DAATH

A festő nem az, aki ihletett, hanem aki képes megihletni másokat.

Salvador Dalí

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (2093 - 2142)
 (Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
hahaha2008. július 16. 09:54
 
 
deén ennek ellenére akarom csinálni továb csak kiváncsi vok pár tapasztaltabb ember véleményére:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Starchild2008. július 16. 04:23
 
 
akkor ti szerencsések vagytok, nekem az első és egyetlen tripem bad trip volt, és azóta volt sokszor előjött a magassszivverés - halucinálás - elfolyás - zsibbadás. Mondjuk nekem leginkább akkor, ha ingerült vagyok, vagy nem aludtam ki magam, vagy nem ettem, de igazából fogalmam sincs. A papír óta érzékenyebb vagyok az effajta túlterhelésekre.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
hahaha2008. július 15. 22:59
 
 
Hát nálam a pánikbetegség azt takarja, hogy amikor full tiszta vok (persze akkoris amikor kicsit többet szívtam) és belekveredekpl: 1 nagyobb tömegbe vagy buszra kell ülnöm vagy esetleg dumálok vkivel és jön 1 olyan arc akire nemis számítottam akkorígy hát nemtom nagyon sz*r, mert érzem h elkezd tök gyorsan verniaszívem, elakad a lélegzetem 1 kis időre és aztérzem, hogy nah most megdöglök:S
De ez csak pár percre van utánna jó minden.

Csak ugyebár azt nem tom, hogy mivel ez egy badtripptől jött elő, lehet hogy megint ez lesz vagy durvább de az is lehet h pont ez fog meggyógyítani:D
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Rudulf2008. július 15. 21:34
 
 
{
deeptrip: nem vagy egyedül, mármint ami a thc-s parát illeti. nálam se jön elő mástól, a stimulánsok pl. egy az egyben eltüntetik, még a gondolatát is. és fűnél se jön elő mindig, csak egy bizonyos dózis után :)
}
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
1xű2008. július 15. 21:04
 
 
bugos a flashback gép?
a buszon a jegylyikasztó nem csak kiharap egy darabot a jegyből hanem visszaszól hogy sótlan?
fél az egó hogy kompromisszumot kell kötnie?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. július 15. 18:52
 
 
hahaha, fogós kérdés mit jelent nálad a pánikbetegség?

Amúgy mostanában kerülget a téma engem is. Egy ideje már minden szer fogyasztása nélkül is elég szépségesen jönnek előtorzulások, érzékcsalódások. Ami ha levagyok foglalva nem jön elő, vagy nem érdekel egyszerűen. Aztán van amikor direkt élvezkedek bennük. És néha van amikor meglepő helzetekben váratlanul bukkanak fel és zavarnak. Na ez utóbbiakara tudok ráparázni, hogy ennek azért nem kéne itt lennie. Mondjuk ez kb 10ből 1 szer van. Eddig ez a legnagyobb parám lsdével kapcsolatban. :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. július 15. 17:43
 
 
Minden hétvégén LSD-zni elég fárasztó lehet!

Ha hajlandó vagy akár meghalni is a világ kínjai között és van melletted valaki, aki tapasztalt és tud támogatni akkor még jól is elsülhet az egész, annak ellenére, hogy előjött a pánikparád.

De ez a pánik téma engem is érdekel, nekem sok tépéstől tud előjönni, de nem tudom ez az-e vagy sem. Olyankor egy sötét félelmetes valamire figyelek, ami mindjárt betámad a semmiből vagy esetleg csak simán szívrohamot kapok és éles szaggató és égető idegi fájdalom közepette meghalok, vagy szenvedek nagyon hosszú ideig elviselhetetlenül. Amúgy máshol nem jön elő, ez az?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
hahaha2008. július 15. 11:42
 
