DAATH

Ritkán gondolunk arra, amink van, és túl gyakran arra, amink nincs.

Arthur Schopenhauer

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (2523 - 2572)
 (Témakör: legalize)

 
 
>>> legalize <<<
Biga Cubensis2003. május 8. 20:59
 
 
Én egész életemben feledékeny voltam, úgyhogy nem látok sok különbséget, illetve egyáltalán nem lineárisan. Vannak dolgok, amiket jobban elfelejtek, de vannak, amikre jobban emlékszem.

Cellux! Lógsz nekem egy mail-el, mert múltkor azt mondtad, hogy nincs jó hangulatod, hogy írj. Remélem, most már van! 8-)

Eljöhetnél valamikor, lenne mit mesélni, KARMÁ-t hallgatni...
 

 
 
>>> legalize <<<
Vegha2003. május 8. 20:43
 
 
Nyilván Narz hosszútávú negatív hatásokkal példálózott. Bár én a memória korlátozással nem értek egyet teljes mértékben. Szerintem igenis kezelhető. Persze ha alapból lusta az ember, akkor nem nehéz alárendelni magát a történéseknek.
 

 
 
>>> legalize <<<
LaZa2003. május 8. 18:04
 
 
Narzissos említette két negatív hatásnak a memória romlását és a lelki fásultságot. az előbbivel teljesen egyetértek, sajnos néha én is szenvedek ettől. szerintem inkább a rövidtávú memóriát károsítja, néha előfordul hogy nem tudom miért megyek ki a konyhába, de ez inkább csak mókás mint rossz. a lelki fásultság viszont nem hiszem hogy biztos következménye a sok szívásnak. én magamon még nem vettem észre. nagyon érdekel a rajzolás, olvasás, még írok is néha. sőt, a legjobb ötleteim olyankor támadnak, amikor épp szárnyalok valahol :) meg a beszélgetés is jobban megy , szerintem a legjobb, legmélyebb beszélgetéseink a barátaimmal zölden voltak.
ezzel nem akarom reklámozni a füvet, lehet hogy ez csak nálam működik ilyen jól.
 

 
 
>>> legalize <<<
Ajtóablak2003. május 8. 18:01
 
 
Személyesélmény:
amikor azt vettem észre, hogy romlik a memóriám, utána néztem, és azt találtam, hogy a memóriát ugyanúgy edzeni kell/lehet, mint azt izmokat. Különben serdülőkor után romlik, szétszórtság nő. Azóta megfigyeltem, mit, milyen helyzetekben felejtek el, úgy, mint Narcissos azt, mikor gyújt rá. Így végül is megtanultam nem elfelejteni. Olyan, mint egy új szokás kialakítása. Szerintem a fű csak felhívja a figyelmet a természetes romlásra. Ami hasznos.
Ártalomcsökkentéshez a vörösbor példáját tenném hozzá: az absztinencia egészségtelen (túl kevés bor), a túl sok is. A napi 2 dl az egyészséges, életfogytig. Ez szerintem a fűvel is így lehet, legalábbis szeretném. Ha végre lennének tudományos kutatások, ki lehetne deríteni. És ha igen -- az újabb érv lenne a legalizáció mellett -- hogy a témánál maradjak.
 

 
 
>>> legalize <<<
Sevil2003. május 8. 15:33
 
 
Szerintem általában minden élvezeti cikkre igaz, hogy akkor csináld, amikor tényleg igazán szeretnéd, és akkor nem lesz baj (herka&kóla nyilván más). PL. a cigit se magától kezdi egyre jobban kívánni az ember, meg az alkoholt se normál körülmények között, hanem mert haverok vagy bármi miatt növelni kezdi.
Talán
 

 
 
>>> legalize <<<
Vegha2003. május 8. 14:32
 
 
hm hm hm....

http://index.hu/politika/belfold/chillsxiv/
 

 
 
>>> legalize <<<
Ivy I2003. május 8. 13:59
 
 
Havér selí _jakuza!

Aní roce lihjot baarec! Aní ló jehudí. Jés lecha masehú eca? Aní ohév jiszrael meod!
Aní metachnet.
Toda rabba!

Salom!

(Bocs, de nem tudom, hogyan kell héber betűkkel írni a daath-ra :o)
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2003. május 8. 09:36
 
 
Narz:

Háromszor kezdtem neki egy válasznak erre, hogy "szerintem semmilyen szenvedélynek nem szabad megengedni, hogy úrrá legyen rajtad", de aztán mindig beleütköztem valamibe.

Szóval jó a válasz, tényleg fontos a középút.

