 |
Legfrissebb hozzászólások (2243 - 2292)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | "Mióta független tőled, hitedtől, meggyőződésedtől az hogy mit kapsz egy tripen? Miért ruházol fel egy vegyületet olyan tulajdonságokkal, amelyek természetének nem részei? Miért benne keresed az "istent", és miért nem magadban az "embert"?
Szerintem maga az élmény tökéletes módon független ezektől, később a fogódzkodókat kereső agy mindenféle módon megpróbálja kifejezni és rendszerezni magának, akár úgy hogy utána napokig/hetekig feldolgozod az élményt, akár úgy hogy egyből valamiféle korábbi vallásos beléd plántált dolgokhoz kötöd, pl a daathon a "savas gonosz" c. beszámoló írója.
Képtelen vagyok rá, hogy "csak egy vegyületnek" lássam, ahogy a szerelem érzésére sem mondom azt hogy "csak szerotonin". Fizikai kifejeződése, megtestesülése a tárgyi valóságban csak egy vegyület, de az összes benyomást ami ér, molekulák és vegyületek rendezik benned össze. Rád sem mondom, hogy "csak egy halom atom vagy, jól összeszervezve".
Azt én elhiszem, hogy minden amit mutat az meg van benned, az LSD csak kihozza ezeket, pontosan ezért varázsszer az LSD. Mindenki számára elérhető, életmegváltoztató misztikus tapasztalás, betekintés a valóság mélyebb, ember számára ritkán elérhető dimenzióiba, hatása mágikus.
A salvinorin-A is egy vegyület, mégis nagyon sokan számolnak be egy női princípium jelenlétének érzéséről, gomba hatásától a gomba "szellemének" jelenlétéről és így tovább.
Nem értem miért szeretnétek néhányan olyan nagyon csak egy vegyületnek látni a sok közül, így biztonságosabb érzés? Én varázsszernek hívom.
Nézzük csak a látásra gyakorolt hatását. Úgy nevezik hogy hallucináció, pedig a szó téves érzékelést jelent. Én sosem láttam magam más helyeken mint ahol valójában voltam, legfeljebb ha hozzá fantáziálgattam is. Az LSD által kiváltott csukott szemmel látható dolgok pedig messze nem hamis és üres mindenféle színes kis bizbasz, hanem fraktálgeometria. Ugyanaz a geometria, ami felépíti a természetes valóságot és kifejeződik a növények leveleiben, az emberi ér és ideghálózatban, a folyók kanyarulataiban és így tovább. Az LSD pedig megláttatja ezeket. Már csak ezért hatásáért is varázsszernek hívom. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem nem kéne összekeverni a szert az élménnyel. Ha olyan csodaszer lenne, ahogy tisztelik egyesek, a beacidolt giliszták is egyházat alapítanának. Az élmény meg belőlünk fakad, a szer csak kihozza. Persze, lehet tisztelni, lehet szeretni minden pszichedelikumot, meg kell is ha valamit kezdeni akar velük az ember, de a transzcendens vagy bármilyen élményeink forrása a saját tudatunk |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | csupán egy vegyület.nem tud segíteni.csupán segíthet.te vagy aki segíthet,ha van rá szükséged.már ha van.ha van,találj más módot.bebukod.ha nem akkor megodottad volna enélkül is.egy vegyület semmi több.de jógazdánál piramis. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sztem bőven mondjatjuk rá hogy (potenciális) csodaszer, (persze ha kikötjük hogy csodaszerek nincsenek, akkor nem az, de ha azt mondjuk vannak csodaszerek akkor ha lsd nem az akkor mi?) és érdemes misztifikálni. vagy lehet nemvagyok képben a misztifikálni szó jelentésével, de alapból nemnagyon értem hogy hogy nem lehetne misztifikálni? vagy mire gondolsz amikor aztmondod hogy nem kéne? mégis akkor mit kéne vele csinálni? megélek mindenféle dolgot vele, amik elementáris élmények, az az intuíciom, hogy értékesek, de inkább felejtsem el és mondjam azt hogy áh, csak bedrogoztam, azért éltem én meg létélményként teszem azt hogy minden benne van az adott pillanatban ahova a múlt meg jövő összefut (blabla)? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | deeptrip nagyjából leírta amit gondolok, ezen kívül tényleg csak annyit tennék még hozzá, hogy az LSD nyilvánvalóan nem csodaszer és kár misztifikálni. A problémáid megoldását meg végképp ne várja tőle senki, mégha segíthet is, nem szabad eleve azzal a céllal használni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Zsé barátom szerint az LSD azt csinálja, hogy felgyorsítja az agy információ-feldolgozó sebességét, ami miatt 1 másodperc alatt lényegesen több dolgot tudunk észlelni, tapasztalni, miegymás."
Szerintem pedig pont "kikapcsol" bizonyos információ-feldolgozó központokat (pl nem szűri ki az információt, amit "normál" tudatállapotban kiszűrne, sokminden nem megy át a nyelvi központon, stb) és ezért tudsz több dolgot tapasztalni, mert nem nyúlsz bele, nem fűzöl hozzá semmit, csak "szemlélődsz"
Erre mondta Deeptrip, hogy ha azt hiszed ("amellett döntesz"), hogy ez csak a szer hatása alatt lehetséges, akkor nem is fog menni nélküle |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Maga az LSD hatás-mechanizmus is teljesen természetesen bizonyítja, hogy ez "csak" egy kulcs egy benned lévő zárba, ami kinyit egy tőlünk - hiteinktől, meggyőződéseinktől - teljesen függetlenül működő kaput."
