 |
Legfrissebb hozzászólások (253 - 352)
(Témakör: Ecstasy, a szeretdrog)
 | |  | | | | |  | |  | | | cli_hlt:
Ha a kénsav nem marja szét már a cukrot sem, akkor lehet, hogy túl régi és gyenge. Bár több évig jó szokott lenni - én asszem 6-7 évig tesztelgettem a legelsövel. A G.-féle müanyag tubusos, folyadékos verzión van lejárati dátum: 2016. Bár pont azt hallottam, hogy mostanában hiánycikk a Marquis-teszter Bp.-n. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | No a tegnapi teszt maradéka (ami nem kapott hőt) nem reagál a cukorra.
A drogteszt dealerek lécci néha próbálják ki a portékát.
Dánk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, logikus. Nyilván lesz újrateszt. Marquis-t vajon lehet-e cukorral validálni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | cli_hlt:
Hallottam már zselés Marquis reagensröl, állítólag biztonsági okból, hogy ne tudjon kifolyni/kifröccsenni olyan könnyen a teszter az üvegcséböl. Viszont reagálnia attól még rendesen illene.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csókótatom a zAutokorrekt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Van egy érdekes tapasztalatom egy elvileg-MDMA anyaggal és egy Marquis reagenssel.
A Pál köt kibontva, lemérve minden OK volt. Az íz tipikus MDMA íz. Reagens nem reagál. Mondom wtf.
Nagyon gyanús lett a dolog, ezért megnéztem jobban a reagenst. Hát látom, hogy meg van zselésedve.
Marquis ugye kénsav + formaldehid. A formaldehid szeret polimerizálódni az idővel. De! Ha megmelegítik, akkor a polimer bomlik.
Megmelegítetttem hát gázláng felett a kocsonyás reagenses MDMA port, hát nem rögtön megfeketedett?
Természetesen a megoldás a friss reagens, illetve ki találkozott még kocaonyás marquis-szal, meg amúgy vélemény.
Fílen dánk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én futni járok az mdma tripem óta, karbantartja a hormonháztartást. Valaki tanul belőle, valaki meg korrepetál élete végéig. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ricaurte munkájáról olvastam már, de nekem fel sem tűnt, hogy tőle idéztek. Hiába, nem vagyok valami alapos kutató, mint egyesek :)
Köszi a választ Gén! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | myr:
Rekreációs adagolásoknál és embereknél gyk. elhanyagolható a neurotoxicitás. Ha eleve nem fókuszálsz rá a szervezetedbe szinte naponta bevitt több száz vegyi anyag neurotoxicitására, akkor ez az egy igazán nem oszt-szoroz - hiszen aligha csinálod hosszú távon és nagy mennyiségekben. Emlékeztetöül: az amfetaminokat évtizedekig használták receptgyógyszerként, és nem a neurotoxicitás, hanem a hozzászokási potenciál miatt vonták vissza a piacról. Nem hallottam róla, hogy kimutatták volna az elöírásszerü használat bármiféle neurálisan káros utóhatásait.
Az állatkísérleteknél a hatások észrevétele/kimutatása végett olyan patkányfajokat használnak, amiknél genetikailag ki van ütve az amfetaminokat is lebontó májenzim, vagyis a szervezet természetes védekezörendszere gyengítve van.
A belinkelt cikk 7x idézi Ricaurte munkáit - ö az, aki "véletlenül" összekeverte a metamfetamint az MDMA-val és ezáltal kimutatta az utóbbi neurotoxicitását. Mivel visszavonatták vele a cikkét, ezért nem tartanám biztosnak, hogy a korábbi NIDA-szponzorált kutatásai is teljesen megbízhatóak lennének (gyk. azért kapott sok pénzt, hogy kimutassa az MDMA veszélyességét).
(A cikk 3x idézi Parrott munkáit is, aki szintén nagy anti-MDMA szószóló, és a paradigmája a lebutítottan általánosított "minden pszichoaktív szer károsít". Láttam már 3x konferencián elöadni, és nem tudott semmiféle tudományos alapossággal meggyözni az állításairól. Csakis miatta nem mentem a tavalyi 2. dizájnerdrog-konferenciára, plusz vélhetöleg utána ö dobta vissza az egyik szakcikkemet, teljesen minöségen aluli kommentekkel egy ártalomcsökkentés-ellenesen átideologizált review-ban - azóta ugyanazt a cikkemet kiadták máshol könyvfejezetként, úgyhogy annyira nem lehetett gázos.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen olvastam, hogy gyengítheti az eufórizáló hatást, de nekem konkrétan másik két dolog miatt jött fel a téma: az egyik, hogy szeretnék aludni egy pörgős este után, így a meglepi amfetamin nem lenne a kedvencem. :D
A másik pedig a két szer együttes használatából adódó, potenciálisan nagyobb neurotixicitás.
Az általános vélemény arra a teóriára támaszkodik, hogy MDMA használata során az elhasznált szerotonin kiürülése után a szerotonin transzporter dopamint szállít a szerotonin receptorokba, az ott MAO-ra bomlik és hidroxilgyökök a melléktermékei, amik a toxicitásért felelősek. Ezt állatkísérletek során 4mg/kg legkisebb mennyiséggel bizonyították, ami ugye messze van az emberek által használt rekreációs mennyiségektől, de vajon mi a helyzet, ha a speed miatt sokkal nagyobb mennyiségben van jelen dopamin a szerotonin kiürülése után, mint pusztán MDMA-val?
Forrás: Bluelight és ez az oldal:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3181923/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | myr:
A vékonyréteg-kromatográfia (TLC) kimutatja azt is, ha a mintában több komponens van.
Bár mivel az MDMA is (metiléndioximet-)amfetamin, ezért nem hinném, hogy a "sima" speed jelenléte lényegesen változtatna a hatáson, legfeljebb gyengítheti az euforizáló komponenst. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv, népek.
