 |
Legfrissebb hozzászólások (2333 - 2382)
(Témakör: Aktuális drogtémák)
 | |  | | | | |  | |  | | | Nargile; a demokrácia elég tág és sokak által sajátosan felfogott berendezkedés. Nem szeretem a Magyar Gárdát és a általa mesterségesen gerjesztett jelenséget, de ez a példa épp ide passzol... (bocs, előre is a extrémitásért :)).
"...a tiltása nem kellően alátámasztott, és nem felel meg az alkotmányos garanciáknak, azzal máris indokoltam a legalizáció szükségességét. "
Nem bántok senkit, nem csinálok semmit rosszat, akkor ne is tiltsanak be. Khm.
Nem is konkrétan a szervezetektől tartanak az emberek, hanem amik ebből kifejlődhetnek.
Nem is a kendertől tartanak az emberek, hanem attól amit megmutat.
(Igen, de a Gárdában szűklátókörő, begyepesedett emberek vannak...)
(Igen, de a drogosokat nem érdekli más csak a drog.)
Egy csepp bizonyítási kényszer sincs a tiltókban...
Ami a kriminalizáció illeti, itt van szerepe a TASZ munkájának. Nem úgy kell kezelni egy elosztót, mint egy anyagyilkost. Bár itt is több lépcsőt meg kell különböztetni.
A világ, Európa,- Kárpát-medence méretű legalizáció szép dolog, minden társadalmi jogokért/elvekért küszködő szervezet ezt tűzi ki vég célul.
"Addig kezdj hozzá a nehéz dolgokhoz, amíg könnyűek."
Lao-ce
A feketepiac összetétele változna.
Ha a fogyasztókra pályázna a hatalom embere, ellátogatna egy progresszív/psy/reagge fesztiválra.
Megoldást nem lehet erre találni, mivel a "drog" kérdésre nem is lehet megoldást találni, de beszélni róla és foglalkozni mindig kell vele!
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Soka: a legálisan szabályozott piacnak nem csak az az előnye, hogy "pénzt hoz az államnak". Ennél azért sokkal komplexebb a dolog.
Először is rossz a megközelítésed. Egy demokratikus társadalomban nem ahhoz kell indok, hogy legálisan szabályozzunk valamit, hanem ahhoz, hogy betiltsunk. A büntetőjog ugyanis végső eszköz a jogállam kezében, alkalmazása alaposan indokolt esetekben lehetséges. A bizonyítási kényszer tehát azokon van, akik a tiltást pártolják. Ellenben ha én azt mondom, hogy a marihuána tiltása nem kellően alátámasztott, és nem felel meg az alkotmányos garanciáknak, azzal máris indokoltam a legalizáció szükségességét.
Másodszor, eléggé leredukálod a kriminalizáció és a feketepiac ártalmait. Következetlennek tartom azokat, akik megveszik a feketepiacon a füvet, de azért jogosnak tartják, hogy az állam anyagyilkosokhoz hasonló szigorral büntesse meg azt, aki eladta/megtermesztette nekik a füvet. Miért lenne egy fűtermesztő/díler bűnösebb, mint egy kocsmáros? Maximum azért, mert nem fizet adót az államnak és nem tartja be a fogyasztóvédelmi előírásokat - mert ilyenek nincsenek. De miért is nincsenek? Miért is kénytelen az ember olyan szart venni az utcán, amiről még azt se tudja, mi van benne?
Harmadszor, túlságosan szűk a látóköröd: legális szabályozásra nemzetközi szinten kerülhetne sor, mivel jelenleg is nemzetközi egyezmények teszik azt lehetetlenné. Így a drogturizmus mint bevételi forrás/problematika nem igazán jelentkezne.
Negyedszer, valószerűtlen, hogy a legalizáció esetén mindenki otthon termesztené magának a füvet. Ez Hollandiában sincs így, ahol az állam eltűri a kisebb ültetvényeket. Egy Jeffrey Miron nevű amerikai közgazdász az alkoholtilalom visszavonásának 75. évfordulóján publikált egy tanulmányt a legalizáció várható költségvetési hatásairól, akit komolyabban érdekel a téma, annak ez jó kiindulási alap lehet: http://leap.cc/dia/report.php
Ötödször, a legális piac esetén is mindig van feketepiac, ez igaz. Azonban ennek méretei, kiterjedése, az ezzel együtt járó bűnözés össze sem hasonlítható a tilalom következtében kibontakozó feketepiacéval. Jó példa erre az alkoholtilalom: bár ma is van szeszcsempészet meg pálinkapancsolás, azért nem Al Caponék gazdagszanak meg , inkább a társadalom peremére szorult szánalmas figurák tengődnek belőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az Akutális Drogtémák c. topic irányelveihez egyáltalán nem kapcsolódó "vízenergiás-ősmagyar-zsidóösszesküvés-szíriusz-egyebes" kommentek az offban találhatóak, későbbi sorsukról majd dönt más. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mi lenne ha csak engedélyjel rendelkező, bevizsgált helyek termeszthetnének kendert, és csak ezek által termelt árut lehetne engedélyköteles, adóztatott kávézókban headshopokban árulni.
