 |
Legfrissebb hozzászólások (213 - 262)
(Témakör: Salvia Divinorum)
 | |  | | | | |  | |  | | | Üdv!
Talán emlékeztek, még korábban írtam, hogy belevágtam egy Salvia kivirágoztatós botanikai kísérletbe, majd abbahagytam(módosítottam) a kísérletet a törvénymódosítások miatt.
Anno kértem itt is az illetékeseket, hogy nyissanak egy külön témát a kísérletnek, de nem láttak benne fantáziát...
Ezért csináltam egy kezdetleges weboldalt, mert ha már én nem is csinálhatom, ott leírom hogyan csinálnám a kísérletet...sok sok hasznos infóval, néhány kapcsolódó szakirodalommal...reménykedve benne, hátha megjön a kedve valakinek hozzá. Továbbá folytatom a kísérletet Hawaii törperózsával, aminek a folyamatát leírok lépésről lépésre ezen a weboldalon (ugyan az a menet).
Van fórum is, ahol meg lehet beszélni a témába vágó dolgokat.
Minden ott található infó nyílt forrású, szabadon felhasználható.
Sok szeretettel tőlem, nektek! :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Szegény Salvia, mostanában sokat bántják. Most már valahonnan szereznem kell, hogy megvigasztaljam szegényt :XD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csak azt nem értem hogyan vagyok még életben?!
(Nem ismerem a háttérsztorit, de lehet hogyha ennyi energiát fordítottak volna a fiuk nevelésére még élt, akkor nem lett volna öngyilkos. Bár néha még a legjobb szülők se tudnak megvédeni a Sátán földi helytartóitól, vagyis az ördögi drogoktól!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nálam eddig két típusa volt a tripnek, az egyik egy úgymond laza, vizuális érzékelés megváltozik, nem tudom magam elhelyezni az időben, kérdeznek valamit és nem akarok rá válaszolni, mert "ezt még nem kérdezhette , csak akarja majd megkérdezni, és hülyének nézne ha előre válaszolnék arra amit még csak most akar föltenni nekem". Olyan érzés mintha minden egy időben történne, de közben végig fülig érő vigyor. A másik pedig a teljes képvesztés, amikor semmit nem fogok fel 10 percig a külvilágból, és átkapcsolják a TV-t. Utána amikor "visszatérek" kb még 10 perc mire egyáltalán tudom ki vagyok, kik vannak körülöttem, és egyáltalán mi a frász van. Olyan kb mintha reinkarnálódnék :D Ilyenkor viszont teljesen behúz a trip, ha ellazulok nagyon jól tudom kezelni a helyzetet, közben igaz hogy végig van egy halál hangulat, ami elsőre kissé ijesztő volt, plusz az fura hogy nem tudom magam elhelyezni a térben, olyan mintha lebegnék, vagy nem is lenne testem, vagy hogy mindent a saját testemnek érzek amit észlelek, és "látok".
Az arany középutat valahogy még nem sikerült eddig megtalálnom. És érdekes hogy attól amitől egyszer képszakadás van máskor semmi. Én 5 x próbáltam eddig tavaly márciustól, egyszer volt vele rosszabb élményem aminek tudom az okát és próbálok odafigyelni azóta.
Tiltással nem értek egyet, de itt nagyon tudatos felhasználásra van szükség az tény. Aki nincs tisztában mit tart a kezében könnyen élete legrosszabb élményét tudja produkálni vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Teljesen egyetértek....ez nem az az elszívom és deqrvajó, hogy szétvagyokcsúszvavazzeg hangulatú növény. Neutroncsillag elég jól leírta. Márciusban lett talán közzétéve az első élményem a Salviával, és dacára annak, hogy több éve én is spirituális életet élek, engem is a falhoz vágott rendesen. Pedig nagyjából tudtam mi zajlik, mit élek át, mely központi erővel érintkezem, és a nem fizikai világ mely rezgésszintjén járhatok, de egészen más ott találni magadat, mint csupán tudni róla, hogy van ilyen. Nagyon szomorú vagyok a tiltás miatt, mert még ismerkedtem volna ezzel a növénnyel, de a Youtube-os videók nagy része valóban elég elrettentő látvány azok számára, akik nem tapasztalták soha ezt. A videókban szereplők is elég primitívek egyes esetekben amikor a trippezőt még b*szogatják, ijesztgetik, röhögnek rajta. Én ezért próbáltam ki egyedül...nem bírtam volna elviselni ha még szórakoznak velem közben. Sokan nem érettek a Salviához. És ezzel nem azt a benyomást akarom kelteni, hogy magamat olyan hú de magas szintű embernek gondolom, de ahogyan vannak nálam is olyan területek/növények amiket NEM próbálok ki, mert tudom, hogy kevés vagyok hozzá és a tűzzel játszanék, így valamilyen szinten mástól is elvárható lenne, hogy tudja mit csinál, ha már csinálja.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megnyílik az érzékelés ilyenkor, más sávok is tapasztalhatóvá válnak...minden dolgok rendezettsége, a "minden a legnagyobb rendben van benne" érzése tölt el ilyenkor, nem félelmetes számomra. Tulajdonképpen évekig kerestem ezt.
Talán az teszi taszítóvá egyesek számára ezt a fraktál-túrát, hogy kissé halál hangulata van.
