DAATH

Ne szabadítsd meg a tevét púpjától: talán épp teveségétől szabadítanád meg.

Gilbert Keith Chesterton

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (2133 - 2182)
 (Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. július 4. 22:40
 
 
Tifo kezd azzal, hogy utánanézel a dolgoknak. Ez az agyunk 5-10%át használjuk csak téma humbuk és volt is (asszem) itt róla szó.

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
tifo2008. július 4. 22:36
 
 
Hulye kerdes de nincs valakinek otlete hogy hogyan tudnam az agyam 20-30%at hasznalni a mostani 5helyett???
Kicsit megegyszerusitenem az eletem:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Awas2008. július 2. 07:49
 
 
Szerintem a kutya ott van elásva, hogy a tanulás folyamatát nem értjük eléggé, azaz nem tudjuk pontosan, mi is a tanulás. Vannak persze egyszerű esetek, pl. ha bemagolsz egy menetrendet, akkor lexikális tudást nyertél. De pl. ha megtanulsz görkorizni (segítség nélkül), akkor mi is történik? Az agyad valahogyan rendszerezi a bejövő információkat, úgy dolgokat próbál ki, ezeket értékeli, kombinál stb. Neked pedig tudatosan fogalmad sincs, mi hogyan történik, csak mész. Olyan is van, hogy sokáig nem fejlődsz valamiben, de aztán ugrásszerűen igen (pl álmodban gyakorolsz valamit, felébredsz, és utána már tök jól csinálod). Tehát mondhatod azt, hogy valaki semmit se tanult abból, hogy minden héten berúgott, de lehet, hogy eljön az a pillanat, amikor hirtelen rájön, hogy neki ez nem kell, és abbahagyja. De azok az előző esték kellettek ahhoz, hogy ez megtörténjen.

A másik dolog, hogy mi is a tudás tulajdonképpen? Új információ? Mert a részeg embert is folyamatosan érik új infók, tehát tanul ? Az is lehet, hogy nem emlékszik rá, de a hatás már ott van az agyában. Vagy a tudás olyan infó, ami "jó"? De ki dönti el, mi a jó? Lehet, hogy neked jó az, hogy bemagolod a menetrendet, de más meg kiröhög, mert ott az elvira. Vagy szerinted jó az, ha rájön a másik, hogy berúgni rossz, de ő meg azt gondolja, hogy az a jó, ha berúg minden héten. Vagy a jó tudás az, aminek gyakorlati haszna van? Ez se mindig egyértelmű. Mi a haszna annak, ha tök jól tudsz beszélgetni másokkal, de sose mész sehova? Vagy ha bemagolod a miskolci menetrendet, de sose mész Misckolra. Az is lehet, hogy a tudás rossz hatással van rád (mint vki említette). Pl. bekerülsz egy szektába, egyre többet tudsz meg róluk, a vallásukról, de közben meg elhülyülsz.

A harmadik, amit megemlítenék, az az a jelenség, amikor nem nyersz konkrét tudást (akármi is az :), de a folyamatnak közvetve haszna van. Pl. amikor keresztrejtvényeket fejtesz, vagy más módon dolgoztatod az agyad, hogy frissebb legyen, avagy olyan technikákat próbálsz, amivel a tanulást tudod felgyorsítani (pl. képeket rendelsz szavakhoz), azaz a tanulási folyamatot javítod fel, illetve az agyad kapacitását növeled. Vagy amikor a tapasztalattal új csatornák, lehetőségek nyílnak meg benned, ily módon később sokkal többféle infót tudsz befogadni. Pl. amikor utazol, majd utána olyan dolgokat látsz meg a világban, amit addig nem. A trip alatt lehet, hogy nem tanultál semmit, de később nagyobb lesz a "sávszélességed" a világ felé. Mintha kapnál egy új érzékszervet, és először nem tudsz vele bánni, de szép lassan belejössz.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Eretnek2008. július 2. 06:26
 
 
Szerintem lehet egyrészt cél nélkül, másrészt közvetlenül a szer hatása alatt tanulni.
Ha kijelentjük, hogy a felismerés is egyfajta tanulás.

"Ez a gyarapodási folyamat ráadásul teljesen bizonytalan módon történik: sem elöre kitüzött céljaira, sem késöbbi felhasználhatóságára nem utalsz."

