 |
Legfrissebb hozzászólások (2473 - 2572)
(Témakör: legalize)
 | |  | | | | |  | |  | | | Hát, ez a cikk a tudatlanoknak jól jön, bárcsak minél többen olvasnák!...
Én egyébként az ebben leírtakat saját bőrömön tapasztalom már 7 éve, és én sem tapasztaltam magamon agyműködésbeli rendellenességeket, pedig amikor sikerült termesztenem, akkor napi 2-3g is elment sokszor a jobbikból :o), de átlagosan akkor 0,5-1g-ket toltam, most hetente ugyanennyit, néha kicsit többet, néha meg semmit, van ilyen is...
Egyébként az agyammal dógzok (programfejlesztés), nekem sem mindegy, de semmi gáz, csak néha betépve kérdezem meg a mondat felén a jó tépősbarátomtól, hogy: "mi a f@szt keztem el mondani?" :o))
Ja tényleg! Én is olvastam itt valakitől erről a belső rendőrségi végrehajtási utasításról vagy miről, hogy állítólag csekély mennyiség esetén felnőtt embert fogyasztásért nem állítanak elő. Ki tud erről valami pontosabbat??? Akkor lehet 5 tövem otthon? Rendőr meg szarik rája magas ívből???
salom!
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Hát nem tudom, engem ne verjen senki sem és ha egy mód van rá, szeretném elkerülni az erre alkalmas helyzeteket. Nézz hülyének, de hallottam már olyat, hogy a kispesti rendőrörsön úgy verték el gumibottal a cigányok talpát, hogy nem tudtak hazamenni, és néhány óra múlva nyoma sem volt az ütlegelésnek, de még mindig nem tudtak lábra állni. Ja, kamu, de azért nem szeretném érezni, hogy közelítek a helyzethez.
Viszont ha már legalize:
http://www.informed.hu/index.nfo?tPath=/index/&lPath=/index&article_id=45830&SID=8
24440778&larticle=&lapplication=&lPath=/index |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Srácok, légyszi egy kicsit gondolkodjunk. Ha te az utcán sétálsz egy 30cm-es spanglival, szembe meg ott egy zsernyák, mész tovább, elsétálnál mellette, de megállít! Mi a vád? Fogyasztás? És kérdem én mi van akkor? Bevisz és megpisiltet. Na bumm... Elterelés stb. 6 hónap, visszaeső fogyasztó és punk tum. Egy valamivel kell vigyázni, ha bevisz elkobozza a nálad lévő cumó és aláírat veled egy átvételi elismervényt, ha egy geci az illető, akkor alaposan meg fog vern, hogy mond meg honnan van a cucc. Mire te nézel mint a vett malac, mégjobban megver és ha ez sem vezet eredményre akkor kidob a picsába. Én nem mondom, hogy az milyen jó érzés ha ver, de hát ha nem mondasz semmi butaságot, azaz semmit sem mondasz akkor itt a vége, jobb mint priusz, adás-vétel csere-bere, meg ilyesmik. Nem???
Na legyetek jók:jaksi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mi először egy forgalmas vízparton csináltuk - senkit sem érdekelt. ha nyíltan teszed inkább oda sem figyelnek legfeljebb azok akik tudják miről van szó (többnyire mert már ők is csinálták) - ők általában jót vigyorognak rajta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Viszont abba is gondoljatok bele, ha mindannyian ilyen nyilvanosan csinalnank, akkor lehet jobban eloterbe kerulne ez a legalizacio, es akkor mar nem envagyokafaszagyerek stilus, hanem gondolkodtassuk el az embereket(mar akit lehet), hogy talan ez megse olyan szornyu es talan megse igaz az amit a tvben hallanak.Persze ahogy szeretett kis orszagunkat ismerem, legalabb szaz ember bortonbe kerulne mire elkezdenenek gondolkodni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | az biztos, hogy nem a legbiztonságosabb... tegnap? nem, akkor nem mi voltunk. :-))) pénteken mentünk este balatonvilágosra, székesfehérváron keresztül, és akkor sokan voltunk akik ismerjük egymást, egy vagonban mi voltunk 12, mások meg 4-5en, és eléggé szagos volt a vonat mikor leszálltunk, elején kimentük, de aztán már az se(dohányzó fülkében voltunk) én elleneztem a dolgot, mert azért mégis( két idegen nővel találkozozott a tekintetünk sokszor, úgy néztek mintha valami sátánista szertartást végeznénk, tök eltorzult az arcuk a dböbbenettől.)azért vicces volt, de nem biztos hogy megéri... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Örülök, hogy mosolyt csaltam orcádra.
Lehet, hogy nem állítanak elő ilyen bejelentés alapján, de honnan tudhatja vki, hogy én nem egy vakációzó rendőrnő vagyok?
Ráadásul a Hofmann könyvet olvastam...lehettem volna akár egy vakációzó elhivatott drogellenes akciócsoport tagja is. :)
Na jó, befejezem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | azmirra: :))) Nem tudom miért, de nekem nagyon mosolyognom kell ezen a történeten... Lehet, hogy ő már tud valamit?
(Egyébként mintha azt írta volna valaki, hogy a rendőrség kijelentette, hogy nem állít elő ilyen esetben...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valoban nem art az ovatossag; aki egy tomott vonaton idegenek szeme lattara nekiall tekerni az vagy nagyon befolyasos ember, vagy nagyon huje.
En meg itthon is csak zart ablaknal, este laoltott villany mellett tomom meg a pipam...
maaf, a paranoias
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet, nem ide illő téma, de talán mégis ebbe fér el legjobban.
Tegnap Szfehérvárra utaztam, mikor a vonaton leült elém egy fiatalember. Tip-top szerkóban, vitorlázó magazinnal kézben, első benyomásból "pénzes jófiú" (nem pejoratív értelemben, csak megismerő apparátusom reflexe alapján).
Tíz perc nem telt bele, magazint szépen maga mellé tette, majd azon legnagyobb lelkinyugalommal sodrásba kezdett.
Nem állhattam meg mosolygás nélkül, hogy ennyire "bátran" cselekszik.
Viszont mivel ezt az erősen illegális cselekményt szemem láttára végezte (elszívni azért kiment az ajtókhoz), azon gondolkodtam el, hogy vajon ennyire rá van kattanva, vagy én nézek ki úgy, mint aki otthon van a témában.
Ez utóbbi talán mégsem, mert "jó varázslóhoz méltón" igyekszem úgy járni a világban, hogy "még a fű se hajoljon el, amire lépek"... hm, vagy talán ez annyira jól sikerül, hogy észre sem vett? ;)
Most elbizonytalanodtam, hogy én gondolom-e rosszul,hogy bizonyos fokú elővigyázatosság indokolt? Illetve, hogy ez nem vet túl jó fényt arra, aki így cselekszik, mert amolyan "annyirra fasza vagyok, hogy bármit bárhol megtehetek" mentalitást feltételez.
Esetleg egyikőtök volt az úriember? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | gén: ez olyan jól hangzó dolog, talán igaz is(én nem szeretném, de attól még), de olyan mint egy vagyongyűjtési szabály a star trekből. :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mivel mások már alaposan és értelmesen kifejtették a MN-témát, én már csak a tutifrankót mondom be, azt is lekésve:
"Any publicity is good publicity."
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ide teszem a tegnapi MN cikkel kapcsolatos gondolataimat, az Aktuális topik azóta elkanyarodott.
Idézték a DAATH-ot: szerintem ez önmagában nem baj, feltéve, hogy pontosan idézték... az, hogy a cikk irója nyilván a saját céljainak megfelelően idézett, elkerülhetetlen, sőt normális (úgy értem mindig mindenki saját céljainak megfelelően idéz)... egyébként szerintem idézhetett volna sokkal negatívabb színben feltüntető dolgokat is néhány (Narc által politoxikománnak nevezett) fórumos társunk tollából... mindenképpen pozitív pl. számunkra, hogy pontosan idézte az eredeti célkitűzéseket, és nem a saját olvasatát közölte...