Otthon lehetne pl 5 tövet legálisan termeszteni.
Aki most így illegálisan is szív, az ennyi erővel termeszthetné is magának már most is, sokan mégsem teszik, még Hollandiában sem, ahol egyébként egyre szigorúbb döntéseket hoznak a drogok forgalmazásával kapcsolatban, állítólag éppen a drogturizmus és a bűnözés visszaszorítására, amit mintha a turizmussal és a keményebb drogokkal hoznának kapcsolatba.
A feketepiac azért szorulhatna vissza mert nem lenne "fekete", legálisan, adóztatott zöldet lehetne venni, vagy termeszteni kicsiben, ki vásárolna ezek után csempész vagy rossz minőségű, 1g helyett fél gé füvet kéz alatt ha ezzel ráadásul büntetést is kockáztat.
Bemegy a kávézóba, vagy megtermeli magának egy kertben vagy szekrényben.
Az identitás tudat sem baj, csak sokszor úgy alakul ki az ilyesmi, hogy egy ellenséget alkot magának mások identitás tudatából.
Ergo én (mi) az vagyok, aki utálja azokat.
A vele járó gyűlölet az ami káros lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az mindannyian tudjuk, hogy a gyógyszergyártó cégek és az állam(mindnható kormányok) nem protezsálják bizonyos növények használatát. Nézzük csak a kendert...
mi lenne, ha legalizálnák? (A TASZ és a kenderes szervezetek, azzal érvelnek, hogy ezzel az állam pénzhez jutna. De ha a 0.2nél magasabb THC tartalmú kendert lehetne termeszteni, akkor mindenki otthon növesztené magának a kis kenderét.... ergo az állm csak a turizmusból -> coffeshopokból tudna profitálni. Ez meg vajnyi kevés lenne. Meg Hollandia sem örülne annyira.)
Aki szeretne füves cigit szívni az így is szív... fogyasztót csak akkor kapnak el, ha valami nagyobb elosztot keresnek, vagy ha bűncselekményt követet el szer hatása alatt. Háttérbe szorulna a feketepiac? (aki a legalizációtól várja ezt, az álomvilágban él)
más:
Miért baj, ha van identitásom, családhoz, valláshoz, nemzethez?
Miért zárja ki a pszichodelizálás a szociális kötödések erősítését, mert ugye az identitás érzete közösségformáló.... szerintem a pszicedelikumok használata is az (lehetne).
Nem az EGYÉNt kell előrtérbe helyezni és leatomizálni egy közösséget(család->vállások száma, munkahely-> szakszervezetek tönkretétele, nemzet-> egymásnak ugrasztás..(lsd.: szlovák-magyar), mert ez még jót nem szült a világra.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vagy egy térfigyelő kamera a híd közepére is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | akkor ülj le fiam eggyes
:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Acid te nagyon csiped ezt a ülj le, egyes szöveget! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | aha.de akkor ez a mondat is más értelmezést kap:
"Figyelmet kell szentelni a kínálatcsökkentés szempontjai érvényesítésének a támogatáspolitikában." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lebukott , felfedte magát, kibújt a szög a zsákból ! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ez komolyan így hangzott el? :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pettkó András, Országgyűlés, 180. ülésnap (2008.11.24.), 24-26. felszólalás
"A negyedik terület: a drogprevenció normatív finanszírozásának bevezetését javasoljuk a kábítószer-bűnözés támogatásának javításával."