És ha kicsit elkalandozhatok most (a "csak nem volt ilyen kellemes"-ről jutott eszembe), akkor megvilágítanám magát a nyugati elmét is, mely úgy működik bennünk a hétköznapokban, és gyakorlatilag az egész életünkben, hogy "valamit mindig tenni kell". Mindig csinálni kell valamit. Az iskolában nem tanították a semmittevést, sőt lebecsülendő dolognak tartják társadalmilag, ha valaki "lustálkodik":) Arra vagyunk kondicionálva, hogy elérjünk valamit, és ez nem is baj, így kell lennie, de ez csak az érem egyik oldala. Átutazók vagyunk itt, a lényegre is tekinteni kell néha. A lényegünk (isten,természet,teremtési folyamat ... megfelelő rész behelyettesítendő) pedig úgy nagyjából rendben van, ott nincs mit csinálni :) Csak a kapcsolatra kell rájönni, engedni hogy rájöjjünk, a kapcsolat megvan és nem kell tenni igazából semmit.
Tehát csak mindent a helyén kell kezelni.
Nyitódnak a mandalák? Fraktál világok? Dőljünk hátra és élvezzük az utazást. Az még úgyis csak az első felvonás.
Ilyen szempontból tényleg nem mindegy ki hogyan vág bele a salviával való egyesülésbe. Ő ugye egy növény, és bár rendkívüli tudatossággal bír (mint a legtöbb növény) a száraz, acetonnal kivonatolt levéltörmelék nem fog szólni nekünk: Hé! Figyelj már oda, ülj le egy kicsit, tisztítsd meg a lelked, készülj fel, használj úgy ahogy kell. És a sámán sem guggol ott a sarokban hogy fejbe verjen egy bottal. Így aztán ilyen felemás utazások lesznek a dologból, kalandvágyból megszületett élmények amik még mindig tágabbra nyitják a tudat spektrumát mint 2 sör a sarki kocsmában,de nem az élmény teljessége (sok esetben).
Ennek eredménye lehet a tiltás is ...
Hogy valamit kihámozzak a dologból, bár már 4975-ször el lett mondva/le lett írva: csak megfelelő hozzáállással használjuk.
om mani padme hum
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az eszméletlen durva fraktál-világ az nekem is átjött, de csak 2D-ben. Bár az se volt semmi amikor a kontúrok közeledtek és a haverom fejével fraktálosodtak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajánlom figyelmetekbe az alábbi videót!
http://www.youtube.com/watch?v=Tj6rip3G62Y
Amikor megláttam nekem telibe a Salviás élményeim ugrottak be, senkinek se tudtam igazán leírni mit látsz 2-3 slukk 20x kivonattól, talán ehhez hasonlítható leginkább... csak nem ilyen kellemes.
Mondjuk nem értem mi köze lehetne az ilyen állapotban látottaknak a Fraktálgeometriához, vagy inkább nem is akarom érteni :)
Érdekelne más is Trippelt e hasonlót ... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért valamilyen szinten egyet értek ezzel a törvénnyel... A sok fogyatékos hülyegyerek nemfog legalább szanaszét hullani és felrakni a youtube ra. :/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdvözlök Mindenkit!
Én itt totál új vagyok. Elsőre egy kérdésem lenne: tudtok olyan (még most is) LEGÁLIS anyagot javasolni, ami a salviához hasonló hatást okoz? A salvia kivonatot nagyon szerettem, amíg lehetett kapni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | G betűs boltban megkérdeztem, amíg a szabályozás tart, addig a Salvia felejtős. Legalábbis náluk. A növény semmilyen formájával sem lehet kereskedni, dacára annak, hogy csak maga a Salvinorin A van tiltólistán. Ez nagy érvágás, sok dolgot szerettem volna még tanulni a Salviától. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kosz Gen , igy mar telejesen vilagos. Megprobalhatnam de van egy olyan erzesem hogy az a szuroproba nallam esne meg :D
Amugy ez a torveny tenyleg ugy nez ki mintha hozza nem erto emberek csak ugy osszedobtak volna , hogy na legyen ez is.
Es eleg szomoru mert otthon, a szivemnek legkedvesebb helyen szerettem volna a lelkemnek a legkedvesebb tanitojaval , melyebb kapcsolatot kialakitani. De nem majd talan egy kovetkezo eletben...
Most nagyon egyutterzek a tobbi Salvia tanitvanyaval. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na atyáink megint jól kitalálták. Erre bezzeg van apparátus..Szerintem ők sem értik a törvényt, de a főbb médiákban hangzatosan elő lehet adni, hogy lám lám, újra felvettük a kesztyűt a fiatalokat tönkre és kapásból heroinistává, majd gyilkossá tevő új drogok ellen is, ezzel kvázi megmentettük az egész fiatalságot és Zacher Gábornak is kevesebb esete lesz. Ami mondjuk annyiból kár, hogy ő nagyon ért ezekhez, ez minden interjújából látszik is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Immersion:
Sajnos a jogvilágosság bizonytalan, a gyakorlati macera pedig tényleg nem éri meg. Pláne, hogy a te eseted azért is necces, mert a schengeni egyezmény teljes jogú tagjai közül pont Nagy-Britannia (+Írország +Ciprus) nem alkalmazza a határszabályokat, úgyhogy jövet/menet még esélyesebben befigyelhet egy szúrópróbaszerü vámvizsgálat a határon.