 
Én nekem csak annyi a véleményem az LSDről, hogy régen minden hétvégén csináltuk a haverokkal, csak aztán az 1ik alkalommal bad trippem lett és akkor előjött nálam maradandóan a pánikbetegség (kábé fél éve volt ez az eset azóta szerencsére már nem olyan sokszor jön elő). Nagyon szeretném újra csinálni de ott van benne az a rizikó is, hogy mivan ha megint előjön és mivan ha most már télleg napi szinten érzem magam majd rosszul pl:buszon, vonaton szórakozóhelyen, nagyobb társaságba...stb.
Nektek erről mi a véleményetek?
A választ előre is köszi!
Hahaha
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
balashh2008. július 14. 10:43
 
 
Hát a zenéböl nem sok minden maradt meg csak h elmaradt Hawtin, de az akkor nagyon nem hatott meg:D Inkább a Balaton parton üldögéltem:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
macska2008. július 14. 01:21
 
 
balash: szentem nem olyan nagy tragédia ez, előfordul. van, hogy ilyen esetben kövi tripnél jön elő az előző érzése és olyna mintha, az a trip folytatódna a jelenlegiben. nagyobb gáz az, hogy ha semmi nem maradt meg akkor kidobtál egy csomó lét sound belépőre:DD
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. július 14. 00:43
 
 
Hát én pont tengap ettem egy fél original hofi-t és nagyon adta. Ha íze sincs a papírnak akkor az cink.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
gt52008. július 13. 22:16
 
 
egyszerüen kiborító, hogy az utolsó 3 papír, amit megettem gyakorlatilag semmit nem okozott... 0 íz, 0 hatás... én mániákusan ügyelek a helyes tárolásra, minden tripre abszolút optimális környezetben készültem... ennyire megbízhatatlan emberektől vásárolok? rendesen kamu bélyegeket árulnak? nem értem az egészet
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
balashh2008. július 13. 18:18
 
 
hello. tnap elött ettem 1 fél shívás bélyeget és lenne 1 kérdésem. Az egéx trip vmi hihetetlen volt de mégse emléxek semmire. Nektek már volt ilyen? Csak 1 bizonyos érzés van bennem h valami akkor nagyon megváltozott és h tuti nem ezen a világon voltam. De eseményekre mégse emléxek pedig a Balaton Soundon voltam :) Hát elöre is köszi a válaszokat. peace
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
1xű2008. július 13. 12:52
 
 
az lsa rövidebbet ad, sőt ha nappal használod akkor este úgy fogsz elaludni mint a bunda(este10kor). másnapra vidám leszel és kipihent.
ebben azért része lesz annak is hogy ritkán lefexik le aludni az ember ilyen korán.:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
kistib2008. július 12. 23:19
 
 
Köszi a választ! Hát az tuti, hogy lemerítené az akksikat, ezért mondtam, hogy elméleti kérdés!
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
retek2008. július 12. 15:09
 
 
nem teljesen ugyanaz, de a kettőnek mégis van hatása egymásra. attól függ, hogy milyen arányaiban használod őket. egy ezer magos hajni trip után is meg fogod másnap érezni az egész hofit szerintem, de kicsit nyilván gyengébb lesz.
egyébként mi értelme van egymás után 2 nap is trippelni? csak kimerültséghez, nehezen feldolgozható triphez vezet a végén.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
kistib2008. július 12. 11:31
 
 
Üdv! Előre szólok, hogy a kérdésem pusztán elméleti,a kiváncsiság hajt! Mennyire rokon az lsd és az lsa? Ha pl. vkinek az az elvetemült 5lete támad,hogy egy nap bevesz lsa-t másnap pedig lsd-t akkor másnap érezné a hatást? Nem tudom érthető-e a kérdés,arra lennék végülis kíváncsi hogy az lsd és az lsa által kialakuló pár napos tolerancia ugyanaz-e?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. július 11. 13:05
 
 
Tifo azért az kicsit erős, hogy guglizok helyetted és utána jóhogynem én kérjek elnézést mert reagáltam rád meg miegymás, nem?

