 |
Legfrissebb hozzászólások (2543 - 2562)
(Témakör: legalize)
 | |  | | | | |  | |  | | | Az tényleg biztos sokat segítene, ha nem úgy beszélnénk a drogokról és az általa tapasztalt élményekről, mint drogosok és antidrogosok, hanem egyszerűen mint emberek, minden előítéletet félretéve. ÉS ha mindkét fél tényleg kíváncsian végighallgatná a másikat (amire a tűntetés úgy látszik nem megfelelő hely), akkor kiderülne, hogy a fogyasztók nem feltétlenül a társadalmi élet perifériájára szorult visszaeső bűnözők, akik minden nap szétcsapják magukat, de talán a másik oldalról is kiderülne, hogy pontosan miért tart annyira egy olyan dologtól, amiről elméletben valószínűleg tudja, hogy nem károsabb a mostani legális drogoknál.
Annak szerintem sincs sok értelme, ha kémiailag állunk a kérdéshez, hogy pl. a fű szájszárazságot, túlzott jókedvet, olykor szorongást okoz a THC hatására, ennél sokkal érdekesebb, hogy kinek mit jelent az életében, miért csinálja, különböző +/- tapasztalatok stb.
A lépcsődrog elmélet és társai meg azért is veszélyesek, mert el tudom képzelni, hogy vki tényleg elhiszi, hogy ez így működik és akkor jobb esélye van, hogy a kemény drogoknál köt ki.
Egyébként szerintem a jelenlegi körülmények között a legalizálásnak talán több kára lenne, mint haszna. Amíg ilyen elítélő a közvélemény, valószínű, hogy kiemelnének 1-2 negatív esetet (a pozitív nem annyira sztoriértékű) és újraideologizálnák, hogy a drogban az ördög lakik stb. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Hát sziasztok! Bocsi, hogynem jelentkeztem, de kb. ennyi időbe tellett, míg túltettem magam ezen a partyn. Én ennyi gyűrttarkójú faszt életemben, csak egyszer láttam ezen kívül. Én amikor megjelentem egy kipával a fejemen, anyukámmal, a nővérem és a barátnőm kíséretében, betépve mint az állat -mind a négyen- a sok neonáci fején megjelent az igazi gyűlölet. Megérkeztünk, táncoltunk, röhögtünk, elvoltunk. Aztán egy öregember elkezdett zsidózni amint megjelent Konrád. Na ennek tetejébe az anyámat eltalálta egy piros színű festékbomba. Ekkor még mindig megőriztem a nyugalmamat, máig nem tudom hogyan. Amint megérkezett egy karszalagos szittyamagyarfitymásfaszú, mondom neki:-hé főnök asszem ráfújta a szél a szemetet a karodra, levegyem. Erre: ez az én országom, mondja ő. Héberül küldtem el a retkes kurva annyába! Én azt mondom, hogy ezek az emberek nem félemlíthetnek meg minket, és ezek a hányingerkeltő furkók ismét bebizonyították, hogy kik valójában. Nem szabad megfutamodni srácok. Esküszöm nektek, hogy ez a vasárnap erőt adott nekem. Szükség van rá, hogy folytassuk, nem csak azért, hogy legálisan szívhassunk, de meg lehet győzni a jobbosok értelmes felét, hogy sértett nélkül tényleg nincs bűnös, ebből következik, hogy mi nem vagyunk bűnözők. Nem adom fel az tuti. szevasztok: jaksi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sevil:
Az a világkép, ami a tudatba tett kirándulások során kialakul, meglehetősen sok olyan dolgot tartalmaz, ami az átlag magyar polgár világában ma még említés szintjén sem létezik. Mivel ezeknek az embereknek a többsége nem képes becsületesen szembenézni azzal a kognitív disszonanciával, amit az általunk használt fogalmak lefordíthatatlansága (a világképükbe illesztés lehetetlensége) okoz, a könnyebb megoldást választják: lesöprik az asztalról mindazt, amivel nem tudnak mit kezdeni, a maradékot pedig több-kevesebb sikerrel bepárosítják azokkal a dolgokkal, amikről tudnak (vagy úgy érzik, hogy tudnak). Ez viszont azzal jár, hogy a mi fogalmaink az ő világukban teljesen mást jelentenek, mint a miénkben és így az érdemi párbeszéd bármilyen formája lehetetlenné válik.
