 |
Legfrissebb hozzászólások (223 - 272)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Na jó: bocsánat fájdalom. Kicsit elengedtél és én már lenéztelek és azt írtam nem olyan büszkén... Elnézést ezúton is. Vagy az zavart meg, hogy nem volt jó nekem a finom sem belőled és csak bevettem egy gyógyszert? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | inigom: igen ezt szerintem mindenki tapasztalta már. (például amikor képes voltam ököllel szétütni a falat olyan ideges voltam, nem is fájt, vagy fájt csak nem érdekelt nem tudom, aztán kiderült hogy zúzodott az kezem meg amúgy is tiszta vér volt)
Assamoa: Szerintem azért nem teljesen helyénvaló ez az analógia. De a példád a lehető legtökéletesebb helyről ragadtad ki, ugyanis Galilleo Galillei (mindig elbaszom hogy hová hány l betű kell, most nincs kedvem rákeresni bocs) mondta ki hogy a természettel kapcsolatos dolgokat nem a tekintélyektől hanem magától a természettől kell megkérdezni. Szóval kísérletet kell végezni. Szóval az hogy a Nap a Föld körül kering sosem volt tudományos tény, csak olyan dolog amit az emberek láttak a szemükkel és el sem tudták képzelni hogy másképp lenne. De ma más világ van, 1200-ban a kutyát nem érdekelte hogy mi forog mi körül. De azóta volt egy felvilágosodás, egy ipari forradalom és egy tudományos-technológia forradalom, na meg a számítógép. Persze szerintem is száz év múlva rengeteg mai sziklaszilárd dolog fog semmivé válni, de attól még nem tudunk jelenleg jobb dologra támaszkodni mint a modern tudomány állása. Egy percig se szeretném kétségbe vonni hogy te nálam érettebb, tapasztaltabb vagy, a filozófia, pszichedélia terén pedig egész biztosan más skálán mozgunk, és én a lejjebbin, amennyiben ez egy ilyen egy dimenziós skála. De kérlek fejtsd már ki milyen az hogy úgy látod a világot ahogy az van. Mert én ezt nem tudom értelmezni. Honnan tudod hogy hogy van az ? A szóhasználatomon is korrigálnék, vannak dolgok amit a modern tudomány nem ismer el, vagy elismer de nem tud megmagyarázni (az ilyen tibeti dolgok) szóval úgy fogalmaznék: A jelenlegi földön felhalmozott tudásösszesség az amire támaszkodni kellene, és nem arra hogy én épp most mit érzek, mit tapasztalok, azt csak megjegyezni kellene szerintem és az előbb említett felfoghatatlan mennyiségű információból szemezgetve próbálni megmagyarázni. Mert azt egyszerűen nem tudom elképzelni hogy én elkezdek dolgozni valamin és tovább jutok mint százmillió másik ember összesen, aki ugyanezen dolgozott. Van ilyen, létezhet, de a valószínűsége annyira elenyésző hogy nem éri meg vele foglalkozni, rászánni az időt ebből a kevéskéből amit élünk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman: én is azt érzem amit gén is érez szerintem. Nem lehet, hogy az van, hogy a világodat úgy strukturálod, hogy az a végén valami harcmezőre hasonlít? veszélyezteti, "agresszívan", önvédelemből, kizárni, elkerülni, erőszakos, agresszív, támadni, legagresszívabban, elriasztja, megfélemlít, méreg, kígyómérgek, pókmérgek, súlyosabb méreg. És a trip alatt is ez a csata folyik tovább? És az segítene csak, ha az egész fogalom készletet elengednéd? Amit persze talán nem lehet és nem is akarsz, mert ez vagy te és így szereted, nem tudom. Van olyan is, hogy az ember békés és nem bánja, ha bántják. Nem húz falakat és vállalja a kockázatot, hogy esetleg megölik. De addig legalább azt a világot élte amit szeret és nem vált olyanná amit nem.
Mellesleg a 25I-NBOMe hatása is nagyon finom. Ott sem ez a gond vele, hanem, hogy nem annyira biztonságos. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Most azt tapasztalom, hogy mentálisan erővel nem tudom elnyomni a fájdalmat, de ha valami más érzelem elborít, akkor az kiszorítja az idegi pályákról és nincsen neki hely. Aztán, amikor ez a hullám enyhül, ő visszajön, de már nem annyira büszkén, mert már látta, hogy nem addig marad ameddig akar. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tudományos magyarázat... nem is olyan rég tudományos tény volt, hogy a Nap a Föld körül kering.
100 év múlva lehet hogy ugyanúgy röhögni fog az emberiség azon, hogy előtte milyen hülyeségek voltak a "modern tudományos álláspontok" pl. 2015-ben.
Én egyéni megtapasztalásról beszéltem. Nincs szükség itt semmiféle tudományra. Annál egyszerűbb, naturálisabb dolgot nem is tudnék elképzelni, mint hogy úgy látod a világot ahogy az van, mindenféle 'jó-rossz'/'tény-vízió'/'szubjektív-objektív' filter nélkül.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Tetszik a Paracelsus-s nézőpont, de a világ legerősebb mérgeire ez nem igaz az én nézőpontomban... az méreg így is úgy is... Mivel méregnek teremtetett... "
Ez humoros, mivel a legerősebb(emberi szervezetre ható) ismert méreg most tudtommal a botulin toxin. Amiről tudjuk hogy kozmetikai terméknek, és nanogrammokban ható metropoliszirtónak is tökéletesen alkalmas.
Assamoa: Én nem azt akartam mondani hogy te valami rosszat mondasz vagy hogy filozofizálsz, vagy bármelyik előttem szóló, amit mondani akartam az az hogy egy link vagy egy torrent véget vethetne ennek a vitának mert egész biztosan van modern tudományos álláspont ezzel az egésszel kapcsolatban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | @greenman: köszi, így már értem. Ha esetedben valóban ilyen szoros kapcsolatban vana test és a lélek, simán elképzelhetőnek tartom, hogy fizikai visszahatás éri a testet egy trip után. Vagy egyszerűen téged jobban megvisel.