Tudtok valami okosat a speed-del felütött mdma kiszűrésére, vagy egyedül abban lehet bízni, hogy kiszúrom a narancssárgát a feketedő cseppben? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tudom hogy "beteg" első olvasatra, de beleböngészve a Tabletta fórumba a 7050. Én+te+ö=gén hozzászólásánál annyira hiányoltam a +1 / [thumbs-up] funkciót (annyira irtam volna angolul hogy kedvelem, de nem akarok felidegesíteni senkit)
*rant on*
'Gén, korábbi tapasztalataimra emlékezve teljesen igaz az 5 pont, és az első ponton máris agymenésem lett:
Senki se felejtse el, hogy itt kereskedelemről, nyereségről van szó.
Ráadásul egy nagyon szabad(korlátoktól mentes) piacról van szó, ahol a jó termékek sikerét olcsó/káros másolatokkal meglovagolják, és ennek a vásárlók látják kárát.
Szerintem ez ott vált a legkeményebben érezhetővé, amikor a régi tabiteszt készletek megszűntek, és egycseppes egyalkalmas teszek váltották fel, mert sokkal nagyobb nyereséget jelent ha a vevő a tesztkészletére is sokat költ...
Mert hiába a közösség véleménye egy egy termékről, ha saját magad nem tudod tesztelni, vagy nem engedheted meg magadnak hogy minden vásárlás előtt egy tesztet végezz és az alapján dönthess hogy vásárolsz vagy sem.
*rant off* |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Fontos a színátmenet is, nem csak az hogy a végén milyen színű lett a cucc!
Végeredményt tekintve mdma is lehet, mivel annak is sötét a színskálának a befejezése (ketaminos teszten)... csak ott ugye kékből megy át sötétlilába(?).
Más EZ teszten nem nyomtad át? Van külön ekis, ott egyértelműen elüt az mdma a többi tesztelt anyagtól... de az ópiátos is tesztel mdma-t. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha a "Drug test for ketamine" teszt egyből sötétlilás vagy inkább fekete lett, akkor az lehet PMA? Nemá! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Marquis reagens nem jelez a PMA/PMMA-ra (bár valami "zöldes"-t is írnak).
Mandelin reagens világoszöldböl bebarnul rá (vö.: MDMA-ra kékböl besötétedik). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi a választ! Most már tiszta!
Valaki írt a tabletta bázisba egy bizonyos rózsaszín teknősről, ami annak tükrében amit írtál akár PMA/PMMA is lehet, ugyanis azt írta rá hogy 3 óra alatt jött meg neki(k) üres gyomorra, ami akárhogy is nézzük sok. Kíváncsi lennék egy marquis tesztre. Fura az is, hogy más oldalakon (pillreports, stb) nem található meg ez a teknős.
Ha jól tudom, akkor az MDMA-t a PMA-ból nyerik, szóval aki ilyen tabikat gyárt annak vagy nincs tapasztalata és/vagy felszerelése az átalakításhoz, vagy nem akar vele foglalkozni és egyszerűen így gyártja le. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A PMA-val az a legnagyobb baj, hogy sokkal később hat és mivel mdma-t vár a delikvens, eszi eszi és szépen túl is adagolta.
Marquis: no reaction. Ez akkor szívás ha van benne egy pici mdma és szépen be is feketedik...
Engem az érdekelne, hogy miért gyártanak PMA/PMMA tartalmú exeket? Vagy egy elbaszott szintézis az egész?
Szerintem amúgy a kormány gyártatja őket, hogy elrettentsék az embereket a drogoktól. :)))))))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szóval, ha jól értelmezem a leírtakat, akkor a PMA hatását tekintve ugyan olyan mint a MDMA, csak nem örül neki a májam? Meg lehet különböztetni pusztán a hatása alapján, hogy akkor mégis mit eszik az ember vagy csak onnan derül ki, hogy berosszulok tőle, ha PMA? Másik kérdés, hogy marquis teszter milyen színt dob a PMA-ra? Feketét/sötétlilát, vagy teljesen mást? Jó lenne ezekkel tisztában lenni! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ja, valószínű a szervezeted kicsit le volt merülve és még jobban lemerítette a cucc. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | feketecsokibevonatos túrórúdit kerüljétek mert "méreg"van benne,
továbbá egokoreografálta emberere is érdemes lehet figyelmi ,nyomokban mérget tartalmazhatnak.
a jóekitől leesik az állad, de miért csavar meg néha úgy, hogy csak fekszik az ember és pislogás modeOn?
komoly kérdés ez nekem. Lehet nem napsütéses délután kellene bedobni mászkálás cigiért és odaérésre inkább vissza fordulásra?mert ilyenkor cssak arra tud gondolni hogy haza érjen vagy valahova,.
