 |
Legfrissebb hozzászólások (2273 - 2292)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | deeptrip:
Ott van az irányelvekben, hogy: "...és ne írj olyan hozzászólást, ami ilyen tevékenységre való buzdításként értelmezhető."
Más dolog tanácsot kérni, és megint más dolog megerösítést kérni.
Nem lehet kategorikusan kijelenteni, hogy LSD-zni jó avagy rossz dolog-e.
Maximum annyit lehet kijelenteni, hogy pld.: "kitüzött személyes céljaim eléréséhez én hasznosnak találtam az LSD-t" és közreadni a felkészülés, hozzáállás, körülmények, élményfeldolgozás stb. részleteit. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem megerősítés kérésben és a bátorításban nincs semmi rossz feltéve, ha abból indulunk ki, hogy LSD-zni se egy rossz dolog. Persze csak a játékszabályokat betartva! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jogos! A hozzaszolas sem volt valami jol megfogalmazva.
Szerintem eleg nagy felelotlenseg masoktol megerositest kerni, masoknak meg a batoritast adni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | [ Sajnos a tervezett drogfogyasztás színhelyét kitárgyaló hozzászólások (és válaszaik) is törlésre kerülnek, a "konkrét tevékenységek megszervezése" kitétel alapján. Plusz gondoljatok a partyszervezökre, a szórakozóhelyek tulajdonosaira is - aligha akarnak ilyen kétes hírnevet maguknak, egy nyilvános fórum hozzászólásai miatt esetleg "felmerülö gyanú" alapján.
Az eredeti hozzászóló beleegyezö email-válasza után (már írtam neki) esetleg visszakerülhetnek majd a konkrétumoktól megszabadított hozzászólások. ] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "nem tudtam, hogy a gondolataim a valosag vagy a valosag a gondolat"
Ejjj, de mennyire ismerős érzés. Egyszer azon kezdtem el parázni, hogy anyám bármikor felhívhat, (ami önmagában nem gáz, csak úgy bele voltam önmagamba csavarodva, hogy a kommunikációs képességeim a nullával voltak egyenlőek.) és ez annyira hihető gondolatnak tűnt, hogy én totál megvoltam győződve, hogy ez bármikor bekövetkezhet. (Miközben totál abszurd időpont volt ehhez.) Már oda készítettem a telefont is.
A dolog igazából ott durvult be amikor kb egyszerre 4 szálon kezdtek elfutni a gondolataim. Az elején még élveztem, mintha egy zenekészülék lettem volna, hol a basszust emeltem ki, hol vmi mást. Csak egy idő után eme kontroll teljes elvesztését tapasztaltam, és minden maximumon dübörgöt, és teljesen hétköznapi történéseket turmixoltam össze, de vmi olyan idióta asszociációk és összekapcsolások voltak, hogy vmi félelmetes. :) Amikor ezt maszlagot már jó ideje csak nyeltem, és nyeltem, tűrtem, próbáltam emészteni, egyszer csak felkiálltottam magamban: Most meg mi a f*sz van? Álljunk már meg!
És igyekeztem lesztornózni az előbbi dolgokat, majd átmentem egy másik szobába, ami úgyahogy segített a helyzeten. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip!
Csak kivancsisagbol kerdeztem, az egesz trippet nagyon elveztem, nem volt semmi baj a stroboszkopot leszamitva.
Olyan 3-4 ora tripeles utan volt egy pont amikor teljesen megzavarodtam, tulsok minden tortent egyszerre osszefutottam masik 6-7 haverommal, mindegyik csak mondta a magaet nem tudtam, eldonteni, hogy kire figyeljek es kire ne.
Majd egy olyan erzesem lett mintha egy gondolati kor kozepen lennek es nem tudnam, hogy hol van az eleje es hol van a vege. Regi emlekeim jelentek, meg nem tudtam, hogy a gondolataim a valosag vagy a valosag a gondolat.
