 |
Legfrissebb hozzászólások (2433 - 2532)
(Témakör: Aktuális drogtémák)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Köszi de nem a jogokat szeretném olvasgatni mert ugysem értek belőle semmit valaki olyantól várok némi választ aki átesen ezen procedúrán... |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Szeretném ha valaki felvilágosítana hogy mire várhatok ha marihuanaval elkaptak persze csekély mennyiségben gyanusítottként kezelve???eddig kaptam egy határozatot x pénzbírságról és egy birósági papírt a cucc elkopzsáról és hogy buntetőeljárás van ellenem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na erről a csávóról Ginsberg Üvöltés című verse jut eszembe...
"Láttam nemzedékem legjobb elméit az őrület romjaiban
Hisztérikusan lemeztelenedett éhezőket a néger utcákon vonszolva magukat hajnalban egy pofa hasis után kutatva
Angyalfejű hipstereket égve az éjszaka gépezetében a csillagos dinamóhoz fűződő hajdani égi kapcsolatért" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a ginás topicbol valaki feltette a hozzászolásomat egy megelözö portálra v mire ? egy 3 ember mondta az ismimnek és ö felismerte h az én vok. nem zavar augy.csak ledöbbentem h terjed a hülyeség a neten :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
A segítségeteket szeretném kérni. A szakdolgozatom a magyar fiatalok droghasználati szokásairól írom, amihez egy kutatást is csinálok. A kutatás a drogozási szokások és a zenei szubkultúrák közti kapcsolatról szól, és arra kérnélek titeket, hogy töltsétek ki, ha van kb. 5 percetek.
A kérdőív teljesen névtelen, ezenkívül lehetőség van az IP cím elrejtésére is. Az alábbi linken több info is van erről.
Itt érhető el a kérdőív:
http://bongeszde.hu/tar1/askppl/survey.php?sid=D406F3
Köszönöm a segítségetek!
Üdv
Pásti Attila
pasti.attila@gmail.com |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ami a szeptember 11-ét illeti, a hivatalos verzió is egy összeesküvés-elmélet. És ha a hivatalos verzióba vetett hit mögött propaganda is van (ami mindig van, és egy háborús szituációban meg főleg), akkor a "vallásos meggyőződés" oldódása és a szkeptikus megközelítés teljesen természetes, hogy az alternatív "elméletnek" kedvez. És a hivatalos világkép meg a propaganda pszichés súlyának a kérdése egy eléggé alapvető kérdés a pszichedelikus drogokkal kapcsolatban. Az illető konferencián is ebből a "social psychology" megközelítésből került elő a téma.
Az, hogy konkrétan a Robert Forte pontosan mi alapján pontosan milyen következtetéseket von le, és miben mennyire biztos, az nyilván egy összetett kérdés, és szerintem nem lehet ilyen sommás általánosságokban beszélni róla.
Egyébként az egyik előadásban az is szóba került, hogy a hopi indiánok esőtánca esetleg ígéretes lehet a globális éghajlati problémákkal kapcsolatban. Nem tudom, abba miért nem kötött bele a Steven Wishnia. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát jó, talán rosszul használtam a fogalmakat. Még mindig jobb így, hogy csak elmondani nem tudom rendesen amit mondani akarok, minthogy eleve hülyeséget mondjak, nem?:)
Régen eléggé benne voltam a rokker szubkultúrában, Csihar neve is innen ismerős("Monyóóók! Kaponyányi Monyóóók!" De a Mayhem meg a Finnugor is megvan). Nyilván az én szegénységi bizonyítványom, hogy fogalmam sem volt Csihar elvontabb munkáiról, a következő pár napban asszem utánanézek egy kicsit a dolognak. Köszi, hogy felhívtad rá a figyelmem.
És végül: Nem hinném hogy bármely drog képes lenne többet tanítani bárkinek annál, mint amire az illető fel van készülve. Ráadásul az ilyen összeesküvés-elméletek kvázi vallások. A leghihetőbbek sincsenek megfelelően alátámasztva ahhoz, hogy tényeknek lehessen őket nevezni. Kell hozzá egy hit, hogy biztosan állítsuk, ez meg ez így van, és adott csoport áll a háttérben. Hát nem normális dolog az, hogy egy pszichedelikum nemhogy veszi el az ember vallásos meggyőződését, hanem adott esetben erősíti? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mindenkinek ajánlom Umberto Eco Hat séta a fikció erdejében című kötetének utolsó előadását, mely a konspirációs elméletek keletkezéséről regél, pont a cion bölcseinek jegyzőkönyve kapcsán. Levezeti szövegszerűen, hogy milyen források szolgáltak alapjául a mítosznak. Végkövetkeztetése, hogy fikcionált és "valós" világunkat hasonlóképpen alkotjuk történetekké, így a határok könnyen összemosódhatnak...
viszont az alábbi mondat szintén erősen sztereotipizáló: "Itt "jobboldali világnézetű" alatt a zsidó összeesküvéselméletek híveit, a "a magyar a kiválasztott nemzet" téveszmék képviselőit, és hasonlókat értem."
Miért pont ezt érted alatta? A jobb- és baloldali erősen elhasznált kifejezések, de sokak számára még jelentenek valamit, ne sértsük meg őket azzal, hogy összemossuk közönséges őrültek csoportjaival, ez már maga a kirekesztés, csak a másik oldallal szemben.
Egyébként lehet benne valami, hogy sok "jobbos" fogyaszt pszichedelikumot, és vannak köztük a fenti értelemben vett arcok is. Vannak ismerőseim, akik elégedetten bólogatnak, ha a Sunn O))) valamely norvég katedrálisban Csihar Attilával felvett improvizatív lemezéről mesélek, és invitálnak a Pilisbe, egy szent helyen tartott közös sámándobolásra, de a Makám Diver time into c. albumát már nem értékelik ideológiai megfontolásokból.