Gondolom már a kezdetektől és nem csak az utolsó egy-két utad után érezted ezt, így gyanítom igazi LSD is volt közte.
Egyébként néhány lehetőség blotteren (nem teljes lista!!)
* 25-I-NBOMe
* 25-C-NBOMe
* LSD (:D)
* DOI/DOC/DOM
* Bromo-Dragonfly
* 5-MeO-aMT
* 5-MeO-MiPT
Ezek közül az NBOMe és a DOx a gyakoribb, mindkettő erős érszűkületet okoz, előbbi valamivel rövidebb, utóbbi pedig sokkal hosszabb időtartamú, mint az LSD. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Már csak 1 kérdésem maradt: te mindig tévedhetetlennek érzed magad, ugye? :)
Azt a gondolat , hogy a világot olyannak látod, amilyen "valójában", egy elmefilozófiai irányzat, amit "naív realizmusnak" hívnak. Holott a világ "olyanságára" jelentösen kihat a saját világnézeted, tehát a saját elvárásaid, mások által beléd nevelt elképzeléseid, manipulációval beültetett világnézeteid, stb. Ez egy oda-vissza folyamat, vagyis az általad észlelt agressziót is részben te küldöd bele a világba. Például a szociáldarwinizmusod is ilyen eltúlzottan felvett paranoid ideának tünik. Esélyes, hogy a dzsungelben az elefánt le se szar téged, nemhogy meg akarna támadni. Amúgy is, mi a f*szt keresnél a dzsungelban? Az 100000 éve volt, lapozhatsz :)
Továbbra is mondom, hogy az "agyhártya" és "tumor" fogalmait nem szubjektív introspekcióval ismerted meg, hanem mások objektív biológiai megfigyelésének tudására hivatkozol. Teljesen elég lenne deskriptív szinten leírnod a testi/elmebeli érzéseidet és észleléseidet, nem szükséges szervek nevével "namedroppingolni" a szavahihetöség elérésére. Ugyanígy beláthatnád, hogy a vegyi anyagok is egy objektív téma: nem értesz Paracelsusnál jobban a gyógyszerek/mérgek témaköréhez. A szaktudás nem nézöpont vagy vélemény kérdése.
Felvetödik, hogy esetleg tényleg nem LSD-t kaptál, a piacon van még többféle 25C-NBOMe, 25I-NBOMe, DOB, DOC, DOI, AL-LAD, LSZ, stb.
Csekkold ezeket, hátha megtalálod a tieidet:
https://www.daath.hu/showTopic.php?id=97&only=137695
https://www.daath.hu/showTopic.php?id=97&only=137693 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A kimaradt összekötő szavacskákat képzeljétek oda... Uff :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gén:
Jó és rossz, diszkrimináció témaköre: Ha egy adott közeg, folyamat, anyag, ember, bármi veszélyezteti az egészségemet és az életemet az "agresszívan" igyekszem önvédelemből kizárni, elkerülni, stb. az életemből, ebben biztosan semmi probléma nincs. Magyarán: nem sétálok be egy éhes oroszlánokkal teli ketrecbe. Továbbá a világ agresszív, erőszakos emberekkel és tudatmezőkkel amik oda-vissza manipulálják egymást, agresszív önvédelemre ezért van szükség. Ha egy embert a dzsungelben megakarja támadni egy elefánt csak úgy üldözheti el ha a lehető legagresszívabban elriasztja, "Nagy Egoval". Így lehetséges hogy egy 60kg ember megfélemlít, elterel egy több tonnás vadállatot.
Tetszik a Paracelsus-s nézőpont, de a világ legerősebb mérgeire ez nem igaz az én nézőpontomban... az méreg így is úgy is... Mivel méregnek teremtetett... Kígyómérgek, pókmérgek, vagy bármi más súlyosabb méreg...
Az agyamról miért ne lenne közvetlen tapasztalásom?
Nem rég volt agyhártyagyulladásom, és többet tudtam a folyamatról mint a "szakértő" orvosok, akik tanácstalanok voltak, fájdalom, érzetek, érzelmek, gondolatok, látomások útján igen sok mindent üzent az agyam a tudatomnak, és ha ezeket nem veszem komolyan, lehetséges hogy már nem irkálnék itt nektek... Lehet a szervekkel kommunikálni, letérképezni őket... legalábbis ebben a világban amiben én élek... Sőt ezt akár olyan magas szintre lehetne fejleszteni hogy ha egy tumor lenne az agyamban pontosan látnám hogy hol és mekkora, milyen típusú, kinyiffant-e vagy nem, de ez már parapszichologia vagy misztika, vagy nevezzük akárhogy... Természetesen ezekről a dolgokról hiába írok, beszélek olyanoknak akiknek nincsenek ilyen tapasztalásai, megélései... Sőt feltételezem ha McKenna komolyan vette volna ezeket az üzeneteket, nem nyiffan ki agyrákban...
A fájdalmakat én egyébként túl jól tűröm, ellenben van olyan fájdalom, és félelem is, ami azt hivatott jelezni hogy komoly egészségkárosodás akár halál is bekövetkezhet ha folytatódik a folyamat... ezt is meg kellett tanulnom.
myr:
Az hogy valaki engem "egós"-nak lát, azt már észre sem veszem... és inkább nem is kommentálom kik látnak ilyennek...
De hogy konkretizáljam valahogy a véleményem magját.... Van egy egészséges életerő szintem, tudatműködésem, teljesítő képességem, egy stabil énképem, egy "önmagam" amiben jól érzem magam, boldog vagyok. Minden LSD út során ez negatív irányba módosult...