Lehet, hogy az antiparás természetem, de összességében nem találom nagyon elitélendőnek vagy fájdalmasnak a cikket. Részben megértem az újságiró szempontjait is. Szerintem összességében úgy kéne felfogni, hogy hirtelen viszonylag nagy nyilvánosságot kapott a DAATH, ami önmagában nem feltétlenül rossz, még akkor is, ha kissé negatív a reklám. Ezen kívül az az ember, aki nem ért egyet azzal, hogy jó az, ha bármivel kapcsolatosan homokba dugjuk a fejünket, aki nem éljenzi a tájékozatlanságot, az már a cím alapján tudni fogja, hogy hogyan is olvassa a cikket. Tudom persze, azt mondhatjátok, nekem "könnyű dumálni".. de úgy érzem végső soron egy konkrét sértés, loköcsögözés, stb. sem hangzik el a cikkben a DAATH készítőivel vagy a fórumba írogatókkal szemben. A Vörösmarty téri események résztvevőinek lesrácozása (akik csak a bulit látják, stb.) némileg sértő persze, de ezt most ne vegyük személyesen magunkra... Az, hogy az "adatbázist nem kizárólag normális emberek hordták össze", ugyancsak nem személyes célzás, az egész internetre vonatkozik... és mint olyan, igaz is lehet, feltéve, hogy valaki úgy gondolja, joga és képessége van hozzá, hogy eldöntse ki a normális és ki a nem... Az alkoholizmusról szóló beszélgetés: éppenséggel láttam magam is, azt hiszem Sugár András volt a műsorvezető, vagy tévedek?... Ezügyileg nem értem mire utal Dévényi. A műsorvezetéshez nem értett Sugár, vagy az alkoholizmushoz? Ez utóbbi talán megbocsátható lenne :)) Egyébként olyan szempontból elgondolkodtató, hogy tényleg rendszeres "fegyvertényünk" a legális drogokkal való előhozakodás, és ez bizony sok embert egyáltalán meg sem mozdít, tehát lehet, hogy nem is olyan jó érv, mint gondoljuk...
A "kezdő narkós" persze pejoratív, de hát ez van..... ez még mindig nem személyes..... ti már úgysem vagytok "kezdő narkósok" :)))))))
A társadalomtudatos lelkiismeret hiányára utaló célzást pedig azt hiszem ugynacsak felesleges magunkra venni... egyszerűen nem ingünk... Az, hogy idézte a környezettudatos dolgot, "legjobb" rosszakarata ellenére is megintcsak pozitív fényt vet ránk.
És végül, szerintem a szerző mégiscsak nekünk segít azzal, hogy tájékoztatást nyújt a DAATH létéről, mert így a DAATH esetleg még több embernek nyújthat tájékoztatást... Sőt paradox módon, viszonylag korrekt tájékoztatást nyújtott olyan legális drogokról (hajnalka, patron), amikről én 2 hónappal ezelőtt, mielőtt idetaláltam a DAATH-ra, életemben nem is hallottam. Úgyhogy ezzel pl. -- bizonyos ételemben -- végső soron szabályos öngólt rúgott.
Szóval kedves barátaim, én nem érzem, hogy nagyon elporoltak volna minket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De durva! Akkor egyedül maradtunk ? : ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kösz Vegha, és köszi mindenki, hogy eddig bírtátok. Egyébként nagyon nehezen áll vissza a kezem a magyar billentyűzetre. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Matyi, de jó végre az ékezeteidet olvasni : ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | huhh, most jöttem haza, egyből daath. :-)
nagyon fárdat vagyok, megoldódtak a dolgok részben, lett vagy 5-6, meg ittunk, vicces volt. rájöttem bármilyen hideg is a víz, eggyé kell válni vele, hogy ne fázz. :-) kcsit szét lett zúzve pár dolog, a bambán nézem a világvégét de rossz, de nem kapcsolom ki mert messze van a távirányító dolog volt (főleg a bútorzatok terén :) hát nemotm lessz-e még ilyen nálam, bár egy daathosat valamikor nyárra lehetne szervezni... :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vegha, MÉG nem volt meg a dolog majd juniuisban vagy juliusban de én a zöldit egyböl a termesztötöl kapom 4 free |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cauld: lehet h. hülyeség, de libertine írt egy hasonló kaliberű akciót az Evergreen-be, esetleg kérdezd meg őt ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ahogy mondod. persze most biztos mindenki megpróbál mindent, de szerintem aókedv, a zene, és az alkohol nevezetű drogokat fogjuk igénybe venni. biztos nem véletlen, és biztos hogy így is jó lesz. majd hétfőn megírom mi volt (hátha elszívtuk a mező növényeit :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Caulfield: részvétem :(( És most mi a végeredmény? Se pénz, se posztó? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | muszáj megosztanom mik történtek ma.
nem a legjobb dolgok.
holnap megyek le jópár barátommal balatoni nayaralónkba, két éjszaka, gondoltuk viszunk tizet. (tavaly ennyi idő alatt 23g fogyott, életem legsúlyósabb napjai voltak ebből a szempontból:)
10 18000ért, már egy hete le volt zsírozva, ma kiderült mégsincs. pár telefon, irány újpest városközpont, ugyanilyen mennyiség-árfekvés, kicsit rosszabb minőség - de jó. én mentem haza, két barátom folytatta az utat. kapom a telefont, hogy csak egyszer akarja elmondani, és nem akarja hússzor hallani, hogy "csak oltasz bazz", pár ember odament hozzájuk, duma, telefonod add, stb, a vége az lett, hogy elvették a 18000ftot, majd eltűntek. hmmm. aztán persze erre húsz percre hívott az egyik ember akivel telefonáltunk, hogy mégis van, kiindulási kerületünkben, de hát így van ez.
hívtam egy lányt, nem tud-e segíteni nekem, elmeséltem mi történt velünk - egy jó barátja szűk körben szokott ostani z-t - erre kiderült, hogy az illetővel van valami, feltehetőleg rendőrség...
de legalább a pozitív gondolataimat nem veheti el senki. :)
érdekes, egy éve hasonló eset miatt biztos törtem zúztam volna + pánik mi lessz most, de most csak kicsit megmosolyogtam(persze mikor meghallottam eléggé lesokkolt, főleg hogy milyen emberek vannak, sokat járkálok én is barátaim városban, este is, és ilyen dolgok min. havi rendszerességgel történnek.)
inkább legalize. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hatha valakit erdekel:
"Vita egyes drogok szabad fogyaszthatóságáról és a törvényi szabályozásról
Vitapartnerek:
Gusztos Péter országgyûlési képviselõ (SZDSZ)
Pettkó András országgyûlési képviselõ (MDF)
A vita idõpontja: 2003. május 29. 18.00
Helyszíne: BKÁE Fõépület I. elõadó
Kérünk minden tisztlet érdeklõdõt, hogy részvételi szándékát személyesen jelezze az E239 szobában. A rendezvényen csak elõzetes regisztráció útján lehet részt venni." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha nem is nagy méretekben, de jelentem elkezdődött a mikroszintű társadalmi vita kenderügyben. A tüntetés ugyanis jó ürügyet adott, hogy én, mint nem fogyasztó, a magam azért mégiscsak hiányos infóival, elbeszélgethessek anyámmal a kérdésről. Ő hozta szóba a tüntetést, így adott volt a dolog. Jelentem tovébbá, hogy igen jól reagált (bár anyukámat é kettőnk kapcsolatát ismerve ez várható is volt). Konstruktív kérdéseket tett fel. pl. hogy ismerek-e személyesen olyanokat, akik füveznek, és hogy milyen a hatása, amikor elszívják, stb. Úgy érzem megint eggyel kevesebb ember van magyarországon, aki egyetértene a kenderfogyasztás jogi üldözésével. Ha hozzáteszem, hogy anyukám olyan ember, akinek szerintem sokan meghallgatják és tisztelik a véleményét, akkor lehet, hogy ez egy kicsit még gyűrűzhet is. Szóval mindenki mást is újra csak hasonló ezsmecserékre tudok bíztatni anyukákkal, apukákkal, bárkivel, aki szerintetek fél és tudatlan a dologgal kapcsolatban... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem a 4 fegyelmi igazábol nem jelent semmit.
A lényeg az, hogy bizonyos "köröknek" sikerült megzavarni a rendezvényt és
a kékek hagyták odáig fajulni a dolgokat hogy be kelljen szüntetni "kenderdemonstációt".
"Fejek fognak hullani!" olvastam vmi újságban. Fejek nem hullottak,a média nem ad (adott) valós képet. Legfeljebb azt említik hogy Olajos Alajos rendőrkapitány
fegyelmit kapott és az egészet sikerült belekeverni a politikába. A kenderről még mindig nincs társadalmi vita, sokszor a legszakbarbárabb emberek
nyilatkoznak.Persze mutogatnak drogosak is:
xyz:"A szokásos sztori:Fűvel keztem aztán jött a speed,xtc,
kokain..." láthatóak még a beszélni is képtelen herkások +ilyenek.Ajánlom mindenkinek a TASZ oldalát /http://www.tasz.hu/
Miért nem engette meg a HVG (amit egyébként nagyon szeretek) hogy fizettett hirdetésben adjanak infót a fűről? Jó lenne tudni... mertjó lenne ha tudnák az emberek
hogy a cannabist nem szokták szúrni,és a kapudrog emélet mindenhol megbukott.
Az vén Európa nyugati felén kezdik megérteni hogy a kender nem veszélyesebb
pl.az alkoholnál (még annyira se) Mi magyarok miért vagyunk mindig okosabbak?
Remélem nem ezzel lesz vége hogy 4 fegyelmi, aztán csönd.
Szeretném ha nem lennénk "BŰNÖS"-nek titulálva.