Majd amikor elkezdtem megprobalni visszaterni a valosagba mindig tortent valami ami elterelte a figyelmemet es utana mar nem tudtam, hogy min is gondolkodtam. Vegul is sikerult visszaternem, minden emlekem visszajott, volt nagy orom, jokedv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ynul,
az észlelés kapui
születésünk után a 'szabadban', rengeteg inger éri az embert, amelyekre reakciószerűen válaszol, vagy érzelmekhez köti
próbálja észlelni a dolgokat
majd ahogy cserepedik, megtanulja rendszerezni az ingereket, és egyes kapukat bezár, kizár a tudatalattiba, vagy az eleve tudattalanba...
az embert három dolog határoz meg igazán a szó legobjektívabb értelmében, szerintem, a gondolatai, a szavai és a tettei
a tettek kezdetben mégcsak ösztönkésztetések kivetelezését és a fejlődés szorgosságát igyekeznek jellemezni, a szavak az átjátszás a gondolatvilág és a tettek közt.
majd ahogy rutint szerez, kitágul a tudata (mármint amennyire igényli az észlelés kapuinak megnyitását, melyeket már régebben bezárt, mert azt szükségtelennek, kellemetlennek, vagy csak előítéletei szerint helytelennek tartott)
mellyel együtt valójában szűkül (újabb rendszerek, előítéletek)
a személyiség-változás más mint annak elvesztése
az, hogy 5-22, tehát 17 év alatt változik az ember, természetes
ezzel nem arra célzok, hogy a szatori megvilágosodás, az ego loss természetellenes lenne.. viszont meztelenre vetkezni önmagad előtt, anélkül, hogy bármi miatt pironkodnod vagy szégyenlősködnöd kéne, nem csak testi értelemben, de a hiúság sem vakít el, hanem tisztes távban vagy mindkettőtől, egy kétezernégycsilliomodik dimenzióban, az spirituális dolog... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Visszajön emiatt ne aggódj. Az lenne jó, ha ezt az állapotot élvezni tudnád és nem ragaszkodnál hozzá, hogy most emlékezz vagy értelmezz valamit akkor szerintem könnyebb lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
A szemelyiseg vesztessel kapcsolatban lenne egy kerdesem.
Alap allapot az hogy, tetelezzuk fel, hogy bevettuk az acidot mondjuk egy partin. Eloszor is nem tudjuk feldolgozni a hirtelen rank zudulo, kulvilagbol aramlo informaciokat (zene, fenyek, baratok, beszelgetesek, flashek, stb.)
Plusz meg el is veszunk a gondolatainkban, elveszitjuk a valosag erzetunket, latjuk a gondolatainkat, izleljuk, latjuk a szagokat, hangokat, olyan helyeken vagyunk ahol nem kene lenni. (peldaul adott esetben tancteren vagy, de ugy erzed hogy otthon szobadban vagy, sot nem csak hogy ugy erzed meg latod is a targyakat eltunnek az emberek melloled stb...)
Regi emlekek videofilm szeruen vetitodnek le elotted.
Ezutan eljuszt arra a pontra, hogy total elveszited a szemelyisegedet nem tudod, hogy mit csinaltal, az nap reggel, nem tudod, hogy mi lesz holnap, meg a nevedre is alig ha emlekszel. Nem tudod, hogy a gondolatod az valosag vagy a valosag a gondolatod.
A kerdes az lenne, hogy ha nem tudod a dolgokat a helyere tenni, nem tudsz visszatalalni a valosagba amig a drog hatasa alatt vagy, akkor teljesen megorulsz es kitorlodik a teljes onmagad, tudatod vagy visszajon minden akkor amikor az acid mar kiurult a szervezetedbol???
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | azért nem értem ezt a személyiségvesztést.
az énkép és világa állandóan alakul, az 5 éves és a 22 éves kori énem között nagyon sokminden megváltozott. nem jobb hát, ha én irányítom ezt, még ha ez olyan is mint egy labirintusba vetné magát az ember, mint hagyni, hogy sodródjon? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nagyon jó kérdés.
ez egy laboratóriumi munka, aminek a tesztje lehet a mindennapok közege, és az előállt termékek részemmé válása.
ha azzal az alapállással vágok bele hogy az emberi tudat az eredendően szabad, akkor megvan az irányadó erő, ezt a szabadságot, ennek az egészségét, visszaállítani/felismerni. szabadon érezni, nem pedig harcolni velük, mint valami tőlem idegen "dolgokkal". megtanulni szabadon gondolkodni, ézékelni, felismerni a tudat lehetőségeit, rácsodálkozni arra amit az addigi kondíciók miatt vagy észre sem vettem, vagy reflexből elhajtottam. azt, hogy ez sikerül e, vagy sem azt meg érzi majd mindenki. mennyire lett szabadabb, világosabb, ahogy jó esetben érzi azt is ha éhes, vagy ha fáradt, vagy ha fél.