Egy egyszerű példával élve: Ha súlyemelő lennék akkor lsd előtt 150kg nyomnék fekve, a hatás alatt feltudnék menni 200kg-ra, de utána több hétig visszaesnék 100kg körülre, így ez több hétre visszavetné a teljesítő képességemet, ami összességében az életemre negatívan hat.. Ezért nem használok sem amfetamint és mdma-t sem, mert hasonló a működés, a folyamat vége egy roncsabb állapot... -> nekem. És ez nem "csak" fizikai hanem tudat és elmeműködésre igaz főképp.
Ellenben amikor növényei medicineket használok, az erő szintem az utazás után nem csökken, hanem inkább emelkedik, vagy stabilabbá válik, illetve kiteljesedik.
Assamoa:
Kilehet fejleszteni olyan fájdalom tűrő leprogramozó idegrendszert ami máshogy tudatosítja a fájdalmat és átalakítja. A Muay Thai erre épül... Illetve az olyan fájdalom-tűrő törzsi rítusok, melyben transzállapotban máshogy élik meg a személyek a fájdalmat... mint pl a Naptánc...
Viszont felmerült egy kérdésem, milyen anyagok vannak amiket LSDként árulhatnak, blotteren vagy kuckacukron és a hatása LSD szerű? Hátha még kiderül valami mással találkoztam... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Eléggé offtopic lett a beszélgetés.
@greenman: Mindenesetre szívesen elolvasnám a véleményed konkrétan az LSD-vel kapcsolatban, mert az egós szöveged erről semmit sem árul el, csupán leírtad, hogy milyen folyamattal zárod ki azt, ami neked (vagy a növény tanítónak, ez még nem tiszta) nem tetszik.
Szilveszter után reggel volt alkalmam kipróbálni egy T+7-es candyflip-et. Vizuálokat már vagy 3 órája nem produkált a papír, nyugodt voltam mégis energikus, pedig ilyenkor már rég belealszok a tripbe :) Oh, most jut eszembe, ittam egy energiaitalt is, akkor ezért. Egy barátommal igyekszünk épp afterre amikor a villamoson fél 9 körül hirtelen feljön az 100mg MDMA. A fejem totál tiszta lett és minden rettentően szürreális odakint. A gellért hegy egy nagy fekete brokkoli volt, az Erzsébet híd csúszkált a Dunán... Tágra nyitott szemekkel pislogtam, hogy mi a fene folyik itt. Gy vonásai pedig egy kígyóéra hasonlítottak, éppen úgy mint amikor DMT-ről jöttem vissza. Ez vajon mit jelenthet? A vizuális része kb. félóra volt, mire az afterhez értünk, már csak sima MDMA roll volt.
Amiben mindenképp hasznos volt az előző esti trip - azon kívül, hogy remekül szórakoztam a barátaimmal - az az, hogy sikerült konkrét képeket/érzéseket visszaidézni az pár nappal korábbi DMT tripből és beindított egy lassú integrációs folyamatot, valamint új realizációk születtek az előző LSD tripek eredményeként. Jól mondtad Gén, tényleg később jönnek. Érnie kell a dokgoknak. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én nem varázslatról/elméletről/filozófiáról beszélek.
Arról beszéltem hogy létrejön a fájdalom, tehát kialakul az agyadban a fájdalomérzet. Tehát nem azt mondom hogy nem érzed, hogy a darázs megcsípett.
Nem a receptorokat blokkolod le egy varázsigével... hanem az agyadba érkező ingereket nem címkézed fel, pl. a fájdalomérzetet 'rosszra'...
Ha eltűnik a fájdalomból a 'rossz', marad az ami eddig is volt, testi érzés... valamiféle zsibbadás/bizsergés érzés...
Volt-e már olyan veletek, hogy módosult tudatállapotban egy étel megízlelése teljesen más élményt adott. Az addig megszokott, kiszámítható szürkeség után, egy másik tudatállapotban olyan ízorgiát indított el a szádban hogy nem tudtál betelni vele.
Pedig az étel, az ízlelőbimbóid... semmi sem változott. Csak annyi, hogy másképp reagáltál arra az agyadba érkezett ingerre.
Mi van akkor ha ebben a tudatállapotban ezt a képességedet kvázi ki tudod fejleszteni, mindenféle hókuszpókusz nélkül?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na és azok akik szeretik a fájdalmat ? Ne adj Isten felizgulnak rá, vagy már élni se tudnak nélküle, az az életük értelme hogy fájjon nekik(ez gyakran együtt jár azzal hogy másoknak is fájdalmat akarnak okozni) ? Láttam egy nagyon jó filmet akinek főszereplője ilyen, a címe: Ichi the killer. Magyarul szado-mazós a csávó. Na bennük mi zajlik le ? Neurológia vagy pszichológia vagy pszichiátria vagy minek a szakterülete ez amúgy ? Mert eléggé kétlem hogy filozófia lenne és véleményekről lenne szó nem pedig orvostudományi tényekről. Ezt értem egy pár előttem lévő hozzászólásra is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként épp fájdalmaim vannak és szarul tűröm :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az is érdekes, hogy amikor jól tűrjük a fájdalmat az mi?