Talán mégsem mindenhatóak az enteogének, nem nyitják meg annyira a tudatot, hogy az meghaladhassa született előítéleteinket? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "pszichedelikus/ezoterikus"
Ezt a két szót én nem is merném egy mondatban használni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "zsidóvilágösszeesküvés", "magyarübermensh" elég elferdített.
Vélemény: Pszichedelikumokat általában, azok az emberek használják(legalábbis így lenne egészséges), akik kérdéseket keresnek. Keresztül látni a "rendszeren", magyarázatokat keresni, összefüggéseket látni.... Hát tegyük, nézzük szét a világban.
Pszichonauta vs. egészségesen gondolkodó ember(nem parlamentális megosztottság)
Én ezt nem nevezném "jobboldaliságnak". Sőt! Az ilyen nyitott szemmel járó ember szociálisan rendkívül érzékeny. Úgymond közösség alkotásra termett. Ez párosulhat(és kell is) egyfajta kötödéssel, identitással, patriotizmussal.
Liberalizmussal nekem épp pont az a bajom, hogy atomizálja a társadalmat. Nem közösségeket hoz létre(-szakszervezet,-egyház..stb.), hanem egyéneket emel ki.
Jó úton járunk. De ha ebből a szemszögből vizsgálom a társadalmat, akkor felvetődik a kérdés:
De ha létezik alkotásra termett egyén, létezhet destruktív egyén is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Épp a múltkor beszélgettem valakivel arról, hogy a pszichedelikus/ezoterikus világgal kapcsolatban érdeklődők közt meglepően sok a "jobboldali világnézetű" ember. Itt "jobboldali világnézetű" alatt a zsidó összeesküvéselméletek híveit, a "a magyar a kiválasztott nemzet" téveszmék képviselőit, és hasonlókat értem. Arra jutottunk, hogy a van egy szellemi elit, amelyik ezt a kettő, józan ésszel nézve nem túlságosan kompatibilist világfelfogást magáénak vallja. Túl sok dologgal nem tudom alátámasztani ezt az elméletet, csak egy kis okoskodás, nem kell többre tartani(nem is állít sokat). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | xerfield jaja én is így gondolom!
Nargile lehet Hofi is beírta a youtubera, hogy 9/11?
Elképesztő! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re: 4206
Ja, iszonyat cink... Hogy valakinek ezirányú látomásai legyenek a pszichedelikumoktól? Mit keres ez egy pszichedelikumoról szóló rendezvényen? Nem a pszichedelikumok természetéről, annál inkább a használójáról árul el valamit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip: szerintem is az, de ez volt a konferencián, nem én találtam ki.
"Forte then began spouting a mix of 9/11 conspiracy theory and erroneous Holocaust history -- and confessed that Albert Hofmann, the Swiss chemist who discovered the effects of LSD in 1943, had told him shortly before his death that he thought the Jews had been behind the attacks." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 4204: uk-ban 50%-os street kola? sokan orulnenek ha igy lenne, de ez tavolrol sem igaz :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha amúgy ilyen könnyű lenne kokót hurcolászni, akkor magyarországon nem 10%os (vagy még ennél is alacsonyabb) lenne az utcai kokain. (UK-50% !) Jó statisztikát olvasni jó dolog, rosszat rossz dolog.
Vicces, hogy ilyenkor kihozzák statisztikailag, hogy az ezer forintos ecstasy helyett a fiatalok már 1-2 gramm kokainnal buliznak - hisz olyan jól élünk itt magyarországon, hogy az átlag 18-28 korosztály lazán kicsenget 30ezret egy laza péntek-szombatesti bulira... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor te egy kicsit bővebb információt tudsz oder nem ugyan az a kettő szitu.Én 4 20on éves srácról tudok hogy így alakult.Semmi részleteset, csak anyám mesélte hogy rádióba hallotta, aztán tudja hogy érdekelt vagyok a témába. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | most arról van szó akiket elkaptak nemrég? (4 tagú banda akik több milliárdos drogbizniszt folytattak évek óta?) és kamionon szállították a kokót gumiabroncsokban ha jólemlékszem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tud valaki valamit azokról a srácokról akik kint maradtak venezuelába?
Kimentek a könnyűpénz reményébe hogy hazahoznak kokót de elkapták őket a határon.
Most valami kiadatási könyörgés folyik mert rettegnek a venezuelai börtönben, Valami infó? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Biztos, hogy csiperkéből volt az a gombapörkölt, teletabi? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves Ildikó!
Komolyzenét csak komolydroggal,
Mozart legjobb kokainnal! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajaj.
Ráadásul itt pont arról van szó, hogy _nem_kéne_ adófizetői milliókat költeni a drogprobléma félrekezelése úgy, ahogy most.
A normális felvilágosítással (prevenció/ártalomcsökkentés) és a drága szőnyeg alá (börtönbe/elterelésre) söprés megszüntetésével a társadalom "nemdrogos" részét tehermentesíteni lehetne. Kevesebb lenne a (túl) fiatal kipróbáló és a balf*szságból eredő baleset. Egy tizenkevés éves igen is nincs tisztába a kockázatokkal, hiába olvas akár daath-ot is, az ilyen oldalak üzenete náluk nem ér célba.
Pont a napokban linkelt valaki a "Magyar pszichedelikus oldalak" témában egy másik fórumot ahol - saját bevallás szerint - 12+ évesek beszélnek rémísztő dolgokat a drogfogyasztásról rémísztő dolgokat, felsorakoztatva az összes hiedelmet/urban legend-et amit a témában rossz példának szoktak felhozni. Hiába emlegetik a daath-ot, ha nem olvassák rendesen.
A party service sem az állam terhére menne. Épp ellenkezőleg. Bár magam nem tapasztaltam (nem járok gyakran bulizni), de állítólag sok szórakozóhely húz hasznot a fiatalok drogfogyasztásából úgy, hogy elzárja a hidegvíz csapokat, hogy a méregdrága ásványvizet kelljen inni.