A tömör FAQ tehát:
- látnokzsályát birtokolni: legális
- látnokzsályát beszerezni belföldröl/külföldröl: legális
- látnokzsályával kereskedni: legális
- szárított látnokzsálya levelet birtokolni/fogyasztani: legális
- szárított látnokzsálya levelet beszerezni belföldröl/külföldröl: legális
- szárított látnokzsálya levelet birtokolni/fogyasztani: legális
- szárított látnokzsálya levéllel kereskedni: legális
- szárított látnokzsálya levelet kivonatolni: lehet, hogy illegális
- látnokzsálya levélkivonatot birtokolni/fogyasztani: legális
- látnokzsálya levélkivonatot beszerezni belföldröl: legális
- látnokzsálya levélkivonatot beszerezni külföldröl: lehet, hogy illegális
- látnokzsálya levélkivonattal kereskedni: lehet, hogy illegális
- szalvinorin-A-t birtokolni/fogyasztani: legális
- szalvinorin-A-t beszerezni belföldröl: legális
- szalvinorin-A-t beszerezni külföldröl: illegális
- szalvinorin-A-val kereskedni: illegális
- szalvinorin-A-t elöállítani: illegális
- 18- korút pszichoaktív szerhasználathoz segíteni v. erre buzdítani: illegális |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen en is ettol tartok , hogy ha nem is lenne jogi kovetkezmenye , de meg is cinkelnenek , sorbol kiallitas , a tema bevizsgalasa meg miegymas. Nem biztos megeri . |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én nem vagyok kompetens, de ha belegondolsz és megtalálják a szárított leveleket akkor valszeg egy drogkereskedő is valami legális növényre hivatkozna, szóval nem biztos hogy elhiszik, ami viszont azt jelenti, hogy az utazásod hosszabb lesz, mint tervezted. Persze ez a worst case cenario! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gen!
Ezek szerint ha angliabol ahol teljesen legalis a salvia, beviszek magyarorszagra szaritott Salvia levelet , akkor az semmi bajt nem okozhat nekem , a repteren nem cinkelnek majd? Es ez ervenyes a kivonatra is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ide is bemásolom és belinkelem az új Wikipédiás fejezetet a látnokzsálya jogi szabályozásáról:
Az élő látnokzsálya növény (dugvány, palánta, stb.) nem esik törvényi szabályozás alá Magyarországon, tehát birtoklása minden tekintetben legális. A szárított látnokzsálya levelek és levélkivonatok sem esnek kifejezett szabályozás alá Magyarországon, tehát belföldről történő megszerzésük, tartásuk és fogyasztásuk semmiképpen nem ütközik törvénybe.
A látnokzsálya fő hatóanyaga, a szalvinorin-A felkerült az új pszichoaktív anyagokat szabályozó 66/2012. (IV. 2.) kormányrendelet ideiglenes jegyzékére ("C-lista"). A szalvinorin-A vegyület tehát nem számít kábítószernek (hanem új pszichoaktív anyagnak számít), így belföldről történő megszerzése, tartása és fogyasztása nem ütközik törvénybe. Azonban aki szalvinorin-A vegyületet az országba behoz, onnan kivisz, vagy az ország területén átvisz, előállít, kínál, átad, forgalomba hoz, vagy azzal kereskedik, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő. Nem világos azonban, hogy vajon a joggyakorlat a látnokzsálya leveleinek kivonatolását szalvinorin-A előállításának, és ezáltal a levélkivonatot szalvinorin-A-t tartalmazónak tekinti-e? E jogi homályosság miatt a látnokzsálya-kivonatok magyarországi árusítása jelentősen csökkent a C-lista kihirdetése óta.
http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=L%C3%A1tnokzs%C3%A1lya&stable=0&shownoti
ce=1#Jogi_szab.C3.A1lyoz.C3.A1s |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, valamilyen szinten életmódváltás szükséges. De nem is életmódváltás, hanem gondolkodásmód váltás. Az magával fogja vonzani az életmód váltását is. " Ha máshogy nézel mást látsz, s amint mást látsz máshogy nézel. Mindent megváltoztathatsz azzal AHOGY nézel" Ez saját költés, de példázza, hogy minek kell változnia az "életmódban".
Olvasgatni lehet, netezni lehet, csak akkor olyan olvasmányokat keres az ember amik az adott témáról szólnak és rezgésben is olyan szintűek. Az emberi kapcsolatokat sem kell leépíteni, inkább átformálni. Olyan közösségekben mozogni, olyan emberekkel találkozni, akik szintén hasonló gondolkodásúak.
A jóga elkezdéséhez nem kell különösebben durva előkészület, aszkétizmus vagy hasonló. Bár van 7 alapelv, de a jógának is többféle fajtája van. Van már kimondottan nyugati emberre kitalált változat is.
A meditáció pörgés előtt, után, film után, mindig elérhető, mivel a meditációban a lélek állapotába kerülünk, a gondolatmentes tudatosság állapotába. Ez lelkünk ALAPállapota, tehát ez lenne a normális. Ezért bolondultam meg egyszer egy Hajnis trip-nél amikor elvesztek a gondolataim (2005-ös beszámoló) Más kérdés, hogy nem mindig megy teljesen a fej kiürítése, de megvannak azok a módszerek amikkel ez elősegíthető (légzés figyelése, légzőgyakorlat -eltereli az elme figyelmét-, vizualizáció, lábáztatás, stb.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Van még mit megtapasztalni, az egészen biztos. :)
Én meditációt alkalmazok rendszeresen/rendszertelenül (tudom, hogy ez így nem túl szerencsés), illetve az utazások előtt néha.
Azt tapasztalom, hogy csendesedett állapothoz életmódváltás szükséges.
Én lehetetlennek tartom a meditációt pörgős élettel vagy valami "felkavaró" esemény után.
Ezért már jóideje nem olvasok híreket, nem szörfölgetek a neten, TV már több éve nem nézek és próbálom az emberi kapcsolataimat minimálisra csökkenteni.
De például egy film után sem tudok érdemben leülni meditálni.
