntönkretevésébe. (Másik lehetőség persze, hogy lemondasz a jogaidról és tudomásul veszed, hogy ha tönkreteszed magad, nem kapsz segítséget, és egyben felmentést kapsz a mások eltartási kötelessége alól is).

Tehát (kb. ilyet már kérdeztem régebben is): Korlátlan testi önrendelkezési jogaidért cserébe vállalnád-e a mások korlátlan testi önrendelkezési jogaiból származó kötelességeidet?
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2003. március 7. 18:43
 
 
szerintem sincs joguk beleszólni, csak ha már egyszer f@szsgból betiltották, és legalizálják, azzal sokaknak rossz lenne most felvilágosítás nélkül, mert kábé olyan lenne mintha a fiatalokad kínálnád hogy "tiltva volt, de rájöttünk nem káros nyugodtan..." áh, megint ugyanoda jukadok ki - FELVILÁGOSÍTÁS!!!
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2003. március 7. 18:09
 
 
Nomad:

Nemtudom, de ez szerintem nem jó hozzáállás...
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2003. március 7. 17:23
 
 
A társadalom ne tekintsen rád megvetéssel? Én tekintek igy a társadalomra és ez attól tartok egyenlőre nemigen fog változni.
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2003. március 7. 14:40
 
 
Pár alapelv amit vallok a legalizálással kapcsolatban:

Senkinek nincs joga meghatározni, hogy mit csinálok a saját testemmel. Ergó, cél a teljes legalizálás.

Viszont legalább ugyanennyire fontos, hogy a társadalom ne tekintsen rám megvetéssel.

Ha ezt a kettõt összetesszük, akkor kiderül, hogy egyetlen módon érhetjük el, ha a társadalom számára érthetõvé tesszük, hogy a drogozás önmagában miért elfogadható. Ha a második pont nem is lenne cél, a mai világban az elsõt szerintem csak a másodikkal együtt lehet elérni. Ráadásul nem is biztos, hogy ez baj, de ez már filozófia...

Ja, és majd figyeljétek az idézeteket az oldal tetején, van egy jó Russeau idézet, ami kapcsolódik ide is, meg ahhoz is amit korábban mondtam ebben a topicban.
 

 
 
>>> legalize <<<
Vegha2003. március 6. 19:26
 
 
Ha egy kalap alá veszed az összeset, akkor egyáltalán nincs túlegyszerűsítve. Nyilván akadnak kivételek, de akkor máris szelekció van érvényben, amivel nem értesz egyet. Ezért mondom: ha korrekt felvilágosítás van, akkor mindenki tiszába kerül azzal, hogy melyiket mire lehet "ésszel" használni !
 

 
 
>>> legalize <<<
rizsamatyi2003. március 6. 18:00
 
 
http://www.jogtar.hu

Az online jogtarban benne van a full torvenymodositas... lehet csemegezni...
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2003. március 6. 14:04
 
 
Könnyen függőséget alakíthatnak ki? Ez így eléggé túl van egyszerűsítve.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2003. március 6. 14:01
 
 
Az igaz, hogy a tudatmódosító szereket egy halmazba kell venni, de ez a könnyű, nehéz ez NAGYON eröltetett dolog. Szerintem inkább a szakrális és rekreációs használatot kéne külön venni. Ha valaki pszichedelikus utazáson vesz részt, vagy vallási ceremónián fogyaszt azt külön kell venni a szombat este van -bedobok egy exet stílustól.
 

 
 
>>> legalize <<<
Vegha2003. március 6. 13:54
 
 
Nomad:
Asszem abban azért egyet érthetünk, hogy mint drogok, elég sokban hasonlítanak: egyrészt tudatot módosítanak, másrészt elég könnyen függőséget alakítanak ki. Talán pont ez a kettő fontos tulajdonságuk az, ami miatt mégis érdemes egy kalap alá venni őket. Azt azért mégsem gondolhatod komolyan, hogy a heroint majd éppen a 120szal való falnak ütközéssel fogják hasonlítgatni. Nyilván a gyorshajtás nem vált ki akkora fizikai függőséget, mint a herka. A könnyű és nehéz drogok szétválasztása pont arra való, hogy a hülye nép ne ész nélkül menjen a sötétbe, hanem legalább ennyire tájékozott legyen a témában. Aki ezek alapján is belemerészkedik a sűrüjébe az vagy nagyon megérdemli, vagy nagyon segítségre szorul.