(na, mégis ideírom lábjegyzetnek: a szélsőségektől két okból tarthatjuk távol magunkat: a) félünk a kontrollvesztéstől, b)ismerjük a szélsőségek okozta problémákat és mi személy szerint nem kérünk belőlük. A két megközelítés között az a különbség, hogy az elsőből általában morális jellegű megkülönböztető gondolatok fakadnak (amitől mi félünk, attól másokat is el akarunk tiltani), míg a második praktikusan fogja meg a dolgot: aki akarja, próbálja ki nyugodtan, a következmények úgyis elkerülhetetlenek)

cellux
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2003. május 8. 09:30
 
 
Egyszer azt mondta nekem egy fogyasztó, hogy az a fontos hogy te használd a füvet, ne az használjon téged. Ő amúgy a gyenge füvet szerette, azt is lightosra tekerve... Azt is mondta az lenne a jó, ha ezt sem mindennap tenné, hanem mondjuk csak hetente vagy kéthetente egyszer, amikor alkalom vab rá, társas összejövetel, stb. Ő is beszélt a memóriagyengítő hatásról is. Beszét arról is, amit Narc mond, hogy már látta az ismerősein a beszűkülés jeleit, meg hogy csak ki akarják ütni magukat a fűvel. Ő pl. egyszer lement a sarki boltig és 20 méteren elvsztett egy 5000-est... Jó ez persze mindenkivel előfordulhat, de ő azt mondta, szerinte azért volt, mert épp előtte szívott el egyet... Akárhogyis, valószínű, hogy mint mindennél, itt is a mennyiség dönti el, hogy mennyire inkább gyógyszer és mennyire inkább méreg.
 

 
 
>>> legalize <<<
Ajtóablak2003. május 7. 21:29
 
 
Narcissos, a te számodra nem rombolja le jelentősen T.W.gonzóÁrpád írása értékét az a kitétele, miszerint a hosszútávú füvezés elbutít? Ez a vélemény szerintem azonos értékű a "ha sokat maszturbálsz, elsorvad a gerinced" -szerűekkel, és rémhírterjeszőÁrpád buta. Vagy nem?
 

 
 
>>> legalize <<<
Vegha2003. május 7. 07:36
 
 
A TASZ-nak ált. vannak korrekt adatai ezügyben. Vagyis én azt elfogadhatónak tartom.
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2003. május 6. 20:08
 
 
még egy képtár május 4ről
 

 
 
>>> legalize <<<
Sevil2003. május 6. 18:31
 
 
Narc, én is erre gondoltam. Szerintem inkább az ellenzők a lelkes telefonálók és így lett 60%-uk. Én rosszabbra számítottam. Azt viszont nem tudom, hogy mennyire hitelesek ezek az adatok, tényleg a telefonok alapján dobják-e össze az eredményt.
 

 
 
>>> legalize <<<
rizsamatyi2003. május 6. 17:03
 
 
Ez kulonosen tetszik :o)

"Halmai Gábor ezzel szemben azt javasolja a büntetést kiötlõ és támogató képviselõknek, hogy menjenek alapkurzusra, hogy legalább az alkotmányos demokrácia elelmi szabályaival tisztában legyenek."
 

 
 
>>> legalize <<<
rizsamatyi2003. május 6. 17:01
 
 
Az MDF egy éves börtönbüntetéssel sújtaná azokat, akik nagy nyilvánosság elõtt "propagálják" a könnyû drogok legalizációját. Halmai Gábor jogász szerint az ötlet teljes mértékben alkotmányellenes.


http://index.hu/politika/belfold/mdfalkot0506/
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2003. május 6. 16:54
 
 
Akkor mégsem volt igaza annak az előadóművésznek, hogy mindenki szííííííííííííííííííííííííív :)))
Akárhogy is, akkor már csak nagyjából 10%-ot kell lefaragni, és lesz mire alapozni. Még Sevilnek üzenem, hogy szerintem csak kis csoprtokban érdemes emberekkel beszélni erről. A tömeg az demagógiákra és jelszavakra kíváncsi. Értelmes párbeszédet max. 10-20 emberrel lehet folytatni. Könnyű ezt nekem mondani, aki nem fogyasztó, de én azt tanácsolnám annak, aki az, hogy próbálja meg egy olyan embernek, aki valószínűleg tiszteli és kedveli őt, de nem tudja róla, hogy fogyasztó, elmondani, hogy lám ő is szív, és lám, ettől még nem bűnöző, "hisz látod, észre sem vetted rajtam", vagy valami hasonló. Ha azt is elmondja hány éve szív, és még sosem jutott eszébe emiatt heroinistának lenni, az is jó érv amellett, hogy az emberek fejében megszűnjön a két dolog automatikus összekapcsolása (ld. heroinos plakátok az ellentüntetők kezében). Tudom, hogy ez több szempontból kockázatos.... De számoljatok utána, lehet, hogy rövid időn belül nagy mennyiségű embert lehetne elindítani a toleránsabb gondolkodás útján ezügyileg.
 

 
 
>>> legalize <<<
Sevil2003. május 6. 16:38
 
 
Most a M1-es szavazáson 60°bűntetné a szívást.
Azért alakul...
 

 
 
>>> legalize <<<
GYIK2003. május 6. 16:07
 
 
Lehet, hogy elnéztem azt az 500-1500-at. Akkor elszomorít ez is
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2003. május 6. 15:31
 
 
Cellux: ezt aligha lehetett volna jobban megfogalmazni:)
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2003. május 6. 13:58
 
 
Mondjuk szerintem hülyéket meggyõzni nem érdemes, csak felesleges idõpocsékolás... Hiszen kijelentették, hogy drog kérdésben nincs párbeszéd, és a harcban minden eszköz megengedett...