Erre (is) jók az ilyen fórumok. Sajnos amit előzőleg írtam nem mese.Sajnos nem az. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mot hallom, hogy 4 rendőr fegyelmit kapott a május 4-i demonstráción elkövetett szakmai hibák miatt. Jó lenne tudni, hogy ez csak amolyan "dobjunk oda valamit a közvélemény megnyugtatására", vagy valós dolgok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Engem is a készenlétisek állítottak meg,miután megkérdeztem azért mert a harmadik srác akivel voltam raszta volt és hogy ez magában hordozza azt hogy szívni kell.
Nekem van pl. egy ügyvéd ismerösöm akivel össze szoktam járni...
Ja és a pláne,hogy közben igazoltattak egy holland srácot is és nála nem volt semmi...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kokto: a sztori annyira "meseszeru", hogy el sem hinnem, ha nem tortent volna velem is hasonlo, igaz, nem "szagoszacsi" miatt.
A rendorok egy resze, a keszenlitisek, a bevetesiranyitasi csoport, akik altalaban hetvegen vannak szolgalatban, borzaszto aggressziv, szadista; az atkosban az volt a "divat", hogy "verjunk meg mindenkit", es ez a rendszervaltas utan is megmaradt; elvezik, ha tizen megverhetnek es kinozhatnak 1-2 megbilincselt fiatalt. Ez ellen sajnos nem sok mindent lehet tenni, csak bizhatunk benne, hogy a "cucializmusban" kikepzett rendoroket hamarosan nyugdijjazzak, a mostaniakat pedig mar nem ugy nevelik, mint elodeiket.
A sertettek nagyon gyakran nem mernek ugyvedhez fordulni, mert felnek a megtorlastol, pedig sajnos nem ritkak a rendori "tulkapasok".
Talan megoldas lehetne, ha "nagy tomegben" tennek meg a szukseges lepeseket a rendori eroszak elszenvedoi, mert tobb szaz vagy tobb ezer embert mar nem lehet megverni azert, mert "eljart a szad kocsog", es nem is lehet a szonyeg ala soporni a temat.
maaf
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziget 2002. Kifelé jövet megállítottak a rendőrők engem és a haveromat mert
"köcsög raszta, látszik hogy drogos" Motozás,kipakolás a táskákból ect.
Készenlétis barátainknak sikerül találniuk nálam egy szagoszacsit(nem volt a packetban fű csak a
szaga!!!) A haveromnál pedig egy (vádiratból idézem) "kábítószer fogyasztására alkalmas" pipát.
(egyszerű pipa semmi extra)
Rendőr:mikor szívtál utoljára te köcsög?
én: Nem Szívtam.
Erre odakisér a kollégáihoz akik kb 10-en vannak, körbeálnak és így szól az egyik:
Mond meg köcsög (A "köcsög" majd' minden mondatban szerepel) hogy mikor szívtál
mer' kiviszünk a mezőre és öszeverünk te köcsög! Aztán mehetsz ahova akarsz, senki se hisz
két büdös narkósnak 10 rendőr ellenében!
Ezután bevittek,megaláztak nem adtak inni,nem mehettem WC-re, nem telefonálhattam
("Nincsen letartóztatva csak örzitbe van véve,nem telefonálhat haza.Amúgy is lesz házkutatás majd akkor megtudják otthon miért nem ért haza...")
és este tízkor engettek csak el amikor megjött otthonról a házkutatás eredménye.
A történet elött úgy gondoltam hogy a törvény a rossz, a rendőrök csak a munkájukat végzik
de ezek igazi szemetek voltak.pl.amikor szerettem volna inni egy kicsit (a fogdában kb 40Celsius,
szellőzés semmi, méretei:1,5m x 3m , a plafonrol csöpög az izzadság...) ezt a választ kaptam:
Vallomástétel után kaphatsz, esetleg.
Azóta ha meglátok egy rendőrautót összeszorul a gyomrom pedig nem vagyok bűnöző,
soha nem ártottam senkinek,nem szoktam balhézni meg ilyenek.
A rendőrségen mégis megaláztak, megvertek.
Egy szagos zacsi miatt.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | en azt nem birom elhinni ezekben a tortenetekben, hogy a magyar rendorok tenyleg ennyire bunko allatok
leslie: nem megyek vegul kph-ba, talan jovo heten :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na mi az talán nem volt tanulságos? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na akkor ezt figyeljétek!
2002 aug.6. a sziget utolsó napja!
Reggel még az esö is esett,elég ronga volt ezért összepakoltunk és hárman elindultunk haza,a többiek csinálták jól mert ök még észnél se voltak.elözö este én a hat herbal ekitöl bealudtam...
Minden rendben is volt,felszálltunk a hatos buszra a nyugatinál le és itt kezdödtek a gondok.
Kb a gyalogos átjáró felénél járunk amikor elöre néztem és kb nyolc rendör állt a zebra végén.két astra és egy transit.
Tudtam,hogy gond lesz de azt még én se tudtam,hogy mik vannak a zsebeimbe :)
A srácok nagyon keményen adták elö még a zoknimat is levetették :) persze elö került egy joint pack amit innen vittem és csak ez az egy maradt meg.
A lényeg,hogy a jelentésben 0.003 g zöldet találtak benne!!!
azért mert reggel mikor készítettünk egy lantot már nem fért bele és ügye az ember takarékos ilyenkor így visszaöntöttem azt a keveset a joint pack-ba.
A másik "társamnál" is akadt, amit a vonatra tartogatott és persze egyéb kellékek...
Jó be a rendörautóba ahol kijelentették,hogy milyen "igénytelen köcsögök vagytok,nehogy összebasszátok a mocskos talpatokkal a kocsit"
OK fönök csak nyugodtan.Megérkeztünk az 5-6. kerületi R.kapitányságra ahol nagy örömmel fogadtak bennünket "Hoztuk a drogosokat".
Leültettek egy sarokba . azért elég készek voltunk ám 4 nap után
Èn felhívtam egy két embert mobilról és el akarták venni a telefont amit még mielött megtettek volna oda adtam a harmadik "társamnak" akinél nem találtak semmit,így Ô csak kísért minket...ezért kapott Ô is...
Kb két óra ücsörgés és éhezés után elmehettem a büfébe amit kb 20 perc alatt találtam meg.Közben ügye a bejáratnál voltunk elhelyezve és a ki-be mászkáló zsaruknak mindig el kellett mondani,hogy igen mi vagyunk azok a drogosok,nevetséges volt.
Egyszer irány a gyorskocsiutcára vizeletvétel,ahová már hárman mentünk,lehet a telefon miatt :)
Egy fiatal srác kísért minket azt mondta,hogy régebben a szigeten kisebb csoportokban is nyugodtan lehett szívni! honnan tudja??? nem mesélt tovább...
A városnézés után még mindenkit kihallgattak visszaadták a paírjainkat és irány haza...
A bejáratnál már várt egy ismerös így sikerült kocsival hazamenni.
Na és akkor mi lesz?
Megérkeztek az eredmények a laborból már nem tudom,hogy mikor.
Menjek fel Pestre.
OK elismerek mindet és meg is bántam...csak az volt a baj,hogy pont U2-t hallgattak az irodába ami életem egyik zenéje,innentöl megint nem tudtam komolyan vanni a dolgot.
A vége az lesz mint kiderült,hogy pénzbírságot kell fizessek és a tesztet is mert + lett.
Közben én kinnt vagyok dániába amit elmagyaráztam nekik és hogy sietnék is vissza.
Két nappal rá el is indultam úgy 180-al és hangos U2-val már közel a dán határhoz jártam amikor egy A6-os audi beáll elém és lassít,nem gond index balra és nyomnám tovább,de kiáll elém fuck!vissza.
STOP POLICE felirat a hátsó szélvédöjén kéz ki,hogy húzódjak le...
Na fasza gondoltam,mi jöhet még.Nemsokkal utána egy VW is érkezett,összesen hatan voltak.
Sajnos nem beszélek németül adtam volna be nekik (3 éve van nyelvvizsgám) erre megkérdezi,hogy akkor angolul vagy dánul? angol mondom.tolmács ki a VW-böl.addigra már egy a kesztyütartóba,egy a csomagtartóba egy a papírjaimmal vonult el,a többiekkel kellemesen beszélgetek.
Mit csinálok,honnan jövök bla bla bla.
Ulrich kimászik a csomagtartóból és azt kérdezi,hogy van -e szeszesital? hát mondom ha az a 12 üveg tokaji annak számít akkor van :)
Nem höbörögtek érte,söt még vittek is belöle ´"ajándékba"
Aztán egy újabb kérdés: any narchotics?
??? nem értem,még egyszer plíz,elmondja...
Az nincs,nem foglalkozok ilyenekkel.
Papírok vissza gut'n tag...
Asszem ennyi... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem a legalizébe belefér simán ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | most olvastam el Laza sztoriját a gombával elég komoly ha még fk. vagy.
Ehhez hasonló,talán egy kicsit durvább sztorim van,csak nem tudom,hogy hova írjam le és,hogy mennyire gáz,mert még nincs vége a bulinak pedig tavaly augusztusba történt.