Akkor számunkra a nagy fájdalom kisebbé válik, vagy képesek vagyunk beengedni a nagy fájdalmat, úgy beengedni a tudatba, hogy ne produkáljunk bizonyos reakciókat(üvöltés, sírás, őrület)? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoa: szerintem itt két dolog van.
i) van valami történés és jön a fájdalom érzet
ekkor könnyen el tudom képzelni, hogy megszüntesd mentálisan, ha valami nagy varázs mester vagy. nem tűnik lehetetlennek. Szóval megvágod magad és csinálsz valami lelki gyakorlatot és akkor nem érzel fájdalmat. Bár hirtelen ehhez sem tudnék forrást, hogy valaki ténylegesen képes rá.
ii) jön a fájdalom érzet és ezt nem szünteted meg, de valahogy mégsem fáj
nekem ez kicsit fából vaskarikának tűnik. A fájdalom ami nem fáj. De mintha olvastam volna olyat, hogy valaki állította azt, hogy meg tudja csinálni, hogy ott van a fájdalom, de ő kívülről nézi anélkül és nem zavarja őt. Ez itt nagyon nehéz dolog, mert első körben úgy tűnik, hogy akkor az már mégsem a fájdalom, hanem valami más érzet már. De második körben meg azért láttam már lehetetlennek tűnő dolgokat más állapotban.
És most kicsit el vesztettem a fonalat miről is megy a szó :) mi a tétje ennek az egésznek? :)
Egyébként pont LSD alatt is elég ingoványosak ezek a dolgok. Van egy ház, ahol a forróvíz éget. És nem tudom mi lenne, ha véletlen alá raknám a kezem olyankor. Biztosan észrevenném, hogy baj van? El tudom képzelni, hogy nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
"A tudatosság egyik állomása hogy az ember tudatosítja hogy mi a "jó" és mi a "rossz" neki."
Lehet így is venni, de akkor nagyon az elsö állomása, mert ez egy kb. idomítható beidegzödés szintje: az lesz a jó, amiért megsimogatnak, és az lesz a rossz, amiért rácsapnak egyet a fejedre. Az ilyen dipoláris felosztás egy nagyon egyszerü kognitív séma, úgyhogy nem is csoda, hogy minden hatalmi struktúra - pláne az ókorban kialakult vallások - közkedvelten használja agymosásra :) Számomra ezért is furcsa az olyan "tanító", aki ilyen hatelemis szintü dolgokat "tanít" - pláne, hogy ez a "tanítás" egy némileg agresszív diszkriminációval is párosul.
Az agyad és idegrendszered biológiai felépítéséröl és müködéséröl azért tudhatsz egyáltalán, mert ezek objektív, külsö szemlélök által is megfigyelhetö, materiális dimenzióbeli dolgok. Az agyadról nincs közvetlen tapasztalásod (hacsak nem mutatják meg neked tükörböl, agymütét közben). Úgyhogy amit tapasztalsz, azok az agymüködéseddel korreláló elmetevékenységek - beleértve az érzéseidet, gondolataidat, stb. Ezért nem tehetsz erös állításokat az agyadra vonatkozóan - csak a szubjektív észlelésedet fogalmazhatod meg, amiket viszont senki sem vonhat kétségbe.
Ha egy tapasztalást nem ÉRZEL magadénak, az csupán a személyes szubjektív észlelésed a jelenségröl. Ezt nem szükséges személyes kudarcként megélned, és semmiféle kényszeres ellenérzést sem szükséges érezned a jelenség iránt. Szintén nem szükséges vehemensen elhatárolódnod sem a jelenségtöl. Ez utóbbi viselkedés arra utalhat, hogy a társas közeged nem teljesen elfogadó irántad, és ezért extraenergiás indoklási kényszert érzel a preferenciáid kiemelésére a mások preferenciáinak fikázásával kontrasztálása által. Hmm?
Az élmény komponensei közül a szet és szetting többet számítanak, mint az alkalmazott szer. A "méreg" fogalmáról pedig már kb. 500 éve leírta az orvostudomány, hogy az a dózistól függ (Paracelsus). És bár a "természetes vs. mesterséges" felosztás értelmetlensége az egyik kedvenc témám, de most sajnos idöszükében nem tudok belemenni részletesen (inkább majd szakcikket írok róla!) - itt már sok érdekes gondolatot kitárgyaltunk korábban:
https://www.daath.hu/showTopic.php?id=50 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom!
Nem kell ahhoz rakétatudósnak lenned -elég ha 5 éves vagy- hogy tudd: forró vízzel leforrázod magad... illetve milyen testi érzéseid lesznek közvetlen utána.
De hogy erre az adott személy hogy fog reagálni (és én erre akartam inkább utalni ezzel a vizes témával) 1. nem tudhatod 2. van az a pont, hogy ő dönti el. Igen, eldöntheti.
Mi van ha azt mondom a fájdalom csak egy nagyon intenzív/evolúciós szempontból kitüntetett testi érzés, semmi több. Hogy ezt 'rossz'-ként éli meg az adott egyed... egy bizonyos pontig praktikus dolog, de attól még nem törvényszerű.
(Mielőtt még valaki benyögi: nem, nem tudom objektíven kezelni a fájdalmat...
De nem is kell feltétlen a fájdalommal kezdeni! Lehet próbálkozni egyszerűbb/kevésbé intenzív érzésekkel: pl.: unalom/vágyódás/ingerültség.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát, szerintem, ha azzal az erős meggyőződéssel mész bele, hogy ez engem mérgez, akkor fogsz is kapni mérget. Ha valahogy kontrollálod ezt, akkor is ott lesz a történet palástján, hogy ez részben arról szól, hogy ne legyen méreg.