Nem kell velük foglalkozni, elég baj az nekik, hogy ilyen csököttek. De ezért vannak értelmes emberek az országban, és azt kell kitalálni, hogy hogyan jusson el hozzájuk az info. A figyelemfelkeltés megvolt, és gondolom lesz még... :-)
 

 
 
>>> legalize <<<
Sevil2003. május 6. 13:40
 
 
Az tényleg biztos sokat segítene, ha nem úgy beszélnénk a drogokról és az általa tapasztalt élményekről, mint drogosok és antidrogosok, hanem egyszerűen mint emberek, minden előítéletet félretéve. ÉS ha mindkét fél tényleg kíváncsian végighallgatná a másikat (amire a tűntetés úgy látszik nem megfelelő hely), akkor kiderülne, hogy a fogyasztók nem feltétlenül a társadalmi élet perifériájára szorult visszaeső bűnözők, akik minden nap szétcsapják magukat, de talán a másik oldalról is kiderülne, hogy pontosan miért tart annyira egy olyan dologtól, amiről elméletben valószínűleg tudja, hogy nem károsabb a mostani legális drogoknál.
Annak szerintem sincs sok értelme, ha kémiailag állunk a kérdéshez, hogy pl. a fű szájszárazságot, túlzott jókedvet, olykor szorongást okoz a THC hatására, ennél sokkal érdekesebb, hogy kinek mit jelent az életében, miért csinálja, különböző +/- tapasztalatok stb.
A lépcsődrog elmélet és társai meg azért is veszélyesek, mert el tudom képzelni, hogy vki tényleg elhiszi, hogy ez így működik és akkor jobb esélye van, hogy a kemény drogoknál köt ki.
Egyébként szerintem a jelenlegi körülmények között a legalizálásnak talán több kára lenne, mint haszna. Amíg ilyen elítélő a közvélemény, valószínű, hogy kiemelnének 1-2 negatív esetet (a pozitív nem annyira sztoriértékű) és újraideologizálnák, hogy a drogban az ördög lakik stb.
 

 
 
>>> legalize <<<
_jakuza2003. május 6. 13:13
 
 
Hát sziasztok! Bocsi, hogynem jelentkeztem, de kb. ennyi időbe tellett, míg túltettem magam ezen a partyn. Én ennyi gyűrttarkójú faszt életemben, csak egyszer láttam ezen kívül. Én amikor megjelentem egy kipával a fejemen, anyukámmal, a nővérem és a barátnőm kíséretében, betépve mint az állat -mind a négyen- a sok neonáci fején megjelent az igazi gyűlölet. Megérkeztünk, táncoltunk, röhögtünk, elvoltunk. Aztán egy öregember elkezdett zsidózni amint megjelent Konrád. Na ennek tetejébe az anyámat eltalálta egy piros színű festékbomba. Ekkor még mindig megőriztem a nyugalmamat, máig nem tudom hogyan. Amint megérkezett egy karszalagos szittyamagyarfitymásfaszú, mondom neki:-hé főnök asszem ráfújta a szél a szemetet a karodra, levegyem. Erre: ez az én országom, mondja ő. Héberül küldtem el a retkes kurva annyába! Én azt mondom, hogy ezek az emberek nem félemlíthetnek meg minket, és ezek a hányingerkeltő furkók ismét bebizonyították, hogy kik valójában. Nem szabad megfutamodni srácok. Esküszöm nektek, hogy ez a vasárnap erőt adott nekem. Szükség van rá, hogy folytassuk, nem csak azért, hogy legálisan szívhassunk, de meg lehet győzni a jobbosok értelmes felét, hogy sértett nélkül tényleg nincs bűnös, ebből következik, hogy mi nem vagyunk bűnözők. Nem adom fel az tuti. szevasztok: jaksi!
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2003. május 6. 12:51
 
 
Sevil:

Az a világkép, ami a tudatba tett kirándulások során kialakul, meglehetősen sok olyan dolgot tartalmaz, ami az átlag magyar polgár világában ma még említés szintjén sem létezik. Mivel ezeknek az embereknek a többsége nem képes becsületesen szembenézni azzal a kognitív disszonanciával, amit az általunk használt fogalmak lefordíthatatlansága (a világképükbe illesztés lehetetlensége) okoz, a könnyebb megoldást választják: lesöprik az asztalról mindazt, amivel nem tudnak mit kezdeni, a maradékot pedig több-kevesebb sikerrel bepárosítják azokkal a dolgokkal, amikről tudnak (vagy úgy érzik, hogy tudnak). Ez viszont azzal jár, hogy a mi fogalmaink az ő világukban teljesen mást jelentenek, mint a miénkben és így az érdemi párbeszéd bármilyen formája lehetetlenné válik.

Megoldás csak akkor születhet, ha a felek képesek nagyjából ugyanarról beszélni. Ehhez viszont az kell, hogy a polgárok megértsék, miről van szó. Ma ezek az emberek a hedonizmuson és az önpusztításon kívül a drogozásnak semmilyen más dimenziójáról nem tudnak, vagy ha igen, az ilyen jellegű gondolatokat függő, beteg emberek kényszerképzeteiként értelmezik és így el is utasítják. Sejtelmük sincs az életnek azokról a mélységeiről, amelyeket a közöttük élő pszichonauták, néha saját világi egzisztenciájukat is félretéve, a tudás és az őseredettel való egyesülés vágyától megittasulva kutatnak.