Szerintetek jöhet ide is?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Vegha: köszi, megtaláltam.
Amúgy némelyik képaláírást kissé cinikusnak találtam... pl. azt a "malvin, milyen jó pofa ez a buli"-t...
Volt a Duna TV-n a héten egy beszélgetés egy kendermagos meg egy IDF-es között. Nagy örömömre szolgált, hogy mennyire értelmes és kulturált vita volt mindkét részről. Sőt, egy csomó dologban egyetértettek! Érdekes volt viszont, hogy a szakemberek az általam vártnál ellenzőbb véleményeket fogalmaztak meg... Akárhogy is, talán elindul valami társadalmi párbeszéd... és ez mindenképpen jó. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Vegha: Hol lehet megtalálni a képeket?
Egyébként még annyit a memória és egyéb hatásokról, hogy nyilván nem mindenkire hat ugyanolyan mértékben. Mint sok más egyéb, pl. a pia sem. Az ázsaiak pl. azért bírják rosszul, mert más bennük egy enzim szintje, ami részt vesz a folyamatban. És mindenkiben vannak egyedi különbségek, pl. a receptorok számában, stb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tilosra felnyomták a múltheti esemény képeit ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Én három éve élek dániába most 22 vagyok.
Christiania nem teljesen az amit a TV-be mutatnak,de ez általába így szokott lenni.
Ne hagyj az asztalon semmit (cigi,papír,táska...)
mindenki le van csórósodva és lenyúlnak meg azért elég igénytelenek is.
Vasárnap volt,hogy egy házaspár ült mellettem a nö egyik kezében egy lantot füstölt a másikba a két hónapos gyerekét fogta,miközbe a manus már a második joe-t készítette,de azért csak lenyúltak papírral és cigivel is.
Közbe a nö egyfolytába magyarázott dánul amit ha beszélném is se nagyon értettem volna,mert...
Na ennyit erröl
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Éppen most nézek egy főzős műsort a Spektrumon és Christianiaban vannak. Amit eddig látni lehetett, az alapján oda el kell zarándokolni. A kocsmában 50 féle vizipipa, pár üvegben hasis, és rengeteg féle előre betekert spanglit lehetett kapni (és ez csak egy kocsma volt). Volt növény házhozszállitás is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem - mint ált. minden fű okozta mellékhatásról - az a véleményem, hogy először valóban tök érdekes megfigyelni ezeket, de mikor már annyi ideje szív az ember, hogy már nem röhög, hanem csak mosolyog, már nem eszik-iszik annyit, mert tudja, hogy csak a fű miatt van, és már nem borul ki annyira, ha valahol útközben elfelejtette hol a vize, hanem csak visszamegy érte, akkor lassan lassan kialakul az emberben az ezekhez való alkalmazkodás, vagyis jobban odafigyelek, kevésbé vagyok szétszórt, persze már nem is szállok el tőle annyira - legalábbis nálam így volt. Lehet, hogy ezt nevezik toleranciának, de azt azért nem fogadom el, mert a mennyiséget útközben nem érzem, hogy növelni kéne, tehát minden szempontból pszichikusnak mondanám ezeket az effekteket, sem mint hogy kizárólagosan a z miatt lenne. Egyszerűen ha azt mondom magamnak, hogy nem fáj a fejem nem fáj a fejem nem fáj a fejem, akkor előbb utóbb érzem, hogy csökken a fájdalom. Ha tudatosítom magamban, hogy bizonyos mellékhatások bizony a betépett állapot miatt vannak csak, akkor egyszerűen elsiklok felette és már nem is létezik számomra. Mondhatnám úgyis, hogy "fel kell nőni a problémához" - bár ez így kicsit hülyén hangzik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ajtóablak: Nagyon érdekes, amit a paracsökkentő hatásról írtál (én nem olvastam azt a cikket), mert a szívósok azt mondják, a marihuána fokozza a paranoiát. Nem tudom mi az igazság ezügyileg, de az is igaz, hogy ugyannara a receptorra két különböző, rá hatni képes anyag nem feltétlenül hat tökéletesen ugyanúgy, sőt néha teljesen ellentétes hatást válthatnak ki: ennek extrém esete a receptorantagonizmus, ami ráadásul lehet részleges is, tehát pl. csak egy vagy néhány hatás esetében hatnak másképp (vagy ellentétesen), más hatásaik viszont hasonlók (nagyjából azaonosak), tehát lehet, hogy a saját THC-k (amik nem teljesen azonosak a külső THC-vel, csak ugyanazokra a receptorokra hatnak) és a külső THC (marihuána) ebből a szempontból eltérő hatást vált ki. Mond erről valamit az említett cikk? Vagy akik fogyasztanak füvet, ti mit mondtok saját tapasztalatból a paranövelő vagy paracsökkentő hatás kérdésében? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bombadiltoma, nagyon örültem a linkeknek, érdekesek a cikkek. A magyar nyelvű arról ír, amiről te is, hogy a THC gátolja a GABA termelődését. A GABA gátló anyag, a gátlás gátlása: serkentés. A THC hatásmechanizmusa a gátlás gátlása, ez mint fokozott érzékelés, a tudat kitágulása jelenik meg. A cikk csak annyit állít, hogy a THC bizonyos gátlásokat csökkent. Az angol memória és THC-cikk arról szól, hogyan vizsgálják a szervezetben keletkező, saját gyártású THC hatását, hogyan próbálják kideríteni, mire is találta fel az állati szervezet.
Fognak egy (több) egeret, elrontják azt a génjét, ami a THC-termeléséért felelne. A THC-talan egeret (feltéve, ha életben marad, mert sok a beavatkozás miatti fejlődési rendellenesség)beparáztatják. Ha egy csengő megszólal, áramot vezetnek az egér talpába. A THC-talan egér ugyanolyan hamar megtanul félni, ha meghallja a csengő hangját, mint az egészséges egér. Ezt a tudományos követelményeknek megfelelően úgy számszerűsítik, hogy mérik, hogy az egér mikor kezd el reszketni és meddig teszi.
A tudósok azt a különbséget találták, hogy a THC-talan egér nehezebben felejti el a szivatást: akkor is reszket a csengőhangra, ha már rég nem adnak hozzá áramütést. A THC eme tulajdonságát arra akarják/lehet kihasználni, hogy félőseket kezeljenek vele, pl. fóbiásokat, poszttraumás stresszt, és némely krónikus fájdalmat gyógyítsanak.-- újabb érv a legalizáció mellett. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azt írjátok kíváncsiak lennétek objektív eredményekre pl. a memóriazavarokkal kapcsolatban. Úgy tűnik ez a hatás tudományos tény. Íme néhány konkrétum, amivel szolgálni tudok: egy volt csoporttársam a THC-receptorok kutatásával, ezen belül is ezek drogfüggőségek kezelésében való alkalmazhatóságával fogalkozik. Egyik kutatási tervükben a következőket írják: A receptoragonisták (ezek olyan anyagok, amik azonos módon hatnak a receptorra, mint a THC) állatkísérletekben önadagolást okoznak. Ugyanakkor figyelemre méltó, hogy az érintett receptorok aktiválása gátolja a kokainönadagolást, és olyan egerekben, amelyekből hiányzik ez a receptor, jelentősen mérséklődnek az opiátmegvonási szindróma tünetei. Leírják továbbá, hogy ezek a receptorok jelen vannak azon az agyterületen (hippocampus), amely a memóriában is fontos szerepet játszik. Más kutatók kimutatták, hogy e receptorok aktiválása gátolja a gamma-aminovajsav (GABA) felszabadulását az említett agyterület egyes sejtjeiben, amely kísérleti eredmények először magyarázzák a marihuána memóriazavart okozó hatását. További kísérleteket terveztek a kedélyfokozó és a mozgáskoordinációra gyakorolt hatás mechanizmusának feltárására is.
Ezzel kapcsolatban ld. pl. http://www.koki.hu/csoportok/31/5abcdef.html
Ez pedig az International Cannabinoid Research Society honlapja:
http://cannabinoidsociety.org/
Ezen belül pl. a következő PDF file-ban egy idei konferencia abstractjai találhatók:
http://www.ucm.es/info/seic-web/abstract-book.pdf
Lehet benne csemegézni. Ezek tudományos anyagok, tehát nem biztos, hogy közérthetők, úgyhogy ha bárkinek szakmai kérdése van, szívesen segítek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én egész életemben feledékeny voltam, úgyhogy nem látok sok különbséget, illetve egyáltalán nem lineárisan. Vannak dolgok, amiket jobban elfelejtek, de vannak, amikre jobban emlékszem.