Volt már ez a téma a fórumon, találd meg ha annyira akarod, bár lehet az is túl kisiskolás neked.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Sennin2008. július 11. 11:07
 
 
tifo: szerintem nem fogsz találni tanulmányt, ami megcáfolja, hogy csak az agyunk nemtudom hány százalékát használjuk. De arról sem, hogy csak 5-10-15-stb. százalékát.
csak azért írtam be, hogy ne offoljátok már szét pont ezzel, ott az offtopic, ott lehet linkelgetni egymásnak meg oltogatni egymást, de nemár pont itt, béke.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
tifo2008. július 11. 09:14
 
 
Starchild asszem te vagy az aki nagyon nem hasznalja az agyat. Mivel ideztem deeptrip hozzaszolasat ezert veletlen a link utan kozvetlen odakerult az ` . Ez nem azt jelenti hogy nem olvastam el es nem talaltam ehhez hasonlo iskolas kiseloadas jellegu irasokat....
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Starchild2008. július 10. 16:49
 
 
Add meg neved címed telefonszámod, szüleid címét és telefonszámát, személyigazolvány számod és akkor feladok egy kilóval a legjobból póstán.

Jólesz?:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
macska2008. július 10. 16:22
 
 
lsd cutting pedestal.... ezel kinyírtál asszem:DDD
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
sonek2008. július 10. 13:11
 
 
lsd cutting pedestal?:D

elvileg ez egy biztonságos trippelést támogató site,
egy barátommal utazásra készülünk, de az ember beadta a kulcsot
már lerendeztük a pecót is meg mindenek..

nem tud valaki szellemi utazás üzemanyagot?
(remélem nem kell törölni,fontos lenne..)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Starchild2008. július 10. 10:43
 
 
tifo: te egyáltalán nem használod az agyad:)

http://www.kfki.hu/chemonet/hun/teazo/miert/m99/agy.html

ezt a linket próbáld meg aposztrof jel nélkül. Akkor menni fog. Amikor ráklikkeltél, a böngésző az " ' " jelet is a linkbe írta.

Szép napot:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
tifo2008. július 10. 10:20
 
 
Eretnek: En is a te velemenyeden vagyok. Mindennek oka es szerepe van ebben az univerzumban, legyen az a hold vagy legy vagy agy :)

Deeptrip:

`Googelben keresgeltem de nem talaltam semmi hasznos dolgot. Bar nem hiszem h barki is tudna amugy mindenki halott volna rola. Nem igaz?`
Tifo

`Hát akkor úgylátszik én 10%-nál többet használok, mert találtam magyarul is, parancsolj:

http://www.kfki.hu/chemonet/hun/teazo/miert/m99/agy.html`
Deeptrip

Hat igen, koszi ez tenyleg tele volt HASZNALHATO INFORMACIOKKAL.

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Eretnek2008. július 10. 10:13
 
 
Fogod a bélyeget, ráhelyezed az LSD CUTTING PEDESTAL-ra, aztán bekapcsolod a vákuumprést, hogy ne tudjon arrébb mozdulni, addig a másik kezeddel lapátolsz némi szenet a kazánba, hogy a gőzturbina ne álljon le, elforgatod a plazmavágó szelepét, aztán taposod a pedált, hogy az végighaladjon a papíron. Ez itt kritikus pont, megfelelő ütemben kell ugyanis tapodni a pedálokat, és ha elrontod, a papír felgyűrődik és akkor már csak kisollóval lehet tenni valamit az ügy érdekében:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Airborn2008. július 9. 15:54
 
 
a végén még kiderül, hogy egy komplett labor kell egy papír kettéválasztásához :D

acid rain: amikor téped, háromszögekre vagy négyzetekre téped?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
macska2008. július 9. 14:55
 
 
az még elmenne, hogy 5%-ot használsz gondolkodásra, tudatosan, de a többi is működik aktívan. de ez se így van.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
acid rain2008. július 9. 11:50
 
 
Nem vicceltem, én tényleg egy mozdulattal kettétépem.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Eretnek2008. július 9. 09:04
 
 
Tényleg ilyen nyomasztó probléma kettévágni egy darab papírt?:)
Azért leírom én is.
Kiss Olló. Úgy célszerű, hogy a végén két kis háromszöget kapjál.