Valamiképpen világossá kellene tenni, hogy a drogokkal való foglalkozás, a velük való együttélés minőségét ugyanúgy meghatározzák a drogot használó ember kvalitásai, mint az más, hagyományos társadalmi tevékenységek esetében megfigyelhető.

Úgy érzem, a másik (drogellenes) oldalon nem kevés olyan ígéretes ember van, akik hihetetlen gazdagságra, inspirációra lelnének a pszichedelikus drogok által feltárt tudatállapotokban, ráadásul mindezt anélkül, hogy korábbi szemléletüket alapjaiban (!) fel kellene adniuk, sőt, lényegében azt tapasztalnák, hogy a pszichedelikumok támasztják alá és tisztázzák le igazán azt, amit addig igaznak tartottak.

Lehet, hogy el kéne gondolkodnunk az igazi motivációinkon (miért drogozunk, mi inspirál bennünket, mi lelkesít ezen az úton), és ezeket a gondolatokat, valamint a jövőre vonatkozó álmainkat teljesen őszintén meg kéne osztanunk nem csak egymással, hanem azokkal az emberekkel is, akik ma még képtelenek felfogni az univerzum felénk eső szegletét. Nem azt kéne hangsúlyozni, hogy mi káros, mi nem káros, nem tudományos eredményekkel kellene érvelni, nem mások által ezerszer elmondott közhelyeket ismételgetni, hanem a saját személyes tapasztalatunkon keresztül megmutatni, hogy amit ők Sátánnak tartanak, abban valójában jelen van az Isten is.

cellux
 

 
 
>>> legalize <<<
azmirra2003. május 6. 09:32
 
 
sziasztok!
szerintem az volt a legnagyobb baj, hogy pont most vasárnap tartották a bulit. nem mondom, hogy engem zavart, de tegnap hallottam egy mdfes ürge szájából, hogy ők ezt provokációnak tekintették. no persze, indokot mindig lehet találni...
nem akarok túlságosan belemenni a politikába, mert gyűlölöm, de azért elég durvának tűnika az a szórólap, melyen a lelkiismeret 88 azt taglalja, hogy persze, legalizálja a drogokat a kormány, de csak a zsidó gyerekek számára...
újfent eszembe ötlenek Einstein szavai, hogy "az emberi értelem csak felülrő határos" :(
 

 
 
>>> legalize <<<
Sevil2003. május 6. 09:08
 
 
Szevasztok fogyasztók! Még nagyjából új gyerek vagyok itt.
A tűntetés kapcsán kezdtem el gondolkodni a legalizálás lehetséges ellenérvein és megpróbáltam abból kiindulni, hogy az ember jót akar magának és jobb esetben a hozzá közel állóknak is. Arra jutottam(persze csak mint lehetőség), hogy akinek tippje sincs a fűről, az könnyen lehet, hogy hasonlóan képzeli el, mint az alkoholt, csak annál durvábbnak, ami egyenesen a herkához vezet. Mert ugye a fokozati rendszer adott: legális drogok(alkohol) utána pedig illegális kábítószerek(ami egyaránt jelent pszichedelikumot, stimulánst, kemény drogot), ezek után nem meglepő, hogy fűtűntetésen heroinos lapokat lobogtatnak. Részegeket, alkeszeket mindenki látott, tudja milyenek, ezek után nyilván nem szeretne még szétcsapottabb embereket látni. Aki meg nagyjából (vagy túlságosan is) megismerte az alkoholt, annak egyértelmű lehet, hogy "Nem elég baj már az alkohol, miért kellenének még drogok is?"
A felvilágosítás meg azért necc, mert más "dimenzióban" zajlik a fűröl beszélgetés a fogyasztók, illetve azt nem ismerők (pláne ellenzők) körében. Nyilván én is mást képzelek el varázslásnak, mint mondjuk egy piaroa indián. Az viszont mindenképp ultragáz, hogy meg sem akarják hallgatni a másik oldalt, mert így nem tudom, hogy ismerhetik meg a témának a szikráját is, amit nagy öntudattal lesöpörnek.
Arra kéne valami ötlet, hogy az ilyen embereknél, hogyan lehet elérni, hogy legalább normálisan belemélyedjenek a témába mielőtt ítéletet hoznak. Na, valaki?
 

 
 
>>> legalize <<<
rizsamatyi2003. május 5. 17:34
 
 
nekem is ugy remlik, hogy sajnos az ellentuntetok voltak tobben
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2003. május 5. 17:22
 
 
attól félek ez az 1500-500 arány sajna pont fordítva volt... vagy mégsem?
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2003. május 5. 16:48
 
 
Kiváncsi lennék, hogyha a 85%-nyi fogyasztásért-börtönre "szavazónak" úgy tennénk fel a kérdést, hogy szeretné-e ha tizen-huszonéves gyermekét egy füves cigi miatt lecsuknák, akkor milyen lenne a dekriminalizálást ellenzők aránya. Egyébként mikori ez a 85%-os adat? Nem gondoltam volna, hogy ennyire "szarul áll az ügy" :(((
 

 
 
>>> legalize <<<
GYIK2003. május 5. 16:32
 
 
Bocs úgy látom, már egy csmót írtatok, csak a frissítésemmel volt gond.