Nem, nem arra célzok, hogy csak az iszik vizet, aki drogozik, de aki pl. extasy-t, speed-et, vagy marijuanat fogyaszt, annak megnő a folyadékigénye. Ezt a szórakozóhelyek tulajdonosai tudják. Ha hozzávesszük, hogy az extasy-val kapcsolatos balesetek nagy részét a kiszáradás/túlhevülés okozza, akkor a csapelzárásos pénzkeresés egyszerűen utolsó aljas gazemberség.
Az önkormányzatoknak valóban nem a bedrogozott fiatalok pátyolgatása lenne a feladatuk. Ha valaki berúg mint a disznó, akkor a járőröző rendőrök nem betakargatják és estimesét olvasnak fel neki, hanem szépen az ő költségén hívnak neki mentőt és berakják a detoxba, ahol egy kellemesnek semmiképp nem nevezhető eljárással eltávolítják az emésztőrendszeréből a még fel nem szívódott alkoholt (üdítőt, hamurgert, ...), aztán ha magához tér, mehet haza.
Tehát kap egy alap egészségügy ellátást, ami nem kellemes, de néha szükséges, hogy a szerencsétlen barátunk egyáltalán megélje a reggelt.
Az önkormányzatnak (vagy akárkinek) a feladata az lenne, hogy a szórakozóhelyek működését rendesen szabályozza, minimalizálva az esetleges káros hatásokat. Pl. aki nem ártalomcsökkent, azt megbírságolják. Így az állam nem hogy pénz veszítene, hanem egyenesen plusz bevételre tenne szert a tisztességtelen tulajok megbírságolásával.
Az a helyzet kedves Sebők Ildikó, hogy most az Ön (mi!) adóforinjai(nk)ból terelik el a lefülelt füves fiatalokat és tartanak olyan drogprevenciós előadásokat, hogy az ember esze megáll. Olyan szintű pazarlás folyik drogprevenció és bűnüldözés címén, hogy az Ön el nem tudja képzelni (és valűszínűleg még én sem, bár drogos lévén picit nagyobb rálátásom van a témára).
Az elektronikus tánczenei kultúrához pedig _nem_ tartozik hozzá szervesen a droghasználat. ( húha! )
Különböző szerek hatása alatt valóban érdekes élmény különféle zenéket hallgatni (igen, még akár Mozart-ot is, Wagnert viszont szerintem jobb józanon hallgatni ;) ), de ez nem zenespecifikus. Hogy mi az oka annak, hogy a diszkókban ugrabográló fiatalok között nagyobb (nagyobb?) a drogfogyaszók aránya mint egy nyári délután a nagykörúton szaladgáló (pl.) csíkosinges emberek között, az jó kérdés. Nem a zene teszi a drogost. Ha zenét hallgatok, soha nem jut eszembe, hogy "de jó lenne betépni", ellenben ha be vagyok tépve, akkor szeretek zenét hallgatni (bár én egyfolytában szeretek zenét hallgatni, úgyhogy lehet, hogy egyáltalán semmi összefüggés nincs a két dolog között).
folytatás alább |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | --folytatás--
A felelősség valóban a szülőké, a tanároké és nem utolsósorban azé az emberé, aki eldönti, hogy akkor ő most szeretne kábítószert fogyasztani. Nincs mese, ez a helyzet. Csak erre most már tényleg nagyon rá kellene jönni, nem csak ülni, tudomásul venni és okosan bólogatni.
Tenni.
Tudja? Csinálni valamit.
Próbálták már kiirtani, bebörtönözni, "felvilágosítani" (=hazudni), fenyegetni, "elterelni" a droghasználókat. Nem ment. Nem is mehetett. Ez van. Tudjuk. Ön is, én is. Na, kitaláljuk, mit lehet ezután csinálni?
Semmit.
Így semmit.
Egy olyan országban élünk, ahol borzalmasan alacsony a munkamorál, ahol senki sem akar alkotni, csak azért dolgoznak az emberek, hogy a seggüket fedezzék. Ahol gyereket csinálnak, aztán gyakorlatilag a sorsára hagyják, majd az iskola felneveli. Olyan iskola, ahol a pedagógusok kevesebbet keresnek bruttó, mint én félállásban feketén egy informatikai cégnél egyetem mellett végzett vacak kulimunkáért kapok nettó (ha fekete, akkor mi lehetne más?).
Ja. Majd felnevelik.
Hm, ha már az egyetemnél tartunk. Hogy milyen szellemben érnek komoly értelmiségivé fiataljaink, azt az alábbi levél tanúsítja:
--------------8<-------------------
Kedves kari hallgatok!
Szeretettel meghivok mindenkit a Kocsmai KuzdoSportok rendezvenyre. Keddenkent a Gold Centerben ingyenes biliard, csocso, darts es poker szeanszt tartunk 6-tol 10-ig. A lenyeg a sportok es a kartyajatekok szeretete, de italakciokkal is kedveskedunk a resztvevoknek. Csak pelda jelleggel: csapolt Fosters sor 290 HUF es ajandek Ballantimes a Bomba melle.
Az osszes kellek ELTE hallgatoknak ingyenes, ha a szervezok altal biztositott gepeket es asztalokat veszitek igenybe. Gyeretk sokan, hogy meg tobben legyunk...
Tovabbi reszletek a http://ikhok.elte.hu/~szb/KKSE.doc szórólapon, a http://eltebuli.extra.hu és a http://www.elteonline.hu linkeken.
Udv,
Mazsas Istvan Sandor
SzB elnok, ELTE IK HOK
szb@ikhok.elte.hu
<a telefonszámát nem teszem ki a szerencsétlennek, kérdezen meg egy teszőleges IK-s hallgatót>
--------------8<-------------------
Ilyen leveleket minden ELTE IK-s fiatal kap kb. hetente, legutóbb pl. egy ún. "kocsmatúrára" invitáltak minket.
Itt tartunk.