Az alapkutatás sem a praktikus tudás megszerzéséről szól, de mégis nagyon fontos. Gyakran csak évtizedekkel később derül ki, hogy a nyert tudás mire használható fel.

Nah belepofáztam, valójában abból az önző okból, hogy visszakapcsolódjak valahogy a topik folyásába. Hehe.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 29. 16:45
 
 
Airborn:

Mondjuk tanulhata azt, hogy ezzel a társasága középpontja lehet, vagy hogy így elismerést válthat ki a többiekből. Az, hogy vmit tanult az ember, az nem biztos, hogy pozitív dolog. Idővel reméljük felismeri az illető, hogy lehet ezt máshogy is csinálni...

Gén:

Igazad van, tényleg túl általános vagyok, és önkényes a fogalom meghatározása terén. De kérdem én, ha az adott szavaknak ilyen jelentéseket adsz, akkor nem működik? Szerintem nagyon is működik. Ha visszább veszünk, és leredukálom magam az értelmező kéziszótárak szintjére, akkor nektek van igazatok.
Én tanulás alatt rengeteg dolgot értek. Az egyszerű memóriába elraktározástól ("hű én ezt képet már láttam itt és itt!), a leghétköznapibb jelentéséig (meg tanulom ennek a könyvnek a tartalmát). Ha az általatok felállított keretrendszerben maradunk, hogy a tanulás mindig tudatos, pozitiv, előre meghatározott célal történik, akkor persze dobhatom az elméletem a francba. :)

Be kell látnom, hogy dobálózhatunk bármilyen példával, azt addig csűröm-csavarom amíg vmi megtanult dolgot felfedezek. Önigazolásokat keresek, amik az én szabály rendszeremben működnek, a tietekben nem. Beszéltem deeptrippel msnen, és abban maradtunk, hogy az élet egy folyamat (számomra végtelen), amiben végig tanulunk. (Ha tudod pontosan, akkor írd be, mert én már alig emlékszem.) Hogy mindenből, meg hogy állandóan, azt meg belül döntse el mindenki.

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2008. június 28. 21:24
 
 
Orion.:
De hát amíg önkényesen határozod meg a fogalmakat, addig nemhogy cáfolni, de egyáltalán véleményt sem lehet cserélni a témáról. Ilyenkor azért minimum illik egyeztetni egy értelmezö szótárral, még ha nem is a tanulás témájával mélyebben foglalkozó területek (pld. pedagógia, kognitív pszichológia, mesterségesintelligencia-kutatás) fogalomrendszerével és nyelvezetével. A "tanulás" általános meghatározásaiban a "tudás megszerzése" szerepel valamilyen formában. A te példádban túl automatikus módon gyártódik a tapasztalati alapú élmény-információból a "tudás". Ez a gyarapodási folyamat ráadásul teljesen bizonytalan módon történik: sem elöre kitüzött céljaira, sem késöbbi felhasználhatóságára nem utalsz. A tanult dolgok ismételgetését inkább gyakorlásnak hívják, és bár a "tudás anyja", de inkább memóriafenntartófunkciónak, mint az elsajátítás elsödleges módjának tekinthetö. Két másik fogalomkapcsolatot pedig szerintem túl általánosan határozol meg: 1) igen, tapasztalatból is lehet tanulni, de nem minden tapasztalás=tanulás; 2) igen, utánozva is lehet tanulni, de nem minden utánzás=tanulás. Az implicit tanulás példája pedig azért sántít, mert a te esetedben explicite kijelented, hogy tanultál, viszont nem tudod meghatározni, hogy pontosan mit is? A gyakori élményismétlés (pld. a seggtörléses példa) ellenérveként fel lehet hozni a tanulási görbe fogalmát is: a sokadik ismétlésnél már gyk. zéró a tanulás.