Én is el vagyok szomorodva a hírek hallatán, az az egy vigasztal, hogy a tüntetők 1500-an, míg az ellentüntetők csak 500-an voltak. Mégis halad valahova ez az ország.
 

 
 
>>> legalize <<<
GYIK2003. május 5. 15:43
 
 
Sajnos nem tudtam elmenni, elmesélnétek?
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2003. május 5. 12:59
 
 
Mit mondott?
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2003. május 5. 12:47
 
 
Politikus szerintem nincs. Közéleti személy talán-talán, csak még hallgat...

Himnusz nem lett volna jó ötlet. Nagyon nem. Mármint abból a szempontból, hogy csak fölöslegesen felidegesitettük volna vele az ellentüntetõket. szvsz.
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2003. május 5. 12:17
 
 
Na, hali mindenkinek!

Szerintem is kár aggódni, meg szomorkodni, jó volt ez alapvetõen. Baromi sok ismerõsömmel találkoztam, meg még egy daath-ossal is :) A szökõkút nem a legjobb ötlet volt... :)

Alapvetõen épp a médiaviszhang miatt, aki nem jobbos, az ebszolút a mi oldalunkra fog szerintem billenni ezek után...

Viszont tényleg nem volt a legjobb ötlet ez a Konrád, Jancsó, Müller Péter dolog, mert nem szeretik õket jobboldalon...

Na mindegy, össze kell szedni a tapasztalatokat, és továbblépni.

Én már amikor lefújták a dolgot leléptem, de az indexen irta valaki (nomad ez te voltál?) hogy a végén kialakultak ilyen csoportok, ahol a két tábor között beszélgetés folyt. Pl. ez is valahol pozitiv.
 

 
 
>>> legalize <<<
mantis2003. május 5. 10:44
 
 
Hát ez szomorú srácok....
Tényleg nagy hibát követett el azzal a Kendermag, hogy túlnyomó többségben ZZDSZ közeli arcokat szerepeltetett.

Jancsó, Konrád, Gusztos olyan a jobboldal szemében, mint a vörös posztó. Bevallom, én sem kedvelem őket, de ez most nem tartozik ide.

Több Till Attila és Aczél Réka szerű ember kellett volna, aki viszonylag semleges a politikától.

Azért valahol ez várható volt, hogy egy olyan országban ahol az emberek 85 százaléka büntetné a fogyasztást nem fog probléma nélkül lezajlani egy ilyen rendezvény.

Érdekes visszagondolni, a 1998-as tüntetésre, szintén a Vörösmarty téren, hogy az milyen nyugodtan zajlott le ehhez képest.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2003. május 5. 09:39
 
 
Ez a tüntetés érdekes volt, de szerintem az volt a fű oldali alapvető hiba, hogy már itt is politikai kérdést csináltak az egészből, persze, hogy ezen beindult a másik oldal. Szerintem kizárólag úgy lehetett volna kisebb ellenállást kiváltani a másik oldalból, ha nem SZDSZ-es képviselők, közéleti szereplők (akik természetesen nem fogyasztanak füvet), stb. állnak ki az ügy mellett, hanem pl orvosok magyarázzák, el, hogy ezzel annyit ártok magamnak, mint öt cigarettával. A legparább élmény az volt, amikor elment mellettem húsz rohamrendőr, és közben nálam volt a betekert spangli. Mindenképpen jó tapasztalat volt. Azért arra még mindíg kiváncsi lennék, hogy konkrétan a másik oldalnak MI volt a hivatalos véleménye?
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2003. május 5. 01:02
 
 
Köszi a beszámolót. Nagyon szomorú vagyok... :((( Úgy túnik, hogy egy ellentüntetéssel kísért tüntetés felfokozott hangulata mégsem alkalmas civilizált párbeszéd folytatására... Elgondolkodtam azon, hogy majd megpróbálok beszélni jobboldali "elvtársaimmal" arról, hogy mi a véleményük, mármint akiét nem ismerem, mert ha ez bárkit egy kicsit is megnyugtat, elég sok olyat ismerek, aki a fű oldalon állt vagy állt volna ma délután... Az is kár, hogy ez a mai du. megint a jobb- és baloldal közötti politikai választóvonal mentén próbálta meg megosztani az embereket... Pedig ennek aztán végképp semmi köze politikai véleményekhez, legalábbis szerény véleményem szerint. Jójcakát.
 