Ez miérrt? Valaki esetleg.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jogos, bár elrettentésképpen írtam, hogy méreg. Mindenki úgy bassza el az életét, ahogy akarja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 3157. subfish
Az pedig, hogy méreg van benne elég pontatlan és felelőtlen megfogalmazás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 3157. subfish
A Mo-on futó tabi nem azonos a skóciai oldalon találhatóval. A fonákján nincs (R) és felező sem. Ettől függetlenül valóban nem mdma de mérgezőnek sem mondanám mert hallottam olyanról aki 4-et evett meg belőle és nem volt rosszul. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | rózsaszín kerek supermant kerüljétek, mert méreg van benne |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kivétel gyengíti a szabályt: az MDMA olyan mint egy piros gomb amire az van írva: felhőtlen szórakozás! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egy ismerősöm ismerőse pár napja találkozott ezzel a rózsaszín supermannel. Erős alkoholos befolyásoltság alatt állt már, mikor elfogyasztotta. A végén könnyen eltudott aludni, nem volt másnapja. Azt mondta, hogy az egyik legjobb ekis élménye volt. /igaz ez set&setting függő/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vajon a PMA is ugyanazt a hatást produkálja mint az MDMA? (tudom hogy a PMA mérgező, csak érdekelne hogy mi a helyzet vele hatásügyileg) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nalam az mdma a legjobban set és settings függő szer |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | jó van na :D csak különös volt, hogy nem az van, hogy gyengébben hat, hanem egyáltalán nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tapasztalt már más olyat, hogy kora délután volt egy aspirin és kora este felé nem nagyon hatott az mdma? valószínűbb, hogy a fáradság, meg a korábbi napokon való használat volt az ok, de azért bedobom ezt a kérdést. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | természetesen mdma-s kerekekről beszélek, amiben nem is biztos hogy van más hatóanyag, ha van is, elhanyagolható mennyiségben..kérdés hogy ez a mennyiség elegendő-e egy ilyen mértékű differenciához a kristályhoz képest..persze csak ha jól okoskodom, és nem valami teljesen más az oka az általam felvetett dolognak |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt én is észrevettem, én magamban úgy okoskodtam, hogy valószínűleg nagyrészt speedből állt a karika. Ami alapból nem is rossz, de csak akkor, ha valahogy le tudom vezetni a túlmozgást / emberi kontakt részét, amit a jellegzetes mesterséges pörgésként mondtál, ha ez nem marad elfolytva akkor kijöhet az mdma-s jelleg is (ha van benne elég). De ez csak az én hülyeségem, igazából pont ezért nem szeretem a karikát, néha szeretné az ember tudni, hogy direkt le fogja-e késni az éjszakai buszt, csak hogy gyalog mehessen haza:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez a kérdés már jó ideje érlelődik bennem, nem tudom mire gondoljak..
miért van az, hogy a jó ecstasytól szinte minden esetben nagyon jól-viszont érezhetően mesterségesen-felpörgök, az mdma kristálytól pedig sokszor abszolút nem, illetve nagyon az aktuális állapotomtól, kipihentségemtől függ, hogy mennyire tudok elbulizni vele..?
a többi hatást nem taglalom, nagyjából megegyeznek, bár úgy érzem, az mdmatól befelé fordulok, nagyon jól elvagyok magamban, mások nélkül is, a kerektől pedig jobban keresem a társaságot, beszélgetéseket kezdeményezek stb..
mdmatól nagyon el tudok kényelmesedni, volt már olyan, hogy 80mg után fél órával egy kanapén aludtam..ez többször is előfordult már
ez a tablettában lévő mellékes stimulánsoktól, speedtől, koffeintől, vagy mitől van? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | haha, ott a pont... :D vannak akik csak beveszik egy kiájult buliban aztán hadd szóljon |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Annyira, de annyira alul van becsülve ennél a cuccnál a set és setting...
Nekem egyre inkább az az érzésem, hogy az ilyen nem adta jellegű beszámolók egy jelentős része erre megy vissza. Valamikor jól sikerül minden és akkor azt hiszi az ember, hogy a cucc tudja, holott jelentős részben ő volt. Aztán, amikor nem olyan, akkor felmerül, hogy nem e valami más szer volt :) És már nem is kell tükörbe nézni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem tudom, de nagyon hasznos kis dolog, ennyi pénzért meg kötelező... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt keresem már mióta. :D Itthon nincs hasonló? Persze más néven. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hali, after tablettáthol lehet beszerezni? (ásványi anyagok stb.) láttam itt valhol csak már elfelejtettenm, hogy hol |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A nap vicces idegen szava:
EKISZTIKA
= a népesség települési viszonyaival átfogóan foglalkozó tudományág. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként minden rendben van vele. 40-50 perc múlva kis eufória, szemremegés. Nem kezdtem túl jó lelki hangulatban, de ahhoz képest is kellemes :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sárga majomfejről tud valaki valamit? A formája egy majomfej, és a mintázata is olyan. Okker sárga, kis piros elszineződésekkel. Nagy harcos mondta, hogy ez valami iszonyat. Pedig rutinos az öreg. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tabletta topikban őrjöngő díszpintynek üzenném, hogy az én véleményem szubjektív, továbbra is kiállok amellett, hogy az MDMA nem diszkódrog, legalábbis számomra NEM. Le lehet egy életet élni úgy, hogy szanaszét partizod/narkózod magad, elmondhatod, hogy éltél, valóban, mindenki él valahogyan. Lehet tartalmasabb életet is élni, olvasni, sportolni, MDMA-s beszélgetéseket szervezni, de eljön egy pont, amikor már arra sincs szükség. Szóval ennyit üzennék itt, hogy a tabletta topik ne legyen szét offolva. Üdv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ...pluszban az éjszakai élet is átalakult - ha érted mire gondolok?
szerintem az elmúlt 4-5 év sok-sok hamis tablettájának a forrása is azon a tájékon volt fellelhető, ami most bezárt.
új utak - új tabik! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pestilokista:
Ez egy bonyolult jelenség, de szerintem a magas MDMA-tartalmú import tabik egy független szál lehet... Úgyhogy inkább csak a Mo.-n házilag tablettázott "betonkeverös" RC-k (pl. penta) tüntek el idöközben a piacról a laborlefoglalások hatására, illetve mert a generikus szabályozás miatt már csak kb. 6-7 olyan stimuláns maradt, amiket (fél)legálisan lehetne tablettázni - csak nem igazán érdemes. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | igen, figyelem, az elmúlt évekhez képest, ide- ide érnek már nyugatról is tabik.
talán összefügg az RC-k betiltásával? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pestilokista:
Olvasd vissza a tabletta-témakört - az elmúlt kb. fél évben kimondottan sokféle magas MDMA-tartalmú (100+ mg) tabletta volt/van forgalomban itthon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem hiszek a kristályban, ha nincs itthon mdma-s eki, akkor kristály honnan lenne? ez ugyanolyan átverés, mint -sajnos -a legtöbb eki. mostanában piros szív alakú kis tabi bukkant fel, amiben volt, de abban is kevés.de legalább volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hát leszteltem marquis-el és valami világosbarna szín jött ki... szóval ez kuka |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | teszteld le, 500 ft... vagy törd meg és szagold meg, nyalj bele |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Nagyon régen volt szerencsém MDMA kristályhoz viszont most sikerült hozzájutnom 0.2g-hoz, viszont nincs egyáltlaán az a tipikus ánizsos illata, kinézetre barnás-tálátszós kristályok
Ti mit gondoltok erről, ha nincs olyan szaga akkor tuti hogy nem az?