Ez mióta az LSD hatás-mechanizmusa? Mióta független tőled, hitedtől, meggyőződésedtől az hogy mit kapsz egy tripen? Miért ruházol fel egy vegyületet olyan tulajdonságokkal, amelyek természetének nem részei? Miért benne keresed az "istent", és miért nem magadban az "embert"? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ha azonban tudatosan amellett döntesz, hogy nincs trip és nem trip, hanem mindig trippel az ember max nem veszi észre..."
Nem hiszem hogy ez egy döntés kérdése, és szerintem nincs ember a földön, aki nem kötné a tudatához. Nagyon jó kifejezés a "tudattágító szer".
Maga az LSD hatás-mechanizmus is teljesen természetesen bizonyítja, hogy ez "csak" egy kulcs egy benned lévő zárba, ami kinyit egy tőlünk - hiteinktől, meggyőződéseinktől - teljesen függetlenül működő kaput.
2 órával a beszedése után a legmagasabb az LSD koncentrációja bizonyos szervekben, az agyban a legkevesebb, aztán az LSD gyorsan bomlik, a hatás mégis 8-10 óra.
Az hogy a tudatodra hat, lehet hogy én tévedek de szerintem minden LSD-t használó számára egyértelmű.
Mint mondtam a szemlélődéssel vissza lehet hozni az élmény egy részét- jó hát nem a fraktál-hallucinációkat, de azt az élményt, hogy "uramatyám mennyi fantasztikusan részletgazdag dolog vesz körül" azt igen.
Mindegy, talán nem is erről kéne szólnia a vitának, hogy akkor tudat, vagy vegyület.
Zsé barátom szerint az LSD azt csinálja, hogy felgyorsítja az agy információ-feldolgozó sebességét, ami miatt 1 másodperc alatt lényegesen több dolgot tudunk észlelni, tapasztalni, miegymás.
Valóban olyan, mintha az agy kevésbé fókuszálna egy pontra, és ha teszem azt egy masírozó fáraó-hangya hadsereget nézek 1 órán keresztül, aztán elkezdek nézni valami mást, továbbra is észlelem teljes részletességében, érzékelem az engem körülvevő világot, nem záródik ki az agyamból sok-sok létező objektum, egy
másik, éppen szemlélt létező objektum miatt.
Kérdés 2.0: Rajzoltatok már LSD hatása alatt?
Én múltkor (is) rajzoltam, semmi tudatosat, csak úgy siklott a kezemben a filc, aztán megnéztem mi lett, és fraktálgeometrikus formák, végtelen láncolatban egymásból kifejlődő virágok és hasonlók. Egyértelműen rokonítható a skizofrénia néhány fajtájával, de legalábbis Louis Wain képeivel biztosan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem saamaan arra gondolt, amiről ynul már beszélt nekem. Az a lényege, hogy ha az ember már pusztán gondoltaban különválasztja azt, hogy van a TRIP és van a NEM TRIP, akkor bizony minden felfokozott érzékelés, jelenben levés, gondolatmentes megfigyelés, utazás és életérzés, "összeérnek a szálak" stb., amit tripen megtapasztalhat az ember az bizony marad is csak tripen tapasztalható.
Hogy miért? Egyszerűen csak azért mert mesterségesen szétválasztotta az ember, hogy ez a valóság bizony az LSD-nek köszönhető. Ha azonban tudatosan amellett döntesz, hogy nincs trip és nem trip, hanem mindig trippel az ember max nem veszi észre, akkor a figyelmed nyitva marad ezen csatorna felé és jóval több esélyed lesz trippes dolgokat megélni, amikor elvileg nem trippelsz. Remélem érthető voltam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | saamaan:
Ha a tankönyvhöz kapcsolod a tudást, akkor nem leszel képes a hétköznapokban alkalmazni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha a szerhez kötöd az élményeidet pusztán, akkor nem leszel képes a "normál", "hétköznapi" életben alkalmazni. Ha a tudatodhoz, akkor egy idő után már minden percben olyan szabad lehet a tudatod, mint besavazva. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pitypang, szerintem ne goa partin csináld, az amúgy is elég felszínes lenne (szerintem). Mármint az élmény. Sokat nem ismernél meg sem magadból, sem a természetből, inkább a látvány dominálna, a fraktálgeometrikus virágok kifejlődése a szemhéjad mögött, a hangok megváltozott érzékelése. De ez nem komplex élmény és az LSD nem parti drog (mondom én). Szerintem egy partin ez ember csak úgy a parti kedvéért használja, és az LSD ehhez mérten mutatja meg magát. Persze én elfogult vagyok, nagyon rövid idő alatt nagyon kiábrándultam a goából.
Inkább olyan környezet javasolnék, amit jól ismersz, szereted, barátságos, számodra kedves és jól ismert emberekkel. Ja és az 1 egész bélyeget sem javaslom, fél bicajos Hofmanntól már nagyon komoly életmegváltoztató tapasztalásokat élhetsz át.
Persze minden csak az én véleményem, úgysem fogadod meg, ha már eldöntötted, de első tripnél tényleg nem ajánlom sem a partit - főleg olyan zenével, ami "nem az hogy nem tetszik, de.." sem az egy egész bélyeget. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Set/setting aranyszabályt betartva jó utazást kívánok.