És igazából nem nagyon írtál Lucy és a te afférodról, mi történt ténylegesen. Hogyan bántottátok meg egymást. Mi az, amiről írsz, hogy megfigyelted, hogy hogyan működik. Ahogy én tapasztalom, itt valójában már az első mozdulat is a megfigyelőé. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nagy baj nem lenne.. Plane nem 100-300 kozott... Ugy tartom a jo es a rossz hatasok megkulonboztetese termeszetes mukodes... Szelekcio... Ennyi erovel miert nem egy tragyadombon alszunk? Mert agyban talan jobb aludni... Pont emiatt ragadnak be sokan allapotokba mert nem latjak a kulonbseget... Azert nem iszok merget mert beteg leszek tole es lehet meghalok = rossz nekem. Sok szenvedes... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoa: én inkább azt mondanám, hogy el kell felejteni a jó és rossz címkézést és nem kell elfelejteni a jó és rossz címkézést. Hú milyen mély :D
És szerintem ez a forróvizes példa azt is mutatja, hogy azért van határa a relativizmusnak vagy szubjektivizmusnak. Mert azért elég jól meg tudom mondani milyen hatással lesz rád az a forróvíz... Bár persze valahol egy botrány, hogy meg tudom mondani. Nem kellene, hogy így legyen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Annyi biztos, hogy ezzel tényleg erős falakat húzol fel. Mert ha ezt a hit rendszert elég szilárddá teszed magadban, akkor úgy már tényleg kemény dolog lenne egy utazás. És kérdés, hogy megéri e ez, mert később, ha esetleg meggondolod magad, akkor vajon le is tudod bontani ezt a falat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Érdekes.
Én olyan tanítást hallottam miszerint az egyik legalapvetőbb teendő, hogy el kell felejteni a "jó-rossz" címkézést. A cél az hogy tudatosítva minden testi-lelki érzést, ezt a folyamatot meg kell szüntetni. Ha a címkézést az ember tovább folytatja, folyamatosan létre fog hozni elutasítást és sóvárgást, ami szenvedéshez vezet. (A tanítás szerint "jó-rossz" címkézés egy egós beidegződés. )
Természetesen ha forró vizet öntesz a fejedre és az nem fog semmilyen módon segíteni neked, egyszerűen nem csinálod.
De ettől még ne akard mindenkinek megmondani hogy ez rossz és hülye aki csinálja. Nem tudhatod hogy a másikban mi játszódik le ennek hatására...
A végére még egy kis plusz kötekedés. :)
A tudatosság létrehozása önmagában nem sokat ér. Szükséges ugyan a további munkához, de nem elégséges feltétele.
Megfelelő tudatosság felállítása után kezdheted el hatékonyan figyelni a testi-lelki érzéseidet. Ezek megfigyelése közben kell mindenféle reakció, címkézés nélkül megfigyelni azokat, amíg jelen vannak. Ha semleges maradsz, nem fog szenvedés létrejönni.
A megvilágosodás meg mi lehet, ha nem a szenvedés vége. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez vajon lehet összefüggésben azzal hogy az LSD a dopamin és adrenalin receptorokra is hatással van, ellentétben a legtöbb pszichedelikummal ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen sok lsd élményem volt, kisebb és nagyobb dózisoknál egyaránt, a végeredmény mindig ugyanaz...
Aki tudatosság, éberség gyakorlatokat végez (szerzetes vagy sámán gyakorlatok), és rendesen gyakorolja ezt, kaphat biológiai és orvosi műszerek nélkül is helyzetjelentést a szervezete és szervei állapotáról így tehet is róla állításokat.
A tudatosság egyik állomása hogy az ember tudatosítja hogy mi a "jó" és mi a "rossz" neki. Mi a káros, mi akadályozza az életét, vagy mi támogatja, mi a szövetségese és mi nem. Ebből kifolyólag jól látod, amiről tudomást szerzek hogy egészségkárosító hatása van számomra azt száműzöm az életemből, és az én életemben, ez azért "muszáj" mert így erősen megvan húzva a határ hogy újra ne kerüljön be, így húzok falakat és teremtem erősebbé a világomat.
Az élményemet az okozta hogy látom és tisztában vagyok azzal mit tudnak, tanítanak, és hogyan vezetnek a természetes enteogének, és ennek tükrében alaposan megfigyeltem az lsd működését, amit ezzel a pár sorral volt kedvem szemléltetni amit leírtam lentebb.
"Egos" működésnek tűnhet a viselkedésem, ez önvédelmi célzattal történik, és nem csak akarom leválasztani, hanem le is választom magamat erről a világról... Mert szabad vagyok és megtehetem... Ez pedig eredendő "joga" mindenkinek... Akár "lsd-ellenes" forradalmat is indíthatnék... Ugyan úgy ahogy "lsd-hívő" cikkek is megjelennek...
A tudatállapotok, gondolatok és az érzelmek egyébiránt szorosan összefüggnek az agy és az idegrendszer működésével... Tehát ha az agyat "támadás" éri próbál üzenni, információt küldeni az "éntudatnak", gondolat és érzelmek útján is akár... Na már most az LSD az én agyműködésemet végérvényben... károsítja...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Szintetikus pszilocibinröl mi a véleményed? :)
Ha történt egy kellemetlen élményed, attól még nem muszáj a hozzá kapcsolódó szert fikázni, démonizálni, stb., a kellemesebb élményt okozó szert pedig dicsöíteni. Ez egy egós reakció, ahogy harsányan hirdetve akarod magadat leválasztani és eltávolítani a neked nem megfelelö élmény miatt az egész szerröl vagy szercsoportról, ráadásul erös kontrasztot létrehozva "ellököd" azt, ami nem tetszik neked. Az agyad és az idegrendszered biológiai szervek, amikröl csak akkor tehetsz állításokat, ha vannak eszközeid a biológiai vizsgálatra és az állításaid bizonyítására. Ezek hiányában csupán a szubjektív tapasztalásaidról, érzelmeidröl és gondolataidról beszélhetsz - de azokról nyugodtan, hiszen azok a tieid és senki sem vonhatja öket kétségbe.