Polimerrel egyetértek ebben - és ha az indexes legalize különszámot olvassátok az igazságügy miniszter is kifejtette ezt - hogy valóban nem a magyar társadalomnak való a szabad felhasználású tudattágító szerek garmada. Még régebben írtam, de ez anélkül is kiderül, hogy bizonya lakosság elég nagy része még mindig inkább csak nyugdíjat vesz fel, mint éppen partyra járna. Vagyis az ember sokkal nagyobb részének fogalma sincs mi az, hogy drog, ha meg van, akkor az kábé annyi, hogy szúrnak meg szipuznak a fiatalok. Nem akarok ítélkezni de általánosságban véve, talán a mostani 35-40-es korosztály az, amelyik már valamennyire képben van a témában, de még akkor is nagyon jó indulatú vagyok. Nem jó dolog játszani a számokkal, de ha nem is 40 akkor is min. 15-20 év volna, mire ez a természetes kihalási folyamat úgymond "optimálisra" fordítaná a lakosság véleményét.
Mindezek ellenére a legalizációt én sem tartom helyes dolognak. Teljesen felesleges ezeket törvényes keretek közé tuszkolni, mert nincsen értelme. A felvilágosítás az egyetlen dolog, amit itt jól kell csinálni. Ha az rendben lenne, akkor semmi szükség nem volna további törvényekre, meg rehabokra.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2003. március 6. 10:34
 
 
Egyébként szerintem nem is legalizálni kellene, hanem illegálissá tenni azt a törvényt ami szerint ez a természetes dolog illegális. Ha "legalizáljuk" olyan, mintha felmentenénk, pedig nincs mitől.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2003. március 6. 08:24
 
 
Cauldfield:
Kicsit durvára sikerült, úgyhogy ne vedd személyes sértésnek, ez a mostani társadalom hozzáállásának kritikája akart lenni, nem a tiéd:)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2003. március 6. 08:20
 
 
Szerintem pedig az egész drogkérdés halála a könnyű-nehéz szétválasztás. Ez teljesen értelmetlen. Van fű, LSD heroin, kokain, ex stb. Ezek különböző anyagok. Semmi közük egymáshoz. Azért olyan rossz a drogok megitélése, mert az emberek úgy gondolják, hogy van a fű, pl egyes erősségű, és pl heroin pedig tizes, és ha valakinek már nem elég az egyes, akkor átmegy egy durvábbra. Természetesen a végén a tizesnél köt ki. A hatásoknak semmi köze egymáshoz. Ez a szétbontás pedig, hogy pl az ex mondjuk 2 szint és még könnyü, de az acid már pl 6-os hihetetlen baromság. Minden anyagot külön kell vizsgálni. Nincsenek könnyü és nehéz drogok.
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2003. március 5. 19:01
 
 
Ha valaki azt mondaná nekem: rajtad áll, legál lesz vagy nem a következő perctől, bizony mondom a természetesnek tűnő igen válasz helyett nagyon csúnyán elgondolkodnék. Az tényleg egy nagyon fontos dolog lenne, hogy mindenki számára nagyon világos legyen mi az a fű, mi a kokain, mi a heroin, az lsd és az extasy. ezután szétválasztanánk könnyű és "nehéz"(ez milyen bután hangzik :) drogokra, ez is már egy lépés a legalizáció fele, mert amíg DROGOK vannak, és ezek egyike a fű, addig az emberek nagyrésze nem kér belőle. Ezek után lehetne talán legalizálni, de még akkor sem biztos. Mert jelenlegi helyzetben nagyon sokan rákattannának mert nem tudják hogy kell élni vele (szerintem köreinkben is pár ember -énis- azért néha elgondolkodik) és sokuk tovább lépne mert azokról se tudja mi az, és szinte joggal gyűlölhetnék nagyszüleink a füvet.
Alco: Nem fikázni akarom ezzel mo-t, de azért be kell látni mi van velünk.
 

 
 
>>> legalize <<<
Polimer2003. március 5. 17:27
 
 
Úgy tünik pongyolán fogalmaztam és ezt ti félre értetétek. Én a Holland minta ellen vagyok, a nyugati hozzá álláson pedig a Spanyol és az Osztrák hozzá állást gondoltam ahol tiltják, de magot palántát sporát nyugodtan vehetsz és othon megtermesztheted elfogyaszthatod és senki nem fog ezért téged megbüntetni. Itt nagyon fontos a fokozatosság elve mert ha hagynánk a társadalmunkat ilyen szerekre a legcsekélyebb energia idő és pénz befektetés nélkül rászabadulni azt hiszem nagyon sok és nagy gond lenne. Akár mennyire is megbántottalak azzal hogy 40 év elmaradást irtam de még igy is szépitettem hiszen magyarországon szélesebb körben kb. 10 éve hogy elterjedtek a fű és a társai.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2003. március 5. 12:24
 