Éérdekes :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért elég túlzó a cikk - nincs szó arról, hogy Amsterdam polgármestere totális coffee shop-tilalmat akarna bevezetni. Valójában ezt csak a kereszténydemokrata kormány tervezi 2011-es határidővel - erre azonban valószínűleg nem lesz esélyük, mivel a 2010-es választásokat előreláthatóan elbukják. Amsterdam polgármestere, Job Cohen a kannabisz legalizációjának híve - mint ahogy egyébként Bergen op Zoom és Roosendal polgármesterei is, akik a város coffee shopjainak bezárása mellett döntöttek. A probléma szerintük nem a fűárusítás, hanem a drogturizmussal járó romló közbiztonság, közlekedés, köztisztaság stb.
A képhez hozzátartozik az is, hogy egyes holland polgármesterek éppen azt tervezik, hogy legális kannabisz-ültetvényeket hoznak létre az eddig illegálisan beszerző boltok ellátására (pl. Tilburg, Eindhoven). Szóval a coffee shop rendszer 30 éves fennállásának valóban krízisidőszakát éli, de még dőlt el, hogy merre halad tovább. A közvéleménykutatások szerint a lakosság többsége a legalizációt pártolná, és ezt a politika sem hagyhatja hosszú ideig figyelmen kívül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Az amszterdami városi vezetés szombaton bejelentette, hogy bezárják a híres-hírhedt bordélyházainak és coffee-shop-jainak legalább a felét annak a programnak a keretében, amely az óváros központjának megtisztítását célozza. Az elöljárók döntésüket azzal indokolták, hogy ki akarják űzni a városból a szervezett bűnözést és az olyan üzletágakat, amelyek "a bűnözést táplálják", mint a prostitúció, a szerencsejáték-termek, a smart shopok és a coffee-shopok, ahol szabadon árusítják a könnyű drogokat."
http://href.hu/x/7l4r |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hm, én is kitöltöttem. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pont a tiltás lehet a fő oka annak, hogy annyi fiatal használ valamilyen drogot, elsősorban a cigi a pia aztán a fű használata terjed főleg emiatt.
Sokan nem szívnák el a második szál cigit ha nem lenne korhatárhoz kötve, nem lenne tiltott gyümölcs a 18 éven aluliak számára, és nem lenne menő, vagány és bátor az aki a szabályok megszegésével csak azért is cigizik.
A piát is vonzóvá teszi ugyanez, persze már más is közrejátszik, kábán, betompulva jól el lehet bújni a szorongás és a mai életvitellel járó problémák elől.
A fű majdnem ugyan ez.
A hallucinogének mint a gomba vagy az LSD nem lenne semmivel sem vonzóbb ha legálissá válna.
Egy korrekt tájékoztatás mellett, amiben szerepel hogy mit okozhat a fogyasztása, mire lehet ezt a hatást felhasználni, mik a veszélyei, több lenne a felelős, tudatos felhasználó, mint azok a fiatalok akik most csak brahiból próbálják ki, hogy megcsavarják egy kicsit az agyukat.
Mert hallották a TV-ben hogy :
- "varázs"gomba,
- tiltott,
- kábítószer,
egyből vonzóvá válik.
Ha azt hallaná hogy
- megismerheti vele magát,
- egy trip tulajdonképp a saját hitrendszerében való utazás,
- hogy kis mennyiségekkel a meditálás is egyszerűbb
- de ott van a badtrip, a hányinger, paranoia stb
Egyből nem lenne benne semmi vonzó a "felelőtlen" fiataloknak,
aki csak az izgalmat vagy a bulit keresik, sőt még kicsit égő is lenne ha valaki ilyen "spirituális" dolgokat művel.
Viszont vonzóbb lenne azoknak aki tudatosan használhatnák a szereket hogy teljesebb életet élhessenek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kitöltöttem, interjúra is feljelentkeztem, minden.
Építem az előítéleteket, hogy a fűtől egy depressziós szétszórt öngyilkosjelölt leszel :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Őszintén szólva nem is szeretném ha legális lenne... Biztos hogy minden sarkon felelőtlen, félkóma embereket akartok látni? Fiatalokat akik az idióta követni vágyásuk miatt kerülnek sorban detoxra, majd rövid időn belül elmeosztályra. Ez nem az a társadalom ami megérett erre. Nem az a társadalmi réteg dominál aki szellemileg érett a legcsekélyebb felelősségre...
Ami kéne az a teljesfokú elfogadás. Elfogadás hogy ne kelljen minden egyes újonnan beavatott embernek 1 órás kiselőadást tartanom a miértek és a hogyanok miatt, csak hogy ne mossanak egybe a legalja, munkanélküli narkóssal, ami visszapislog minden egyes prevenciós plakátról. És még ezek után is sok az ellenségeskedés, kiakadás, dobálódzás olyan szavakkal amiknek az értelme olyan messze áll tőlük mint Korea a demokráciától.