Elképzeléhető hogy RC? :/
Üdv. El |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | `Én+te+ö=gén
Ezért osztogatunk a DÁT2 Psy Help csapatával a partykon sós ropit, szölöcukrot és magnéziumos ivóvizet, plusz a lehetöség szerint néha gyümölcsöt is.`
Szerintem ez alap kene legyen minden szorakozo helyen, megha nem is kifejezetten `rave-es` a buli. Voltam olyan helyeken, ahol meg egy csokit se lehetett kapni, alkohol vagy viz, netan vmilyen cukros uditoital :/.
Inigom,
LSDn probaltam hasonlokat tenni, volt is benne sikerelmenyem, de ugy vettem eszre ,hogy 1-3hetig jobban voltam, de kesobb visszaestem, valahogy mindig aktivalizalodottak a regebbi destruktiv semak/gondolatok. Ez szemelyes tapasztalat, masoknal mashogyan is lehet.
Ezert most ott tartok, hogy onszuggesztiok, hipnozis/onhipnozissal probalom az elmem atprogramozni, ez segithet a tudatalattiban is kutatgatni(regresszios hipnozis). Csak a technikajat kell megtanulni.
http://www.scribd.com/doc/56241882/443-Kurt-Tepperwein-a-Hipnozis-Magasiskolaja |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szuper :)
és a vicc az, hogy ha demonskater szerintem nagyon érdekes sejtése igaznak bizonyulna, akkor ez a dolog még csak nem is szerhez köthető lenne, hanem bárkinek, aki komolyabb mennyiséget táncol szükséges lehet. ami egy újfajta legitimációt is adhatna egy ilyen tevékenységnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
"Szóval nem csak a vitaminok, hanem szénhidrátok, fehérjék, zsírok, ásványi anyagok. Amúgy ilyen szempontból az is gáz, ha nem engednek kaját bevinni egy party-ra."
Ezért osztogatunk a DÁT2 Psy Help csapatával a partykon sós ropit, szölöcukrot és magnéziumos ivóvizet, plusz a lehetöség szerint néha gyümölcsöt is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jah és az életkor téma: nem tudom lett e valami már azokból a kutatásokból, ahol poszt traumatikus stressz kezelésre akarták használni, ott lehet nagyobb az életkori szórás és érdekes lenne, hogy ott mit mérlegelnek ilyen életkori, egészségi szempontból.
Meg egy idősebb valakinél nem is party szinten jönne szóba, hanem inkább az érzelmi oldalról, szóval ez a fajta fizikális terhelés nem jönne szóba, csak maga a szer. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | demonskater: ez a futás téma ez nagyon jó! Utána fogok olvasni.
C vitamon: bizonyos rákos betegségnél meg káros lehet:
http://www.origo.hu/egeszseg/20140128-az-antioxidansok-felgyorsithatjak-a-rak-terj
edeset.html
Szerintem az látszik, hogy nagyon összetett dolog ez az egész.
MDMA ügyben is szerintem lehet egyrészt attól függhet, hogy ki mennyire nyírja ki magát az adott estén. Aki tényleg végig táncol hat órát az egy más terhelés, mint aki lazábban többet pihenve csinálja. Meg az is nagy különbség lehet, hogy az egész étkezése milyen az egyes személyeknek. Szóval nem csak a vitaminok, hanem szénhidrátok, fehérjék, zsírok, ásványi anyagok. Amúgy ilyen szempontból az is gáz, ha nem engednek kaját bevinni egy party-ra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valahol olvastam, hogy Szent Gy. Albert napi 8g c vitamint szedett. Es tudogyulladast is kezelt sikeresen c-vitaminnal. Meg mostanaban derult ki, hogy intravenasan a C-vitamin a rakos sejteket gatolja a terjedesben es pusztitja. Oda kell figyelni, hogy a napi adagot tobb reszre szet osztva kell bevenni, mert emigy csak gyorsan atcsurran a szervezeten es kiurul.
Azert en nem becsulom ala a vitaminok es asvanyi anyagok fontossagat a szervezet szamara.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Napi 2000mg C-vitamin fogyasztás előtt 2 hét/utána semmit sem befolyásolt látszólag. Legalábbis a betegséget nem tudta megakadályozni... :)
A vitaminokról a személyes véleményem, hogy szerepük borzasztóan túlértékelt és természetesen a gyógyszerlobbi folyamatában komoly szerepet kapnak. De ez már nem tartozik közvetlenül a témához... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Regebben sokat olvasgattam MDMA utan es hogy mivel lehetne az `artalmait` csokkenteni. Akkor azt talaltam, hogy magnezium, B-komplex, sok C-vitamin, 5-htp segit a gyorsabb regeneracioban.
Magnezium mehet mdma elott c-vitaminnal, (talan b-komplex is ugyanis vizben oldodo, tulaldagolastol nem kell tartani). Utana is mehet magnezium + c-vitamin+ bkomplex + 5htp (5htp elotte nem, mert serotonin syndromat okozhat). Amikor sokat mozgunk , akkor a szervezet gyorsabban felhasznalja a vitaminokat asvanyi anyagokat, ami a szervezet egyensulyat borithatja fel ha nincsenek potolva. Ha az egynsuly borul, akkor a vedelem is, ez meg a smaragd tablakban is benne van ;D.