Tifo ez hogy az agyad 5%-át használod ez tényleg humbug. Ha így lenne, 95%-al kisebb, egyszerűbb agyunk lenne, a természet nem csinál olyanokat hogy növeszt egy fajnak egy hasznos agyat, aztán még hozzárendel 95% felesleges agyat ilyen "majd jó lesz valamire" alapon :)


 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
dj302008. július 8. 23:10
 
 
Hali!
Lapot kettévágni ,nem egyszerű , én már kétszer csináltam ,teljesen tisztán ,de kell hozzá türelem.
Egyébként most már van direkt ehhez kisollóm, a fiókomban találtam, (Mi a káosz ? Az ami ott van xD ) összecsukható , tényleg pici . Made In China.
Azon gondolkodom, kellene hozzá egy csipesz is ,mert megfogni a darabokat ,az sem könnyű ,mert pici.
Nameg ha izzad a tenyered, ujjad..
Cérnakesztyű is kell. :D Mire találták ki ezeket ha nem erre ? xD

Van egy barát-barátnőm aki egyszerűen kettéharapta ,és bedobta a másik felét a társa szályába ! :D

dj30

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
macska2008. július 8. 18:05
 
 
fear and loathing stílusban;D
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Airborn2008. július 8. 16:45
 
 
nem vagy valami precíz :D
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
acid rain2008. július 8. 13:30
 
 
Összehajtod, kettétéped. Ennyi :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Airborn2008. július 7. 01:51
 
 
saroktól sarokig vágd ollóval
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. július 7. 01:33
 
 
Narancs, ha pörgős vagy ultra nyugis helyen toljátok akkor sztem elég lesz a fél.

Valami kis, lehetőleg egyenes ollóval vágd szét és próbáld csak a két ujjhegyed között fogni közbe a papírt. Jó kis kihívás tud lenni szokatlan kornyezetben! :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
macska2008. július 7. 01:14
 
 
annyira szerintem nem számít, hogy felezed. egy papír általában korrekt, de ez elég változo szvsz. szal van akinek negyed, van aki megeszik egy felet/negyedet és még eszik rá. van aki bánja, hogy nem evett egy harmadikat:)
set függő, meg, hogy miket próbáltál már és milyen volt. meg te függő.

de fél jó szokik lenni.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Narancs2008. július 6. 22:47
 
 
Üdv!
Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy aki elsőnek próbálja, aki a LSD-t annak elég egy fél bélyeg? És ha igen akkor a bélyeget, hogy felezzem meg?Mármint ha kézzel tépem szét, nem mard a kezemen a hatóanyag?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. július 6. 20:05
 
 
Hát akkor úgylátszik én 10%-nál többet használok, mert találtam magyarul is, parancsolj:

http://www.kfki.hu/chemonet/hun/teazo/miert/m99/agy.html
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
tifo2008. július 6. 18:19
 
 
Googelben keresgeltem de nem talaltam semmi hasznos dolgot. Bar nem hiszem h barki is tudna amugy mindenki halott volna rola. Nem igaz?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. július 4. 22:40
 
 
Tifo kezd azzal, hogy utánanézel a dolgoknak. Ez az agyunk 5-10%át használjuk csak téma humbuk és volt is (asszem) itt róla szó.