Akkor mit is kellene csinálni? Jó kérdés. Ki a hibás egyáltalán? Mi a hiba? Hibát csak úgy lehet javítani, ha tudom, hogy hol hibás a gépezet.
Az a baj, hogy vannak drogok? Hogy könnyen hozzáférhetőek? Mindig is azok voltak.
Sokkal-sokkal mélyebbre kellene nyúlni itt, mint néhány törvény, vagy szabály finomhangolása.
De mint ahogy Lao-Ce mondta: "Az ezer mérföldes utazás is egyetlen lépéssel kezdődik".
(Igen, most meg lehet keresni a hozzászólásaimat, hogy miféle ember ez a cli_hlt. Drogos gazember mi?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valami ballib deviáns alak lehet ez a Sárosi Péter:)
Picit komolyabban: Az SZDSZ fórumán találkoztam dettó ezzel a felfogással, és persze nem tudtam hova tenni. Egész sokat vitáztunk a felelősségről, de egyszerűen se megértetni nem tudtam a másik féllel a saját álláspontom, se felfogni hogy hogy gondolkodhat valaki így. Ugye ő folyamatosan azt mondta, hogy mivel "drogozni nem kötelező" így az államnak nincs felelőssége, hogy megvédje az illegális drogokat használó embereket, sőt, az sem bűn, ha szándékosan teszi veszélyesebbé ezen szerek használatát, hisz nehogymár az állam törődjön azokkal, akik szándékosan veszélyeztetik a saját egészségüket...
Kicsavart és gonosz gondolkodásnak tartom, de sajnos létezik:( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olvasói levél a Népszabadságban:
"A más kontójára? *
Sárosi Péter, a Társaság a Szabadságjogokért munkatársa úgy véli, a diszkók bezárása vagy a tiltólista bővítése nem megoldás a hazai drogpoblémákra (/Tiltsuk be a fiatalokat!/, augusztus 18.).
Szerinte nem tesznek eleget feladataiknak az önkormányzatok: nem teszik "hatékonnyá és működőképessé a helyi szintű drogkoordinációt". A rendőrség ellenségként kezeli a fiatalokat, a partiszerviz-szolgálatok - amelyek a szórakozóhelyeken felvilágosítják, adott esetben ellátják a drogos fiatalokat, egyszóval vigyáznak rájuk, nyugaton akár be is vizsgálják a bizonytalan eredetű, összetételű szereket - pedig nem jutnak be a szórakozóhelyekre. Ha ugyanis egy diszkótulajdonos beenged egy ilyen szervezetet, azzal elismeri, hogy tudomása van róla: a tulajdonában lévő szórakozóhelyen drogfogyasztás és terjesztés zajlik. Sőt, ezek a vállalkozók még arra sem "hajlandók", hogy partibuszokat szervezzenek a bevételük terhére, amivel a fiatalokat hajnaltájt biztonságban haza lehetne fuvarozni...
Egyszóval: senki nem tesz semmit, hogy a mi adóforintjaink terhére vigyázzon a bedrogozott fiatalok testi épségére és egészségére. Úgy tűnik: mindenki más felelős, csak a drogfogyasztó fiatal, a szülei, a szűkebb környezete, családja nem.
Azt sem értem, az elektronikus tánczenei kultúrához (amennyiben van ilyen) miért kellene szervesen hozzátartoznia a droghasználatnak?
És tessék mondani: Wagnerhez vagy Mozart zenei élvezetéhez milyen ajzószert vagy élvezeti cikket kellene szervesen hozzárendelni?
A felelősség pedig legyen a másé...
/Sebők Ildikó, Csongrád/" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ole bácsit én szeretem, legalábbis azt az egy könyvét amit olvastam tőle. Asszem az a címe hogy Belépés a Gyémánt útra. De ott nem bírálta így hallucinogéneket, csak leírta, hogy tévút volt utólag visszanézve. Az más kérdés, hogy nekem pont kedvet csinált hozzá, (van benne pár izgalmas több országon átfolyó csempészési sztori.) :) Jah nézzétek el, mégcsak 15 voltam akkoriban, izgalmas volt még a jelenlegi életemhez képest is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | CFP jó cikk, ez értelmesebb volt, mint az rtl klubos riport. Amúgy Olét mérnem tiltják ki az USÁból, ha kb. minden riportjában megemlíti, hogy LSD-zett miegymás? Feldmár is akkor LSD-zett amikor még legális volt...Na persze nem kívánom, hogy ez a gagyi amcsi gyakorlat miatt más is megszívja, csak hát ez is milyen már! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ...ez a fű vs pia...kicsit elgondolkodtam,vagy 2ms erejéig...
igen Ők is emberek
emberek hülye véleményekkel,olykor valódi értékekkel,érzelemekkel...
hányingerem van |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " mégis dübörög tovább a keceli technoparti és már most borítékolni lehet, hogy negyed évente legalább egy fél tucat fiú és lány otthagyja a fogát ... " /index-et fikázó írás,ha keresitek/
Ez a csodálatos megállapítás a http://www.fankadeli.hu -ról való.
Kecelen tényleg rendszeresen halnak meg emberek partykon ?
Ejj...a régi szép idők, amikor a repperek még kokósok/crackesek,füvesek voltak és nem jólétükben unatkozó politizálni kezdő alkoholisták :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://www.libri.hu/hu/fooldal/sajtoszoba/lama-ole-nydhallal
"A tudatmódosítás forradalma" című bekezdéstől kezdve van egy érdekes rész.
Állandó és elpusztíthatatlan boldogságot!
CFP
aki újra visszatért a legjobb "droghoz", a saját tudatában való időzéshez. :-)
De tényleg: Tud ennél valaki olcsóbbat, tartósabbat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mert Győzikének beszólt Virág, már nincs hely ennek a témának. :/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És a fókusz miért nem foglalkozott még a témával? Oo |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jaja, persze.