Killeresebb goára LSD-n lehet a legjobban ráhangolódni. Egy rockot (Kispál stb.) szerető haverom még trip előtt nem tudta értékelni Goa Gil-t, trip közben jött rá életében először, hogy miről is szól ez a zene. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Remélem lesz értelme ennek a levél megírásának.Az igazság az h szeretnék "tanácsot " kérni.
Én egy 21 éves srác vagyok és nagyon érdekelnek a pszichedelikumok.
Pontosabban az LSD.
Igazából már lassan egy éve élek zölddel, és nagyobb bulikon már extasy-t is dobtam be.
De sosem nyúltam még "keményebb" (számomra a keményebb erős hallucinogént jelent) szerhez.
Rengeteget olvastam már a témában, (szinte az összes beszámolót itt a daath-on) ill. különböző oldalak ismertetőit az acidról.
Viszonylag tájékozottnak érzem magam a témában, igaz ez semmit nem ér a valódi tapasztalatokkal szemben.
Vmilyen szinten megerősítésre várok.Sokat gondolkoztam már azon h mivel eddig komolyabb gondjaim nincsenek az életben, nem-e csak az unalom "hajt" ebbe az irányba.De jelenleg meg vagyok róla győződve h nem.Mindig is foglalkoztattak a spirituális dolgok és saját énem teljes megismerése, és az LSD-t látom a "kulcsnak" ehhez.
A lényeg az h egyik legjobb barátommal elhatároztuk h ki fogjuk próbálni, idén [...] először a bélyeget.
Sokat töröm a fejem h jó ötlet-e ott lebonyolítani az első tripet. Ha magamba nézek rengeteg érvet tudok felsorolni mellette és ellene.
Pl szerintem maga az ottani környezet, a díszletek és a legjobb barátom biztos pozitív hatással lennének rám, ám azt nem tudom h annyi idegen ember nem-e fog zavarni.(mondjuk ez áthidalható h elhúzódunk az emberektől picit a fák közé
)Az is közre játszik h eddig nem voltam annyira Goa fan, de most h így tájékozódom hallgatgatok 1-2 ilyen számot , és nem azt mondom h nem tetszik csak nem tudom h beállva annyi ember között milyen hatással lesz rám.
Bár elvileg [...] ezért van nem? :) sok kedves ember, közös energia.. :)
Van még köztem és a haverom között egy kis vita, ugyanis ő nem akarja először egyszerre egy egész papírt megenni, de sztem meg ha csináljuk, csináljuk rendesen.
Lehet sokat problémázok, és emiatt nem lesz jó az egész, de egyenlőre csak izgalmat érzek a dologgal kapcsolatban és nem félelmet.
Elnézést ha vkit lefárasztott a sok hülyeségem, de ha vki tud 1 -2 jó tanácsot adni ehhez storyhoz azt megköszönöm.
Üdv: PityP |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Eretnek:
Tyűűű, biztos jó beszámoló lenne belőle, engem érdekel. Hogy van e szelleme, vagy nincs, na ez egyenlőre kérdőjel, még pár utazás és megmondom jutottam e vmire.
Ja és ezeket a macskás képeket honnan lehetne (jóval) nagyobb felbontásban megszerezni? Simán kiraknám a falamra, egy kis UV festékkel megbolondítom, elég hatásos kép lenne.
saamaan:
Már megint értelmetlenkednék egy kört. Ha a bélyeg befolyásolja a gondolkodást (ami számomra tökéletesen egyértelműnek tűnik), azzal miért kérdőjelezem meg a tudatom végtelenségét?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Úrjézus, lagelli te aztán tudsz kérdést feltenni :)
Én úgy gondolom, hogy a valóság rétegződik. Az általunk leginkább ismerni vélt anyagi valóság az egy megnyilvánulási forma. Van egy létező, ami kifejeződik anyagban is, és igen, talán a jelenlétével reprezentál egy másik valóság-szinten létezőt is.
Igen, ez animista szemlélet.
Mi is milliárd apró lényből állunk, mégsem milliárd apró lény vagyunk, hanem egy egész. Ez messzire vezet, sajnos most nincs időm kifejteni az elképzelésem, de ha valakit egyáltalán érdekel, akkor majd később:)
Mondhatjuk, hogy az LSD egy kapu, de nyilvánvalóan különbözik mondjuk a varázsgomba, meg a meszkalin kapujától. Tehát, hogyha fogyasztanál valamit közülük, úgy hogy nem mondják meg mit fogyasztottál, előző tapasztalataidra alapozva simán meg tudnád különböztetni, hogy "nem ez nem LSD ez gomba"
Ezt lehet úgy magyarázni hogy mert egy másik molekula kicsit máshogy hat rád, meg lehet úgyis hogy a gomba szelleme, az LSD szelleme, és így tovább.
Amúgy van ez a jelenség, mikor úgy érzed hogy jelen van valamiféle entitás, mint valami személy - Salvia esetében egy kifejezetten női princípium, gomba esetében a gomba szelleme, stb. Lehet, hogy csak egy kapu, de mindenesetre a szer szelleme átkísér rajta, és az ő szemén keresztül nézed a kapu másik oldalán feltáruló világot.
A tudat végtelenségének kétségbevonása - ezt nem igazán értem. A tudat végtelen? Mi végtelen benne? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "És végülis miért ne lehetne, hogy a vírus az csak az anyagi materializálódása annak az "ártó szellemnek" amiről a sámán beszél. Mint ahogy a szerelem is egy komplex dolog, és sokkal több .."