Cellux! Lógsz nekem egy mail-el, mert múltkor azt mondtad, hogy nincs jó hangulatod, hogy írj. Remélem, most már van! 8-)
Eljöhetnél valamikor, lenne mit mesélni, KARMÁ-t hallgatni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nyilván Narz hosszútávú negatív hatásokkal példálózott. Bár én a memória korlátozással nem értek egyet teljes mértékben. Szerintem igenis kezelhető. Persze ha alapból lusta az ember, akkor nem nehéz alárendelni magát a történéseknek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Narzissos említette két negatív hatásnak a memória romlását és a lelki fásultságot. az előbbivel teljesen egyetértek, sajnos néha én is szenvedek ettől. szerintem inkább a rövidtávú memóriát károsítja, néha előfordul hogy nem tudom miért megyek ki a konyhába, de ez inkább csak mókás mint rossz. a lelki fásultság viszont nem hiszem hogy biztos következménye a sok szívásnak. én magamon még nem vettem észre. nagyon érdekel a rajzolás, olvasás, még írok is néha. sőt, a legjobb ötleteim olyankor támadnak, amikor épp szárnyalok valahol :) meg a beszélgetés is jobban megy , szerintem a legjobb, legmélyebb beszélgetéseink a barátaimmal zölden voltak.
ezzel nem akarom reklámozni a füvet, lehet hogy ez csak nálam működik ilyen jól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Személyesélmény:
amikor azt vettem észre, hogy romlik a memóriám, utána néztem, és azt találtam, hogy a memóriát ugyanúgy edzeni kell/lehet, mint azt izmokat. Különben serdülőkor után romlik, szétszórtság nő. Azóta megfigyeltem, mit, milyen helyzetekben felejtek el, úgy, mint Narcissos azt, mikor gyújt rá. Így végül is megtanultam nem elfelejteni. Olyan, mint egy új szokás kialakítása. Szerintem a fű csak felhívja a figyelmet a természetes romlásra. Ami hasznos.
Ártalomcsökkentéshez a vörösbor példáját tenném hozzá: az absztinencia egészségtelen (túl kevés bor), a túl sok is. A napi 2 dl az egyészséges, életfogytig. Ez szerintem a fűvel is így lehet, legalábbis szeretném. Ha végre lennének tudományos kutatások, ki lehetne deríteni. És ha igen -- az újabb érv lenne a legalizáció mellett -- hogy a témánál maradjak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem általában minden élvezeti cikkre igaz, hogy akkor csináld, amikor tényleg igazán szeretnéd, és akkor nem lesz baj (herka&kóla nyilván más). PL. a cigit se magától kezdi egyre jobban kívánni az ember, meg az alkoholt se normál körülmények között, hanem mert haverok vagy bármi miatt növelni kezdi.
Talán |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Havér selí _jakuza!
Aní roce lihjot baarec! Aní ló jehudí. Jés lecha masehú eca? Aní ohév jiszrael meod!
Aní metachnet.
Toda rabba!
Salom!
(Bocs, de nem tudom, hogyan kell héber betűkkel írni a daath-ra :o) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Narz:
Háromszor kezdtem neki egy válasznak erre, hogy "szerintem semmilyen szenvedélynek nem szabad megengedni, hogy úrrá legyen rajtad", de aztán mindig beleütköztem valamibe.
Szóval jó a válasz, tényleg fontos a középút.
(na, mégis ideírom lábjegyzetnek: a szélsőségektől két okból tarthatjuk távol magunkat: a) félünk a kontrollvesztéstől, b)ismerjük a szélsőségek okozta problémákat és mi személy szerint nem kérünk belőlük. A két megközelítés között az a különbség, hogy az elsőből általában morális jellegű megkülönböztető gondolatok fakadnak (amitől mi félünk, attól másokat is el akarunk tiltani), míg a második praktikusan fogja meg a dolgot: aki akarja, próbálja ki nyugodtan, a következmények úgyis elkerülhetetlenek)
cellux
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyszer azt mondta nekem egy fogyasztó, hogy az a fontos hogy te használd a füvet, ne az használjon téged. Ő amúgy a gyenge füvet szerette, azt is lightosra tekerve... Azt is mondta az lenne a jó, ha ezt sem mindennap tenné, hanem mondjuk csak hetente vagy kéthetente egyszer, amikor alkalom vab rá, társas összejövetel, stb. Ő is beszélt a memóriagyengítő hatásról is. Beszét arról is, amit Narc mond, hogy már látta az ismerősein a beszűkülés jeleit, meg hogy csak ki akarják ütni magukat a fűvel. Ő pl. egyszer lement a sarki boltig és 20 méteren elvsztett egy 5000-est... Jó ez persze mindenkivel előfordulhat, de ő azt mondta, szerinte azért volt, mert épp előtte szívott el egyet... Akárhogyis, valószínű, hogy mint mindennél, itt is a mennyiség dönti el, hogy mennyire inkább gyógyszer és mennyire inkább méreg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Narcissos, a te számodra nem rombolja le jelentősen T.W.gonzóÁrpád írása értékét az a kitétele, miszerint a hosszútávú füvezés elbutít? Ez a vélemény szerintem azonos értékű a "ha sokat maszturbálsz, elsorvad a gerinced" -szerűekkel, és rémhírterjeszőÁrpád buta. Vagy nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A TASZ-nak ált. vannak korrekt adatai ezügyben. Vagyis én azt elfogadhatónak tartom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | még egy képtár május 4ről |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Narc, én is erre gondoltam. Szerintem inkább az ellenzők a lelkes telefonálók és így lett 60%-uk. Én rosszabbra számítottam. Azt viszont nem tudom, hogy mennyire hitelesek ezek az adatok, tényleg a telefonok alapján dobják-e össze az eredményt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez kulonosen tetszik :o)
"Halmai Gábor ezzel szemben azt javasolja a büntetést kiötlõ és támogató képviselõknek, hogy menjenek alapkurzusra, hogy legalább az alkotmányos demokrácia elelmi szabályaival tisztában legyenek." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az MDF egy éves börtönbüntetéssel sújtaná azokat, akik nagy nyilvánosság elõtt "propagálják" a könnyû drogok legalizációját. Halmai Gábor jogász szerint az ötlet teljes mértékben alkotmányellenes.
http://index.hu/politika/belfold/mdfalkot0506/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akkor mégsem volt igaza annak az előadóművésznek, hogy mindenki szííííííííííííííííííííííííív :)))
Akárhogy is, akkor már csak nagyjából 10%-ot kell lefaragni, és lesz mire alapozni. Még Sevilnek üzenem, hogy szerintem csak kis csoprtokban érdemes emberekkel beszélni erről. A tömeg az demagógiákra és jelszavakra kíváncsi. Értelmes párbeszédet max. 10-20 emberrel lehet folytatni. Könnyű ezt nekem mondani, aki nem fogyasztó, de én azt tanácsolnám annak, aki az, hogy próbálja meg egy olyan embernek, aki valószínűleg tiszteli és kedveli őt, de nem tudja róla, hogy fogyasztó, elmondani, hogy lám ő is szív, és lám, ettől még nem bűnöző, "hisz látod, észre sem vetted rajtam", vagy valami hasonló. Ha azt is elmondja hány éve szív, és még sosem jutott eszébe emiatt heroinistának lenni, az is jó érv amellett, hogy az emberek fejében megszűnjön a két dolog automatikus összekapcsolása (ld. heroinos plakátok az ellentüntetők kezében). Tudom, hogy ez több szempontból kockázatos.... De számoljatok utána, lehet, hogy rövid időn belül nagy mennyiségű embert lehetne elindítani a toleránsabb gondolkodás útján ezügyileg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most a M1-es szavazáson 60°bűntetné a szívást.
Azért alakul... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet, hogy elnéztem azt az 500-1500-at. Akkor elszomorít ez is |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cellux: ezt aligha lehetett volna jobban megfogalmazni:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mondjuk szerintem hülyéket meggyõzni nem érdemes, csak felesleges idõpocsékolás... Hiszen kijelentették, hogy drog kérdésben nincs párbeszéd, és a harcban minden eszköz megengedett...
Nem kell velük foglalkozni, elég baj az nekik, hogy ilyen csököttek. De ezért vannak értelmes emberek az országban, és azt kell kitalálni, hogy hogyan jusson el hozzájuk az info. A figyelemfelkeltés megvolt, és gondolom lesz még... :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az tényleg biztos sokat segítene, ha nem úgy beszélnénk a drogokról és az általa tapasztalt élményekről, mint drogosok és antidrogosok, hanem egyszerűen mint emberek, minden előítéletet félretéve. ÉS ha mindkét fél tényleg kíváncsian végighallgatná a másikat (amire a tűntetés úgy látszik nem megfelelő hely), akkor kiderülne, hogy a fogyasztók nem feltétlenül a társadalmi élet perifériájára szorult visszaeső bűnözők, akik minden nap szétcsapják magukat, de talán a másik oldalról is kiderülne, hogy pontosan miért tart annyira egy olyan dologtól, amiről elméletben valószínűleg tudja, hogy nem károsabb a mostani legális drogoknál.
Annak szerintem sincs sok értelme, ha kémiailag állunk a kérdéshez, hogy pl. a fű szájszárazságot, túlzott jókedvet, olykor szorongást okoz a THC hatására, ennél sokkal érdekesebb, hogy kinek mit jelent az életében, miért csinálja, különböző +/- tapasztalatok stb.