Tömören: az LSD fikázása nem ad választ a fontos kérdésre: nálad vajon milyen lelki tényezö akadályozhatta az LSD-élmény pozitív megélését? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Oh. Elárulod, hogy mire gondolsz konkrétan? Mit tapasztaltál? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem neveznem bad tripnek. Csak most tudatosodott hogy valoban karos az agymukodesemre, amit mar evek ota gyanitok. Nem veletlen volt egy san pedro elmenyeben sem az a tapasztalas hogy az lsd altal okozott karokat kell helytetennie a gyogyszernek az idegrendszeremben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jah... Es nem a gomba-hatas lsd szeru... Hanem az lsd a gombalatomas torz, modositott utanzata... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az Lsd a Nagy Gombaszellem fekete fattyu gyermeke... Legyenek aldottak a tiszta tanito szellemek hogy nem kell tobbet ezzel az emberi termekkel tobbet foglalkoznom... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm a választ, Gén! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | facombkivammá:
Igen, a dohányosokban 30%-kal alacsonyabb MAO-A és 40%-kal alacsonyabb MAO-B szinteket mértek. Ezt a dohányfüstben található béta-karbolinok, a norharman (MAO-A és MAO-B -gátló) és a harman (gyengébb MAO-A gátló) okozza. Mint ismeretes, az LSD elsösorban szerotonerg, másodlagosan - több óra késleltetéssel - dopaminerg is. A szerotonint a MAO-A bontja, a dopamint a MAO-A és MAO-B is. Az LSD esetében phenelzine nevü kevert (=nem-szelektív) MAO-A és MAO-B gátlóval tapasztalták, hogy gyengíti az LSD hatását. Tehát az LSD és MAO-gátlás együtt nem okoz sem szerotonin-szindrómát, de nem is erösíti a tripet (mint az orálisan inaktív triptaminok, pl. DMT esetében). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom: Köszönöm a tanácsokat, úgy érzem, elég mélyről jöttek. Én is a vizsgaidőszak végére gondoltam, bár a nyár szerintem is még optimálisabb lenne, jó lenne egy természetjárást is megejteni a trip alatt, az pedig nyáron jobb, mert nem fagyok meg :D
Egy kisebb technikai kérdés, azt hiszem, Gén írta, hogy a dohányzás MAO-inhibitor hatású, ez befolyással lehet a trip intenzitására vagy hosszúságára?
És jah, ki kéne húzni azt a fránya kábelt, csak nehéééz :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akkor szerintem viszonylag egy irányba mutatnak a dolgok. Várd ki a vizsgaidőszak végét, meg amíg kisüt a nap és kibújnak a virágok. És gondold újra akkor. Vagy nyáron, amikor független vagy a tanulástól és nincs rajtad ez a súly. Nincs hova sietni.
Az meg nem féltétlen baj, ha nem leszel boldog. Nem tudom József Attila pl. mennyire volt az. Ettől még lehet egy élet kívánatos. Nem kell megijedni tőle. Ahogy attól sem, hogy mi lesz, ha bad trip-ed lesz. Fogadd el, hogy lehet nem leszel boldog és lehet bad trip-ed lesz. És ha ezzel meg vagy, akkor hagyd ezt a témát. Ne ezen gondolkodj, hanem olyasmin, hogy mivel töltöd ki az előtted álló időt, hogy mit fogsz tenni. Mellesleg a bad trip sem olyasmi, ami ne lehetne utólag visszanézve valami őrült fontos dolog. Mert ez egy olyan helyzet, ahol általában benned belül történik valami, amitől ami jó lehetne rosszba fordul. És tudod, hogy bent történt. És ezen bőven van mit gondolkodni, hogy hogyan csesződik el így az a kedv, sok mindent megérthet az ember magából. És ez például egy olyan dolog, amit hasznosíthat a trippen kívül is.
A tanuláshoz meg húzd ki a gépedből az internet kábelt :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom: Jelen esetben még távol állok a stabilitástól (legalábbis így vizsgaidőszak kellős közepén :D ), viszont azt nem tudom, mennyivel érezném magam stabilnak egy diplomával a kezemben, nem feltétlenül azért, mert nem tudok megélni belőle, inkább amolyan para, hogy "úristen-mit-teszek-majd-a-trip-alatt-amit-megbánok".
Hála az égnek öngyilkos gondolatok nem kerülgetnek, sokkal inkább jellemző az, hogy amire koncentrálnom kéne (mint. pl jelen esetben is a tanulás), egyszerűen nem megy, görcsösen ragaszkodom ahhoz, hogy nekem rosszat tesz a tanulás :D
Ebből kifolyólag szoktak lenni pszichés kattogásaim, főleg félelmek, leggyakrabban azzal kapcsolatban, hogy elvégzem-e az egyetemet. Aztán onnan mindig továbbgörgetem a kérdést: oké, és ha elvégzem, boldog ember leszek?
Érdekel is amit tanulok, meg nem is, de számot vetve magammal a "humán" tárgyak valahogy sokkal jobban érdekelnek, mint a "reál" tárgyak, azt veszem észre, hogy míg a vizsgaidőszak számomra egy kínok és halasztások által elborított út, addig a zenélés mindig ezerszer jobban érdekel, és szívesebben olvasok/nézek filmet/írok ötleteket/zenélek, mint magolok képleteket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha nem vagy túl stabil élet szakaszban, akkor lehet kicsit várhatnál vele. Amúgy is vannak erős öngyilkos gondolataid, meg ilyen pszichés kattogásaid? Mert gondolom azt tudod, hogy a dolog egyik összetevője az ami a fejedben van. Szóval, ha amúgy ilyesmit tenyészgetsz ott, akkor semmi meglepő nem lenne abban, ha trip alatti rumliban is belebotlasz :) Pláne, ha kínosan nem akarsz gondolni a rózsaszín elefántra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
A tengerimalacom határozott érdeklődést mutat az LSD nyújtotta lehetőségek iránt, azonban fenntartásai vannak és szeretné a segítségeteket kérni (nem beszerzésit, természetesen), azzal kapcsolatban, hogy inkább felejtse el, vagy ha ne, akkor hogyan tegye - az alábbiak függvényében.