Józan gondolkozást és nem szientológiai szórólapokat az iskolákba és törvényeket, amik védik és nem csak akadályozzák az egyén jogait.
Pfff.... Utópia, de ha így állunk hozzá úgy is marad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A legjobb az lenne, és szerintem ezt itthon is előbb-utóbb át lehetne vinni (csak nem ezzel a parlamenttel és alkotmánybírósággal), ha a birtoklás KÖZTERÜLETEN szabálysértés lenne, viszont nem büntetnék az otthoni használatot és kis mennyiségű (saját részre) termesztést. Nyilván minden drog esetében, nem csak a gombánál. Az, hogy még a mi életünkben legális legyen a drogok használata, kereskedelme és előállítása, sajnos, utópisztikus vágyálom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát meg mivan ha gombától rosszul leszel? Én hánytam már tőle, egy ideig mentőt is akartam hívni, mert hányás után semmivel se lett jobb (ez elég para volt), de persze miután lenyugodtam át tudtam vészelni ezt a kellemetlen időszakot, utána meg életem egyik legjobb tripje volt. Mindegy, szerintem turistáknak nem kell gombát osztogatni, azért ez már nem a fű meg pia kategória, nem is értem hogy gondolták ezt a hollandok. Osztogatják mindenkinek mintha mindenkinek jót tenne? Inkább a profit... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A pszilobicint (sic!) tartalmazó gombáktól az utóbbi években egyre több turista lett rosszul, ez vezetett a mostani tiltáshoz. 2006-ban már 128 alkalommal kellett mentőt hívni begombázott emberekhez, a többségük brit turista volt."
Ja, rosszul lettek a gombától, persze. Ugyan nem brit, de egy dán ismerősöm is okoskodott egyszer nekem, hogy ne egyek gombát, mert ő is hányt tőle. Aztán kiderült, hogy mellé megivott 25 (!) sört. A britek meg még ennél is többet képesek vedelni, mindenkor, mindenhol. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hát ez a bulvár... ne ítélj gyorsan... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://www.torontosun.com/news/weird/2008/11/27/7557641.html
Researchers say they have located the world's oldest stash of marijuana, in a tomb in a remote part of China.
The cache of cannabis is about 2,700 years old and was clearly "cultivated for psychoactive purposes," rather than as fibre for clothing or as food, says a research paper in the Journal of Experimental Botany. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Taszos füzetről legalább valami pdf van? Azt is lehet terjeszteni, és még környezetbarát is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Közgáz új épületbe tudok vinni
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ELTE-TTK/IK, BME (mint plakátolási helyszín)? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát nekem nem tűnt fel, de szerintem én voltam a vak.
A neonzöld jó szín. ;-) Pláne mert kb leugrik a falról annyira harsány. Szinte lehetetlen nem észrevenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én konkrétan részt vettem a plakátolásban, vittem az ELTE-BTKra, az ELTE Pedagógiai intézetbe, Sirályba, Jelenbe, Tűzraktérbe, Szimplába. A jogosok meg vittek kb még egyszer ennyi helyre. Meg én a jogi karon is láttam vagy 5-6 plakátot, de lehet, hogy csak azért szúrtam ki, mert felismertem.
Tényleg lehet, hogy a neonzöldben kéne gondolkodnunk :)
Meg a fórumokban.
Hol lenne még érdemes szerintetek ezeket a beszélgetéseket meghirdetni a jövőben, hogy több emberhez jusson el, akiket érdekel is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát jah, én is azt hittem, hogy kicsit nagyobb tolongás lesz... Elvégre a Jogi karon voltunk.
Lehet kicsit jobban kellett volna menedzselni. Egy rakás fórum van még, akiket biztos érdekelt volna a dolog, ha lesz még majd beírom párba én is. Vagy pl én egy plakátot sem láttam az egész épületben a beszélgetésről. Nálunk 2 méterenként neonzöld plakátok díszítették a folyósokat, ha valami rendezvény volt.
Vagy merészebben, esetleg több iskolában is ki lehetett volna plakátolni, Múzeum körúttól a Műegyetemig. Plakátokat mindenhol engednek kirakni. Még ilyen témájúakat is azt hiszem...