Ez elég komoly munka. Jógán már gondolkodtam, hogy esetlen elkezdem csinálni. Bár erről is azt olvastam, hogy először egy életmódot kell adaptálni és aztán jöhet a fizikai "munka". :)
Érdekes világok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, erős élmény, ezért bánom, hogy jelenleg nem lehet Salviát kapni, mert még sok mindent szerettem volna megtudni erről a világról. A megismerés csökkenti az idegentől való ijedtséget. Nálam az amiben hinni szeretnék és ami szeretné, hogy higyjem eleinte szintén ellentétesnek tűnt, de aztán rájöttem, hogy egy és ugyanaz, csak más köntösben és előadás módban. Az egyiket az elménkkel hisszük és képzeljük el, a másik az elmén túli részünknek mutatkozik meg. az pedig más érzékeléssel rendelkezik tele szimbolikával. De mivel az elme ilyenkor kapálózik, és kapaszkodik a megszokott földi síkba, nem adja át magát teljesen a felsőbb én irányításának, ezért mindig ilyen felkavaró, összezavaró élményekben lesz része.
Én a lecsendesített tudatállapotot jógával, mantrákkal (meghatározott célhoz meghatározott mantra) és meditációval érem el. Minden trip előtt komoly gyakorlatokat csinálok, pont ezért.
És még így is ér meglepetés..Földi testben nem földi dolgokat nem lehet felfogni teljesen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi a választ THC!
Én azért nem tudok (még) ellazulni és felvenni a semleges megfigyelő szerepét -pedig igazán szeretném- mert annyira megrémít az a tudatállapot, hogy egyszerűen nem tudom túltenni magam rajta a trip során.
Az a tudat, hogy ez már nem játék, mese, halu hogy létezik valami más, és én szerves része vagyok, vagy az a más világ az én szerves részem... egyelőre feldolgozhatatlanul idegen és rémisztő.
Egyetlen fegyverem a csendesedett tudatállapot. De azon azért még rendesen kell dolgoznom.
A legrosszabb az egészbe az, hogy nem tudom eldönteni, hogy most mibe is higgyek. Van az amiben szeretnék, amiben tudok és ami szeretné, hogy abban higgyek...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Flashbackem nem volt Salviától. Még :XD Lehet, hogy a film tartalmazott olyan momentumot, amit a trip alatt átéltél, csak nem emlékeztél rá a visszajövetelkor és ez is beindíthatta a gépezetet. Talán hagynod kellett volna, hogy kibontakozzon, felvenni a megfigyelő, gondolat és ítélkezés nélküli állapotot.
A világ amit Salviánál tapasztaltam, nekem nem volt idegen, sőt tudtam, hogy már jártam ott, mi több mintha oda tartoznék és a földi életem csak egy kiruccanás. Valaki ezt a fórumon úgy fogalmazta meg -nagyon ügyesen-, hogy olyan érzés mint ha csak ebédidőben kiugrottam volna a melóhelyről ebédelni és most visszamennék és a főnök kérdezgetné, hogy hol jártam eddig. Idegennek azért tűnhet, mert elfelejtettük a gyökereinket, a két leszületés közötti köztes lét állapotát.
A narrátor lehetett a felsőbb éned is, vagy valamelyik magasabb szintű aspektusod. De lehetett szellemi vezető is.
Előző életekben való utazást csak képzett hipnotizőr mellett lehet végezni. A neten olvasható technikák veszélyesek is lehetnek. Mindazonáltal az előző életek feltárása sokkot is okozhat, egy életre lelki tehert nyomhat ránk, hiszen senkinek sem tetszene ha kiderülne miket művelt esetleg, és mit kell fizetnie érte.
A regressziós hipnózis lazább fajtájában érzések jönnek, kép nélküli emlékhangulatok, identitásbeli projekciók. A mélyebb szinteken már van képi érzékelés. A legmagasabb szintű és megfelelően kivitelezett utaztatásnál pedig szag és íz érzékelés is van, tapintással, és minden érzékszerv bevonásával. Itt saját halálodat is átélheted újra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tapasztalt már valaki flashbacket szalvia után?
Már pár hónapja, hogy volt egy durva élményem a szalviával és beletellett vagy 1 hónapba, hogy teljesen feldolgozzam az élményt/történteket. Azalatt az egy hónap alatt is voltak esetek, hogy majdnem újra peszippantott, pl. mikor egyszerűen csak a metrón ücsörögtem és töprengtem a tripen.
Már-már azt hittem, hogy kellőképpen feldolgoztam a dolgot (de még most sem vagyok túl rajta), de tegnap megnéztem a Vanília égbolt c. filmet. (Teljesen tiszta voltam, semmit nem toltam már egy jóideje.) Nem tudtam miről szól a film, véletlen egybeesés volt.
Mikor elkezdett "pörögni" a film eseménye, na akkor én is totál szétcsúsztam.
Azonnal visszajött a tripem "hangulata". Felgyorsult a szívverésem, kezdtek elmosódni a tárgyak kontúrjai, nem tudtam megkülönböztetni, hogy a filmből jönnek a hangok vagy én hallom simán őket.
Teljesen "magával ragadott" a történet. Kérdezgettem magam, hogy akkor én is megöltem valakit? Paranoia, összeesküvés... Gyakorlatilag a főhőssel ugyanazt éltük át és teljesen azonosultam vele és azzal ami történt vele.
Mind a ketten egy alternatív valóságba kerültünk bele (én még anno a trip alatt éltem ezt át) és nem tudtuk megmondani, hogy mi a valóság. Most hogy ezt így láttam a filmben azonnal visszaestem ebbe.