A kételyei abból erednek, hogy a többszörös LSA-próbák nem 100%-ban végződtek jól, bár tény, hogy nem volt egy alkalommal sem jelen tapasztatnak mondható, ilyen jellegű szert kipróbáló szitter.
Itt feltenné a kérdést, hogy ha nincs is olyan ismerőse, aki kipróbálta volna, és tudja, mire lehet számítani (legjobb és legrosszabb esetben is), akkor mit tegyen? Nem tudja, vannak-e ilyen önkéntes, vállalkozó szellemű trip-guiderek, akik ha kell, "házhoz mennek" (bocsánat a vulgáris párhuzamért :D)? Vagy ez hogyan működik?
A tengerimalac problematikájához tartozik, hogy ha nem is közeli rokonságban (édesanyja unokatestvére), de előfordult skizofrénia, illetve ennek kapcsán öngyilkosság.
A tengerimalaccal már lett felvéve MMPI-teszt, mely szerint a legmagasabb pontszámot az alkoholizmus és pszichopátia skálán érte el (bár nem kimagaslóan, egy-két ponttal lépett azok fölé).
A tengerimalac fél, hogy ez a kipróbálási vágy talán túl erős (azért talán nem craving még), és fél, hogy pszichikai függőség alakulhatna ki - akár egyszeri használattól.
De a nagyobb félelme az maga a trip kimenetele. Ugyanis nem tudja, hogy érdemes-e egy ilyen kifejezetten erős szert rekreációs céllal használni, vagy inkább terápiás céllal kéne (Feldmár után szabadon).
Amit ez a szerencsétlen malac már tapasztalt LSA alatt, az mind átgondolásra készteti: pozitív hatásként a spirális alakzatok és fraktálok megjelenését, fények intenzitásának és színének periodikus megváltozását, zene értékének hatványozódását (mind szövegi, mind akusztikus értelemben) említhetné meg, míg negatív hatásként a teljes black-outokat, szuicid-hajlam felerősödését, üvöltéshez hasonlító hang bakelitlejátszón beakadt tűhöz méltó gyors ismétlődését, pánikot és zavarodottságot emelné ki.
Amiért az LSD érdekli a malackát, az jobbára a szer hatása alatt megváltozó érzékelés - nagyon szívesen zenélne és hallgatna zenét alatta, illetőleg a vizuális hallucinációk.
Amitől fél, azok az esetlegesen újra megjelenő öngyilkos-gondolatok, és az ezáltal végtelenségig loopolt 'félelem és reszketés', az esetleges önkontroll-vesztés, agresszió felerősödése.
Ezért kérdezi meg most tőletek: adhat-e neki egy esélyt, ha igen, akkor hogyan, ha pedig nem, akkor mivel elégítheti ki ezen kíváncsiságát.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gyu:
Köszi, jó szemed van! :) Továbbítom az infót a fotó beküldöjének. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez szerintem Anonymous mask, (4403 hozzászólásomnál van kép).
Szeptember környékiek 150 µg-osak voltak, de amik már most pörögnek a piacon azok 180 µg-osak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt a blottert ismeri valaki? 2 négyzet, kb. 6 mm oldalméret, Silk Roadról.
 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sziasztok! Egy krokodil feje látható a papíron.Erről esetleg tud valaki valamit mondani? Igazából eddig csak a biciklis hoffman-hoz volt szerencsém 2x. Most van ilyen krokodilos és ezért kérdezlek bennetek hogy van-e valami info róla. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szimpatikus darab, köszi a beszámolót! "Spytrance", megmosolyogtatott így reggel, ez valami igennagyonunderground stílus lehet :D lol
Egyébként jól csinálod, hogy nem bumm bele a közepébe egy 200 fölötti papírral, én is így tervezem az utakat. Tekintve, hogy az első blotter (malackacsa) ki tudja milyen erős volt, maradok 100 környékén a következő tripnél. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Olyan 3 óra körül spytrance szólt a youtuberól és csukott szemmel elkezdtem sötét alakokat látni,"
MegaLOL :) az a spytrance persze psytrance volt :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Srácok ez a 4397-ben linkelt FatFreddysCat nagyon ott van: http://www.blotterart.net/albums/LSD/Fat_Freddy_s_Cat.jpg
180ug-os bélyeg és valóban kb. ott is lehet.
Már egy fél bevétele is igen erős vizuálokat okozott, egy egész pedig egyszerűen csodálatus utazásra invitált.
Kb. T+30 percnél már az az érzésed, hogy nagyon megb*szott a cucc.
Aztán már érzed is, hogy kezd minden mocorogni.
Igazán olyan T+2:30-nál kezd elszabadulni a szellem a palackból, ekkor már olyan erős haluk vannak, hogy álmomban sem gondoltam, ilyeneket is lehet tapasztalni. Pedig már túl vagyok 8-10 úton, de azok óvatos 100-150 ug-os utak voltak.
Olyan 3 óra körül spytrance szólt a youtuberól és csukott szemmel elkezdtem sötét alakokat látni, akik nagyon szenvednek, olyan szörny féléket :) Na ez nem volt kellemes és mondtam a páromnak, hogy keressünk valami lágyabbat. Találtunk is egy távolkeleti meditációs zenét, amit elindítottam (na az sem volt egyszerű, így navigálni a gépen :)).
Becsuktuk a szemünket és valami csoda történt velünk. A sötét alakok eltüntek és helyette egy hatalmas színes fénylő óceán jelent meg, ami a zene hangjaira mozgott, változott, hullámzott. Olyan volt, amilyennek mondjuk a túlvilág kellemesebb felét képzelném. Hihetetlen magasztaló érzés volt látni a zenét, látni, ahogy a különböző szólamokra kisebb színfolyók és patakok indultak útjukra. Azt mondtam a páromnak, hogy azt szeretném, hogy ez az állapot sose érjen véget, egyszerűen könnyfakasztóan gyönyörű volt.