úgy érted, hogy a sejtek és "mikróbb" szinten a lény
- ami makróbb szinten egy, a lényt involváló lény-
csupán egy, univerzális paránykommunikációs léptékben adaptálódó, a potenciális jelenben létező környezeti hatás-reprezentőr?
ha a szerelem komplex, akkor az egy betegség.
legtöbbször kétféle a baj, hogy az érzéseknek csak egy személyre opcionált tárgya van, illetve az, ha csupán az érzés van, behelyettesíthető személlyel, mint tárgy.
-.- |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | az lsd kapukat nyit ki,de nem ő maga a kapu. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ha az LSD-nek tulajdonítjátok gondolkodásotok megváltozását, akkor a saját tudatotok végtelenségét kérdőjelezitek meg, de hajrá...
azért ne felejtsétek, hogy az LSD csak egy drog |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nemtom, szerintem mindkét verzió igaz. Ez olyan, mint mikor elmész az orvoshoz mert beteg vagy, és elmondja hogy szedjél antiobiotikumot, mert attól meggyógyulsz, mert van benned egy kis vírus, ami nem is igazán élőlény, meg nem is igazán tárgy, ami lebetegíti a szervezeted, stb. Elmegy az indián is a sámánhoz, és az meg elmondja neki, hogy a testét egy gonosz szellem szállta meg, aki szőrös, kicsi és fekete, és nagy fehér fogai vannak, és a gerincében lakozik, és most kiűzzük. És ő is meggyógyul.
És végülis miért ne lehetne, hogy a vírus az csak az anyagi materializálódása annak az "ártó szellemnek" amiről a sámán beszél. Mint ahogy a szerelem is egy komplex dolog, és sokkal több mint "szerotonin és egyéb hormonok túladagolása".
Az LSD sem csak három betű, mérhetetlenül kevéssé írja le az élményt, hogy ez egy vegyület. Én úgy gondolom van szelleme, amit még tisztelni is érdemes, és úgy vettem észre, hogy ha igazán tiszteled többet is mutat. Nem csak az LSD, minden szakrális szer. Ha valaki bulizásra használja, annak csak felszínesen mutatkozik meg.
Múltkor kísérleteztünk vele, jóbarátommal Zs-vel. Gondolkodom rajta erősen hogy írok róla egy hosszabb beszámolót. Mindenesetre kísérletezgettünk. Van egy hang frekvencia, ami olyan magas, hogy 20 éven felüli emberek csak elég ritka esetekben hallják meg. Én még hallom valamiért, Zs haverom nem hallja, de a szer hatása alatt hallotta, bebizonyítottuk, hogy nem csak beképzeli, mert az ujjával a pulzáló hang ütemét verdeste a parkettán. Úgyhogy eléggé kiélezi az érzékeket a dolog:)
Rajzoltatok már LSD hatásával? Érdekes dolgokra lehet rájönni így.
Írtam nemrég egy postot egy szerintem érdekes témával, akit érdekel:
http://wick.freeblog.hu/archives/2008/05/19/Skizofrenia/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Értelek. Valószinűleg igazad van, ha jobban belegondolok. A sav tényleg mutatott rá a helyzetre, de a sav önmagában nem elég, ehhez te magad is kellesz teljes minőségedben. Írtam is, hogy az agyad írja újra önmagát, vonja le a végső konklúziókat. Csak mivel ezekhez konklúziókhoz a sav segítségével jutottam, írtam hogy annak a tanítása volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csak arra mondtam, hogy szerintem ez nem a sav tanítása volt, hanem sokkal inkább már saját magadé egyszerűen azért, mert már tudod mire figyelj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze, de az életbe azért jó sok minden beletartozik nem? :)
jah és az identitás szót cseréléjtek le entitásra. (Képzavar és kapkodás befigyel így a napközepén :D) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Orion ez az élet tanítása volt. Saját magadat tanítod az életre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mindig ledöbbenek ezen a kémiai anyagon, hogy mennyi mindenre add választ a legapróbb sziszifuszi cselekedeteimtől a mindenség összefüggéséig.
A mai napon újra ledöbbentem, hogy egy tripp nem 12 óráig tart hanem sokalta tovább. Sőt meg merem kockáztatni, hogy az igazán lényeges dolgokat akkor fogod megtudni, ha már hónapok teltek el az utazás után, és hagysz az agyadnak időt, hogy a háttérben nyugodtan újraírja önmagát.
Az egész olyan, hogy egyszer csak jön egy katalizátor, ami megmozgatja a benti gépezetet, és az kilöki az orrod elé azt a választ, amit az LSDvel hónapokkal ez előtt megismertél, csak az a dolog mostanra ért be.
Ma elég sok időt töltöttem egy inger szegény, kommunikációs eszközök nélküli helységben, mire egyszer csak jött a katalizátorom, és beindult a gépezet. Jött egy gondolat és hamarosan a megfejtés is. Ez kb 40 percen átzajlott és az volt az izgalmas, hogy a megfejtés egyben a következő gondolat katalizátora volt. Elég gyorsan pörögtek a gondolatok, én meg a kezdeti álmélkodás után papírt tollat fogtam, és mint egy őrült kezdtem leírni a fontosnak vélt címszavakat, és nyilazgatam, hogy mi miből merre haladt. Kb 20-30 téma volt, legalábbis ennyit jegyeztem fel. Gyanítom, ha hagyom a jegyzetelést a francba, akkor több is lett volna, de túl nagy volt ehhez a késztetés...