Pár perc alatt annyira fel lettem zaklatva és bepörgött az agyam, hogy le kellett állítanom a filmet és pánikszerűen mentem ki az erkélyre levegőzni.
A legnagyobb félelmem kezdett megint eluralkodni rajtam, kezdtem elveszíteni a valóságot.
Az a legdurvább ezzel az eredeti szalviás trippel kapcsolatban, hogy 'megfelelő környezeti hatásra' úgy tudom feleleveníteni az élményt mintha csak most történne velem és olyan dolgokra fogok emlékezni amiről még azt sem tudtam, hogy megtörtént a trip alatt.
Szerencsére már megedzettek ezek az élmények és sikerült kordában tartani a pánikrohamom.
Az elején kicsit elkeseredtem, hogy talán soha nem fogok tudni megszabadulni ettől a hatástól és visszafordíthatatlanul belém égett.
Nem tudom hogy reagálnék ha egy trip közben érne egy 'megfelelő hatás' és krülnék vissza abba az állapotba, biztos nem tudnám úgy kezelni a helyzetet mint most.
_Óvatosan a szalviával, óvatosan. Inkább szeret pofonnal tanítani mint szép szóval, és a pofon helye bizony tud sajogni jóideig._
Lábjegyzet azoknak akik nem csak 'betépni' akarnak a pszichedelikumoktól:
Még nagyon anno egy komoly HBWR trip során akaszkodtam össze az egómmal. Legalábbis csak azt hittem. Őt hívogattam, de csak az árnyékát mutatta, de nem tudott komolyan benni, nem értette hogy mit akarok én ott.
Persze Ő is tudta, hogy ezek után elkerülhetetlen, hogy találkozni fogunk még, csak idő kérdése.
Nem nyugtalanította a dolog, mivel az ego az ego. Ő csak akkor üt ha Őt is ütik, üres fenyegetéseken csak nevetni tudna, ha tudna. :)
A szalviás élményem során volt mellettem egy narrátor, aki beszélt hozzám és nyugtatgatott, hogy innen nincs visszaút, nyugodjak meg.
Én nem tudtam megnyugodni mert tudtam, hogy nem oda tartozom, nem tudom hogy hova, de biztos hogy nem oda. :)
De Ő csak mondta-mondta, hogy nyugi... Egy idő után rámhagyta és csak jelen volt. (A bal oldalamon állt végig, nem láttam csak éreztem a jelenlétét.)
Eddig azt hittem, hogy az ego beszélt hozzám, de most rájöttem, hogy az bennem volt és az kapálózott belül, hogy térjünk vissza a az idegen világból, a 'halálból'.
Tegnap este futott tovább ez a gondolatmenetem, még a pánik melegében és találtam rá a regressziós hipnózisra meg effélékre.
Engem nem különösebben érdekelnek az előző életeim, de érzem, hogy a lelkem idősebb a testemnél.
Valakinek van tapasztalata ezekkel a teknikákkal kapcsolatban (regressziós hipnózis/KIP/NLP... vagy véleménye ezekről amit megosztana? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Koszonom a valaszaitokat, megprobalom ujra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Az igaz hogy az aceton elpárolog, de még egy hét után is éreztem a kivonatban az aceton szagát."
-> nem használsz elég tiszta acetont/nem terítetted ki megfelelően nagy szellőző felületre
Igazából pár óra alatt elpárolog, 1 nap után ha érzel valamit rajta akkor vagy szuperszaglásod van vagy valamit nem csináltál jól! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jtibor:
Vízben is oldódik a szalvinorin-A, csak sokkal gyengébben*, mint pl. acetonban. Amikor teát készítenek belöle vagy rágcsálják, akkor az inkább olyasmi, hogy "leesnek/kiesnek" belöle dolgok, amik a szalvinorint tartalmazzák. Ezt úgy lehet elképzelni, mint pl. amikor egy gyantás kenderbugát lemosol: ott sem a víz oldja a THC-t, csak átkerülnek a kis tömény hatóanyagtartalmú darabkák a vízbe. Tehát beállsz, ha megiszod a mosóvizet - pedig az technikailag nem THC-oldat.
(* Léteznek technikák, amikkel a vízhez adott anyagokkal, pl. béta-ciklodextrinekkel, a vízoldékonyságot jelentösen lehet növelni.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egy kérdésen lenne csak, lehet hogy túlságosan ki vagyok égve, és ez az ami miatt nem kapok választ a kérdésemre. Ha a divinorum kivonatot acetonnal meg benzinnel/szesszel végzik - mert ebben oldódik, akkor hogyan lehetséges az hogy valakiknek tea formában is működik a dolog, gondolom nem acetonnal forrázza a teát. Rágással is működik - itt sincs aceton. És ez az amit nem értek miért nem lehet dúsítani vizes kivonással, már csak azért is, mert próbáltam az acetonos kivonást de mit mondjak elég gusztustalannak tűnt a dolog. Az igaz hogy az aceton elpárolog, de még egy hét után is éreztem a kivonatban az aceton szagát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a gravity bong.
+1 tipp: a palack alá tegyél egy pingpong labdát. Ez meggátol benne, hogy a nagy lendületben vizet is felszívj.