Ez eltartott 15-20 percig (talán) aztán kerestünk még hasonló lassú meditláós zenéket és mindegyikre csodálatos élmény volt feküdni csukott szemmel.
A legmélyebb pillanatokban éreztem egy másik lény érzéseit, láttam az életének darabkáit, de ez nagyon rövid ideig tartott, nem is igazán sikerült felfognom...
Ezért aztán azt tervezem, hogy hamarosan (ez 2 hete volt) tartunk egy újabb utazást egy picit több anyaggal. Olyan 220-240-re gondoltam, majd meglátjuk hogy sikerül.
Marha érdekes ez az anyag. Minden út más és más. Mindegyiknek megvannak a jellegzetességei és szinte mind valami másban adott új élményeket. Persze mi óvatos duhajok vagyunk, apránként haladunk előre. Az első utak csak arról szóltak, hogy milyen szépen mozog minden, jött a nitrogén, a szex az szinte mindig csodálatos vele és most legutóbb ez a csukott szemes meditálás.
Érdekes módon a páromban a nitrogén az utóbbi alkalmakkor kiváltott egy negatív érzést, így azt már nem is erőltetjük. Neki átmegy egy bad trip félébe tőle az út... Vagyis én szoktam még szívni, de ilyen mélységben már nem igénylem. No de hosszú lett az írás, csak gondoltam megosztok pár tapasztalatot, szép napokat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért jött ilyen korán a második, mert az első egyszerre nyugtalan és üres állapotban hagyott. Olyan érzésem volt, mintha befejezetlen lenne a trip. Arról nem is beszélve, hogy nem adott semmi feldolgoznivalót, betekintést vagy realizációt, pusztán rekreációs szempontból tudom értékelni egyáltalán. Ezért is mertem csupán a fizikai toleranciával számolni.
A második már sokkal érdekesebb és intenzívebb volt vizuálisan is, illetve megismerkedtem néhány addig ismeretlen érzéssel. Bár introspektívre terveztem az estét, továbbra sem adott semmi feldolgoznivalót, pedig nem céltalanul vágtam bele, hanem, hogy közelebb kerüljek a "we are one" érzéshez. A perspektíva-váltás jobbára csak a képzőművészeti alkotások értékelésében jelentkezett, az életem kis dolgait sehogyan sem sikerült más színben megpillantani és még unalmas is voltam magamnak :D
Jól szórakoztam, de azt hiszem ez is csak ennyi volt, pedig tudtommal nem kellene kifejezetten erőltetni vagy próbálni semmit, csak hagyni, hogy az arcomba lapátolja a dolgokat :D Legközelebb máshonnak szerzem be az alapanyagot, most hagyok 2-4 hét szünetet legalább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem az LSDnél nem a regeneráció gyorsasága a lényeg hanem az élmény feldolgozása, lehet, hogy agyad biokémiailag képes befogadni 3-4 nap után is a szert csak kérdés hogy az előző utazást feldolgoztad már vagy még nem. Saját magamon azt tapasztaltam, hogy a túl sablonos használat nem ad semmi fontosat, buli – bélyeg – mozog ez-az – valami zene – csavarodok és ennyi. Egyik olyan volt mint a másik. Viszont miután elkezdtem odafigyelni az egészre, célt adni neki, rákészülni egy tripre, végén feldolgozni és átgondolni az egészet, sokkal tartalmasabbá váltak. És azóta minden trip egy maradandó emlék maradt. Ma úgy vagyok, hogy 3-4 hét (candynél még többet) regenerációt biztos, hogy tartok a következő utazás előtt, addig meg elvagyok az addig szerzett élménnyel.
Az viszont érdekes hogy 2/3-tól (200ug) 6 óra után el tudtál aludni, mert vagy nem (csak) az volt benne vagy nem annyi amennyinek kellene lennie. Nekem felemás tapasztalataim vannak a malac/kacsával. Nekem egy féltől tompa LSA hatás volt és pár óra alatt be is aludtam tőle, viszont mástól azt hallottam hogy tökéletes LSD bélyeg.
Nyilván meg kell gondolni kétszer is hogy kitől szerzed be…
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csak nekiugrottam a dolognak.
Bár a dupla adag nem volt dupla erős érzésre (nem is tudom, hogy kellene-e neki), de nem bántam meg :)
Feltételezem, nem volt gondosan tárolva a papír, mert elvileg 300 körül kéne lennie az egésznek, de egyik próba sem volt olyan intenzív mint vártam, simán trippeltettek a régi acides számok: Man With No Name, Astral Projection, Hallucinogen.. wááh, remek volt! Azért remélem, nem valami gyárilag nagyobb tolerancia az oka, hogy nem bomlott fraktálokra a világ, mint számítottam rá :P
Ami még érdekes, hogy a második alkalom sokkal kevésbé viselte meg a testem és az elmém, továbbra is erőteljesen fizikai, de sokkal teljesebb élmény volt, arról nem is beszélve, hogy éjjel 1-kor dobtam be, reggel 7 körül már aludtam és délben keltem :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na, most egy kicsit elvesztem a témában. Két verzió van az LSD toleranciával kapcsolatban, az egyik ez:
http://i47.tinypic.com/2qvcw79.jpg
A másik pedig, amit itt is írtok: kb 3 nap. Az erowid furán fogalmaz, fordítok: Gyorsan felépül, 3 napon belül és ugyanilyen gyorsan távozik.
WTF? :D
A lényleg, hogy ma és holnap ráérek, ott van még a lentebbi posztnál látható nagyobb darab. Lehet-é, érdemes-é? |
| | | | |
|