 
 
>>> legalize <<<
Biga Cubensis2003. május 4. 21:23
 
 
Nem voltam ott, mert rossz előérzetem volt, amióta az ellentüntetésről először hallottam. Nagyon súlyos, ami történt. De talán most kicsit előtérbe kerül és az értelmesebbek gondolkoznak rajta.
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2003. május 4. 21:15
 
 
http://www.origo.hu/itthon/20030504kendertuntetes.html
avagy
http://index.hu/politika/belfold/kender0504/?leg
 

 
 
>>> legalize <<<
DCorso2003. május 4. 20:16
 
 
Nálam is voltak Kenderszövetséges szórólapok, az okosabbaknak tűnőknek adtam, de egy nénike le is támadott hevesen fújva a sípját, hogy ne adjak neki ilyen szemetet, maradjak a drognál. Mondom aha jó.
Meg egy 60-65 éves bácsival beszélgettem, de ő normális volt, csak eltévelyedett.
Így ő is mondta, hogy tuskók a túloldaliak, semmi véleményük nincs csak hangos sípjuk.
Beszéd közben megkérdeztem, hogy ő egyetért-e azzal, hogy az átlagfogyasztót ezért börtönbe kéne zárni?
Konkrét választ nem tudott adni hümmögött. MOndom neki, és maga szerint a kábítószer büntetőjogi vagy inkább egészségügyi probléma? Erre már tudta azt mondani, hogy egészségügyi. Ez pozitív. De azt mondta, hogy ennek nem itt a helye.
Először nem értettem mire céloz.
Aztán elmagyarázta, hogy ez a mindenkori kormány feladata. MOndom de maga is látja, hogy a törvényhozóink semmit nem tesznek az ügy érdekében, sőt még gátolják is.
Szegény csak vonogatta a vállát. Ez a politikai agymosás és a tájékozatlanság példája. Nem a bácsit bántom, mert jóarc volt ilyen szempontból :) hanem a törvényhozóink még mindig a ludasok...
 

 
 
>>> legalize <<<
DCorso2003. május 4. 20:06
 
 
Nahát ezt is megértük.
Megvolt az első Kendernap, mégha a botrányos ellentüntetők el is rontották az alapvetően peace hangulatot. Nem voltak képesek felfogni, hogy a térnek AZ az oldala az övék, EZ meg a mienk. Ennek megfelelően bőségesen át is szivárogtak és a sípjaikkal meg a dudáikkal akartak hangot adni véleményüknek...
érthetetlen komolyan mondom.
Akkor az üvegdobálásról meg a TAKARODJ! kórusról nem is beszélek, meg a Ne ölj! Drogosok, anyátok sírját rugdossátok! meg a magyar (?) zászlókról nem is beszélve.
A magyar zászlóknak őszintén szólva nem tudom mi helye volt a téren, senki nem mondta hogy mi nem vagyunk magyarok.
Értelmetlen verekedéseket meg zászlószaggatásokat provokáltak az ellentüntetők, őszintén szólva semmi probléma nem lett volna, ha nincsenek ezek az elemek.
Nade mindegy, ennek is van előnye. Legalább mindenki láthatta, meg látni is fogják a TV-ben hogy kik is csinálták a botrányt.
Erre azt hiszem legjobban a színpadra 6 körül felállt rendőrtiszt mondanója a jellemző, aki megmondta a barót:
" Az ellentüntetők folyamatos rendzavarásai és rendbontásai miatt a demonstráció kezelhetetlen formát öltött..."
A lényeg ez, az nem is fontos, hogy utána szépen megkért mindenkit, hogy békésen hagyja el a teret.
Még 2 dolog... az egyik: érdekes volt látni, amint öregemberek és tulajdon szememmel látott kb 6 éves fiúcska az anyuka nyakában lobogtattak ilyen elrettentő heroinos szórólapokat. Szegények még mindig nem fogták fel, hogy ez Kendernap volt, és nem a "Legalizáljuk az összes kemény drogot most" összeröffenés.
És szerintem ami a legelgondolkoztatóbb:
Tilla Tilla vmikor így jó hangosan azt mondta: És most kérek mindenkit, adózzunk 1 perc néma csenddel a kábítószer áldozataiért. Érthetően a Kendermagos térfélen néma csend, ellenben az "elvegyülők" és a túloldal szakadatlanul fújta a sípot és a dudát. Ennyit a tiszteletről, és az elcsökevényesedett emberi agyról.
Hirtelen ennyit tudtam kiemelni az eseményből, de zanzásítva nagyjából ennyi történt.
Ezen felül persze a folyamatos peace-hangulatot nem ronthatta el semmi, legalábbis én nem hagytam magam zavartatni a sípoló, ordibáló masszától a túloldalt, meg akik átfurakodtak a mi részünkre.
Ja és respect az összes daath tagnak meg mindenkinek aki ottvolt, meg annak is aki nem.
A szökőkút sajnos a túloldalon volt, így a rendezvény kezdete után már necces volt átmenni a túloldalra látva a felheccelt, vicsorgó tömeget :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2003. május 4. 19:56
 