Ismerősöm édesanyja - gyógyszerész - szintén nagyon meglepődött azon, hogy ilyet direktbe' árulnak. Szóval ez így szakember szerint is gáz.
Mióta ilyenekkel foglalkozom leszűrtem néhány tanulságot:
-Amit boltban árulnak, az nem biztos, hogy legális
-Amit boltban árulnak, az nem biztos, hogy kevésbé káros, mint amit az utcán kapsz
-A legális drogpiac legalább olyan mocskos szemét dolog, mint amilyen az illegális tud lenni. (Extra-szuper profit, nem tudod, hogy mit kapsz, agresszív félremarketing)
-Iszonyatos lóvé van mind a kettőben
-Neked kell utánajárni mindennek: hatások, kockázatok, adagolás, mellékhatások, stb... aki árulja, az ritkán köti az orrodra.
Már csak ezért is jó ez a webhely. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ilyet még nem olvastam... tényleg van rajtuk olyan? :O
Amúgy bírom, vannak ezek a "gyors józanodást" okozó cuccok. Nagy pofával reklámozzák meg minden... közben nem csinál mást csak felgyorsítja a májműködést ami gondolom nem tesz éppen jót neki... (nem hiszem hogy van olyan ami konkrétan az alkoholt bontaná le...)
És akkor már meg is van a képlet a szombat esti bulihoz: Töménytelen mennyiségű alkohol, energiaital, majd a végén egy kis józanító. Csak aztán nehogy elmenjük az elkövetkező héten orvoshoz májfunkciót csinálni, mert sikítva esne le a székről... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a szórakozó helyek miért árulhatnak olyan veszélyes drog kombinációkat, mint energiaital+alkohol? főleg úgy, hogy az energiaitalokra rá is van írva, hogy nem fogyasztható alkohollal |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hát neked akkor bizony a... szerencsés vagy :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én fircsa módon alkoholtól se szoktam másnapos lenni:O Ihatok bármennyit, max annyi, hogy reggel van egy 5-10 perces gyomorfájás és vége. Fű sem padlóz másnap, én is jól alszom, reggel könnyen kelek és általában mindig jókedvem van olyankor, teljesen optimistán állok hozzá az egész naphoz.
Mondjuk ez furcsa mert eddig akármit próbáltam/csináltam soha nem volt másnapom.
Kíváncsi lennék, hogy ez mitől van. Ilyen gyorsan bontaná le a szervezetem? Ennyire fullosak a szerveim?
Ha valaki találkozott már ilyennel örömmel venném ha megosztaná velünk a tapasztalatait :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én életem során átéltem már párszor az alkoholos másnaposság élményét, vagy akár az Ecstasy másnapos hatásait, de semmi ehhez mértékében és minőségében foghatót nem tapasztaltam puszta fűszívástól, így a "füves másnaposság" érzése számomra ismeretlen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | én ha eléggé betépek, jól el tudok aludni, de másnap nem jellemző a készenlét (feltéve ha nem ébresztőre kelek muszájból, mert akkor mindig kész vagyok, ha 10 órát aludtam, akkor is :)
viszont ha gyakrabban tépek és épp nem téptem, akkor az elalvással gondok szoktak lenni, de ez összefügghet azzal is, hogy a gyakrabban tépős időszakokban amúgy is bioritmus 0, össze-vissza alszom és persze mikor aludni kéne, pont átesek a holtponton és csak forgolódok az ágyban. szóval akár a nyárra is rá lehet fogni vagy a számítógépre vagy sokmindenre - akár egyszerre is
úgyhogy maradjuk annyiban, hogy "a körülmények" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A cikkhez még csak annyit, hogy én személy szerint nagyon foskész vagyok másnap reggel, ha lefekvés előtt tépek közvetlen. Ha nem közvetlen akkor csak simán nem emlékszem az álmaimra. Ha nem tépek akkor sokkal gyakrabban emlékszem rájuk és ez rám valamiért pihentetően hat. Amúgy az altatótól hiperaktív leszek, hogy miért azt nem tudom.
Van ismerősöm, aki kifejezetten jól alszik fűtől, élénkebbek tőle az álmai és reggel frissebben ébred. Hogy mi a különbség köztünk? Ezt se tudom. Ti hogy vagytok az tépés-alvás-álmodás-pihenten ébredéssel? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Alvás és marihuána:
http://www.entrepreneur.com/tradejournals/article/181820808.html
Researchers have demonstrated that THC ingestion decreases SWS and REM sleep, and has sometimes been found to eliminate REM sleep altogether in rats, rabbits, and cats.(6), (7), (8), (9) In later research, the same effect was observed in humans in controlled studies, with the added finding that sleep cycles did not return to normal until after about one week of abstinence.(10), (11)
"The idea that marijuana has been helping you sleep better all these years sounds very interesting. Does anyone here know anything about how marijuana affects people's sleep?"
Whenever I pose this question, some clients invariably report that the drug helps them get to sleep better. I acknowledge such reports and accept them as genuine experiences. I then ask follow-up questions such as, "Have any of you ever found that although you fall asleep easier after you've smoked, you often feel tired or maybe even kind of lazy the next day?" With some discussion, clients eventually acknowledge this daytime lethargy. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nanocica inkább az a szerencse hogy nem követed Pettkót. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hát kinyílt a bicska a kezembe... szerencse,h nem követem annyira a politikát... Hihetetlen.. :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gondoljatok inkább arra, milyen jó az, hogy ilyen megbocsátó, toleráns világunk van, ahol az ilyen Pettkó-félék életben tudnak maradni. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Divat lett dagadtnak lenni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | dehogy nem. 6 fél után már felszabadultan, bebutulva tud ő is szórakozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mous hozzászólásából nekem ez a kedvenc részem:
"Oda mar el sem mennek, hogy psychoanalitikus megkozelitesben pedig arrol van szo, hogy tudatalattid szertene problemamentes fogyaszto lenni, de a tudatos ened ezt nem engedi, ezzel semmi baj, csak feloldhatatlan konfliktusban vagy onmagaddal, mert Te is szeretnel onfeledten, para nelkul mindennapi allapotodbol kilepve szorakozni, de ezt nem tudod meg tenni. Semmi problema, nincs is ra akkor szukseged, nem is azt mondom, hogy mindenkepp eroltesdd, de jobb ha szembesulsz, hogy te egy ilyen tekintetben korlatozott ember vagy, biztos mas dolgokban pedig kivalo, peldaul nagyon jol tudsz gyumolcsfakat szakszeruen metszeni."