A gondolatfolyást követően egy percig sem kételkedtem, hogy ez is egy tanítása volt a savnak. Aztán azon agyaltam el, hogy ha van a savnak lelke, identitása, akkor ő jelen volt. Aztán ebben végülis elbizonytalanodtam, mert ilyenről még nem hallottam... :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nagyon nem könnyű túllépni a bad tripen. Mintha egy kicsit magamban hordoznám az érzését, a kilátástalanságot, és ha a trippel kapcsolatos dolgot látok vagy gondolok egy picit előjön az érzés. De ugyanez igaz a felemelő pillanatokra is. Ezt én gombával kapcslatos tapasztalataim szerint írom le, de szerintem nincs különbség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most voltam külföldön meglátogatni a családomat.Beszéltem sokat a testvéreimmel főleg a nővéremmel.
Amikor szóba került hogy LSD-ztem nem is egyszer nővérem egyből azt mondta hogy ugye már nem csinálom.Mondtam hogy nekem elég volt, megmutatta nekem amire vágytam,meg amire nem, szóval vége a karriernek.
Az arca aggódóba ment át, ugyhogy megkérdeztem mi a baj.Mondta hogy ő ennyi idősen rengeteget lapozott(akkor volt nyugaton egy ienLSD-divat).És az utolsó tripje után pár hétre pszihiátriára került.Kérdeztem hogy de mégis mi történt.Nem nagyon bírt róla beszélni, csak annyit tudtam belőle kiszedni" bazdmeg, én találkoztam az ördöggel..." beindult a fantáziám persze.De nem faggattam, láttam hogy csak sebeket tépnék fel.
A családban mások is csinálták.Mindenkinek volt tőle egy kis rossz flesse.Nekem is. De senkinek nincs belőle már problémája.
Nővérem (az élmény óta eltelt 15 év) teljesen jól van.Jó munkái vannak, jó kapcsolata, ambiciói.És igazán életvidám nőnek mondhatom.Sőt kurva erős.Mármint nagyon tud küzdeni.
Ezt csak azért írom le, hogy ha valakinek bad tripje van, az egyáltalán nem a világvége.Biztos van olyan, aki örökre benne ragad, de nálunk mindenki erősebb lett tőle.És ez nem reklám, csak azoknak írom akik esetleg attól félnek, hogy az egész életüket elbaszhatja.Szerintem ien csak akkor van, ha az ember alapból el akarja baszni az életét.Az LSD is végsősoron csak egy drog, amitől azt haluzod hogy megvilágosodsz.És annyira hihető hogy a végén tényleg történhetnek csodák.Csak rajtad múlik mennyire hiszed el.(bahhh.. már megint rizsa.. schuldigung :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip:
Sokkal inkabb ugy gondolom, hogy a dontest mindenkinek maganak kell meghoznia, amig ketelyek kozt van, vagy valamilyen paraja van addig ne is gondolkozzon rajta.
Majd ha eljutott valaki oda, hogy ugyerzi lelkileg felkeszult es biztos, hogy ebbe bele akar vagni, akkor termeszetesen szamithat par jotanacsra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nah tifo nem ajánlja, hogy lsd-zzetek én meg nem ajánlom, hogy parázzatok tőle. Így kerek a történet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Legutobb egy hatalmas partin vettem be lsd-t. Semmilyen spiritualis cel nelkul. Mar volt par lsd tripben reszem, kulonbozo dozisokkal, fejben mindig is ott vagyok szoval kesznek ereztem magamat az e fele kalandra.
Fuggetlen attol hogy minden jol ment es egy hihetetlenul elmenydus, tanulsagos tripben volt reszem es szerintem nem ez volt az utolso alkalom, hogy ennek neki vagok.
Nem ajanlanam senkinek se, hogy vegyen be lsd-t egy bulin, meg amugy sem.
Mert nem vagyok biztos abban, hogy az adott helyzetekben mindenkinek sikerul az elmenyeket ugy feldolgoznia ahogy azt akkor kellene.
Arra probalok ramutatni, hogy nem latunk bele a masik ember fejebe (legalabis en nem) es nem tudom, hogy az a szemely mennyire felkeszult erre az egeszre, plane ugy, hogy meg nem is ismerem.
Akkor a Bad Trippet meg nem feltetlenul paranoia, manokrol valo hallucinaciok meg egyebb rossz dolgok idezhetik elo, meg a leheto legnagyobb boldogsag is rossz iranyba viheti el az embert.
Aztan azt se felejtsuk el, hogy minden lsd trip mas es tenyleg de tenyleg minden lehetseges es megtortenhet az acid vilagaba lepve.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip:
Ott van az irányelvekben, hogy: "...és ne írj olyan hozzászólást, ami ilyen tevékenységre való buzdításként értelmezhető."
Más dolog tanácsot kérni, és megint más dolog megerösítést kérni.
Nem lehet kategorikusan kijelenteni, hogy LSD-zni jó avagy rossz dolog-e.
Maximum annyit lehet kijelenteni, hogy pld.: "kitüzött személyes céljaim eléréséhez én hasznosnak találtam az LSD-t" és közreadni a felkészülés, hozzáállás, körülmények, élményfeldolgozás stb. részleteit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem megerősítés kérésben és a bátorításban nincs semmi rossz feltéve, ha abból indulunk ki, hogy LSD-zni se egy rossz dolog. Persze csak a játékszabályokat betartva! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jogos! A hozzaszolas sem volt valami jol megfogalmazva.