A "szeres" példára visszatérve: a pszichedelikus élménynél tulajdonképpen az utólagos élményfeldolgozás lehet az a tanulási szakasz, amiben az élmény tudássá alakítható. De ez nagyrészt egy tudatos, munkaigényes folyamat: a pontos visszaemlékezés a történtekre, a felbukkanó szimbólumok értelmezése, a saját érzelmek és viselkedés okainak feltárása, stb. Amennyiben ez a szintézis - a tripélmények visszahozása és a tanulságok beillesztése a szokványos tudatállapotba - tartós és pozitív változásokat eredményez a gondolkozásban/viselkedésben, akkor azt már lehet tudás megszerzésének hívni. De ezek hiányában igencsak alaptalannak tünik - számomra legalábbis - tanulásként utalni a puszta élménytöbbletre. A sok iskolapadban ülés nem egyenlö a tanulással.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Airborn2008. június 28. 20:45
 
 
Az, hogy valaki mindíg leissza magát az maximum egy korábbi "tanulás" eredménye, nem az aktuális lerészegedésé. Szóval még csak azt sem tanulja meg, hogy nem jó, amit régebben tanult (hogy ki "kell" ütnie magát)
Tehát akkor mit tanult ebből az esetből?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Tom0032008. június 28. 20:44
 
 
Nem feltétlen mi tanulunk abból amit teszünk... Ehhez jön a jól ismert mondás hogy lehet az az életünk értelme, hogy másoknak elrettentő példával szolgáljunk.
Tanulni csak úgy tanul az ember ha a tudatánál van. síkrészeg, vagy totálkész ember nem képes abban a helyzetben, ahogy sok másra sem.
Hogy állandóan tanul-e az ember "józan" állapotban?
Nem feltétlen, ahogy nem mindenre emlékszik az agy sem. Tanulás alatt pedig azt értem (személyes vélemény) amivel egy adott helyzetben könnyebb dönteni 2 vagy több választási lehetőség közül. szubjektíven biztos, objektíven viszont nem feltétlen helyes irányba. (magyarázat: attól még hihetjük hogy a választásunk a jót szolgálja, hogy később kiderül az ellenkezője)
a tapasztalás annyival több a tanulásnál (szintén szubjektív vélemény) hogy ebbe a továbbiakban lényegtelen dolgok, mozzanatok, gondolatok is beletartoznak. (pl.: álltalános dolgok)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 28. 20:27
 
 
deeptrip:

Semmi esetre sem akatalak megsérteni, maximálisan tisztelek a véleményeddel együtt!
Szerintem azért nem egyezik a véleményünk, mert mást értünk tanulás alatt. De akkor hagyjuk, ha nem szeretnéd folytatni.

Airborn:

Na ez egy jó kérdés, hogy abban a párórában mit tanult. Az, hogy vki mindig leissza magát megint csak egy tanulásnak az eredménye, ezer féle motivációval.

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. június 28. 19:31
 
 
Orion nem kényszerítelek semmire se. Ha ilyen dolgokat állítasz akkor előfordul, hogy más nem így gondolja. A hitetlenkedő jelző sértő és az is, hogy a példámat gyakorlatilag 1mp alatt lerendezed és mondasz egy sajátot amire illik az elképzelésed. Elbeszélünk egymás mellett.

Szerintem, amiről te beszélsz az egyszerűen ennyi: mindenből lehet tanulni.

Az állandó szó használata nem szerencsés, főleg pszichedelikumok kontextusában. Ebből más levonhat olyan dolgokat, hogy dobjunk be 5 papírt és majd tanulunk belőle vagy amit gén írt, hogy utólag rálehet mondani MINDENRE, hogy tanultam belőle.

Ha levágod az ujjad abból is tanulsz kérdés, hogy mit és milyen áron. Ilyen formában a tanulás szó felszínes lesz és elveszti értelmét. Ha valami ennyire bonyolult az nekem már nem stimmel, sajnálom, ha neked ez hitetlenkedés nem tudok vele mit kezdeni.

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
macska2008. június 28. 18:59
 
 
igenigen ilyen esetekben nekem pl előbb jut eszembe, hogy csupán józanész és gondolkodás, minthogy a konkrét tapasztalat. (persze a "józanész" is a korábbi tapasztalatokra épül, tehát tényleg jön a mindehétenszétisszamagtá csakazért dolog.)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Airborn2008. június 28. 18:52
 
 
Szerintem ennyire ne rugaszkodjunk el a szerektől. Vegyünk inkább egy olyan példát, hogy mi van, ha valaki koki-részegre issza magát és reggel úgy kel fel, hogy az utolsó, amire emlékszik az estéből, ahogy lehúzott egy felest. Mit tanult a feles és az ébredés között? Semmit! Mit tanult (utólag!) az esetből? Jobb esetben azt, hogy nem szabad így/ennyit inni, rosszabb esetben szintén semmit és 1 héttel később megismétli.