A felsorolt kiegeszitok elettani hatasairol az interneten bovebben lehet olvasni.
Meg regebben hallottam egy tanulmanyrol, hogy intenziv futas utan az immunrendszer vedelme jelentosen csokken. Gondolom hasonlo az eset egy jo 5-6 oras tancolas utan is.
Inigom,
Most rendeltem Ibogat, es ahonnan rendeltem ellattak nehany tanaccsal. Ott kerdeztek, hogy szivemmel, majammal, veseimmel tudomasom szerint vannak e egeszsegugyi problemak. Gondolom hasonlokra kellhet odafigyelni idosebbeknel is.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lehet valamit tudni arról, hogy hogyan alakulnak a kockázatok a korral? valakinek mondjuk 60 körül mennyivel veszélyesebb ez a dolog? és 80 körül?
(A kérdést kiterjeszteném más szerekre is. különösen lsd-re.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kicsit utána olvastam ennek az immunerősítésnek, megfázás megelőzésnek. Bíborkasvirág(Echinacea) vagy Astragalus gyakran ajánlott ilyesmire bulvár szinten. Egy körrel jobban utánaolvasva úgy tűnik, hogy szinte semmi nem szól a hatékony voltuk mellett. Továbbá az olvasottak alapján eleve ez az az általános immunrendszer erősítés is egy pseudo-science jellegű dolognak tűnik, mert egy nagyon soktényezős komplex rendszerről van szó, ami általában rendben van, ahogy van. Ha túl erős lenne az nem is lenne jó, mert pl amiatt vannak az allergiák. Pontosabban védőoltásokkal lehet erősíteni a védelmet. Szóval sok értelme nincs pénzt kiadni mindenféle táplálék kiegészítőkre. Mondjuk, ha értené rendesen az ember miért nő meg az esélye mdma használat után a megfázásnak, akkor lehet lenne értelme erre specifikus megoldást keresni.
Jah meg persze sokat kell kezet mosni és nem nyúlkálni szájba, orrba, szembe. (persze ez nem véd a tüsszögéstől és egyebektől) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen én is úgy tudom, hogy a sok ember egy helyen a fő ok, mert az mdma lejjebb húzza az immunrendszert.
Lehet abba az irányba lenne érdekes keresgélni, hogy mi lehet valami általánosabb immunerősítő elegy, ha ilyen egyáltalán létezik. Mert a sima nátha ellen sincs igazán védelem ahogy látom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Fénykoromban (2003-2004) rendszeresen lebetegedtem fogyasztás után. Sokkal sűrűbben mint mostanában. Pedig akkor komplex vitamint is szedtem, most csak C (az is azért, hogy nyugtassam magam). Szerintem nem a fogyasztásnak tudható be, inkább annak a sok embernek kis helyen :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Most komolyan hat szavazat? :D Ez az adat még része lesz a választási kampány sikeres harc a kábítószerek ellen szekciójának :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csatlakozom az elöttem szólóhoz! Vitaminpótlás, kevesebb izzadt egyszálpólóban kirohangálás a buliból az udvarra cigizni, immunerösítö sokalvás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sok vitamin partizás közben és után. Kevesebb cigi. Nagy alvás utánna. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mi a véleményetek az partyban való mdma fogyasztás után elő-előforduló megfázásról? Lehet ez ellen védekezni valahogy? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hűha... ilyet még nem hallottam. Viszont olyat már igen, hogy egy 30-40 év körüli tag - aki sportol, nem iszik, cuccozni se cuccozik csak néha ezt-azt kipróbál kíváncsiságbòl - kipróbálta a speedet és semmi különöset nem érzett... csupan órákig képtelen volt beszélni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Köszönöm szépen a válaszokat, nagyon sokat segítettetek. :)
A rossz passz alatt nem egy-két rossz napot értek, hanem hogy egy alapjába véve depresszióra hajlamosnak tűnő, szomorkás, csendes, magányos, (negatív értelemben) befelé forduló lányról van szó, akinek önbizalomhiánya van és mostanában nem sok pozitívan értelmezhető dolog történt vele. Nincs sikerélménye, nincs párkapcsolata és úgy érzi, már lassan barátai sem.(a velem való kapcsolata nem mondható baráti kapcsolatnak)
Gondolom ez már egy ilyen visszaható, öngerjesztő mechanizmus lehet, amikor """bevonzza""" a negatív dolgokat , meg nyilván hozzáállás kérdés is, hogy mit hogyan él meg.
Az eset előtt néhány órával fogyasztott csekély mértékben alkoholt. (bort) Evett rendesen, (vega kaját, szóval semmi megterhelő) és egy szilveszteri nagyon-nagyon visszafogott beszélgetős házibuliban vett részt, ahová legjobb tudomásom szerint kipihenten ment. ezután csatlakozott hozzánk. Éjjel 2kor vette be és előző reggel vett be antibikumot, amit fogínygyulladásra szedett, de már az utolsó szem volt, már nem volt beteg. (ezekről előtte kikérdeztem)
Bizonytalan volt a bevételt illetően, így átbeszéltem vele, hogy mi a legrosszabb ami történhet. Akkor - a korábbi tapasztalataim és ismereteim alapján - azt mondtam Neki, hogy maximum nem tudja majd elengedni magát, befeszül és lehet, hogy holnap lesz egy rossz napja. Fizikai tünetként a legrosszabb alternatívaként a hányást említettem.
Nem beszéltem rá, felvázoltam Neki, hogy milyen pozitív és negatív hozadékai lehetnek annak, ha beveszi, illetve belőttünk egy ilyen küszöbdózisnál nem sokkal magasabb adagot. Reméltem, hogy kimozdítja a fent vázolt állapotból, mivel már másnál tapasztaltam ilyet, hasonló személyiségnél.