Megoldás csak akkor születhet, ha a felek képesek nagyjából ugyanarról beszélni. Ehhez viszont az kell, hogy a polgárok megértsék, miről van szó. Ma ezek az emberek a hedonizmuson és az önpusztításon kívül a drogozásnak semmilyen más dimenziójáról nem tudnak, vagy ha igen, az ilyen jellegű gondolatokat függő, beteg emberek kényszerképzeteiként értelmezik és így el is utasítják. Sejtelmük sincs az életnek azokról a mélységeiről, amelyeket a közöttük élő pszichonauták, néha saját világi egzisztenciájukat is félretéve, a tudás és az őseredettel való egyesülés vágyától megittasulva kutatnak.
Valamiképpen világossá kellene tenni, hogy a drogokkal való foglalkozás, a velük való együttélés minőségét ugyanúgy meghatározzák a drogot használó ember kvalitásai, mint az más, hagyományos társadalmi tevékenységek esetében megfigyelhető.
Úgy érzem, a másik (drogellenes) oldalon nem kevés olyan ígéretes ember van, akik hihetetlen gazdagságra, inspirációra lelnének a pszichedelikus drogok által feltárt tudatállapotokban, ráadásul mindezt anélkül, hogy korábbi szemléletüket alapjaiban (!) fel kellene adniuk, sőt, lényegében azt tapasztalnák, hogy a pszichedelikumok támasztják alá és tisztázzák le igazán azt, amit addig igaznak tartottak.
Lehet, hogy el kéne gondolkodnunk az igazi motivációinkon (miért drogozunk, mi inspirál bennünket, mi lelkesít ezen az úton), és ezeket a gondolatokat, valamint a jövőre vonatkozó álmainkat teljesen őszintén meg kéne osztanunk nem csak egymással, hanem azokkal az emberekkel is, akik ma még képtelenek felfogni az univerzum felénk eső szegletét. Nem azt kéne hangsúlyozni, hogy mi káros, mi nem káros, nem tudományos eredményekkel kellene érvelni, nem mások által ezerszer elmondott közhelyeket ismételgetni, hanem a saját személyes tapasztalatunkon keresztül megmutatni, hogy amit ők Sátánnak tartanak, abban valójában jelen van az Isten is.
cellux
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok!
szerintem az volt a legnagyobb baj, hogy pont most vasárnap tartották a bulit. nem mondom, hogy engem zavart, de tegnap hallottam egy mdfes ürge szájából, hogy ők ezt provokációnak tekintették. no persze, indokot mindig lehet találni...
nem akarok túlságosan belemenni a politikába, mert gyűlölöm, de azért elég durvának tűnika az a szórólap, melyen a lelkiismeret 88 azt taglalja, hogy persze, legalizálja a drogokat a kormány, de csak a zsidó gyerekek számára...
újfent eszembe ötlenek Einstein szavai, hogy "az emberi értelem csak felülrő határos" :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szevasztok fogyasztók! Még nagyjából új gyerek vagyok itt.
A tűntetés kapcsán kezdtem el gondolkodni a legalizálás lehetséges ellenérvein és megpróbáltam abból kiindulni, hogy az ember jót akar magának és jobb esetben a hozzá közel állóknak is. Arra jutottam(persze csak mint lehetőség), hogy akinek tippje sincs a fűről, az könnyen lehet, hogy hasonlóan képzeli el, mint az alkoholt, csak annál durvábbnak, ami egyenesen a herkához vezet. Mert ugye a fokozati rendszer adott: legális drogok(alkohol) utána pedig illegális kábítószerek(ami egyaránt jelent pszichedelikumot, stimulánst, kemény drogot), ezek után nem meglepő, hogy fűtűntetésen heroinos lapokat lobogtatnak. Részegeket, alkeszeket mindenki látott, tudja milyenek, ezek után nyilván nem szeretne még szétcsapottabb embereket látni. Aki meg nagyjából (vagy túlságosan is) megismerte az alkoholt, annak egyértelmű lehet, hogy "Nem elég baj már az alkohol, miért kellenének még drogok is?"
A felvilágosítás meg azért necc, mert más "dimenzióban" zajlik a fűröl beszélgetés a fogyasztók, illetve azt nem ismerők (pláne ellenzők) körében. Nyilván én is mást képzelek el varázslásnak, mint mondjuk egy piaroa indián. Az viszont mindenképp ultragáz, hogy meg sem akarják hallgatni a másik oldalt, mert így nem tudom, hogy ismerhetik meg a témának a szikráját is, amit nagy öntudattal lesöpörnek.