:)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem hinném, h a Pettkó András-félék felfognának is valamit ezekből a kritikákból és érvekből... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönet mous-nak is a Pettkóhoz intézett hsz-ért, jót szórakoztunk rajta:
"Szerintem van benned egy medve, de most csak maci vagy, engedd ot kibontakozni. "
:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a malac a búzában hallgat"
:DDDDDDDDDDDDDDDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | annyira lesüt róla... nem tud válaszolni, a kérdést se érti sztem, csak annyit tud, hogy ez az ő szakterülete, és egy csomó általános maszlagot mellé,amik teljesen idejétmúltak, és nagyrészben valótlanok. ezért hogy valamit mégiscsak írjon (merthát ez az ő szakterülete!!) bekopizza a témával kapcsolatos, együgyű, vagy rossz szándékú tanácsadói által kiizzadott és aztán megjelentetett szöveget, amiről sztem egyszer konzultáltak is, aztán hellyel-közzel meg is tanulta és elsajátította, most már igazán magáénak is vallhatja, löki.
szakmaiság...jáájjj. blöh..
"Természetessen az MDF és a párt 10-12 szakértője támogat" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nincs értelme. Ha 140 kétoldalas levelet kapna 140 különböző címről, akkoris csak megvonná a vállát, és nem válaszolna rájuk.
Ez az ember vagy fel sem fogja, hogy mit mondanak neki, vagy elképesztő és számomra szinte felfoghatatlan mértékben szarik az egészre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De itt szidni a fejét felesleges, el kéne árasztani a postaládáját az írásainak a kritikáival, mert nyilván nem olvas drogriportert, sem más értelmes lapot, csak addig a pontig, amíg megtalálja a "hozzászólok" gombot. Írok is neki mindjárt, írjatok ti is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ráadásul már kétszer (!) is elmondta a parlamentben, hogy a kábítószerek fajtái között az a különbség, hogy eltérő a THC tartalmuk. Ha még egyszer bakizik ekkorát egy politikus, az önmagában kínos, de megbocsátható (bár egy magát a párt drogszakértőjének tartó politikustól nehezen). De másodszor? És ugyanígy másodszor is elmondta ugyanazokat a hülyeségeket a tűcsere-programokról, amikről Takács István (TASZ - Drogprevenciós Alapítvány) egyszer már részletesen megírta, hogy miért nem igazak. Azért ez sokat elárul róla. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem fér a fejembe, ilyet hogy lehet?! Pettkó fogta magát, és a drogriporterre vita címén másodjára is bekopizta a honlapján található állásfoglalást(ha egyáltalán ezt a zavaros metaforákat tartalmazó izét állásfoglalásnak lehet nevezni), az egész tetejébe úgy, hogy Sevil egyszer már lelkiismeretesen (és teljesen konstrkutív hangnemben) megválaszolta - és viszontválasz nélkül maradt.
Hogy lehet valaki ennyire pofátlan bunkó? Ül a parlamentbe, néha baromságokat beszél -amiket valószínűleg maga se gondol végig- és felveszi az adómból a tiszteletdíját, költségtérítését, meg minden egyebet. Hihetetlen, egyszerűen hihetetlen :S
Jah, és a slusszpoén, hogy ahelyett, hogy hallgatna mint malac a búzában, még neki áll feljebb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Bocs, utánanézünk a problémának |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, de. Megjelent. Csak nem azonnal(pedig frissítettem is). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most olvastam, de nem működik a "válasz" gomb. Vagyis rányomtam, kitöltöttem mindent, és hibaüzenet nélkül visszavágott a cikkhez, ahol nem szerepelt a hozzászólásom. Előtte előnézetet kértem. Gondolom "új hozzászólás"-al menne, de annyira nem volt épületes amit írtam(Pettkót kértem pontos álláspontja kifejtésére) hogy mégegyszer megpróbáljam.
Ja, asszem FF3-at használtam, de igazából nincs kizárva hogy Opera 9.5-öt(mindkettő nyitva). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | akkor ezt is megbeszéltétek 8)))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Had szolgáljak a vitához(az index tudományos cikkeiben található kérdőjelek és tartalom színvonalának összefüggésének kérdése) egy pár adattal.