Amúgy nekem annyira nem bejövős müa. cuccokból szalviázni, mivel vihargyújtóval könnyen meg lehet olvasztani a palack száját és elég kellemetlen vegyületek is keletkezhetnek. Pár száz forintért lehet venni pipa fejeket/szárakat és abból meg egy müa. palackból sokkal igényesebb dolgot is ki lehet hozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok, nekem van egy technikám amivel egy gondolatnyi füst sem veszik kárba és mégis lehet adagolni mennyit akarsz beszívni a szalviából. Mikor először kipróbáltam(vagy 8 éve) az eladó mondta, hogy egy slukkba kellene minnél többet leszívni, mert lehet több már nem fog menni. Rögtön a vödrözés jutott az eszembe, ami a következő:
Fogsz egy vödröt és megtöltöd annyi vízzel, hogy egy 2 literes müanyag palackot nyakáig érjen a víz. Aztán levágod a palack legalját és belemeríted a vízbe. Éppen a nyakáig kell, hogy érjen a víz de hagyj egy kis helyet nehogy a tetejére tett szalvia elázzon. Ha a palack a vízben van akkor ráteszel egy előre elkészített, kimélyített alufólia darabot amit már kicsit kilyukasztgattál egy gombostűvel. Mehet bele a szalvia. VIGYÁZAT! Ha ebben az álapotban mozgatod fel és le akkor leröpülhet az alufólia és a szalvia szétröppenhet. Rá kell szorítani az alufóliát, hogy légmentesen zárjon és ne szívjon levegőt be mellette.Vihargyújtóval begyújtod és lassan húzod fel a palackot. A füst a palackban marad. Leveszed az alufóliát és nem nyomod le a flakont különben kiszáll a füst. Bekapod a palack száját és lefele nyomva letüdőzöd az egészet.
Egy kis infó a wiki-ről:Nyugodt légzéskor egy egészséges felnőtt ember 1 perc alatt 16-szor vesz levegőt, ekkor 0,5 liter levegőt szívunk be és lélegzünk ki.
!Erőltetett légzéskor akár 2,5 liter levegőt is szívhatunk be- ez a belégzési tartalék. !
Az utolsó mondat alapján kijelenthető, hogy a 2 literes palack teljes tartalmát le tudod tüdőzni, ha kifújod az összes levegőt. Nekem bejött a módszer. Sok szerencsét nektek is vele.
UI: Lehet még fejleszteni azzal ha két kupakot össze szigetelő szalagozol, átfúrod és abba teszed a fóliát, mert így könnyebb rátenni és levenni is. Ha nem így teszel akkor a rászorított alufóliát kicsit nehéz lehámozni a palackról.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cigiből nem igazán működik. Ha sima levél volt, akkor el is rághatod, de a szívását pipából/bongból tedd és ahogyan előttem is írták, szúrólánggal. Az adagolást az anyagismertetőben találod. Ha kivonat, akkor is ez a szívási eljárás (ott a rágás felejtős), viszont a mennyiséggel óvatosan, mert a kivonatos élmény teljességgel irányíthatatlan. Priviben majd dobj rám egy üzit, mert érdekelne, hogy hol lehet még kapni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szárított leveleket vagy kivonatot rendeltél?
Legközelebb próbáld meg bongból szívni és használj szúrólángos öngyújtót.
Ha kivonatot szerváltál, óvatosan az adagolással.
Ha van még kérdésed olvass vissza a topicba/anyagismertetőbe, mindenre választ találtsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szevasztok!
A múltkor rendeltem netről salvia divinorumot (válogatni nem lehetett, nem írták, hogy salvinorin A van-e benne)
Sodortam egy vastag cigit, mást nem tettem hozzá, viszont jó pár mély jól lenntartott slukk után csak valami furcsa enyhe bizsergést éreztem a testemben, eleinte kicsit barátságosan zsibbasztott, de ez csak egy-két percig tartott, amúgy nem ütött be egyáltalán.
Mi lehetett ez?
Valami kamu vagy kiment belőle már a hatóanyag?
Lehet ott száradt náluk már egy éve, nem tudom számít-e ez.
Vagy ha elrágom hatott volna?
Előre is kösz a válaszokat |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok! van itt aktí fórumozó, akivel a salviám barnuló leveleiről lehet beszélgetni? :)
mert először azt gondoltam, hogy az eleinte a tavaszi napot élvező, de aztán annak hirtelen erősödése nyomán kissé megsokkolódott növény reakciója az eleinte kellemes, tavaszias, majd egy hirtelen forróra forduló napsütésre. Erre gyanakodva áthelyeztem a cserepet olyan helyre, ahol indirektebb fényt kap a leányzó. mégis a folyamat valamiért folytatódik, a levelek végei elkezdenek elhalni, majd megbarnulni. az egészen új hajtások is produkálják a problémát. Alapvetően elég vizesen tartom, de többnyire párásítóval locsolom a leveleit, naponta többször.
az érdekes az, hogy ez a növény a halálán volt, amikor megkaptam, és nagyon szépen erőre kapott, új hajtásokat hozott stb.
Most mégis ez van vele. Vajon miért?
Üdv! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | még annyit szeretnék hozzáfüüzni hogy nálam ez az egész egy ilyen bövülö folyamat. szóval van egy réteg. ezt lehúzza ez a valami vagy valaki és a következö réteg már valami nagyobb lesz. de azt nem tudom már hogy én teszek e hozzá valamit vagy amúgy is jön e hozzá valami...
az meg még jobb kérdés hogy miböl indul ki? mert az elején sokkal kisebb az egész és felismerhetetlen. valami M betühöz hasonló minta talán. és nem tudom miért de a gyerekkoromból egy párna jutott eszembe :D és a reggeli felkelések amikor a takaró alatt bújkáltam és azt képzeltem hogy az a menedékem ott senki sem lát meg. rengeteget játszottam a takaró alatt ( ne gondoljatok rosszra! :D ) 4-5 éves lehettem kábé... szerettem ott lenni és elbújni. az a durva hogy ezt már teljesen elfelejtettem. és most jól esik mert nagyon kellemes emlék :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | írtam az elöbb hogy másképp közelítettem a dologhoz...