Gén, psy help témában: Pszichedelikumok terén nincs nagy tapasztalatom, nem vagyok benne biztos, hogy tudnám kezelni a helyzeteket. Egyébként alapjába véve érdekelne a dolog. Rágódom még rajta kicsit. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szilvácska!
Örülök, hogy végül károk nélkül megúszta a barátnőd, és annak is, hogy egy ilyen beszámolót olvashattam! A tisztánlátás kedvéért ki tudnád fejteni, mit jelent, hogy társad rossz passzban volt? Mit evett, mit csinált, mennyit, mikor aludt a szerhasználat előtt? Mennyi ideje volt lehangolt?
nagyon kíváncsivá tesz engem ez a dolog! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a kedves ismerősödnek szerencséje van, hogy ilyen jófej barátai vannak.
röviden: a szer hatása alatt valamilyen múltbéli emlék, érzet (az érzet nem feltétlen konkrét emlékhez kötött, azaz elvileg fogantatásunk pillanatától van, tehát lehet, hogy nem tudja miért történt) újra aktualitássá vált, amit időközben megpróbált hellyel-közzel megoldani a barátotok, úgy látszik, inkább kevesebb, mint több sikerrel. a sírás magyarázza az érzelmi töltetet, amiben az mdma közre játszott, elsősorban pszichésen. a futást nem értem, de ha nem lett baj, akkor jó .-) mindenesetre figyeljetek rá oda, igyekezzetek jó energiákat közölni felé. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szilvacska:
Ez valóban furcsa alany+szer kombináció, de szerintem a kettö közül az alany a furcsább :) Soha nem hallottam még ilyesmiröl, hogy egy stimuláns "lefagyasszon" valakit. Az ismerösödnek esélyesen lehet valamiféle meglévö/lappangó neuropszichiátriai zavara, ami nála teljesen egyedi testi/agyi válaszreakciókat eredményez. A korábbi "rossz passz" és a sírás arra utalhat, hogy nehéz dolgokat hurcol a lelke mélyén, amiket általában nem tud feldolgozni. Az eki leépítette nála az önvédelmi mechanizmusokat, és erösen feljöhettek a tudatalattijából ezek a megoldatlan (korábbi? életviteli? élethelyzetbeli?) traumák.
Fizikai para szerintem nem állt fenn, de valóban ki kell hozni az alanyt a zombulásos befordult kattogásából, és inkább interaktívan átbeszélni vele a lelki problémáit.
Amúgy nagyon szépen, szívvel és törödéssel kezeltétek a helyzetet, gratulálok! Ha esetleg érdekel a Psy Help csapattal ugyanilyen helyzetekben másokat segíteni, akkor dobj egy mélt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Halihóóó!
Érdekelne a véleményetek. Elég furcsa dolog történt.
Összejöttünk a barátainkkal páran szilveszter este. Volt ott egy csajszi aki nem rendelkezik szerek terén túl sok tapasztalattal, de végülis úgy döntött, bevesz olyan 70 mg MDMA-t. (65-70 kg lehet)
Bizonytalan volt, mert rossz passzban van újabban - vagyis inkább általánosan - de az eddigi tapasztalataim alapján az MDMA pozitív irányba viheti el a dolgokat, mondjuk egy nagy beszélgetés által.
Szóval:
Bevette, majd fél óra után mondta hogy érez semmit. Aztán eltelt úgy még 20 perc, mikor az egyik srác felfigyelt rá, hogy nem reagál semmire. Feküdt nyitott szemekkel, nagy pupillákkal és csak nézte a plafont. Azt hittük, meghalt. Ráztuk, szóltunk hozzá. Semmi. Kicsit fellocsoltam, kinyitottuk az ajtót. Erre elkezdett fázni. Felültettük nagy nehezen, de továbbra sem mondott semmit és ez így is maradt majd egy órát. A nagyon durva offline állapot olyan 20 percig tartott. Ezt az törte meg, hogy elkezdett sírni. Ölelgettük, betakartuk, táncolgattunk vele összebújva a konyha közepén, aztán lefeküdt mert nagyon fázott, de itt még mindig nem beszélt. Végül jött egy nagy sírás aztán elkezdett futni. :D Jó, ez a rész már vicces, de előtte nagyon rémisztő volt. Egyébként úgy tűnt, nem emlékszik semmire. Kérdezte is, hogy mi történt.
Szóval Ti tapasztaltatok már ilyen hatásokat MDMA-tól? Vagy itt az okozta a gondot, hogy egy alapból pszichés problémákkal küzdő egyén futott a szerbe? Eddig annyira biztos voltam benne, hogy mdma-tól nem lehet komoly baja senkinek, ha körültekintő a használat, de ez most felborította a dolgokat.
Nem tudom, hogy fizikai para is fenn állt-e, vagy totál pszichés alapú az egész, és így - az egyén ismerete mellett - kiszűrhető, hogy kinek nem szabad bevennie ezt vagy más szert.
Érdekelne a véleményetek.
(egyébként nyáron szintén láttam egy ilyen totál offline, nyitott szemes szitut, de azt betudtam a kialvatalanságnak. Azt is nagyon kis dózisú mdma váltotta ki, bár ott előtte 2 napig ment az amfetamin. Szóval ez valami mdma sajátosság lehet? )
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sallyd: én is így vagyok ezzel. nekem az mdma csak a nagyon közeli barátokkal, párommal tud kiteljesedni igazán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | epikaszu, rgmut:
Érdekes mert én meg MDMA-nál úgy vagyok hogy igénylem a beszélgetést, társaságot, DE csak barátokkal, ismerősökkel.
Ha egyedül tolom akkor meg tök jól elvagyok magammal, miinden ok a világgal, életemmel kapcsolatban, mindent pozitívan szemlélek, viszont idegen emberek társaságát nem igénylem. Persze ez lehet személyiség vonás függvénye is. :)
Rgmut
De egyébként szociális fóbiára hasznos tüneti kezelés az adott időre, meg ha jobban átlátod a dolgokat lehet hosszútávú gyógyulás is tőle.