Persze meg kell találni az egyensúlyt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem is jól sikerült a beszélgetés, jó lett volna, ha még több embert érdekel, de ez is valami.
A TASZos füzetekkel kapcsolatban azt találtuk ki, hogy aki szeretne osztogatni belőle egyetemen, főiskolán vagy hasonló célcsoportos helyen, az írjon a mailemre és adunk neki egy köteget. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Milyen nagy a csönd a tegnapi kerekasztal beszélgetésről, pedig voltunk páran, és szerintem eszméletlen jó volt. :-)
Igaz, mint közönség lehetünk volna aktívabbak, de egyéni parák előjövése miatt ez nálam blokkolódott. Majd legközelebb. :-)
Én azon gondolkodtam, hogy ha ez az 5 ember szervezné a drogpolitikát, akkor az fasza lenne. Aztán persze jó magyar szokás szerint 5 év múlva megint neki állnánk pattogni, hogy még ezt is engedjük meg azt is... :-) De hát mindig van hova fejlődni... :-)
Olyan TASZos füzetet, honnan tudnék még szerválni? Egy teázóban hagytam az enyémet... :-S De legalább van esély, hogy ők is képbe kerülnek. :-)
Na tartalékolnom kell a mosolyomat, mert elfogy a nap végére. :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | foxey: nincs szó legalizációról, én inkább dekriminalizációnak nevezném. 20 spangli és 3 növény alatt a rendőrség nem indít eljárást (egyébként már most se nagyon ha nem a rendőr orra alatt szívja valaki), nagyobb mennyiségű fű termesztése esetén pedig csökkentették a szankciókat, max 1 év börtönbüntetésre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | es a leglenyegesebb felett mindenki elsiklik!?
Csehorszagban legalizacio van kibontakozoban! Vagy ez csak nekem uj? Es miert csak itt hallok rola...?Nemeteknel sehol nem hallottam,olvastam.
Szerintem ez fantasztikus!erdekes hogy mint tudjuk hollandia utan csehorszag hires meg a prostituciorol europaban... talan van valami összefügges a ket dolog között? Ahol a politikusok orrverzesig kurvazhatnak, ott liberalisabbak lesznek a drogtörvenyek?
Ha igy nezzuk akkor hazanknak jo kilatasai lehetnek-e teren ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért mert a drogokat eléggé érdekesen állítja a társadalom elé. És így kifogásnak jó lesz érvel elmosódik minden ez ügyben szvsz. De hogy miért...azt ne kérdezzétek. ^^
Mint a videóban itt is a szokásos téma marihuana => heroin.
És aki Ex-el kezd..tegyük fel? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Úgy látszik 10 év alatt se sikerült feldolgoznia a fia halálát...lehet mégse volt olyan jó apuka azért kell mindenért a drogot okolni? Ez gonosz tudom, de azért amit ő csinál se normális. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most néztem meg a videót. Heh az ilyen kőkemény konzervativak szoktak a legnyomulósabbak lenni a buzi körökben. :D (Nekem ez jutott eszembe a fickóról.)
Amúgy azt hiszem ez már nem általános álláspont szerencsére. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Háát nem tudom...érdekes videó. Elhülyült, munkaképtelen...
Ezek nem tudom mennyire igazak...attól függ talán, hogy ki hogy áll hozzá...vagy hogy mit mennyire akar, de lehet hogy csak én látom máshogy a dolgokat. :D
Már nem azért...de attól, hogy a fia meghalt drogtúladagolásban(remélem jól vettem le a videóból), az nem a mi dolgunk...sokan meghalnak/tak. Óvatosság...talán ez a kulcsszó rá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez nagyon jó videó volt! :D
Kareszpapa újra vásznon ez hiányzott.
Azért riporter is eléggé "hát ez reménytelen" fejet vág nem? :D
Amúgy poén Karesz videóban elég sokszor van, hogy piál meg cigizik, van amikor azt próbálják úgy beállítani, hogy épp be van herkázva vagy tépve én nemtom.
10 éve sikerül ugyanolyan stílusban előadni ezeket a rémtörténeteket, meg kendermagtalanító egyesület hááát... :D
Nemtom, szerintem sok ember van aki így gondolkodik, de sok van aki nem, szóval csak idő kérdése! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az a kurva szomorú, hogy ez a "kereszteslovag" képviseli a magyar társadalom többségének a felfogását drogügyben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Oks, nem ismerem őket, szóval elnézést. Ezek a fránya előítéletek. |
| | | | |
|