 
ez a tüntetés nem volt semmi. gondolom mindenki fog még hallani róla hírekből, stb, pár dolgot viszont leírnék...
következő a helyzet. megérkezünka vörösmarty térre, hatlmas tömeg, hatalmas hangzavar, rendőrkordon, namondom jó helyen járok. de melyik oldal is a mienk?! jobboldal tele nyugdíjassal, begyepesedett agyú-tekintetű emberrel, kik megállás nélkül fújják a sípjukat, tartják a tábláikat, zajt csinálnak. baloldalon ugyanez a helyzet, csak a jelenlévők kb. fele jó oldalon áll. előre megyek, a kordon mellett állok, éppen a "Drogosok, most rugtok anyátok sírjába" feliratú táblácskát olvasom, mikor megrohamoz három őszhajú nénike, kettő sípos, egy pedig egy papírt mutogat nekem, rajta egy tizenéves torz arca-teste és mindezek főlé írva a HEROIN szócska állt nagybetűkkel. közelebb hajolok, hogy elmondja mit akar, de csak valami olyasmit nyüszörög, hogy miért kell drogozni, mire én elkezdeném neki ecsetelni, hogy a heroin és a marichuána között azért valami különbség csak akad, mire az egyik sípos néni szájából zajcsináló masináját kivéve rámkiabál ezekkel a szavakkal: "akkor dögölj meg, drogos". hmmm. azért ez nem esett jól. egy barátom ottmarad velük küzdeni érvekkel, én pedig kiszúrok magamnak egy négy-öt főből álló sípvonatot, a hozzám legközelebb eső nénihez odahajolok kedvesen, nem beszélgethetnénk-e pár szót, érdekelne valami. rémülten néz rám, valami olyasmit mond nem, mire a mozdony a sípvonatbból már előttem is áll, ő volt a legfiatalabb olyan harmincjónéhányéves lehetett.
-mit akarsz?!
-csak azt szeretném megkérdezni, ha ellentüntetni szeretnének, akkor miért nem a másik oldalon vannak?
-mert mi itt is lehetünk. jogunk van hozzá!
-és miért teccik egyfolytában fújni azt hangos sípot, miért nem lehet meghallgatnia véleményünket?
-nekem ez a véleményem - mondta, majd az arcomba fújta a sípját, és továbbzakatolt.
eszméletelensok primitív ember volt ott. előrekeveredtem, pont a színpad elé, és akkor láttam tényleg rohadtul sokmindennel tobálják a színpadon lévőket, legyen az bárki is. tojás, paradicsom, üvegek... egyszer till attila (akiben kellemeset csalódtam személy szerint, nagyon intelligensen tudta kezelni a problémát) szólt újfent, hogy kérnék szépen mindenkit hagyja abba a dobálást, mert az előbb egy átröppenő üveg egy gyereket talált el. hatás persze semmi. az is jó volt még, mikor tilla (jó húzása volt) elismételte hátomszor hangosan, hogy most egyperces néma csendet kérne a drog halálos áldozataiért. minden junkie csendben van, csak a hatalmas üvöltés "takarodjatok haza" meg a síp, duda mitoménmi hallatszott, majd 45 mp után csak a néma peace-t mutató kézfejeket lehetett látni a magasban az érterlmiség részéről.
aztán a kendermag egyesület vezetője arra kért mindenkit menjen haza, vége az egésznek, és nemér az egész annyit, hogy itt verekedések legyenek.
azt szerintem minden pártatlan néző számára kiválóan mintázza majd ez az esemény, milyen is a békés füves, meg a bunkóparasztmagyarember.

akik még voltak írják le mik voltak tapasztalataik. narzissossal találkoztam, mást nem láttam(bár a másik oldalon nem keresgéltem... :-)
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2003. május 4. 13:50
 
 
:-) jó ötlet mantis! akkor 4kor szökökút. csak nem kések el.
 

 
 
>>> legalize <<<
mantis2003. május 4. 13:44
 
 
Én sem tudok menni sajnos. Készüljetek valami meggyőző rövid legalizáció-párti szöveggel és ha láttok kamerát, akkor próbáljatok meg azonnal lecsapni rá.
Nem szeretném ha a hiradóba azt kellene látnom, hogy totál betépett emberek hülyeségeket dadognak a kamerába.
Titeket nem féltelek, ha egy kis nyilatkozatra kerül a sor....
 

 
 
>>> legalize <<<
Polimer2003. május 4. 09:52
 
 
Sajnos én nem lehetek ott, ugyhogy tényleg meséljetek majd róla! Vigyázzatok magatokra mert nekem van egy csöppnyi rossz előérzetem, szerintem mi túl naivak és jóhiszemüek vagyunk a "agressziv" támadásokkal szemben, vagy csak én?!
Azért vigyázzatok magatokra!!
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2003. május 4. 02:21
 
 
Majd meséljétek el, hogy mi volt azoknak akik nem lesznek ott (pl. nekem). Köszi.
 