Arra kéne valami ötlet, hogy az ilyen embereknél, hogyan lehet elérni, hogy legalább normálisan belemélyedjenek a témába mielőtt ítéletet hoznak. Na, valaki? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nekem is ugy remlik, hogy sajnos az ellentuntetok voltak tobben |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | attól félek ez az 1500-500 arány sajna pont fordítva volt... vagy mégsem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kiváncsi lennék, hogyha a 85%-nyi fogyasztásért-börtönre "szavazónak" úgy tennénk fel a kérdést, hogy szeretné-e ha tizen-huszonéves gyermekét egy füves cigi miatt lecsuknák, akkor milyen lenne a dekriminalizálást ellenzők aránya. Egyébként mikori ez a 85%-os adat? Nem gondoltam volna, hogy ennyire "szarul áll az ügy" :((( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bocs úgy látom, már egy csmót írtatok, csak a frissítésemmel volt gond.
Én is el vagyok szomorodva a hírek hallatán, az az egy vigasztal, hogy a tüntetők 1500-an, míg az ellentüntetők csak 500-an voltak. Mégis halad valahova ez az ország. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sajnos nem tudtam elmenni, elmesélnétek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Politikus szerintem nincs. Közéleti személy talán-talán, csak még hallgat...
Himnusz nem lett volna jó ötlet. Nagyon nem. Mármint abból a szempontból, hogy csak fölöslegesen felidegesitettük volna vele az ellentüntetõket. szvsz.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na, hali mindenkinek!
Szerintem is kár aggódni, meg szomorkodni, jó volt ez alapvetõen. Baromi sok ismerõsömmel találkoztam, meg még egy daath-ossal is :) A szökõkút nem a legjobb ötlet volt... :)
Alapvetõen épp a médiaviszhang miatt, aki nem jobbos, az ebszolút a mi oldalunkra fog szerintem billenni ezek után...
Viszont tényleg nem volt a legjobb ötlet ez a Konrád, Jancsó, Müller Péter dolog, mert nem szeretik õket jobboldalon...
Na mindegy, össze kell szedni a tapasztalatokat, és továbblépni.
Én már amikor lefújták a dolgot leléptem, de az indexen irta valaki (nomad ez te voltál?) hogy a végén kialakultak ilyen csoportok, ahol a két tábor között beszélgetés folyt. Pl. ez is valahol pozitiv.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ez szomorú srácok....
Tényleg nagy hibát követett el azzal a Kendermag, hogy túlnyomó többségben ZZDSZ közeli arcokat szerepeltetett.
Jancsó, Konrád, Gusztos olyan a jobboldal szemében, mint a vörös posztó. Bevallom, én sem kedvelem őket, de ez most nem tartozik ide.
Több Till Attila és Aczél Réka szerű ember kellett volna, aki viszonylag semleges a politikától.
Azért valahol ez várható volt, hogy egy olyan országban ahol az emberek 85 százaléka büntetné a fogyasztást nem fog probléma nélkül lezajlani egy ilyen rendezvény.
Érdekes visszagondolni, a 1998-as tüntetésre, szintén a Vörösmarty téren, hogy az milyen nyugodtan zajlott le ehhez képest. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez a tüntetés érdekes volt, de szerintem az volt a fű oldali alapvető hiba, hogy már itt is politikai kérdést csináltak az egészből, persze, hogy ezen beindult a másik oldal. Szerintem kizárólag úgy lehetett volna kisebb ellenállást kiváltani a másik oldalból, ha nem SZDSZ-es képviselők, közéleti szereplők (akik természetesen nem fogyasztanak füvet), stb. állnak ki az ügy mellett, hanem pl orvosok magyarázzák, el, hogy ezzel annyit ártok magamnak, mint öt cigarettával. A legparább élmény az volt, amikor elment mellettem húsz rohamrendőr, és közben nálam volt a betekert spangli. Mindenképpen jó tapasztalat volt. Azért arra még mindíg kiváncsi lennék, hogy konkrétan a másik oldalnak MI volt a hivatalos véleménye? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a beszámolót. Nagyon szomorú vagyok... :((( Úgy túnik, hogy egy ellentüntetéssel kísért tüntetés felfokozott hangulata mégsem alkalmas civilizált párbeszéd folytatására... Elgondolkodtam azon, hogy majd megpróbálok beszélni jobboldali "elvtársaimmal" arról, hogy mi a véleményük, mármint akiét nem ismerem, mert ha ez bárkit egy kicsit is megnyugtat, elég sok olyat ismerek, aki a fű oldalon állt vagy állt volna ma délután... Az is kár, hogy ez a mai du. megint a jobb- és baloldal közötti politikai választóvonal mentén próbálta meg megosztani az embereket... Pedig ennek aztán végképp semmi köze politikai véleményekhez, legalábbis szerény véleményem szerint. Jójcakát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem voltam ott, mert rossz előérzetem volt, amióta az ellentüntetésről először hallottam. Nagyon súlyos, ami történt. De talán most kicsit előtérbe kerül és az értelmesebbek gondolkoznak rajta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nálam is voltak Kenderszövetséges szórólapok, az okosabbaknak tűnőknek adtam, de egy nénike le is támadott hevesen fújva a sípját, hogy ne adjak neki ilyen szemetet, maradjak a drognál. Mondom aha jó.