A lépcsődrog elmélet és társai meg azért is veszélyesek, mert el tudom képzelni, hogy vki tényleg elhiszi, hogy ez így működik és akkor jobb esélye van, hogy a kemény drogoknál köt ki.
Egyébként szerintem a jelenlegi körülmények között a legalizálásnak talán több kára lenne, mint haszna. Amíg ilyen elítélő a közvélemény, valószínű, hogy kiemelnének 1-2 negatív esetet (a pozitív nem annyira sztoriértékű) és újraideologizálnák, hogy a drogban az ördög lakik stb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát sziasztok! Bocsi, hogynem jelentkeztem, de kb. ennyi időbe tellett, míg túltettem magam ezen a partyn. Én ennyi gyűrttarkójú faszt életemben, csak egyszer láttam ezen kívül. Én amikor megjelentem egy kipával a fejemen, anyukámmal, a nővérem és a barátnőm kíséretében, betépve mint az állat -mind a négyen- a sok neonáci fején megjelent az igazi gyűlölet. Megérkeztünk, táncoltunk, röhögtünk, elvoltunk. Aztán egy öregember elkezdett zsidózni amint megjelent Konrád. Na ennek tetejébe az anyámat eltalálta egy piros színű festékbomba. Ekkor még mindig megőriztem a nyugalmamat, máig nem tudom hogyan. Amint megérkezett egy karszalagos szittyamagyarfitymásfaszú, mondom neki:-hé főnök asszem ráfújta a szél a szemetet a karodra, levegyem. Erre: ez az én országom, mondja ő. Héberül küldtem el a retkes kurva annyába! Én azt mondom, hogy ezek az emberek nem félemlíthetnek meg minket, és ezek a hányingerkeltő furkók ismét bebizonyították, hogy kik valójában. Nem szabad megfutamodni srácok. Esküszöm nektek, hogy ez a vasárnap erőt adott nekem. Szükség van rá, hogy folytassuk, nem csak azért, hogy legálisan szívhassunk, de meg lehet győzni a jobbosok értelmes felét, hogy sértett nélkül tényleg nincs bűnös, ebből következik, hogy mi nem vagyunk bűnözők. Nem adom fel az tuti. szevasztok: jaksi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sevil:
Az a világkép, ami a tudatba tett kirándulások során kialakul, meglehetősen sok olyan dolgot tartalmaz, ami az átlag magyar polgár világában ma még említés szintjén sem létezik. Mivel ezeknek az embereknek a többsége nem képes becsületesen szembenézni azzal a kognitív disszonanciával, amit az általunk használt fogalmak lefordíthatatlansága (a világképükbe illesztés lehetetlensége) okoz, a könnyebb megoldást választják: lesöprik az asztalról mindazt, amivel nem tudnak mit kezdeni, a maradékot pedig több-kevesebb sikerrel bepárosítják azokkal a dolgokkal, amikről tudnak (vagy úgy érzik, hogy tudnak). Ez viszont azzal jár, hogy a mi fogalmaink az ő világukban teljesen mást jelentenek, mint a miénkben és így az érdemi párbeszéd bármilyen formája lehetetlenné válik.
Megoldás csak akkor születhet, ha a felek képesek nagyjából ugyanarról beszélni. Ehhez viszont az kell, hogy a polgárok megértsék, miről van szó. Ma ezek az emberek a hedonizmuson és az önpusztításon kívül a drogozásnak semmilyen más dimenziójáról nem tudnak, vagy ha igen, az ilyen jellegű gondolatokat függő, beteg emberek kényszerképzeteiként értelmezik és így el is utasítják. Sejtelmük sincs az életnek azokról a mélységeiről, amelyeket a közöttük élő pszichonauták, néha saját világi egzisztenciájukat is félretéve, a tudás és az őseredettel való egyesülés vágyától megittasulva kutatnak.
Valamiképpen világossá kellene tenni, hogy a drogokkal való foglalkozás, a velük való együttélés minőségét ugyanúgy meghatározzák a drogot használó ember kvalitásai, mint az más, hagyományos társadalmi tevékenységek esetében megfigyelhető.
Úgy érzem, a másik (drogellenes) oldalon nem kevés olyan ígéretes ember van, akik hihetetlen gazdagságra, inspirációra lelnének a pszichedelikus drogok által feltárt tudatállapotokban, ráadásul mindezt anélkül, hogy korábbi szemléletüket alapjaiban (!) fel kellene adniuk, sőt, lényegében azt tapasztalnák, hogy a pszichedelikumok támasztják alá és tisztázzák le igazán azt, amit addig igaznak tartottak.
Lehet, hogy el kéne gondolkodnunk az igazi motivációinkon (miért drogozunk, mi inspirál bennünket, mi lelkesít ezen az úton), és ezeket a gondolatokat, valamint a jövőre vonatkozó álmainkat teljesen őszintén meg kéne osztanunk nem csak egymással, hanem azokkal az emberekkel is, akik ma még képtelenek felfogni az univerzum felénk eső szegletét. Nem azt kéne hangsúlyozni, hogy mi káros, mi nem káros, nem tudományos eredményekkel kellene érvelni, nem mások által ezerszer elmondott közhelyeket ismételgetni, hanem a saját személyes tapasztalatunkon keresztül megmutatni, hogy amit ők Sátánnak tartanak, abban valójában jelen van az Isten is.
cellux
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok!
szerintem az volt a legnagyobb baj, hogy pont most vasárnap tartották a bulit. nem mondom, hogy engem zavart, de tegnap hallottam egy mdfes ürge szájából, hogy ők ezt provokációnak tekintették. no persze, indokot mindig lehet találni...
nem akarok túlságosan belemenni a politikába, mert gyűlölöm, de azért elég durvának tűnika az a szórólap, melyen a lelkiismeret 88 azt taglalja, hogy persze, legalizálja a drogokat a kormány, de csak a zsidó gyerekek számára...
újfent eszembe ötlenek Einstein szavai, hogy "az emberi értelem csak felülrő határos" :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szevasztok fogyasztók! Még nagyjából új gyerek vagyok itt.
A tűntetés kapcsán kezdtem el gondolkodni a legalizálás lehetséges ellenérvein és megpróbáltam abból kiindulni, hogy az ember jót akar magának és jobb esetben a hozzá közel állóknak is. Arra jutottam(persze csak mint lehetőség), hogy akinek tippje sincs a fűről, az könnyen lehet, hogy hasonlóan képzeli el, mint az alkoholt, csak annál durvábbnak, ami egyenesen a herkához vezet. Mert ugye a fokozati rendszer adott: legális drogok(alkohol) utána pedig illegális kábítószerek(ami egyaránt jelent pszichedelikumot, stimulánst, kemény drogot), ezek után nem meglepő, hogy fűtűntetésen heroinos lapokat lobogtatnak. Részegeket, alkeszeket mindenki látott, tudja milyenek, ezek után nyilván nem szeretne még szétcsapottabb embereket látni. Aki meg nagyjából (vagy túlságosan is) megismerte az alkoholt, annak egyértelmű lehet, hogy "Nem elég baj már az alkohol, miért kellenének még drogok is?"
A felvilágosítás meg azért necc, mert más "dimenzióban" zajlik a fűröl beszélgetés a fogyasztók, illetve azt nem ismerők (pláne ellenzők) körében. Nyilván én is mást képzelek el varázslásnak, mint mondjuk egy piaroa indián. Az viszont mindenképp ultragáz, hogy meg sem akarják hallgatni a másik oldalt, mert így nem tudom, hogy ismerhetik meg a témának a szikráját is, amit nagy öntudattal lesöpörnek.
Arra kéne valami ötlet, hogy az ilyen embereknél, hogyan lehet elérni, hogy legalább normálisan belemélyedjenek a témába mielőtt ítéletet hoznak. Na, valaki? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nekem is ugy remlik, hogy sajnos az ellentuntetok voltak tobben |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | attól félek ez az 1500-500 arány sajna pont fordítva volt... vagy mégsem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kiváncsi lennék, hogyha a 85%-nyi fogyasztásért-börtönre "szavazónak" úgy tennénk fel a kérdést, hogy szeretné-e ha tizen-huszonéves gyermekét egy füves cigi miatt lecsuknák, akkor milyen lenne a dekriminalizálást ellenzők aránya. Egyébként mikori ez a 85%-os adat? Nem gondoltam volna, hogy ennyire "szarul áll az ügy" :((( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bocs úgy látom, már egy csmót írtatok, csak a frissítésemmel volt gond.
Én is el vagyok szomorodva a hírek hallatán, az az egy vigasztal, hogy a tüntetők 1500-an, míg az ellentüntetők csak 500-an voltak. Mégis halad valahova ez az ország. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sajnos nem tudtam elmenni, elmesélnétek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Politikus szerintem nincs. Közéleti személy talán-talán, csak még hallgat...