Furcsa lenne, ha mondjuk valaki minden héten taccsra inná magát, majd azt mondaná, h semmi gond, mindíg tanultam belőle
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
macska2008. június 28. 17:33
 
 
és ráadásul a legalapvetőbb formája.
az olyan dologba kezdtem bele ami nem is érdekel igazán pedig valóban jó példája a hosszú távú "leckéknek", amik így közvetett módon jönnek át. de nem alkotok véleményt, csak megjegyeztem, no offense!
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 28. 16:13
 
 
Most arra kényszerítesz, hogy a hitetlenkedő kérdéseid miatt irjak egy rakás rizsát. Amúgy a hitetlenkedő kérdések nem egyenlők a cáfolással. :)
Kezdjük. Természetesen van egy rakás hiba amiket elkövetek és látszólag semmit se tanulok. DE vegyünk egy jellegzetes példát. Engem nagyon könnyű rá venni a nem tanulásra. Szerdán 3 UVém lett volna, egy betűt sem tanultam, és az előtte lévő este is ahelyett, hogy legalább az egyikre tanultam volna, fogtam magam elmentem a Gödörbe inka szertartást nézni, aztán meg reggelig pin-pongoztam egy házibuliban. Hulla voltam, egyikre sem mentem be. Ez párszor már előfordult. Ebből mit kellene tanulnom? Én azt tanultam, hogy egy olyan dologba kezdtem bele, ami nem is érdekel igazán, ezért abbahagyom. Mások szerint meg megkéne tanulnom beseggelni az anyagot. Tanultam vmit, csak nem azt amit mások elképzelnek.

Közvetetten igen, a létezés miatt tanulunk. Jó azért feltételezem, hogy nem üvegbúrába vagy zárva és műanyagcsöveken táplálnak.

Sose mondtam, hogy okosabbak leszünk minden tanulással. Velem rendszeresen előfordul, hogy pár idegennyelvű szó jelentését összekeverem, és rosszul rögzül. Tanultam, de nem lettem okosabb. Biztos vagyok benne, hogy attól, hogy vki egyre gázabb lesz (mások értékrendje szerint), az is tanulás eredménye. Ha egy 15 éves kissrác a valósszerűtlen frizurája mellé, a szemét is elkezdi festeni, az a tömegkommunikációból jövő információ miatt van, és a barátai utánozza. Tökéletesen működik a tanulás képessége. Megtanult vmit, hisz az utánzás a tanulás egyik formája.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. június 28. 15:07
 
 
Te még nem láttál olyan embert, aki nem tanul a hibáiból? Te magad nem követsz el bizonyos dolgokat ugyanúgy még akkor is ha előtte/utána tudod nem így kellett volna? Miért tanulna az ember állandóan?
Azért mert állandóan létezik? Nemár.
Akkor ennyi erőből azt is mondhatnám, hogy aki állandóan tanul az állandóan okosabb lesz. Erre kíválóan rácáfol sok-sok ember, aki egyre gázabb lesz. Mivan ha valaki nem képes megtanulni valamit?

Az állandó létezés-tapasztalás lánc oké azzal semmi gond erre utólag jöttem rá. Az állandó tanulás nem stimmel szerintem és erre számos példa látható a világban ezért nem tudom honnan jött ez.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 28. 07:08
 
 
létezés-> tapasztalás-> tanulás-> változás

Nekem ez tök egyértelmű, szerintetek ez miért nem így van?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 28. 07:05
 
 
Az állandó tapasztalás a puszta létezésből fakad. De akkor ezt hagyjuk is.

Na akkor cáfoljál rá légyszives. Gondolom tisztában vagy vele, hogy a tanulás nem mindig tudatos. Miért kéne látványosnak lennie egy-egy tanulásnak? Nem lehet, hogy csak te nem veszel észre semmit?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. június 28. 02:30
 
 
Áhh nem is ez a jó kérdés. Szóval a tapasztalást hagyjuk, inkább a kérdés honnan veszed, hogy van állandó tanulás?

Erre bármikor rácáfol egy ember, aki nem tanul a hibáiból.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. június 28. 02:13
 
 
"Na most miből fakad az állandó változás? Az állandó tanulásból. Miből fakad az állandó tanulás? Az állandó tapasztalásból."