A cikk ugye azt írja, hogy egy dohányos évi 0,1, 0,3 mSv sugárzást kap a szenvedélye miatt. Azt is tudjuk ugye, hogy pl. a tüdőrákosok 90%-a(!!) dohányos, és hogy a dohányosok várható élettartama jó 10 évvel rövidebb a nem dohányos poulációhoz képest. Ennek fényében közölném pár orvosi vizsgálat által okozott átlagos(gépenként nagy elétérések lehetnek) sugárterhelést, hogy levonhassuk a következtetést, hogy a cigaretta veszélyeinek mekkora részéért felelhet a sugárzás:
Mellkas CT 7,8
Has CT 7,6
Medence CT 7,1
Ágyéki gerinc 2,1
Fej CT 1,8
Has 1,2
Medence 1,1
Háti gerinc 1,0
Koponya 0,1
Mammográfia 0,1
Fogröntgen 0,02
Mellkas 0,04
Panoráma röntgen 0,08
Az átlagos háttérsugárzás pedig évente 2-3 mSv... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén: igen, ez kéne, h legyen az alap, de szerintem ezt nehezebb a nulláról beintegrálni az "általános fogyasztói szokásokba", mint elterjeszteni, hogy most egy darabig senki semmit ne vegyen. Persze ha minden partyn lenne ártalomcsökkentés, kinyomtatott ekiinfó és ekiteszt, akkor egyszerűbb lenne, de erre szerintem nincs erőforrás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | airborn:
ez nekem se lesz gond :)
GL |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt folyamatosan kell(ene) csinálni olyan formában, hogy:
a) senki sem vesz ismeretlentöl bogyót
b) mindenki megnézi az adatbázisokat a vásárlás elött
c) mindenki beteszteli a bogyót/kristályt teszterrel
d) mindenki betart egy maximális árat bogyó és kristály esetében
Amúgy a kristályos kiszerelés semmivel sem megbízhatóbb a tablettánál, söt még könnyebben felüthetö utólag a terjesztöi láncban (a préselt tablettához képest). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | új ártalomcsökkentő terv:
spangli szünet helyett (vagy mellett :) hírdessünk bogyó szünetet. mondjuk 2-3 (vagy akár több) hónapig. ez alatt az idő alatt senki ne vegyen semmilyen bogyót, ezzel "demonstrálva" a szar bogyók ellen, másrészt hogy jobban átvegye a helyét a kristály. persze nem sok esélyt látok rá, hogy ezt annyian megfogadják, hogy változtatna valamit a helyzeten, de egy próbát talán megérne :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Édesanyámnak van valami ideggyulladása a lábában.Emiatt alíg bír járni, rengeteg fájdalma van.Kipróbált szinte minden gyógyászati irányzatot, szurkálták ceruza vastagságú injekcióstűvel, vagy akupunktura, minden féle táltos blabla..kórház amit akarsz.
Rengeteg fájdalomcsillapítót szedett, néztem a gyógyszeres "zsákot" .. hát a gyomrom összeugrott.Volt ott minden.Még morfium is.
Anyám sose narkózott, nem szereti ha így megbolondul ilyen kémiáktól..rühelte az egészet.
Aztán az egyik orvos azt mondta hogy nagyon jó erre az ideggyulladásra a kender (ételben,cigiben..mind1).
Anyám azt mondta az egyetlen amitől elmúlt a fájdalma, amitől a görcs lábában(és a fejében) feloldódott...
szóval ilyen is van.(persze ezt csak most találtam ki) ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kicsit lemaradtam, de erre azért válaszolok:
"Igazából az orvostudomány azt állítja, hogy mind a fű, mind az LSD pszichózis kialakulásához vezethet az arra érzékeny egyénekben. A gond szerintük az, hogy ezeket az egyéneket NEM lehet szűrni, tehát ők is jó eséllyel kapnának ilyen szereket és kész lenne a baj."
Csakhogy ez egy rakás más gyógyszerre is igaz, nem véletlenül adnak mellé füzetet, hogy mik a lehetséges mellékhatások (pl. migrén elleni gyógyszernél migrénes roham - köszi :S ).
A másik meg, hogy a vénykötelesség nem arról szól, hogy az orvos kizárólagos felelőssége hogy mit veszel be, hanem arról is, hogy kontrollálni lehessen, ki mihez, milyen mennyiségben jut hozzá. Persze lehet hogy teljesen rosszul látom a témát, de ez még mindig reálisabbnak tűnik, mint hogy valaha is speciális üzletekben vehessek LSD-t. Márpedig én valahol venni akarok még ebben az életben, méghozzá legálisan :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | retek, 4115:
Ez elég jól sikerült, teljesen egyetértek azzal, hogy jó stratégia lenne egy olyan, kevéssé ismert, kevéssé abuzált/abuzálható szer (amit a média és a többi agyatlan nehezen tud támadni, démonizálni) gyógyászati alkalamazásával vezetni be a köztudatba a pszichdelikumokban rejlő potenciálokat, előnyöket, mint az ibogain. Sajnos az LSD-ez, gombához már annyi idóta sztereotípia kapcsolódik, hogy nagyon nehéz az emberek gondolkodásmódját egy normális vágányra terelni. Nyögjük a múltat rendesen. De csak idő kérdése, előbb-utóbb megvalósul, ha nem pusztítjuk el magunkat azelőtt, hogy felnőnénk hozzá. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nanocica, köszi:)
Másrészt valamit kihagytam és fel is jött: a kender gyógyászati felhasználása. A kenderrel kapcsolatos törvényeken, főleg a kutatásén nagyon komolyan kéne lazítani asszem. Egyszerűen annyi mindenre jó, hogy kár érte...
Ez a kendermagos-olajos dolog meg egy csúnya átverés, félrevezetés és gáz? az ilyen dolgokra meg mégis milyen egészségügy figyel oda? milyen fogyasztóvédelem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja ez annyira jellemző főleg a növényi kivonatokat tartalmazó készítményekre, hogy van benne 0.01% citromfű kivonat de a csomagoláson rajta van hogy " A citromfű jótékony hatásai pl idegnyugtató, altató stb"
Végülis nem a termék hatásairól, hanem a citromfűről ír.
Hát ez ilyen.
Cseles. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ráadásul semmi extra nincs benne.
kendermag, dió, mák, lenmag, vörösszőllő mag kipréselve olaja leszívva.
mostantől én is ilyet fogok enni. nem sajtolva, darálva.
FRiSS SZŐLLŐVEL
MEGRÁGVA!