én a pszichedelikumok és a buddhizmus alapján keztem el keresni magamat és a világot értelmezni (meg nem-értelmezni próbálni), mert úgy éreztem hogy valami nem oké, és ez ad egy biztonságérzetet (mint kikristályosdott hagyomány, amit persze fel kell fejteni valahogy a sok félreértelmezésből), perspektívát, bátorságot etc.
de hát a szellemi utazás az nem egy veszélytelen valami. nem?
de ahogy az is biztos, hogy nem biztos, hogy a mostani kilégzésemet követi majd egy belégzés, úgy azt is érezhetjük, hogy az ember azért nem akármi, és megvannak a képességei valami szabad-egységes létre. vagymi... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hah!
deszenzitizáció!
sensation=érzelem, mint tudjuk a piszológiából
tehát érzelemmentesítés?
személyiség-vesztésednek legelső pillanatában egy kádban ébredsz, csukott szemmel, amiben különböző csapok vannak.
mindegyik csap egy személyes tulajdonságod, és nyílván a rád jellemző intenzitással folynak...
namost amikor te csukott szemmel nyitogatod vagy zárogatod ezeket a csapokat, honnan tudod mit művelsz?
az elmém zörög
megérzésekre hivatkozom |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | azonban talán a legokosabb amit lehet, hogy on-topic legyek (út az igazi tisztasághoz :), hogy a kényes helyzetekkel való együttlétből fakadó "energia" elengedésének, feloldásának a képességét is megtanulom. meg az okos bedobását a közösbe.
különben dúrva a földetérés.
erre meg jó lehet hogy pozitívnak titulált minőségeket/személyeket/énképet stb. igyekszem felidézni, majd nem rá mozdulva az elmúlásukat figyelem, illetve hogy az mit okoz a tudatban, s az miért lehet... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a térben rétegződés alatt, a testi mélységet értem. pl testfelület, aztán izmok, belső szervek, gerincvonal stb.
velem egy pár hónappal ezelőtti utazás alatt (harmad biciklis) esett meg, hogy úgy a bevétel után 5-6 órával lefeküdtem az ágyamra, és elkezdtem végigpásztázni figyelmemmel a testemet. és eközben jöttek elő nagyon erős érzések, pl. nagy mértékű harag (ez kb. gyomornál), aztán ezt folytatva valami rég nem tapasztalt erővel feltörő szeretet érzés a mellkasomnél, szinte égetett :)
aztán egyik ujjamon vettem észre hogy tiszta görcsben van, amikor elkezdtem figyelni, felelevenedtek kissráckori emlékek, amik ehhez kapcsolódhattak...
a végére tiszta víz volt az ágy, és olyan testérzetem volt mintha egy csecsemő lennék. (tényleg ezt éreztem, mintha összementem volna, és olyan friss is lenne ez test). mondjuk ezután bejött a tarkómnál, és halánték tájon egy olyan feszülés amivel nem tudtam mit kezdeni, mert túlságosan akartam, de azóta az a rész legalább tudatos.
szóval fordítva is lehet...
(tehát nem emlékek-érzés-test, hanem test-érzés-esetleg emlékek) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sonek,
de hát mi ez ha nem tapasztalat?
a tudatommal megidézek eseményeket, amik a testem különböző részein eltárolódtak, mint emlékek, (mint feszülés, mint melegség, mint könnyedség stb. kinek mi, sokféle árnyalattal) figyelemmel fordulok afelé ahogy és ahol megjelennek. ekkor is lehet ugyanolyan intenzív megélni dolgokat mint "realtime". sőt, az is lehet, hogy még erősebb tapasztalás lesz. mivel közben ott van az intenzív figyelem (ami lehet hogy élőbbé teszi mint amikor történt, mert akkor nem voltam jelen pl.) pl. a légzés biztonságos "tere", akár többet is megengedhetek magamnak. lelassíthatom, felgyorsíthatom, vagy szétszedhetem és amiről azthittem hogy egy érzelem (pl. harag) arról kiderül, hogy pl. szomorúság és a kétségbeesés többszörös rétegei. de rétegződhet pl. térben is.
ezt pszichológiai terminológiával élve deszenzitizációnak hívják, a lényege hogy a paratigris papírtigris lesz előbb-utóbb. :) lehet hogy utóbb, de hát kitartás.
vagy:
ha marad a para
jöhet a tantra
hogy lovagolj rajta.