És miből fakad az állandó tapasztalás?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 27. 21:11
 
 
Hű, ezt benéztem, azt hittem direkt az alvás megszínesítése miatt lett bevéve. De ez nem befolyásolja a véleményem. Azáltal, hogy véletlenül felfedezte, hogy harmad bélyeggel milyen álom dús az alvás, az egy tapasztalásból levont következtetés, ami nálam tanulásnak számít.

Amúgy, ha általánoságra nézzük:

Igen valóban azt gondolom mindenből tanulunk. Te magad írtad, hogy nincs hegy, csak állandó változás van. Na most miből fakad az állandó változás? Az állandó tanulásból. Miből fakad az állandó tanulás? Az állandó tapasztalásból.

És én ezt a 100 ezredik seggtörlésre is igaznak találom. Lehet újat már nem tanulsz belőle, de a régebben tanultakat megerősíti a 100 ezredik cselekvés. Csak ezt mi már szimpla megszokásnak vesszük.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2008. június 27. 20:37
 
 
Nem konkrét esetre utaltam, hanem a "mindenböl tanulunk" frázisra.
Ha ez utólag minden élményre ráhúzható, akkor nem meggyözö érv.
De az adott esetben pld. mi is volt a "számítása", ami bejött?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 27. 20:01
 
 
A válaszom: nem. De kipróbált vmit, bejött a számítása, ergo tanult vmit.

Amúgy ez már az élmények válogatás nélküli habzsolásának számít?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2008. június 27. 15:34
 
 
Orion.:
"Mindenből tanulunk. Van amiből többet, van amiből kevesebbet."

= az élmények válogatás nélküli habzsolása, "tanulás" ürügyén?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. június 27. 15:14
 
 
Erebos a kommentjeid 90%-át magadnak is mondhatnád, sztem érdemes lenne.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 27. 12:58
 
 
Mindenből tanulunk. Van amiből többet, van amiből kevesebbet.

Emlékszel? Nem olyan rég rajtad is értetlenkedtünk.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Erebos2008. június 27. 12:07
 
 
hatástalan? szerintem ez pocsékolás. tanultál valamit ebből az alvós tripből? ha intetnzív álmok kellenek akkor b12 meg csokoldáé elalvás előtt.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Eretnek2008. június 24. 10:06
 
 
Gén: Tud e olyan csípős burritót csinálni, amit még ő sem bír megenni:) - Asszem Eric Cartmen.

A bibliában isten itt-ott mindenható, máshol meg nem igazán:

Mát. 19,26 "Jézus pedig rájuk tekintvén, monda nékik: Embereknél ez lehetetlen, de Istennél minden lehetséges."

Bir. 1,19 "Vala pedig az Úr Júdával, és kiűzé a hegység lakóit; de a völgy lakóit nem lehetett kiűzni, mert vasszekereik voltak."

Itt megint előjön amúgy, az isteni millióféleképpen értelmezhetőség. Ha istent egy teremtőnek látod, akkor jogos a kérdés. Ha egy kísérletező, rendező, sőt millió érdekkel bíró folyamatnak (természet) akkor meg értelmét veszti.

Mézecske: Nietzsche azt mondta, hogy minden emberi cselekvésnek a mozgatórugúja az unalom, és ha így nézed, tényleg misztikus fogalom, belőle születtek zseniális zenék, festmények, stb.

Én csináltam már olyat, hogy bedobtam harmad bélyeget, aztán lefeküdtem aludni, mert 1 óra múlva is hatástalan volt, nem ébredtem tripre, viszont elképesztő álmaim voltak a 8 órás alvás során.
Már vagy 5-6 éve volt a dolog, de a mai napig élesen emlékszem rá, maga az álom is a szokásosnál 500%-kal valóságosabb volt, teljesen éberen gondolkodtam benne. Nagyon mesebeli álom volt, valami bensőséges, árnyas erdőben voltam, valami moha nőtte kis fakunyhóban és a környékén. Ilyen erdei manókkal nyomultam, segítettem nekik gyógynövényeket gyűjteni, meg jött valami szörny, ami elől a kunyhóba menekültünk, és belülről tartottuk az ajtót, nehogy betörje, de a szituációban semmi veszélyes és ijesztő nem volt, teljesen rutinszerű "megint itt van ez a nyavajás szörny" érzés volt. Nagyon részletgazdag, éles és emlékezetes varázs-álom volt.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Erebos2008. június 24. 01:00
 
 
ha te el tudsz aludni az első fél óra után... :D
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
mézecske2008. június 23. 21:40
 