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
tifo2008. július 4. 22:36
 
 
Hulye kerdes de nincs valakinek otlete hogy hogyan tudnam az agyam 20-30%at hasznalni a mostani 5helyett???
Kicsit megegyszerusitenem az eletem:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Awas2008. július 2. 07:49
 
 
Szerintem a kutya ott van elásva, hogy a tanulás folyamatát nem értjük eléggé, azaz nem tudjuk pontosan, mi is a tanulás. Vannak persze egyszerű esetek, pl. ha bemagolsz egy menetrendet, akkor lexikális tudást nyertél. De pl. ha megtanulsz görkorizni (segítség nélkül), akkor mi is történik? Az agyad valahogyan rendszerezi a bejövő információkat, úgy dolgokat próbál ki, ezeket értékeli, kombinál stb. Neked pedig tudatosan fogalmad sincs, mi hogyan történik, csak mész. Olyan is van, hogy sokáig nem fejlődsz valamiben, de aztán ugrásszerűen igen (pl álmodban gyakorolsz valamit, felébredsz, és utána már tök jól csinálod). Tehát mondhatod azt, hogy valaki semmit se tanult abból, hogy minden héten berúgott, de lehet, hogy eljön az a pillanat, amikor hirtelen rájön, hogy neki ez nem kell, és abbahagyja. De azok az előző esték kellettek ahhoz, hogy ez megtörténjen.

A másik dolog, hogy mi is a tudás tulajdonképpen? Új információ? Mert a részeg embert is folyamatosan érik új infók, tehát tanul ? Az is lehet, hogy nem emlékszik rá, de a hatás már ott van az agyában. Vagy a tudás olyan infó, ami "jó"? De ki dönti el, mi a jó? Lehet, hogy neked jó az, hogy bemagolod a menetrendet, de más meg kiröhög, mert ott az elvira. Vagy szerinted jó az, ha rájön a másik, hogy berúgni rossz, de ő meg azt gondolja, hogy az a jó, ha berúg minden héten. Vagy a jó tudás az, aminek gyakorlati haszna van? Ez se mindig egyértelmű. Mi a haszna annak, ha tök jól tudsz beszélgetni másokkal, de sose mész sehova? Vagy ha bemagolod a miskolci menetrendet, de sose mész Misckolra. Az is lehet, hogy a tudás rossz hatással van rád (mint vki említette). Pl. bekerülsz egy szektába, egyre többet tudsz meg róluk, a vallásukról, de közben meg elhülyülsz.

A harmadik, amit megemlítenék, az az a jelenség, amikor nem nyersz konkrét tudást (akármi is az :), de a folyamatnak közvetve haszna van. Pl. amikor keresztrejtvényeket fejtesz, vagy más módon dolgoztatod az agyad, hogy frissebb legyen, avagy olyan technikákat próbálsz, amivel a tanulást tudod felgyorsítani (pl. képeket rendelsz szavakhoz), azaz a tanulási folyamatot javítod fel, illetve az agyad kapacitását növeled. Vagy amikor a tapasztalattal új csatornák, lehetőségek nyílnak meg benned, ily módon később sokkal többféle infót tudsz befogadni. Pl. amikor utazol, majd utána olyan dolgokat látsz meg a világban, amit addig nem. A trip alatt lehet, hogy nem tanultál semmit, de később nagyobb lesz a "sávszélességed" a világ felé. Mintha kapnál egy új érzékszervet, és először nem tudsz vele bánni, de szép lassan belejössz.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Eretnek2008. július 2. 06:26
 
 
Szerintem lehet egyrészt cél nélkül, másrészt közvetlenül a szer hatása alatt tanulni.
Ha kijelentjük, hogy a felismerés is egyfajta tanulás.

"Ez a gyarapodási folyamat ráadásul teljesen bizonytalan módon történik: sem elöre kitüzött céljaira, sem késöbbi felhasználhatóságára nem utalsz."