Szerintem eleg nagy felelotlenseg masoktol megerositest kerni, masoknak meg a batoritast adni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | [ Sajnos a tervezett drogfogyasztás színhelyét kitárgyaló hozzászólások (és válaszaik) is törlésre kerülnek, a "konkrét tevékenységek megszervezése" kitétel alapján. Plusz gondoljatok a partyszervezökre, a szórakozóhelyek tulajdonosaira is - aligha akarnak ilyen kétes hírnevet maguknak, egy nyilvános fórum hozzászólásai miatt esetleg "felmerülö gyanú" alapján.
Az eredeti hozzászóló beleegyezö email-válasza után (már írtam neki) esetleg visszakerülhetnek majd a konkrétumoktól megszabadított hozzászólások. ] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "nem tudtam, hogy a gondolataim a valosag vagy a valosag a gondolat"
Ejjj, de mennyire ismerős érzés. Egyszer azon kezdtem el parázni, hogy anyám bármikor felhívhat, (ami önmagában nem gáz, csak úgy bele voltam önmagamba csavarodva, hogy a kommunikációs képességeim a nullával voltak egyenlőek.) és ez annyira hihető gondolatnak tűnt, hogy én totál megvoltam győződve, hogy ez bármikor bekövetkezhet. (Miközben totál abszurd időpont volt ehhez.) Már oda készítettem a telefont is.
A dolog igazából ott durvult be amikor kb egyszerre 4 szálon kezdtek elfutni a gondolataim. Az elején még élveztem, mintha egy zenekészülék lettem volna, hol a basszust emeltem ki, hol vmi mást. Csak egy idő után eme kontroll teljes elvesztését tapasztaltam, és minden maximumon dübörgöt, és teljesen hétköznapi történéseket turmixoltam össze, de vmi olyan idióta asszociációk és összekapcsolások voltak, hogy vmi félelmetes. :) Amikor ezt maszlagot már jó ideje csak nyeltem, és nyeltem, tűrtem, próbáltam emészteni, egyszer csak felkiálltottam magamban: Most meg mi a f*sz van? Álljunk már meg!
És igyekeztem lesztornózni az előbbi dolgokat, majd átmentem egy másik szobába, ami úgyahogy segített a helyzeten. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip!
Csak kivancsisagbol kerdeztem, az egesz trippet nagyon elveztem, nem volt semmi baj a stroboszkopot leszamitva.
Olyan 3-4 ora tripeles utan volt egy pont amikor teljesen megzavarodtam, tulsok minden tortent egyszerre osszefutottam masik 6-7 haverommal, mindegyik csak mondta a magaet nem tudtam, eldonteni, hogy kire figyeljek es kire ne.
Majd egy olyan erzesem lett mintha egy gondolati kor kozepen lennek es nem tudnam, hogy hol van az eleje es hol van a vege. Regi emlekeim jelentek, meg nem tudtam, hogy a gondolataim a valosag vagy a valosag a gondolat.
Majd amikor elkezdtem megprobalni visszaterni a valosagba mindig tortent valami ami elterelte a figyelmemet es utana mar nem tudtam, hogy min is gondolkodtam. Vegul is sikerult visszaternem, minden emlekem visszajott, volt nagy orom, jokedv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ynul,
az észlelés kapui
születésünk után a 'szabadban', rengeteg inger éri az embert, amelyekre reakciószerűen válaszol, vagy érzelmekhez köti
próbálja észlelni a dolgokat
majd ahogy cserepedik, megtanulja rendszerezni az ingereket, és egyes kapukat bezár, kizár a tudatalattiba, vagy az eleve tudattalanba...
az embert három dolog határoz meg igazán a szó legobjektívabb értelmében, szerintem, a gondolatai, a szavai és a tettei
a tettek kezdetben mégcsak ösztönkésztetések kivetelezését és a fejlődés szorgosságát igyekeznek jellemezni, a szavak az átjátszás a gondolatvilág és a tettek közt.
majd ahogy rutint szerez, kitágul a tudata (mármint amennyire igényli az észlelés kapuinak megnyitását, melyeket már régebben bezárt, mert azt szükségtelennek, kellemetlennek, vagy csak előítéletei szerint helytelennek tartott)
mellyel együtt valójában szűkül (újabb rendszerek, előítéletek)
a személyiség-változás más mint annak elvesztése
az, hogy 5-22, tehát 17 év alatt változik az ember, természetes
ezzel nem arra célzok, hogy a szatori megvilágosodás, az ego loss természetellenes lenne.. viszont meztelenre vetkezni önmagad előtt, anélkül, hogy bármi miatt pironkodnod vagy szégyenlősködnöd kéne, nem csak testi értelemben, de a hiúság sem vakít el, hanem tisztes távban vagy mindkettőtől, egy kétezernégycsilliomodik dimenzióban, az spirituális dolog... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Visszajön emiatt ne aggódj. Az lenne jó, ha ezt az állapotot élvezni tudnád és nem ragaszkodnál hozzá, hogy most emlékezz vagy értelmezz valamit akkor szerintem könnyebb lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
A szemelyiseg vesztessel kapcsolatban lenne egy kerdesem.
Alap allapot az hogy, tetelezzuk fel, hogy bevettuk az acidot mondjuk egy partin. Eloszor is nem tudjuk feldolgozni a hirtelen rank zudulo, kulvilagbol aramlo informaciokat (zene, fenyek, baratok, beszelgetesek, flashek, stb.)