így:
elöször egy nagyon picit raktam a bongba nem akartam úgy belemenni hogy na most belecsapok egyböl a közepébe hanem csak finoman. föö célom az volt hogy el tudjam végre engedni magam. mostanában nagyon nehezen megy. salvia hatása alatt meg még sose sikerült teljesen. talán elsööre de akkor is megijedtem a végére... meg józanul is van néha bennem egy kis nyugtalanság. azért is mentem neki óvatosabban mert tartottam picit tööle hogy ezt felfogja erösíteni.
elsö: nagyon pici adag. semmi sem történik
második: növelem, de még mindig nagyon pici. semmi
harmadik: bong vizéböl leengedek. növelem megint picit és rájövök hogy változtatnom kéne a szívási technikán. a tudatom viszont itt már egész jól el van lazulva :) nemigen aggódok.
beszívom. na valami történik, de nagyon oda kell rá figyelnem. visszatérnek az elözö salviás emlékeim meg megint mintha üdvözölne és mondaná hogy kerülj beljebb. de annyira koncentrálnom kell erre is hogy képtelen vagyok beljebb kerülni :D
egy esélyt még adtam a dolognak gondoltam ha már belevágtam a dologba legyen valami kiemelkedöbb élmény is. hát most lett. amikor elkezdödött az elsö gondolatom az volt hogy "nyugi, engedd el magad". és ezután nagyon békés volt az egész. nekem eddig minden élményemnél ennek a réteges dolognak voltak különbözö változatai. mindig ilyen rétegzödést látok, érzek. csak ugye mindig más helyszín más gondolatok, érzések. szóval sosem teljesen ugyanolyan, csak eddig többnyire megijedtem és az élmény után is maradt bennem egy kis feszültség. most meg tök nyugis vagyok, mintha valami naplementét megnézöös séta után írnám ezeket a sorokat :D
volt még egy ötödik is, de azt lentebb már leírtam.
no ennyi, remélem nem túl zavaros és tudtok valamit hozzászólni :) kíváncsi vagyok a véleményetekre |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok!
most vagyok túl jópár salvia élményen. teljesen máshogy közelítettem most hozzá mint eddig és beléptem megint ebbe a fura világba, de ezúttal teljesen nyugodt voltam végig és tisztában voltam vele hogy máshol vagyok és egyszer végetér meg hogy ez valamilyen "szer"-töl van.
szóval ezúttal el tudtam engedni magam és figyeltem sööt még kérdezgettem is :) konkrétan azt kérdeztem hogy "hányan vagytok? ki vagy mi csinálja ezt az egészet?"
mert az történt hogy feküdtem és rétegeket húztak le körülöttem. a testem körvonaláról minden irányból. a testemböl semmi sem tünt el csak a körülötte lévö "világ"... ez a világ pedig az volt amit épp magam körül érzékeltem teret. de ebbe a térbe beletartozott például a levegövételem is meg az is hogy hallottam a levegövételemet. szóval minden amit tapasztaltam beletartozott a körülöttem lévö rétegbe amiböl mindig újat húztak le amint megváltozott valami. és mivel változott folyamatosan valami érzékeltem mindig hogy változik a réteg is és már jön is a következö. aztán a következö. satöbbi.
ekkor kezdtem kérdezgetni hogy "ki csinálja ezt az egészet?" és itt éreztem hogy van ott valaki/valami meg azt is éreztem hogy én is kellek a rétegváltozásokhoz.
közvetlenül utána egy papírra írtam még kb. félig az élményben :D elég zavaros... de a lényege annyi hogy a gondolatom a tér, szóval azok a dolgok amik a fejemben zajlanak.
ööö.... lehet ebböl érteni valamit??? :D:D csak mert olyan érzésem van hogy ebböl aztán senki sem fog egy mukkot sem érteni :D:D nehéz erröl beszélni. nagyon nehéz
annyi még hogy csukva volt a szemem de néha kinyitottam talán megnézni mi a helyzet, mi változik. amikor csukva volt akkor is érzékeltem ( fura szerkezetü képekben láttam is ) ahogy változik a réteg.
talán ez a réteges változás maga volt az állandó változás felnagyítva, kiélesítve? az ahogy csaponganak a gondolataim, képzeletem illetve az amit éppen tapasztalok?
remélem nem nagy bullshit amit összehordtam :D:D
folyt. köv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A salvia tradícionális fogyasztásáról, hogy hogyan használják gyógyításra illetve divinációra, szerintem ez a cikk az, ami a
legtöbb hiteles infót tartalmazza.