 
...vagy annak tálalsz... :+)

Erebos, szerintem ez nem annyira off. Igazán tiszta talánakkor voltam, amikor nem voltam egyáltaláneg kicsit se tudatos, ez meg emlékeim szerint egy elesdézéssel jött létre. Jó lenne egyszer szerelemben, bizalomban ezt megélni. Például együtt összefonódva elaludni, bevenni a mannát és bedurranva egymást nézve ébredni. valaki próbált már ilyesmit? Mármint elaludni trippel szájában és betépve éledni?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. június 23. 17:48
 
 
Az tökéletes, amit annak találsz.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Erebos2008. június 23. 17:14
 
 
ez már nagyon off volt utólag. mellesleg a tökéletes pont azért tökéletes mert hiányzik belőle a hiba. ami hibás az tökéletlen. a kérdés az mit tekintünk hibának. a tökéletes pedig megunhatatlan ;)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
mézecske2008. június 23. 15:39
 
 
Én+te+ő=gén, ez már közelít egy istenérvhez...

Másrészt elgondolkodgattam azon, hogy ami unalmas az nem tökéletes. Ábrándozásaimban megjelentem görög istennőként, aki csendes bugyogó langyforrásban élvezi saját hatalmasságát, szerelme érintését, a többi istenkét az olympos kellemes tájain, miközben mézecskét és nedűt vesz magához. Néha távolodnak, közelednek az omnipotens viszonylatok, de a ha egyedül iszogatom a nedüt a csobogó forrásban az frusztráló.
Hosszas ábrándok után arra jutottam, hogy bizonyos típusú unalom a tökéletesség analógiája.
Olyan, mintha megszokod, hogy minden reggel belenézhetsz egy csodás szempárba, ami a tied, de mégsem. Megszokod, akár megunod, de mégis egyfajta vágytalan tökéleteségben létezel.
Nem tudom, hogy sikerült-e érthetően leírnom ezt a dolgot?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2008. június 23. 07:31
 
 
(A gondolat klasszikus analógja: "Ha Isten mindenható, akkor tud-e akkora követ teremteni, amit még ö maga sem tud megmozdítani?")
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
macska2008. június 23. 00:17
 
 
off
vagy akkor tökéletes ha hiba is van benne
/off
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
fL3x2008. június 22. 23:53
 
 
A tökéletesnek akkor eleme a tökéletlenség is?
Már ha a tökéletes a mindenség.
illetve a tökéletességnek csak akkor van értéke ha ismerjük a tökéletlenséget ?!

Lehet h azért vagyunk itt individuumként a Földön mert a tökéletességből hiányzott a "valami"(tökéletlenség) ?

as like tiltottgyümiből való étkezés


bocs az offért :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2008. június 22. 23:09
 
 
Tom003:
"A tökéleteset is meg lehet unni."

Ha megunható, akkor nem tökéletes :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Tom0032008. június 22. 22:33
 
 
A tökéleteset is meg lehet unni. Mindig kell az élet különböző területeire csavar, hogy rövid időn belül ne fulladjunk bele az unalomba.
Ezért nem gondolom hogy van rossz tripp, csak helytelenül feldolgozott, értelmezett!
(a badtripp is megelőzhető elfogadással. elfogadni a valóságot és ami mögötte rejtőzik :) )
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Erebos2008. június 22. 20:38
 
 
mik is az irányelvek? faq?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
precíz2008. június 22. 20:11
 
 
Mondjuk így utólag már lényegtelen azon agyalni, hogy esetleg mit kellett volna másként. Jó út volt, élveztem.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Erebos2008. június 22. 19:32
 
 
gyorstalpalló a divat manapság =D ( ezért is tart a"szakemberek" nagyrésze ott ahol )
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2008. június 22. 19:25
 
 
precíz:
Persze, ebben nem is kételkedtem; amennyire ismerem dj30t, simán el tudom képzelni róla, hogy jól ellátja a feladatot. Bárkit lehoz egy bad tripröl néhány zen-koannal is felérö dj30-viccel! :)