Meg egy 60-65 éves bácsival beszélgettem, de ő normális volt, csak eltévelyedett.
Így ő is mondta, hogy tuskók a túloldaliak, semmi véleményük nincs csak hangos sípjuk.
Beszéd közben megkérdeztem, hogy ő egyetért-e azzal, hogy az átlagfogyasztót ezért börtönbe kéne zárni?
Konkrét választ nem tudott adni hümmögött. MOndom neki, és maga szerint a kábítószer büntetőjogi vagy inkább egészségügyi probléma? Erre már tudta azt mondani, hogy egészségügyi. Ez pozitív. De azt mondta, hogy ennek nem itt a helye.
Először nem értettem mire céloz.
Aztán elmagyarázta, hogy ez a mindenkori kormány feladata. MOndom de maga is látja, hogy a törvényhozóink semmit nem tesznek az ügy érdekében, sőt még gátolják is.
Szegény csak vonogatta a vállát. Ez a politikai agymosás és a tájékozatlanság példája. Nem a bácsit bántom, mert jóarc volt ilyen szempontból :) hanem a törvényhozóink még mindig a ludasok...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nahát ezt is megértük.
Megvolt az első Kendernap, mégha a botrányos ellentüntetők el is rontották az alapvetően peace hangulatot. Nem voltak képesek felfogni, hogy a térnek AZ az oldala az övék, EZ meg a mienk. Ennek megfelelően bőségesen át is szivárogtak és a sípjaikkal meg a dudáikkal akartak hangot adni véleményüknek...
érthetetlen komolyan mondom.
Akkor az üvegdobálásról meg a TAKARODJ! kórusról nem is beszélek, meg a Ne ölj! Drogosok, anyátok sírját rugdossátok! meg a magyar (?) zászlókról nem is beszélve.
A magyar zászlóknak őszintén szólva nem tudom mi helye volt a téren, senki nem mondta hogy mi nem vagyunk magyarok.
Értelmetlen verekedéseket meg zászlószaggatásokat provokáltak az ellentüntetők, őszintén szólva semmi probléma nem lett volna, ha nincsenek ezek az elemek.
Nade mindegy, ennek is van előnye. Legalább mindenki láthatta, meg látni is fogják a TV-ben hogy kik is csinálták a botrányt.
Erre azt hiszem legjobban a színpadra 6 körül felállt rendőrtiszt mondanója a jellemző, aki megmondta a barót:
" Az ellentüntetők folyamatos rendzavarásai és rendbontásai miatt a demonstráció kezelhetetlen formát öltött..."
A lényeg ez, az nem is fontos, hogy utána szépen megkért mindenkit, hogy békésen hagyja el a teret.
Még 2 dolog... az egyik: érdekes volt látni, amint öregemberek és tulajdon szememmel látott kb 6 éves fiúcska az anyuka nyakában lobogtattak ilyen elrettentő heroinos szórólapokat. Szegények még mindig nem fogták fel, hogy ez Kendernap volt, és nem a "Legalizáljuk az összes kemény drogot most" összeröffenés.
És szerintem ami a legelgondolkoztatóbb:
Tilla Tilla vmikor így jó hangosan azt mondta: És most kérek mindenkit, adózzunk 1 perc néma csenddel a kábítószer áldozataiért. Érthetően a Kendermagos térfélen néma csend, ellenben az "elvegyülők" és a túloldal szakadatlanul fújta a sípot és a dudát. Ennyit a tiszteletről, és az elcsökevényesedett emberi agyról.
Hirtelen ennyit tudtam kiemelni az eseményből, de zanzásítva nagyjából ennyi történt.
Ezen felül persze a folyamatos peace-hangulatot nem ronthatta el semmi, legalábbis én nem hagytam magam zavartatni a sípoló, ordibáló masszától a túloldalt, meg akik átfurakodtak a mi részünkre.
Ja és respect az összes daath tagnak meg mindenkinek aki ottvolt, meg annak is aki nem.
A szökőkút sajnos a túloldalon volt, így a rendezvény kezdete után már necces volt átmenni a túloldalra látva a felheccelt, vicsorgó tömeget :) |
| | | | |
|