Most pl pont PTSD-re viszgálják mint lehetséges pszichedelikus terápias használatra. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Intenzív korszakomban 2 évig kábé 3-4 naponta amfetamin és/vagy egyéb serkentő használata. Szervi problémát elváltozást nem tapasztaltam (persze attól még lehet h van) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali!
Kérdésem lenne.
Az amfetamin és mdma hosszútávú hatásainál megemlítére kerül a szív, máj és vese problémák jelentkezése. Gondolom ezek tartós intenzív fogyasztás esetén fordulnak elő nagyobb esetben.
Mit értünk hosszútávú és intenzív használat alatt?
Kösziiiiiiiiiii :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rgmut: nem tudom nem megy e pokolba az ember, ha úgy szól bele más dolgaiba, hogy a sajátjaival sem tud mit kezdeni :D
Vázlatosan én azt mondanám, hogy első körben próbálj felszabadulni ez alól a nyomás alól, amit az okoz, hogy egyedül vagy. Érezd át, hogy alapvetően nincs gond ezzel azon túl, hogy te szeretnél mást is csinálni. Amit csinálsz az olyan, hogy mindig csak egyedül álló alakokat festesz. Ezzel semmi gond nincs, lehet ezt jól csinálni és lehet ez teljes és elég. De persze, ha szeretnél csoportokat is, akkor azt is lehet gyakorolgatni. Az, hogy ez nehezen megy bizonyára azért van, mert nem pont onnan indultál, mint más. Szóval a lényeg, hogy nincs baj veled kozmikus értelemben :). Ahogy egy remetével sincs, aki egyedül üldögél az erdőben és aztán meghal, anélkül, hogy látott volna bármit az erdőn kívül. Ezt is lehet jól csinálni és lehet elég. Ha ebben az irányban sikerül némi derűt csiholnod, akkor egy stabilabb feel good alapról indulhatnál tovább. A szánalmasság érzet nélkül. Amit megtámaszt az a bizalom, hogy akárhogy is alakul a továbbiakban, nincs semmi baj :). Ha találsz párt vagy jó barátot, ha nem.
Ezen túl meg, ha úgy érzed egy érdekes kezdő lépés lenne egy pszichológus, akkor igyekezz arra felé tájolódni és nézd meg. Ha nem megy, akkor esetleg kis lépésenként. Egyáltalán nézz ki egyet, ha elmennél, hova mennél. És mi lenne, ha úgy mennél el egyhez, hogy az van a fejedben, hogy nem mész többször? Tehát, hogy soha többé nem látjátok egymást. Akkor lehet tudnál beszélni, mert tudnád, hogy csak ez van és vége. Nem kell majd megint a szemébe nézni és pár hét alatt elfelejti az egészet. De persze ha úgy érzed, hogy akarsz menni megint, mert meghozza első lépés a kedvedet a többihez, akkor dönthetsz úgy, hogy megint arra mész, a te dolgod. Ez csak egy ötlet.
Adok amúgy egy feladatot: szerezz öt papírzsepit az utcán emberektől :). Szólítsd meg őt/őket és kérj. És csináld addig, amíg meg nincs az öt. És utólag gondold végig milyen volt.
Amúgy a Fritz Zorn: Mars hozzád is kapcsolódik. mert nem csak rákja van Fritznek, hanem úgy véli ugyanazért van rákja, mint amiért magányos és amiért nem tud szeretni. A könyvet egy addig nem író 30 körüli férfi írja három részletben, miután megtudja, hogy rákja van és végig nézi, hogyan alakult ezzé az élet és merre tovább. Nem regény, nem játék. Igazi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rgmut, szerintem az MDMA valamennyire segíthet abban, hogy leküzdd ezt a "szociális fóbiádat" (ha jól értelmeztem, ilyesmiről van szó), én legalábbis minden alkalommal erőteljesen igényeltem a másokkal való beszélgetés, mások társaságát. Szóval szvsz kezdőlökésnek érdemes ezzel próbálkozni, de a későbbiekben aztán ne csak a szertől várd el, hogy ezen segítsen.
Én úgy vettem észre, hogy eléggé kontrollálható a dolog társaságban, legfeljebb pupillaügyileg levágós (bár sok olyan ismerősöm van, akinek alapállapotban is akkora néha a pupillája, hogy az sok eki-huszárnak a becsületére válna :D ). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tesztelő99, findzsusz, köszi a válaszokat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | @inigom: Egyelőre lebeszéltél a dologról, plusz utána olvastam még jobban. Nem jártam még szakembernél, de amit eddig olvastam, az elkerülő személyiségzavar nagyon illik rám. Tudom, hogy ez nem lelkisegélyszolgálat, de ha nem gond, akkor most mégis kicsit belemennék, hátha... Szóval, 30 éves vagyok, és nagyon magányos. Sose volt még párkapcsolatom, de erre vágyom csak, hogy valaki szeressen, és hogy valakit szerethessek. Iszonyat szánalmasnak tartom magam, hogy erről írok, nagyon nehezemre esik, józanul lehet nem is menne... Olvastam, hogy ebben az esetben nem nagyon ajánlják az lsd-t, mert lehet, hogy még jobban elsüllyednék a szarban, de találtam ezzel ellentétes véleményt is. Tudom, hogy egyik szer sem csodaszer, amitől egyből "meggyógyulnék", de ha ajánlanátok valami eszközt, ami segítene, azt megköszönném. Olyat is olvastam, aki a disszociatív szereket ajánlotta. Sokszor olvastam, hogy az lenne a legjobb, ha felkeresnék egy pszichológust, de még ennek a hozzászólásnak is a megírása is nehezemre esik, nem hogy valakinek szemtől szemben panaszkodjak. Elnézést kérek, ha offoltam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valószínű a benne maradt/került/tett szennyeződés lehet az oka. A tiszta MDMA kristály barnás színű és 83%-nál ha jól tudom nem lehet tisztább. De lehet összetört ekiből kaptad az MDMA-t vagy azt kevertek hozzá...kitudja. :) Amfetaminnál a foszfortól marad színe azt tudom, MDMA előállításról nem sok infóm van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | egy vegyész talán tudja. valszeg az előállítástól függ. az én tapasztaltam h a szín nem befolyásolja a hatást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Valaki tud esetleg arról információval szolgálni, mitől függ az MDMA-kristály színe? Eddig találkoztam ezüstös fehér, lila és vöröses színűvel is (különböző forrásokból). Gyanakodtam arra is, hogy esetleg mást kaphattam valamelyik alkalommal, de gyakorlatilag mindegyiknek ugyanolyan volt a hatása, szóval... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | UI. emmánál is lehet badtrip. csak közben az arcodon mosoly lelkedben meg a KÍN |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kivétel gén. neki lehet :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | én úgy 1000et :) na jó azért ha kedves törődő szakképzett dílered van tud segíteni. tudom nem terem minden sarkon de aki keres talál. talán.