Plusz meg el is veszunk a gondolatainkban, elveszitjuk a valosag erzetunket, latjuk a gondolatainkat, izleljuk, latjuk a szagokat, hangokat, olyan helyeken vagyunk ahol nem kene lenni. (peldaul adott esetben tancteren vagy, de ugy erzed hogy otthon szobadban vagy, sot nem csak hogy ugy erzed meg latod is a targyakat eltunnek az emberek melloled stb...)
Regi emlekek videofilm szeruen vetitodnek le elotted.
Ezutan eljuszt arra a pontra, hogy total elveszited a szemelyisegedet nem tudod, hogy mit csinaltal, az nap reggel, nem tudod, hogy mi lesz holnap, meg a nevedre is alig ha emlekszel. Nem tudod, hogy a gondolatod az valosag vagy a valosag a gondolatod.
A kerdes az lenne, hogy ha nem tudod a dolgokat a helyere tenni, nem tudsz visszatalalni a valosagba amig a drog hatasa alatt vagy, akkor teljesen megorulsz es kitorlodik a teljes onmagad, tudatod vagy visszajon minden akkor amikor az acid mar kiurult a szervezetedbol???
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | azért nem értem ezt a személyiségvesztést.
az énkép és világa állandóan alakul, az 5 éves és a 22 éves kori énem között nagyon sokminden megváltozott. nem jobb hát, ha én irányítom ezt, még ha ez olyan is mint egy labirintusba vetné magát az ember, mint hagyni, hogy sodródjon? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nagyon jó kérdés.
ez egy laboratóriumi munka, aminek a tesztje lehet a mindennapok közege, és az előállt termékek részemmé válása.
ha azzal az alapállással vágok bele hogy az emberi tudat az eredendően szabad, akkor megvan az irányadó erő, ezt a szabadságot, ennek az egészségét, visszaállítani/felismerni. szabadon érezni, nem pedig harcolni velük, mint valami tőlem idegen "dolgokkal". megtanulni szabadon gondolkodni, ézékelni, felismerni a tudat lehetőségeit, rácsodálkozni arra amit az addigi kondíciók miatt vagy észre sem vettem, vagy reflexből elhajtottam. azt, hogy ez sikerül e, vagy sem azt meg érzi majd mindenki. mennyire lett szabadabb, világosabb, ahogy jó esetben érzi azt is ha éhes, vagy ha fáradt, vagy ha fél.
én a pszichedelikumok és a buddhizmus alapján keztem el keresni magamat és a világot értelmezni (meg nem-értelmezni próbálni), mert úgy éreztem hogy valami nem oké, és ez ad egy biztonságérzetet (mint kikristályosdott hagyomány, amit persze fel kell fejteni valahogy a sok félreértelmezésből), perspektívát, bátorságot etc.
de hát a szellemi utazás az nem egy veszélytelen valami. nem?
de ahogy az is biztos, hogy nem biztos, hogy a mostani kilégzésemet követi majd egy belégzés, úgy azt is érezhetjük, hogy az ember azért nem akármi, és megvannak a képességei valami szabad-egységes létre. vagymi... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hah!
deszenzitizáció!
sensation=érzelem, mint tudjuk a piszológiából
tehát érzelemmentesítés?
személyiség-vesztésednek legelső pillanatában egy kádban ébredsz, csukott szemmel, amiben különböző csapok vannak.
mindegyik csap egy személyes tulajdonságod, és nyílván a rád jellemző intenzitással folynak...
namost amikor te csukott szemmel nyitogatod vagy zárogatod ezeket a csapokat, honnan tudod mit művelsz?
az elmém zörög
megérzésekre hivatkozom |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | azonban talán a legokosabb amit lehet, hogy on-topic legyek (út az igazi tisztasághoz :), hogy a kényes helyzetekkel való együttlétből fakadó "energia" elengedésének, feloldásának a képességét is megtanulom. meg az okos bedobását a közösbe.
különben dúrva a földetérés.
erre meg jó lehet hogy pozitívnak titulált minőségeket/személyeket/énképet stb. igyekszem felidézni, majd nem rá mozdulva az elmúlásukat figyelem, illetve hogy az mit okoz a tudatban, s az miért lehet... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a térben rétegződés alatt, a testi mélységet értem. pl testfelület, aztán izmok, belső szervek, gerincvonal stb.
velem egy pár hónappal ezelőtti utazás alatt (harmad biciklis) esett meg, hogy úgy a bevétel után 5-6 órával lefeküdtem az ágyamra, és elkezdtem végigpásztázni figyelmemmel a testemet. és eközben jöttek elő nagyon erős érzések, pl. nagy mértékű harag (ez kb. gyomornál), aztán ezt folytatva valami rég nem tapasztalt erővel feltörő szeretet érzés a mellkasomnél, szinte égetett :)
aztán egyik ujjamon vettem észre hogy tiszta görcsben van, amikor elkezdtem figyelni, felelevenedtek kissráckori emlékek, amik ehhez kapcsolódhattak...
a végére tiszta víz volt az ágy, és olyan testérzetem volt mintha egy csecsemő lennék. (tényleg ezt éreztem, mintha összementem volna, és olyan friss is lenne ez test). mondjuk ezután bejött a tarkómnál, és halánték tájon egy olyan feszülés amivel nem tudtam mit kezdeni, mert túlságosan akartam, de azóta az a rész legalább tudatos.
szóval fordítva is lehet...