http://www.sagewisdom.org/valdes83.html |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gén:
A tudományosságot ebben az esetben arra a formalizmusra értem, ami minden tudomány sajátja, tehát maga "a keretrendszer", ami bizonyos szabályok rendszeréből épül fel. Elsődlegesen is: nyelvileg kifejezhető szabályok és jelentéstartalmak által. A fő problémám az, hogy itt olyan individuális élményekől is esik szó, amelyek nem tartoznak a nyelvileg megfogalmazható dolgok kategóriájába. Így ez a keretrendszer nem alkalmas arra, hogy az ilyen élmények lényegét leírja. Persze, a tudományos irodalomban a pszichoterápiás ülések élményanyagai, azok összefoglalói is bővelkednek nyelvileg nehezen megfogalmazható élmények leírásában. Szerintem viszont, az élmény átélője szempontjából, az élmény szintjén nézve nem lényeges, hogy milyen biokémiai folyamatok lehetnek a háttérben. Vö. például a gyász , a szerelem stb. jelenségével. Itt nem a redukcionizmus ellen és a szubjektív értékek tudományos értékei mellett érvelek, hanem amellett, amikor a valóság egy hirtelen változása elmossa az addigi világképet és amikor "újra összerakódik a világ" akkor azt egészebbnek , hitelesebbnek és kibővültebbnek élem meg. Ezeket mind úgy, hogy nyelvileg lehet, hogy képtelen vagyok a változás mibenlétét leírni. Nagyjából ez állt a ellentétpárba állításom mögött. Persze, a tudomány eszközeivel el kell jutni addig, amíg lehetséges. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egerészölyv:
De miért rekesztenéd ki a többi értelmezési tartományt, ha tulajdonképpen - korrekt módon - csupán a redukcionizmus elöl akarsz elzárkózni?
A neurofarmakológia nem _a_ tudományos keretrendszer, hanem csak _egy_ tudományos keretrendszer. Kétségtelen, hogy a kappa opioid rendszer korrelál a szalviás entitásélményekkel - és ezt az összefüggést igenis a szubjektív élményeket feltérképezö tudományos módszerekkel állapították meg. A fenomenológiai megközelítés is lehet ugyanolyan tudományos alapú keretrendszer; az utóbbi évtizedekben már teljesen elfogadott dolog a "szubjektív élmény tudományáról" beszélni, és emiatt már nem kell szégyenkezni a materialisták elött.
Engem a saját elementáris szalvia-entitás-élményeim éppen hogy a minél szélesebb értelmezési tartomány felé vittek, általuk kezdtem el érdeklödni a kappa opioid rendszer és a deperszonalizáció-derealizáció klinikai témakörei iránt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gén:
Igen, pontosan erre gondoltam az antropomorfizáció kapcsán.
A bár-mégis ellentétpár esetében a valóságról való tapasztalat megváltozására és annak utólagos feldolgozására utalnék, még inkább a magyarázat-szintek közötti különbségre.
Azt értem ez alatt, hogy bár tudom, a kappa opioid rendszeren keresztül stimuláció éri az idegrendszeremet, ezt szubjektíven mégsem tudom így tekinteni. Megélés szintjén egy entitással érintkezem, akivel a nem megszokott módon kommunikálok. Ez a hatás olyan elementáris volt az első élményem alatt (is), hogy minden másféle értelmezési tartományt kirekesztek. Azaz, tudományos téren jártas emberként nem tudok,(nem is akarok) tudományos keretrendszert alkalmazni az élményeimre. Szerintem ez a fenti ellentétem alapja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egerészölyv:
Antropomorfizációként az entitás-jelenlétre és -kommunikációra utalsz? Ez utóbbiakról tényleg a szalviás és DMT-s élmények számolnak be leginkább.
Számomra kicsit mintha ellentétbe állítanád ("bár" ... "mégis") a tudományt a tapasztalattal. Pedig egyrészt a hatóanyag neurofarmakológiája nincs - és nem is lehet - ellentétben az élmény fenomenológiájával, másrészt pedig a szalvia friss tudományos szakirodalmának jelentös része foglalkozik magával az élménnyel, pl.:
- Sumnall et al. (2011) Salvia divinorum use and phenomenology - results from an online survey
- Kelly (2011) Legally Tripping - A Qualitative Profile of Salvia Divinorum Use Among Young Adults
- Lange et al. (2010) Salvia divinorum - Effects and use among YouTube users
- Baggott et al. (2010) Use patterns and self-reported effects of Salvia divinorum: An internet-based survey |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Amit deeptrip említett a tradícionális fogyasztással kapcsolatban, azt meg tudom erősíteni. Mind a száraz, mind pedig a friss levelek rágása és benntartása megfelelő módszer. A hatás 1,5-2 órán át is elhúzódik.
Én úgy tapasztaltam, hogy nincsen különbség a száraz és a friss levelek hatása között. Az ízük pedig megszokható (a pemetefű, vagy a calea zacatechichi sokkal, nagyságrendekkel keserűbbek) egy idő után. A "divinációs" hatást szerintem a trip 3. harmadában lehet leginkább érvényesíteni. Itt irányítható a folyamat, de a ska pastora spontán hatása is még eléggé érvényesül. Egyszerű kérdésfeltevéssel működik .... semmi misztikus körítés nincsen hozzá. A mazatec tradíció sem tartalmaz ilyet.
Szerintem érdemes megfigyelni a salvia fórum hozzászólásait. Ez az egyik leginkább antropomorfizált entheogén, amiről nagy tisztelettel beszél több fórumozó saját élményei alapján. Bár ismerem a tudományos szakirodalmat a hatóanyag hatásmechanizmusának működéséről, mégis a személyes tapasztalataim alapján, szubjektíven én is erőteljesen hajlok az antropomorfizáció felé.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Beleoldom alkoholba és ezt fogyasztom el orálisan, ahogy a tinktúrákat szokták. Acetonnal kissé egészségtelen lenne a procedúra. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deep!
Ha egyszer kioldottad acetonban és leszáírottad, miért akarod feloldani etanolban?
Nem igazán vágom mire akarsz kilyukadni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elszívva ezt az anyagot nagyon nehéz adaptálni, nem véletlen, hogy rágcsálják a nagy öregek...
Olyan ez, mintha a pálinkát intravénásan fogyasztanánk.
Óvatosan ezzel gyerekek, óvatosan! |
| | | | |
|