(ha jól tudom tibeti buddhizmus világában minden isten/démon/betegség a téves én képzetből fakad, és van egy olyan vizualizációs gyakorlat, ahol "meghívnak" mindenféle szellemet és a gyakorló felajánlja a testét, hogy azok nyugodtan lakmározzanak belőle. páőrfúl lehet...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ynul,
tehát te úgy gondolod, hogy a memóriában tárolt empirikus, tapasztalati alapú 'berögződéseket' ki lehet lazítani, és a megismerés nem-tapasztalati oldaláról új értelmezés-érzelmezést adni nekik?
érdekes gondolat
de mi a nem-tapasztalati megismerés? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a kiváltott "bad tripet" úgy tudnám elképzelni, hogy ha valaki rendelkezik azon képesség felett hogy kellően el tudja engedni magát, azt a részét, ami nagyon figyelemért kiabálna, akkor megpróbálkozhat különböző érzelmi minőségek előhívásával, majd a puszta megfigyelésével. teszem azt (a hasamra csapok, aú..) egy harag vagy félelem előcsalogatásával majd annak a megfigyelésével hogy ez milyen testérzetet, milyen gondolati és érzelmi hullámokat/köröket hív elő benne, megfigyelni hogy miért is lehet feszültség az aktuális azonosulások és egy érzelem között, ez hogyan kél fel, áll fenn és oszlik szét, ha szétoszlik, egy szándéktalan figyelem befogadó terében.
az első mondatban említett képesség meg arra jó, ha a tudat eközben túlzottan felkavarodna, s az illető immár nem akar tovább menni a hullámmal, akkor átkapcsolhatna például a légzésének a figyelésére, vagy egyből egy más, általa kellemesnek megélt hangulati állapotra váltana. persze ha van pici esély a katarzisra nem hiszem hogy jó ötlet átváltani. de akár egy ide-oda váltogatás során is megtörténhet egy kioldódás, ki egész ülés.
vagy egy másik teknika lehet az adott érzelem, szituáció, bármi (ami az egyén előző életpillanatai során kellemetlen címkét kaptak) új viszonyrendszerbe helyezése. például: a harag felébresztése után (ez a mozdulat egyébként már egy nagy lépés, mert eleve közelebb hozza a leválasztott érzelmeket, s felfed egy kapcsolatot ami dobhat egy fricskát a feszültségnek), nem megfigyelni, figyelmet elterelni róla, hanem mondjuk előhívni az önmagamnak megélt képpel szembeni türelem, együttérzés, elfogadás állapotát, vagy az állapot testre és tudatra gyakorolt hatásainak megfigyelése után felkelteni együttérzést minden harag/haragos felé. stb. így a (adott esetben) harag sem egy eldobandó, állandó, kerülendő, hanem ugyanaz az út.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Úgy is fel lehetne osztani, hogy amikor egy utazásban van bad tripes rész az normális, de ha az egész egy bad trip, na az már tényleg elég bad. :D
"A bad trip-et átélő társadat nagyon könnyű észrevenni. Pánikélmény, értelmetlennek ható kérdéseinek hangos (néha kiabált) ismételgetése és görcsös válaszkényszer jellemzi. Megjelenhetnek a már említett tünetek sokkal intenzívebben is, előfordulhat a személyiségvesztés vagy változás, a tudatalatti hajlamok feltörése. A bad trip talán akkor következik be, amikor az illető számára szinte elviselhetetlenné válik a szembesülés saját agyával (gondolataival), egy megmagyarázhatatlan kérdésre nem tud(hat) válaszolni, megpróbál a szer ellen dolgozni, azaz nem hagyja, hogy saját gondolatai sodorják." lsd fakju |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cauldfield: Na igen, ezért kértem definíciót a bad tripről, a te definíciód szerint még nem volt bad tripem és olyat nem is akarok, a gyengébb definíciók szerint már igen, de akkor szinte mindenkinek volt már aki kísérletezett ezekkel a szerekkel. Az meg nagy hülyeség, hogy a bad tripből lehet a legtöbbet tanulni, simán lehet tanulni egy első perctől az utolsóig eufórikus tripből is nagyon sokat. Meg egy idő után már tudod, hogy most érdemes-e vagy sem útra kelni. Ha túl gyakran érzed, akkor baj van, ha soha akkor áruló vagy :) |
| | | | |
|