(tehát nem emlékek-érzés-test, hanem test-érzés-esetleg emlékek) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sonek,
de hát mi ez ha nem tapasztalat?
a tudatommal megidézek eseményeket, amik a testem különböző részein eltárolódtak, mint emlékek, (mint feszülés, mint melegség, mint könnyedség stb. kinek mi, sokféle árnyalattal) figyelemmel fordulok afelé ahogy és ahol megjelennek. ekkor is lehet ugyanolyan intenzív megélni dolgokat mint "realtime". sőt, az is lehet, hogy még erősebb tapasztalás lesz. mivel közben ott van az intenzív figyelem (ami lehet hogy élőbbé teszi mint amikor történt, mert akkor nem voltam jelen pl.) pl. a légzés biztonságos "tere", akár többet is megengedhetek magamnak. lelassíthatom, felgyorsíthatom, vagy szétszedhetem és amiről azthittem hogy egy érzelem (pl. harag) arról kiderül, hogy pl. szomorúság és a kétségbeesés többszörös rétegei. de rétegződhet pl. térben is.
ezt pszichológiai terminológiával élve deszenzitizációnak hívják, a lényege hogy a paratigris papírtigris lesz előbb-utóbb. :) lehet hogy utóbb, de hát kitartás.
vagy:
ha marad a para
jöhet a tantra
hogy lovagolj rajta.
(ha jól tudom tibeti buddhizmus világában minden isten/démon/betegség a téves én képzetből fakad, és van egy olyan vizualizációs gyakorlat, ahol "meghívnak" mindenféle szellemet és a gyakorló felajánlja a testét, hogy azok nyugodtan lakmározzanak belőle. páőrfúl lehet...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ynul,
tehát te úgy gondolod, hogy a memóriában tárolt empirikus, tapasztalati alapú 'berögződéseket' ki lehet lazítani, és a megismerés nem-tapasztalati oldaláról új értelmezés-érzelmezést adni nekik?
érdekes gondolat
de mi a nem-tapasztalati megismerés? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a kiváltott "bad tripet" úgy tudnám elképzelni, hogy ha valaki rendelkezik azon képesség felett hogy kellően el tudja engedni magát, azt a részét, ami nagyon figyelemért kiabálna, akkor megpróbálkozhat különböző érzelmi minőségek előhívásával, majd a puszta megfigyelésével. teszem azt (a hasamra csapok, aú..) egy harag vagy félelem előcsalogatásával majd annak a megfigyelésével hogy ez milyen testérzetet, milyen gondolati és érzelmi hullámokat/köröket hív elő benne, megfigyelni hogy miért is lehet feszültség az aktuális azonosulások és egy érzelem között, ez hogyan kél fel, áll fenn és oszlik szét, ha szétoszlik, egy szándéktalan figyelem befogadó terében.
az első mondatban említett képesség meg arra jó, ha a tudat eközben túlzottan felkavarodna, s az illető immár nem akar tovább menni a hullámmal, akkor átkapcsolhatna például a légzésének a figyelésére, vagy egyből egy más, általa kellemesnek megélt hangulati állapotra váltana. persze ha van pici esély a katarzisra nem hiszem hogy jó ötlet átváltani. de akár egy ide-oda váltogatás során is megtörténhet egy kioldódás, ki egész ülés.
vagy egy másik teknika lehet az adott érzelem, szituáció, bármi (ami az egyén előző életpillanatai során kellemetlen címkét kaptak) új viszonyrendszerbe helyezése. például: a harag felébresztése után (ez a mozdulat egyébként már egy nagy lépés, mert eleve közelebb hozza a leválasztott érzelmeket, s felfed egy kapcsolatot ami dobhat egy fricskát a feszültségnek), nem megfigyelni, figyelmet elterelni róla, hanem mondjuk előhívni az önmagamnak megélt képpel szembeni türelem, együttérzés, elfogadás állapotát, vagy az állapot testre és tudatra gyakorolt hatásainak megfigyelése után felkelteni együttérzést minden harag/haragos felé. stb. így a (adott esetben) harag sem egy eldobandó, állandó, kerülendő, hanem ugyanaz az út.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Úgy is fel lehetne osztani, hogy amikor egy utazásban van bad tripes rész az normális, de ha az egész egy bad trip, na az már tényleg elég bad. :D
"A bad trip-et átélő társadat nagyon könnyű észrevenni. Pánikélmény, értelmetlennek ható kérdéseinek hangos (néha kiabált) ismételgetése és görcsös válaszkényszer jellemzi. Megjelenhetnek a már említett tünetek sokkal intenzívebben is, előfordulhat a személyiségvesztés vagy változás, a tudatalatti hajlamok feltörése. A bad trip talán akkor következik be, amikor az illető számára szinte elviselhetetlenné válik a szembesülés saját agyával (gondolataival), egy megmagyarázhatatlan kérdésre nem tud(hat) válaszolni, megpróbál a szer ellen dolgozni, azaz nem hagyja, hogy saját gondolatai sodorják." lsd fakju |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cauldfield: Na igen, ezért kértem definíciót a bad tripről, a te definíciód szerint még nem volt bad tripem és olyat nem is akarok, a gyengébb definíciók szerint már igen, de akkor szinte mindenkinek volt már aki kísérletezett ezekkel a szerekkel. Az meg nagy hülyeség, hogy a bad tripből lehet a legtöbbet tanulni, simán lehet tanulni egy első perctől az utolsóig eufórikus tripből is nagyon sokat. Meg egy idő után már tudod, hogy most érdemes-e vagy sem útra kelni. Ha túl gyakran érzed, akkor baj van, ha soha akkor áruló vagy :) |
| | | | |
|