 
 
>>> legalize <<<
DCorso2003. május 3. 16:17
 
 
http://www.nol.hu/Default.asp?DocCollID=108516&DocID=98743#98743

Még egy link, tessék olvasgatni. Legalább egy média korrektül tájékoztat, elfogultság nélkül...
Én is ebben bízom, hogy a majális nem csak mint véleménnyilvánítás fog szerepet játszani, hanem valóban elő fog segíteni egyfajta más megközelítést a drogokhoz, konkrétan a fűhöz.
Szeretnék nem pesszimista lenni, de rémképek lebegnek előttem arról, hogy a majális ott fog megzuhanni, amikor a másik oldal a Kendermagos eseményt túlharsogva fogja mondani a saját mondandóját, meg "rohadt drogosok" kiabálások fognak repkedni innen-onnan.
Ami engem ilyen szempontból nem izgat, azt mondanak amit akarnak, demokrácia van :), én elhatárolom magam szépen abban a tudatban, hogy a Vörösmarty tér fele a mienk, és az a közeg a mienk, nem a túloldal. na. Holnap minél többen legyünk ott, mert sokan vagyunk, de még mindig nem elegen ;)
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2003. május 3. 00:05
 
 
Kendermag-demonstráció - Lelkiismeret 88 csoport, szervezők, BRFK
Budapest, 2003. május 2. (MTI) - A Lelkiismeret 88 csoport szimpatizánsai a Kendermag Egyesület vasárnapi budapesti demonstrációjának résztvevői közé vegyülve, mint "primőr Le-Cso kommandó" részt kívánnak venni a megmozduláson - erről a szervezet pénteken közleményben tájékoztatta az MTI-t.
A kábítószerek liberalizációját ellenző Lelkiismeret 88 csoport közlésében nem indokolja az akció célját, de a szervezet által megadott telefonszám üzenetrögzítőjén hallható szöveg a rendezvény megzavarásának tervét sejteti.

A közleményből kitűnik: elfogadhatatlannak tartják a véleményük szerint "SZDSZ-hez közeli szervezetek drogkövetelő tüntetését".

Álláspontjuk szerint nyilvánvaló a kormányzó liberális párt és a demonstrációt rendezők érdekazonossága, "ezért meg kell emlékezni arról is, hogy nem ez az első drogliberalizációs próbálkozása az SZDSZ-nek, amellyel a magyar gyerekek mielőbbi pusztulását segítené elő".

A Kendermag Egyesület képviseletében Juhász Péter - utalva a demonstráció várható megzavarására - az MTI-nek elmondta: biztosak benne, hogy a rendőrség biztosítani fogja a rendezvény zavartalan lebonyolítását.

A rendőrség álláspontja szerint a szabad véleménynyilvánítás önmagában nem jogsértő cselekedet, ha valaki csatlakozva egy előre bejelentett demonstrációhoz, a szervező csoporttól eltérő álláspontot hangoztat.

Jelezte ugyanakkor, hogy a rendőrség mindig az adott helyzetet mérlegelve dönt a szükséges intézkedések megtételéről.
 

 
 
>>> legalize <<<
bombadiltoma2003. május 2. 20:35
 
 
Mint jobboldali, szomorú vagyok az ellentüntés miá, de hát ez a demokrácia "átka", mindenki megszólalhat mindenféle ügyben... Szerintem fura is lenne egyébként, ha valaki nem ellentüntetne, mert ez a dolog erősen megosztja az embereket és ez valószínűleg így is lesz még jó darabig. Nagy a félelem az emberekben a drogokkal szemben, és ezt is meg lehet érteni... Az ember fél attól, amit nem ismer... Úgyhogy a felvilágosítás lehet az egyetlen eszköz... Jobbat nem tehettek, mint hogy egy ilyen tüntetésen is megmutatjátok, hogy ugyanolyan rendes becsületes állampolgárok vagytok, mint bárki más. Ha ez x embert elgondolkodtat, már az is jó. Én szívemből sok sikert kívánok a kendermag demonstrációhoz, és remélem mindezek ellenére jól is mulattok majd.
 

 
 
>>> legalize <<<
Alco2003. május 2. 20:08
 
 
Nem biztos, hogy baj az, ha a „jobb” oldal is ugyanakkor és ugyanott tervez demonstrációt ill., hogy „provokátorokat” akar küldeni a kender melletti tüntetők közé, mert:

- így legalább ők is hallják, ami a kenderfogyasztás legalizációja / dekrimininalizálása mellett elhangzik (hátha sikerül néhányukat meggyőzni, de legalább is mélyebben elgondolkodtatni a témáról)

- így tök para nélkül mehet mindenki tüntetni a kender mellett, hiszen ha esetleg később valaki emiatt netán kérdőre vonná, nyugodtan mondhatja, hogy ő a másik oldalhoz tartozott.

Egyébként jó volna, ha nyugis majális hangulata lenne az egésznek: pl.: házaspár kisgyerekkel apuci nyakában léggömbbel, vattacukorral stb.
 

 
 
>>> legalize <<<
DCorso2003. május 2. 19:10
 
 
hopp bocsánat, most látom tök fölöslegesen írtam, rizsa már felemlegette a dolgot. bocs a helyfoglalásért ;)
Öhöm, hamár helyfoglalás, nade ebbe ne menjünk bele, illetve mégis. Milyen dolog az, hogy rászerveznek egy ellentüntetést a Kendermagéra? Ott lett volna tök nyugiban a Vörösmarty tér egy békés kis ücsörgéshez, nem is tudom ki csinálja itt a balhét... Gondolom láttátok már a kedves ellentüntetők plakátját, de azér beírom, hátha :)
http://index.hu/cikkepek/200304/belfold/plakat3.jpg
És az az agresszív piros szín... :)
hát fujj
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2779)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!