Himnusz nem lett volna jó ötlet. Nagyon nem. Mármint abból a szempontból, hogy csak fölöslegesen felidegesitettük volna vele az ellentüntetõket. szvsz.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na, hali mindenkinek!
Szerintem is kár aggódni, meg szomorkodni, jó volt ez alapvetõen. Baromi sok ismerõsömmel találkoztam, meg még egy daath-ossal is :) A szökõkút nem a legjobb ötlet volt... :)
Alapvetõen épp a médiaviszhang miatt, aki nem jobbos, az ebszolút a mi oldalunkra fog szerintem billenni ezek után...
Viszont tényleg nem volt a legjobb ötlet ez a Konrád, Jancsó, Müller Péter dolog, mert nem szeretik õket jobboldalon...
Na mindegy, össze kell szedni a tapasztalatokat, és továbblépni.
Én már amikor lefújták a dolgot leléptem, de az indexen irta valaki (nomad ez te voltál?) hogy a végén kialakultak ilyen csoportok, ahol a két tábor között beszélgetés folyt. Pl. ez is valahol pozitiv.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ez szomorú srácok....
Tényleg nagy hibát követett el azzal a Kendermag, hogy túlnyomó többségben ZZDSZ közeli arcokat szerepeltetett.
Jancsó, Konrád, Gusztos olyan a jobboldal szemében, mint a vörös posztó. Bevallom, én sem kedvelem őket, de ez most nem tartozik ide.
Több Till Attila és Aczél Réka szerű ember kellett volna, aki viszonylag semleges a politikától.
Azért valahol ez várható volt, hogy egy olyan országban ahol az emberek 85 százaléka büntetné a fogyasztást nem fog probléma nélkül lezajlani egy ilyen rendezvény.
Érdekes visszagondolni, a 1998-as tüntetésre, szintén a Vörösmarty téren, hogy az milyen nyugodtan zajlott le ehhez képest. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez a tüntetés érdekes volt, de szerintem az volt a fű oldali alapvető hiba, hogy már itt is politikai kérdést csináltak az egészből, persze, hogy ezen beindult a másik oldal. Szerintem kizárólag úgy lehetett volna kisebb ellenállást kiváltani a másik oldalból, ha nem SZDSZ-es képviselők, közéleti szereplők (akik természetesen nem fogyasztanak füvet), stb. állnak ki az ügy mellett, hanem pl orvosok magyarázzák, el, hogy ezzel annyit ártok magamnak, mint öt cigarettával. A legparább élmény az volt, amikor elment mellettem húsz rohamrendőr, és közben nálam volt a betekert spangli. Mindenképpen jó tapasztalat volt. Azért arra még mindíg kiváncsi lennék, hogy konkrétan a másik oldalnak MI volt a hivatalos véleménye? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a beszámolót. Nagyon szomorú vagyok... :((( Úgy túnik, hogy egy ellentüntetéssel kísért tüntetés felfokozott hangulata mégsem alkalmas civilizált párbeszéd folytatására... Elgondolkodtam azon, hogy majd megpróbálok beszélni jobboldali "elvtársaimmal" arról, hogy mi a véleményük, mármint akiét nem ismerem, mert ha ez bárkit egy kicsit is megnyugtat, elég sok olyat ismerek, aki a fű oldalon állt vagy állt volna ma délután... Az is kár, hogy ez a mai du. megint a jobb- és baloldal közötti politikai választóvonal mentén próbálta meg megosztani az embereket... Pedig ennek aztán végképp semmi köze politikai véleményekhez, legalábbis szerény véleményem szerint. Jójcakát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem voltam ott, mert rossz előérzetem volt, amióta az ellentüntetésről először hallottam. Nagyon súlyos, ami történt. De talán most kicsit előtérbe kerül és az értelmesebbek gondolkoznak rajta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nálam is voltak Kenderszövetséges szórólapok, az okosabbaknak tűnőknek adtam, de egy nénike le is támadott hevesen fújva a sípját, hogy ne adjak neki ilyen szemetet, maradjak a drognál. Mondom aha jó.
Meg egy 60-65 éves bácsival beszélgettem, de ő normális volt, csak eltévelyedett.
Így ő is mondta, hogy tuskók a túloldaliak, semmi véleményük nincs csak hangos sípjuk.
Beszéd közben megkérdeztem, hogy ő egyetért-e azzal, hogy az átlagfogyasztót ezért börtönbe kéne zárni?
Konkrét választ nem tudott adni hümmögött. MOndom neki, és maga szerint a kábítószer büntetőjogi vagy inkább egészségügyi probléma? Erre már tudta azt mondani, hogy egészségügyi. Ez pozitív. De azt mondta, hogy ennek nem itt a helye.
Először nem értettem mire céloz.
Aztán elmagyarázta, hogy ez a mindenkori kormány feladata. MOndom de maga is látja, hogy a törvényhozóink semmit nem tesznek az ügy érdekében, sőt még gátolják is.
Szegény csak vonogatta a vállát. Ez a politikai agymosás és a tájékozatlanság példája. Nem a bácsit bántom, mert jóarc volt ilyen szempontból :) hanem a törvényhozóink még mindig a ludasok...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nahát ezt is megértük.
Megvolt az első Kendernap, mégha a botrányos ellentüntetők el is rontották az alapvetően peace hangulatot. Nem voltak képesek felfogni, hogy a térnek AZ az oldala az övék, EZ meg a mienk. Ennek megfelelően bőségesen át is szivárogtak és a sípjaikkal meg a dudáikkal akartak hangot adni véleményüknek...
érthetetlen komolyan mondom.
Akkor az üvegdobálásról meg a TAKARODJ! kórusról nem is beszélek, meg a Ne ölj! Drogosok, anyátok sírját rugdossátok! meg a magyar (?) zászlókról nem is beszélve.
A magyar zászlóknak őszintén szólva nem tudom mi helye volt a téren, senki nem mondta hogy mi nem vagyunk magyarok.
Értelmetlen verekedéseket meg zászlószaggatásokat provokáltak az ellentüntetők, őszintén szólva semmi probléma nem lett volna, ha nincsenek ezek az elemek.
Nade mindegy, ennek is van előnye. Legalább mindenki láthatta, meg látni is fogják a TV-ben hogy kik is csinálták a botrányt.
Erre azt hiszem legjobban a színpadra 6 körül felállt rendőrtiszt mondanója a jellemző, aki megmondta a barót:
" Az ellentüntetők folyamatos rendzavarásai és rendbontásai miatt a demonstráció kezelhetetlen formát öltött..."
A lényeg ez, az nem is fontos, hogy utána szépen megkért mindenkit, hogy békésen hagyja el a teret.
Még 2 dolog... az egyik: érdekes volt látni, amint öregemberek és tulajdon szememmel látott kb 6 éves fiúcska az anyuka nyakában lobogtattak ilyen elrettentő heroinos szórólapokat. Szegények még mindig nem fogták fel, hogy ez Kendernap volt, és nem a "Legalizáljuk az összes kemény drogot most" összeröffenés.
És szerintem ami a legelgondolkoztatóbb:
Tilla Tilla vmikor így jó hangosan azt mondta: És most kérek mindenkit, adózzunk 1 perc néma csenddel a kábítószer áldozataiért. Érthetően a Kendermagos térfélen néma csend, ellenben az "elvegyülők" és a túloldal szakadatlanul fújta a sípot és a dudát. Ennyit a tiszteletről, és az elcsökevényesedett emberi agyról.
Hirtelen ennyit tudtam kiemelni az eseményből, de zanzásítva nagyjából ennyi történt.
Ezen felül persze a folyamatos peace-hangulatot nem ronthatta el semmi, legalábbis én nem hagytam magam zavartatni a sípoló, ordibáló masszától a túloldalt, meg akik átfurakodtak a mi részünkre.
Ja és respect az összes daath tagnak meg mindenkinek aki ottvolt, meg annak is aki nem.
A szökőkút sajnos a túloldalon volt, így a rendezvény kezdete után már necces volt átmenni a túloldalra látva a felheccelt, vicsorgó tömeget :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez a tüntetés nem volt semmi. gondolom mindenki fog még hallani róla hírekből, stb, pár dolgot viszont leírnék...
következő a helyzet. megérkezünka vörösmarty térre, hatlmas tömeg, hatalmas hangzavar, rendőrkordon, namondom jó helyen járok. de melyik oldal is a mienk?! jobboldal tele nyugdíjassal, begyepesedett agyú-tekintetű emberrel, kik megállás nélkül fújják a sípjukat, tartják a tábláikat, zajt csinálnak. baloldalon ugyanez a helyzet, csak a jelenlévők kb. fele jó oldalon áll. előre megyek, a kordon mellett állok, éppen a "Drogosok, most rugtok anyátok sírjába" feliratú táblácskát olvasom, mikor megrohamoz három őszhajú nénike, kettő sípos, egy pedig egy papírt mutogat nekem, rajta egy tizenéves torz arca-teste és mindezek főlé írva a HEROIN szócska állt nagybetűkkel. közelebb hajolok, hogy elmondja mit akar, de csak valami olyasmit nyüszörög, hogy miért kell drogozni, mire én elkezdeném neki ecsetelni, hogy a heroin és a marichuána között azért valami különbség csak akad, mire az egyik sípos néni szájából zajcsináló masináját kivéve rámkiabál ezekkel a szavakkal: "akkor dögölj meg, drogos". hmmm. azért ez nem esett jól. egy barátom ottmarad velük küzdeni érvekkel, én pedig kiszúrok magamnak egy négy-öt főből álló sípvonatot, a hozzám legközelebb eső nénihez odahajolok kedvesen, nem beszélgethetnénk-e pár szót, érdekelne valami. rémülten néz rám, valami olyasmit mond nem, mire a mozdony a sípvonatbból már előttem is áll, ő volt a legfiatalabb olyan harmincjónéhányéves lehetett.