Csak ez egy kihagyhatatlan szituációpoén... ("Üdvözlöm! Az Ön agysebésze vagyok. Nem hittem volna még egy hónapja sem, hogy egyszer agymütétet fogok végezni...") :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Erebos2008. június 22. 18:28
 
 
*acidolt
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Erebos2008. június 22. 18:24
 
 
de aki 1 hónapja ecidolt először, és azóta is 3 tripje volt nem helyeselendő, hogy gájd legyen, mivel önmaga még korántsem fedezett fel kellő dolgot.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
precíz2008. június 22. 17:57
 
 
Véleményem szerint dj30 teljesen jól ellátta a kisérő szerepét. Mikor nem értettem valamit magyarázott, vagy éppen hagyott agyalni, rakta a zenét stb. Bár ez csak fél volt, egynél már lehet, hogy több dolga lett volna.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2008. június 22. 17:01
 
 
dj30:
"Nem hittem volna még egy hónapja sem ,hogy egyszer gájd leszek egy LSD tripen.."

-> "Hölgyeim és uraim! Itt a kapitány beszél. Üdvözlöm Önöket a fedélzeten. Nem hittem volna még egy hónapja sem, hogy egyszer repülögépet fogok vezetni. Hiszen egy hónappal ezelött még csak nem is ültem repülön! Kérem, csatolják be biztonsági öveiket, hamarosan felszállunk... ha minden igaz... (mi ez a villogó gomb?) [...]" ;P
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
precíz2008. június 22. 16:54
 
 
Hát igen, mikor az ember áldott állapotban van, nem igazán úgy jönnek a szavak, ahogy kéne, de a lényeget értettük. A levegőbe rajzolás nagyon bejött, azzal órákig ellettem volna, ha nem alszok el :S
De a tűzoltó és a rendőr párosa is adta az alaphangulatot, a kis zöld fények a fűben pedig fokozták :D
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
dj302008. június 22. 16:25
 
 
Hali!
Naugye ? Mondtam már jó sokszor ,hogy nem azért hullámoznak a növények ,mert fúj a szél! :D Bár ez az elsőn még nekem sem volt ennyire nyilvánvaló. Viszont most már tudsz néhány dolgot : pl ,hogy mitől nevetnek ennyire a katonák (http://www.youtube.com/watch?v=SX7m4fqTLKU)

Meghogy tudsz rajzolni a levegőbe pl. Nem kalimpálnak , hanem rajzolnak ,vagy pl formálják maguk körül a teretel , terelik az energiát, stb... Megmég van egy csomó dolog, ami sötétben nemigen látszik.
+ Már azt is tudod ,mire való az ambient, meg hallottál már állapotban drakpsyt is , és láttam ,hogy nagyon tetszik ! "Folyok széééét" meg "Húú ez nagyon csavar" xD

Nem hittem volna még egy hónapja sem ,hogy egyszer gájd leszek egy LSD tripen..

dj30

dj30
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
precíz2008. június 22. 13:42
 
 
Most fúj a szél?
És most?
Már tudom miért kalimpálnak az emberek egy goa partyn.
Asszem folyik a kezem.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Tom0032008. június 21. 09:43
 
 
Kösz, én is nagyon remélem hogy lesz még sok hasonló utazásom! :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Eretnek2008. június 21. 08:33
 
 
Tom, te vagy az aki most csinálta először? Ha jól emlékszem igen.
Érdekes egy ilyen első trip beszámolóját hallgatni, arra gondoltam közben, hogy hát igen, ez az amiből később az a rengeteg kérdés születik, a rengeteg válaszvággyal, meg arra, hogy mennyire nehéz, lehetetlen dolog az élmény egészét kifejezni szavakban. Ahhoz képest jól visszaadtad a dolgokat:)

Ha tetszett, gondolom majd idővel egyre mélyebbre szeretnél haladni a nyúl üregében, és majd egyre több mindent lesz "időd" megfigyelni. Szóval érdekes volt egy "csupasz emberke" beszámolóját olvasni, aki kapcsolatba lép az LSD élménnyel, ráadásul természeti helyen, valahogy nagyon ősi élmény, még ha az LSD csak fél évszázada létezik, akkor is.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4568)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!