 
A legalizálással szerintem - a politikusok számára - főleg az a gáz, hogy a fogyasztás együtt mozog a kereskedelemmel: ha az egyiket legalizáljuk, a másikat is kell. Az otthon vagy társaságban spanglizó szmókerek felett szemet hunyni viszonylag könnyű dolog. Ezzel szemben felvállalni annak az intézését, hogy a hosszú évtizedeken keresztül kábítószerként azonosított "marihuána" bekerüljön a kereskedelmi forgalomba (adózás, minőségellenőrzés, ilyesmik), eléggé rizikós ügy, főleg a mai magyar szellemi klímában.
 

 
 
>>> legalize <<<
Alco2003. március 5. 12:13
 
 
Kedves Polimer !
Ellentmondást érzek az általad leírtakban. Egyfelől azt írod, hogy a füvet külön kell választani más, keményebb drogoktól – ez O.K. Ezután pedig azt írod, hogy „nem azért kell küzdenünk, hogy ezek dolgok legálisak legyenek” – Hanem miért? Vagy csak annyit akarsz elérni, hogy fűfogyasztásért 1 év, heroin fogyasztás meg 5 év börtön járjon?
Majd ezzel a mondattal ellentmondásban „jobb lenne, ha a nyugati országok mintáját követnénk” – na mármost: a nyugati (európai) országok többsége a legalizáció felé halad (pl.: Belgiumban 5g és egy növény hamarosan legális lesz). Hogy, hol szeretnél élni az a te magán ügyed! de milyen jogon tiltanád meg „bárkinek” (18 év felett), hogy hozzájusson a fűhöz?
A hozzászólásod vége meg... hát... minden Magyar Ember vérig alázása !!!
 

 
 
>>> legalize <<<
Polimer2003. március 5. 08:31
 
 
Szerintem nem az a legynagyobb gond, hogy legális e vagy sem, hanem hogy még mindig nincs különválasztva az hogy mi könnyü drog és mi nem az! Amig a fű ugyanolyan besorolásban van mint a kokain addig nem fog semmi sem változni. Nekünk nem azárt kell küzdenünk hogy ezek dolgok legálisak legyenek. Annál sokkal jobb lenne ha a nyugati országok mintáját követnénk. Én nem hollandiában szeretnék élni és nem azt szeretném hogy bárki hozzá juthasson a kész termékhez. Sok (fiatal)ember nem tudna a szerhez úgy hozzá nyulni mint azt a társadalom elvárná töle lásd alkohol. Mi magyarok vagyunk teljessen más mentalitással és társadalmi berendezkedéssel mint a hollandok. Szerintem beláthatatlan következményei lennének ha magyarországon is szabadon lehetne vásárolni ezeket a dolgokat. Minekünk eleve van 40 év lemaradásunk és egy teljessen más mentalitásunk.
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2003. március 4. 23:13
 
 
Ezt hosszú lenne kifejteni, nemtudom itt van-e a megfelelő hely és idő... Talán kezdetnek annyi gondolatot vetnék fel, hogy ahogy elnézem a legalizálás éppen azért politikai téma, mert ezzel szavazatokat lehet szerezni. Akár azzal, hogy egy párt ellenzi, akár azzal, hogy támogatja. Eszközként használják a félelmünket, akár a mi rendőrtől való félelmünket, akár a csemetéiket féltő szülők félelmét. Változás meg általában semmi. Se a mi helyzetünk nem lesz jobb, se a drogprobléma nem csökken... Véleményem szerint ha a politikusok érzik a nyomást a társadalom részéről, akkor cselekednek csak. Tehát alulról kell a változást beinditani. Hogy hogyan, erról persze egyenlőre csak halvány elképzeléseim vannak.
 

 
 
>>> legalize <<<
rizsamatyi2003. március 4. 17:43
 
 
kedves bard,

ha nem mesz el szavazni, akkor megis mitol vagy kitol varod, hogy a dolgok olyan iranyba mozduljanak el, amik szamodra nem roszzabbak, sot talan jobbak, mint ami korabban volt... biztos hogy van neked is valami jovokeped, akarsz valamit, mondjuk szeretned, ha enyhebb szabalyozasi legkor venne korul a konnyudrogok fogyasztasat, vagy szeretned, hogy nagyobb kulonbsegtetel legyen hard es soft drog kozott, na, hat akkor ez egy kiveteles alkalom (volt) arra, hogy tegyel is erte valamit
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2779)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!