Annyi jó talán lehet hogy van ebben az egészben hogy kender alapú termékeket propagál bár ha valami import kendermagból sőt annak olajából van akkor bekaphatják. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nagyon gáz ez a medicannabis, teljesen etikátlan beadni a vásárlónak, hogy a kendermagkivonat alkalmas a sclerosis multiplex tüneteinek csillapítására meg zöldhályogra stb., miközben ez legfeljebb magára a kannabiszra vonatkozhat. Néhány roppant tudományosnak látszó kép a szinapszisokról, egy roppant tudományosan hangzó idézet (ami ráadásul az endokannabinoid rendszerről szól, semmi köze a kendermagkivonathoz) - a legrosszabb fajta marketing... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kösz hogy eszembe juttattad hogy idén szedjek vadkendermagot dögivel.
pirítva, darálva finom egészséges meg amúgy is.
régóta kerestem már új anyagot a darálmba ami
mazsola
mogyoró
kókuszreszelék
lenmag
szezámmag
mák
dió
mandula
zabpehely
kukoricapehely
kávédarálóval ledarálva, vagy müzlihez adva vagy golyóvá gyúrva
lassan aktuális!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | megauto: kendermag-olaj, tényleg nagyon egészséges. ipari kenderből sajtolják. Sok telítettlen zsírsavat tartalmaz, csak a hiba az hogy endocannabinoidokat nem valószínű hogy tartalmaz mert nincs is ráírva hogy van benne.
az meg egy másik hogy az oldal jobb alsó sarkában egy fincsi idézettel próbálják meg alátámasztani.
[A növény több mint hatvan gyógyhatású anyagot tartalmaz, füvészkönyvekben gyakran említették mint "minden bajra enyhülést adó gyógyírt".]
ami szerintem inkább a THC CBN CBD és egyéb kannabinoiok miatt van:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | megauto:
Ez kendermagból préselt olaj, csúsztató marketing hype-pal, k*rva drágán! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | retek
Annak ellenére, hogy utálom a hosszú hozzászólásokat ezt érdekesnek találtam és értelmesnek is, szóval nem volt gond a kisregény.
Van valami abban amit modasz, hogy nem az ilyen "elterjedt" cuccokat kéne használni gyógyászatban. Azzal is egyetértek hogy gyógyászatban lehetséges a bevezetés. A legnagyobb gond viszont tényleg az úgymond "alapgondolkodásban" van. Ha én anyukámnak megemlítem a drogot csak mint témát, akkor az áltlános "ki kéne irtani a világból azt a szart" válasz jön.
A gyógyászati kezeléses dolog részben "működik" is, csak azoknál akiket éppen "leszoktatnak" függőségükről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Verzamel
"retek,ez a heroin amit most nemrég a piacra dobtak,nem attól haltak meg mert szennyezett volt,éppen ellenkezőleg,túl tiszta volt a heroin(1 gramm tiszta heroin már halálos dózis!!"
Szerintem ez lényegtelen azok szempontjából, akik elhunytak.
A lényeg, hogy az állam biztosítani tudna olyan heroint, ami állandó tisztaságú, erősségű, így nem lenne probléma a túladagolással. Amúgy meg mi a rákért a lefoglalt heroint adnák? A nagytisztaságú heroin (amit pl most kifogtak) elég ritka, a szennyezettet meg nem áll érdekükben a heroinistáknak adni, mert a szennyezések újabb egészségügyi ártalmakat okoznának, amelyek kezelése újabb pénzbe kerülne - ergo olcsóbb még így is a megbízható tiszta heroin előállítása-
"Lazább lesz végre nállunk is a drogtörvény,a patikás heroinnal pedig megnyílnak majd a kiskapuk a könnyűdrogok felé(extasy,fű,speed,lsd,psylocibin,stb.)"
Ez egyelőre így nem valószínű, hogy működne, illetve olyan tömeghisztériához, túl gyors gazdasági-társadalmi átalakuláshoz vezetne, mint a hatvanas évek eleje-hetvenes évek vége. Lesz még papíron legális LSD, szórakozóhelyen kapható kimért dózisú MDMA is, ha a kulturális visszaintegrálódásuk fokozatos. A terápiás heroin olyan drogterápia, amely a droghasználat csökkentését célozza meg. Ellenben az MDMA, az LSD, a pszilocibin terápiás használata teljesen más jellegű lenne, épp ezért közvetlen párhuzamot látni köztük félrevezető lehet, és ugyanígy van ez a drogtörvények és kezelések közti párhuzammal. Viszont fontos előrelépés, hogy országunkban is egy illegális kábítószer egészségügyi célzatú használatára felmerült javaslat, és talán meg is valósul.
Az általad említett "könnyűdrogok"-kal a társadalom még jó darabig komolyan kirekesztően és elutasítóan fog bánni. Épp ezért talán máshol kéne elkezdeni, nem a rekreációs használatban (és főleg nem úgy, hogy "könnyűdrog" kategóriát húzunk rájuk, és "extasy,fű,speed,lsd,psylocibin,stb." kombóban tolnánk, mert megnyíltak a kiskapuk.
Ez így szerintem még kár is lenne, ha megvalósulna...
Számomra ami elképzelhető irányvonal a pszichedélia visszaintegrálására a társadalomba, az először a gyógyításban lenne, és nem a szórakozásban. Sokkal felelősségteljesebb és kontrollálhatóbb, sokkal kevesebb buktatóval. És mindezt oly módon, hogy nem a közvélemény (és orvosi közvélemény) szemében már megbélyegzett drogokkal kezdünk: a terápiás heroin csak kényszermegoldás, ugyanezt az LSD-vel még valószínűleg jó darabig nem fogják megtenni. Épp ezért a legnagyobb lehetőség most a heroin-terápia mellé, kiegészítő, elterelő kezelésként az iboga-terápia bevezetése és elfogadtatása. Ennek feltétele a terápiák sikere, a megfelelő terápiás program kidolgozása. Ezek után, az iboga lehetőségeit kihasználva, lehetne továbbvinni a terápiát a többi addikció felé is. Aztán jöhetne a pszichiátriai, pszichológiai használat, ahova már képbe kerülhetne az ayahuasca is, aztán innentől vehetne startot a komolyabb tervezés.
Persze mindez csak úgy lehetséges, hogy engedélyezik, és anyagilag támogatják a terápiával összekötött kutatással, ami viszont magával vonja a tudományos világban a pszichedelikus kultúra elfogadását és integrálódását.
Na jó most befejezem, ez így is regény lett, sorry :$ |
| | | | |
|