-mit akarsz?!
-csak azt szeretném megkérdezni, ha ellentüntetni szeretnének, akkor miért nem a másik oldalon vannak?
-mert mi itt is lehetünk. jogunk van hozzá!
-és miért teccik egyfolytában fújni azt hangos sípot, miért nem lehet meghallgatnia véleményünket?
-nekem ez a véleményem - mondta, majd az arcomba fújta a sípját, és továbbzakatolt.
eszméletelensok primitív ember volt ott. előrekeveredtem, pont a színpad elé, és akkor láttam tényleg rohadtul sokmindennel tobálják a színpadon lévőket, legyen az bárki is. tojás, paradicsom, üvegek... egyszer till attila (akiben kellemeset csalódtam személy szerint, nagyon intelligensen tudta kezelni a problémát) szólt újfent, hogy kérnék szépen mindenkit hagyja abba a dobálást, mert az előbb egy átröppenő üveg egy gyereket talált el. hatás persze semmi. az is jó volt még, mikor tilla (jó húzása volt) elismételte hátomszor hangosan, hogy most egyperces néma csendet kérne a drog halálos áldozataiért. minden junkie csendben van, csak a hatalmas üvöltés "takarodjatok haza" meg a síp, duda mitoménmi hallatszott, majd 45 mp után csak a néma peace-t mutató kézfejeket lehetett látni a magasban az érterlmiség részéről.
aztán a kendermag egyesület vezetője arra kért mindenkit menjen haza, vége az egésznek, és nemér az egész annyit, hogy itt verekedések legyenek.
azt szerintem minden pártatlan néző számára kiválóan mintázza majd ez az esemény, milyen is a békés füves, meg a bunkóparasztmagyarember.
akik még voltak írják le mik voltak tapasztalataik. narzissossal találkoztam, mást nem láttam(bár a másik oldalon nem keresgéltem... :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | :-) jó ötlet mantis! akkor 4kor szökökút. csak nem kések el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én sem tudok menni sajnos. Készüljetek valami meggyőző rövid legalizáció-párti szöveggel és ha láttok kamerát, akkor próbáljatok meg azonnal lecsapni rá.
Nem szeretném ha a hiradóba azt kellene látnom, hogy totál betépett emberek hülyeségeket dadognak a kamerába.
Titeket nem féltelek, ha egy kis nyilatkozatra kerül a sor.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos én nem lehetek ott, ugyhogy tényleg meséljetek majd róla! Vigyázzatok magatokra mert nekem van egy csöppnyi rossz előérzetem, szerintem mi túl naivak és jóhiszemüek vagyunk a "agressziv" támadásokkal szemben, vagy csak én?!
Azért vigyázzatok magatokra!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Majd meséljétek el, hogy mi volt azoknak akik nem lesznek ott (pl. nekem). Köszi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://www.nol.hu/Default.asp?DocCollID=108516&DocID=98743#98743
Még egy link, tessék olvasgatni. Legalább egy média korrektül tájékoztat, elfogultság nélkül...
Én is ebben bízom, hogy a majális nem csak mint véleménnyilvánítás fog szerepet játszani, hanem valóban elő fog segíteni egyfajta más megközelítést a drogokhoz, konkrétan a fűhöz.
Szeretnék nem pesszimista lenni, de rémképek lebegnek előttem arról, hogy a majális ott fog megzuhanni, amikor a másik oldal a Kendermagos eseményt túlharsogva fogja mondani a saját mondandóját, meg "rohadt drogosok" kiabálások fognak repkedni innen-onnan.
Ami engem ilyen szempontból nem izgat, azt mondanak amit akarnak, demokrácia van :), én elhatárolom magam szépen abban a tudatban, hogy a Vörösmarty tér fele a mienk, és az a közeg a mienk, nem a túloldal. na. Holnap minél többen legyünk ott, mert sokan vagyunk, de még mindig nem elegen ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kendermag-demonstráció - Lelkiismeret 88 csoport, szervezők, BRFK
Budapest, 2003. május 2. (MTI) - A Lelkiismeret 88 csoport szimpatizánsai a Kendermag Egyesület vasárnapi budapesti demonstrációjának résztvevői közé vegyülve, mint "primőr Le-Cso kommandó" részt kívánnak venni a megmozduláson - erről a szervezet pénteken közleményben tájékoztatta az MTI-t.
A kábítószerek liberalizációját ellenző Lelkiismeret 88 csoport közlésében nem indokolja az akció célját, de a szervezet által megadott telefonszám üzenetrögzítőjén hallható szöveg a rendezvény megzavarásának tervét sejteti.
A közleményből kitűnik: elfogadhatatlannak tartják a véleményük szerint "SZDSZ-hez közeli szervezetek drogkövetelő tüntetését".
Álláspontjuk szerint nyilvánvaló a kormányzó liberális párt és a demonstrációt rendezők érdekazonossága, "ezért meg kell emlékezni arról is, hogy nem ez az első drogliberalizációs próbálkozása az SZDSZ-nek, amellyel a magyar gyerekek mielőbbi pusztulását segítené elő".
A Kendermag Egyesület képviseletében Juhász Péter - utalva a demonstráció várható megzavarására - az MTI-nek elmondta: biztosak benne, hogy a rendőrség biztosítani fogja a rendezvény zavartalan lebonyolítását.
A rendőrség álláspontja szerint a szabad véleménynyilvánítás önmagában nem jogsértő cselekedet, ha valaki csatlakozva egy előre bejelentett demonstrációhoz, a szervező csoporttól eltérő álláspontot hangoztat.
Jelezte ugyanakkor, hogy a rendőrség mindig az adott helyzetet mérlegelve dönt a szükséges intézkedések megtételéről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mint jobboldali, szomorú vagyok az ellentüntés miá, de hát ez a demokrácia "átka", mindenki megszólalhat mindenféle ügyben... Szerintem fura is lenne egyébként, ha valaki nem ellentüntetne, mert ez a dolog erősen megosztja az embereket és ez valószínűleg így is lesz még jó darabig. Nagy a félelem az emberekben a drogokkal szemben, és ezt is meg lehet érteni... Az ember fél attól, amit nem ismer... Úgyhogy a felvilágosítás lehet az egyetlen eszköz... Jobbat nem tehettek, mint hogy egy ilyen tüntetésen is megmutatjátok, hogy ugyanolyan rendes becsületes állampolgárok vagytok, mint bárki más. Ha ez x embert elgondolkodtat, már az is jó. Én szívemből sok sikert kívánok a kendermag demonstrációhoz, és remélem mindezek ellenére jól is mulattok majd. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem biztos, hogy baj az, ha a jobb oldal is ugyanakkor és ugyanott tervez demonstrációt ill., hogy provokátorokat akar küldeni a kender melletti tüntetők közé, mert:
- így legalább ők is hallják, ami a kenderfogyasztás legalizációja / dekrimininalizálása mellett elhangzik (hátha sikerül néhányukat meggyőzni, de legalább is mélyebben elgondolkodtatni a témáról)
- így tök para nélkül mehet mindenki tüntetni a kender mellett, hiszen ha esetleg később valaki emiatt netán kérdőre vonná, nyugodtan mondhatja, hogy ő a másik oldalhoz tartozott.
Egyébként jó volna, ha nyugis majális hangulata lenne az egésznek: pl.: házaspár kisgyerekkel apuci nyakában léggömbbel, vattacukorral stb.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hopp bocsánat, most látom tök fölöslegesen írtam, rizsa már felemlegette a dolgot. bocs a helyfoglalásért ;)
Öhöm, hamár helyfoglalás, nade ebbe ne menjünk bele, illetve mégis. Milyen dolog az, hogy rászerveznek egy ellentüntetést a Kendermagéra? Ott lett volna tök nyugiban a Vörösmarty tér egy békés kis ücsörgéshez, nem is tudom ki csinálja itt a balhét... Gondolom láttátok már a kedves ellentüntetők plakátját, de azér beírom, hátha :)
http://index.hu/cikkepek/200304/belfold/plakat3.jpg
És az az agresszív piros szín... :)
hát fujj |
| | | | |
|