vagy akkor legyen gomba. azt egyszerűbb belőni. (nemúgyám) eki helyett kristály arra is ez vonatkozik.
azt hogy mit gondol az írásom alapján nemtom. de ha még nem késő. NE EGYÉL MEG SOK BÉLYEGET!! üzenem most.
amúgy pont az összehasonlíthatatlanságot akartam hangsúlyozni.na meg emellett azt h ne vegye készpénznek a sztereotípiákat mélységről és kezelhetőségről s a többiről. tapasztalgasson csak és NE HIGGYEN senkinek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ezt írtad: "mennyiség-hatás kettőst sztem ne erőltessük eki.papír fogalmakra."
Gondolom senkinek nem új, hogy nem ismertek a pontos hatóanyag mennyiségek. De ebből nem következik, hogy ne lenne egy értelmes dolog azt mondani, hogy legyen inkább csak egy fél, mégha csak nagyon tág határok között tudjuk is mennyi az az egész. Egysezrűen a jelen az utcán adott gyakorlat az, ahol többnyire a bélyeg és annak darabjai az alapegységek. És az azzal szerzett tapasztalatokkal lehet ezt pontosítani. Szerintem keveseknek van arról információja, hogy milyen mennyiséget tartalmaz egy lap.
De amúgy nyugodtan írd le, hogy mennyi mikrogrammot javasolsz neki, és azt is, hogy azt, hogyan tudja kiporciózni a papír lapokból amikhez valószínűleg hozzájut :)
És lehet így elrelativizálgatni a dolgokat, de azért gondolj bele, ha tök kezdő(aki itt épp információt kért) a te írásod alapján alkot véleményt és dönt arról mit tegyen első alkalommal, miszerint egy negyed eki vagy egy pár bélyeg, összemérhető, kinek mi. Ez alapján akár gondolhatja azt, hogy mivel ekivel már valamennyire tapasztalt és minden szuper volt, akkor miért is ne tolná be tök egyedül a bélyeget/bélyegeket is. Én továbbra is tartom, hogy egy negyed ekinél, hogy maradjuk ennél(de lehet akár egész is), valószínűtlen, hogy egy kellemetlen élmény legyen akár egyedül is, vagy olyan, ahol kicsúszik a kezéből az irányítás. Míg egy bélyegnél(többnél) ez sokkal inkább benne van, pláne, ha valami lelki gyűrődéseket okoz neki eleve, hogy magányos. A bélyegnél ott a bad trip lehetősége, MDMA-nál nincs(max valami depresszió féléről olvasni utána egyeseknél). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | már hogy ne lenne összefüggés mennyiség és hatás között, ez nem kérdés. Ami problémás szerintem az eki, papír fogalmakkal van. Alapegységként tekinteni rájuk. Akkor már szerencsésebb a mikro, milligramm ...stb. használata.
élményhez. én személy szerint nem hinném hogy önmagában mélyebb lenne, ez túlságosan relatív. Meg úgy alapból összehasonlítani a kettőt necces (intenzitás alapján biztosan) az hogy kinek mi az intenzív és mély. kit hogyan érint meg az adott (élet) helyzetben ez v az az anyag.
én most pölö biztosan hamarabb kapnék be egy pár bélyeget mint akár egy negyed ekit :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | miért is ne lenne összefüggés a mennyiség és hatás között? attól, hogy függ a set/settingtől, nagyban függ a mennyiségtől is. és mivel általában csak ilyen egész/fél/negyed mértékegységek állnak rendelkezésre, amik között döntsön az illető, így mi jobbat mondhatna az ember? :)
élmény: azért ne mond már, hogy az lsd nem egy jóval mélyebb dolog, már csak abból adódóan is, hogy mdma-nál(ha ezt értjük itt ecstasy alatt) az elemi érzékszerveid azért sokkal inkább rendben vannak(ha nincs nagyon túllőve az mdma :). és azért is egyszerűbb, mert hangulatilag nincs az a hullámvasút. szerintem jóval simább dolog. persze függ az lsd adagolásától is. de én nem mondanám, hogy ugyanúgy kapjon be valaki egy bélyeget, mint egy bogyót.
ha megnézed az eredeti szálat amihez hozzászóltál, valaki kért véleményt, akinek semmi tapasztalata nincs papírral. és úgy érzem egy ilyennel, hogy vagy az ecstasy trükkösebb vagy az lsd, nem azt az info-t adnád neki amire szüksége van. pláne személyes helyzetét is figyelembe vége. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
fél egész raklapnyi. mennyiség-hatás kettőst sztem ne erőltessük eki.papír fogalmakra.
Vicceltek már meg bejáratott"típusok" is.
az emma nálam furfangban párszor már simán legyűrte a papírt..tud azért a kislány bolondozni :) |
| | | | |
|