Az alapkutatás sem a praktikus tudás megszerzéséről szól, de mégis nagyon fontos. Gyakran csak évtizedekkel később derül ki, hogy a nyert tudás mire használható fel.

Nah belepofáztam, valójában abból az önző okból, hogy visszakapcsolódjak valahogy a topik folyásába. Hehe.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 29. 16:45
 
 
Airborn:

Mondjuk tanulhata azt, hogy ezzel a társasága középpontja lehet, vagy hogy így elismerést válthat ki a többiekből. Az, hogy vmit tanult az ember, az nem biztos, hogy pozitív dolog. Idővel reméljük felismeri az illető, hogy lehet ezt máshogy is csinálni...

Gén:

Igazad van, tényleg túl általános vagyok, és önkényes a fogalom meghatározása terén. De kérdem én, ha az adott szavaknak ilyen jelentéseket adsz, akkor nem működik? Szerintem nagyon is működik. Ha visszább veszünk, és leredukálom magam az értelmező kéziszótárak szintjére, akkor nektek van igazatok.
Én tanulás alatt rengeteg dolgot értek. Az egyszerű memóriába elraktározástól ("hű én ezt képet már láttam itt és itt!), a leghétköznapibb jelentéséig (meg tanulom ennek a könyvnek a tartalmát). Ha az általatok felállított keretrendszerben maradunk, hogy a tanulás mindig tudatos, pozitiv, előre meghatározott célal történik, akkor persze dobhatom az elméletem a francba. :)

Be kell látnom, hogy dobálózhatunk bármilyen példával, azt addig csűröm-csavarom amíg vmi megtanult dolgot felfedezek. Önigazolásokat keresek, amik az én szabály rendszeremben működnek, a tietekben nem. Beszéltem deeptrippel msnen, és abban maradtunk, hogy az élet egy folyamat (számomra végtelen), amiben végig tanulunk. (Ha tudod pontosan, akkor írd be, mert én már alig emlékszem.) Hogy mindenből, meg hogy állandóan, azt meg belül döntse el mindenki.

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2008. június 28. 21:24
 
 
Orion.:
De hát amíg önkényesen határozod meg a fogalmakat, addig nemhogy cáfolni, de egyáltalán véleményt sem lehet cserélni a témáról. Ilyenkor azért minimum illik egyeztetni egy értelmezö szótárral, még ha nem is a tanulás témájával mélyebben foglalkozó területek (pld. pedagógia, kognitív pszichológia, mesterségesintelligencia-kutatás) fogalomrendszerével és nyelvezetével. A "tanulás" általános meghatározásaiban a "tudás megszerzése" szerepel valamilyen formában. A te példádban túl automatikus módon gyártódik a tapasztalati alapú élmény-információból a "tudás". Ez a gyarapodási folyamat ráadásul teljesen bizonytalan módon történik: sem elöre kitüzött céljaira, sem késöbbi felhasználhatóságára nem utalsz. A tanult dolgok ismételgetését inkább gyakorlásnak hívják, és bár a "tudás anyja", de inkább memóriafenntartófunkciónak, mint az elsajátítás elsödleges módjának tekinthetö. Két másik fogalomkapcsolatot pedig szerintem túl általánosan határozol meg: 1) igen, tapasztalatból is lehet tanulni, de nem minden tapasztalás=tanulás; 2) igen, utánozva is lehet tanulni, de nem minden utánzás=tanulás. Az implicit tanulás példája pedig azért sántít, mert a te esetedben explicite kijelented, hogy tanultál, viszont nem tudod meghatározni, hogy pontosan mit is? A gyakori élményismétlés (pld. a seggtörléses példa) ellenérveként fel lehet hozni a tanulási görbe fogalmát is: a sokadik ismétlésnél már gyk. zéró a tanulás.

A "szeres" példára visszatérve: a pszichedelikus élménynél tulajdonképpen az utólagos élményfeldolgozás lehet az a tanulási szakasz, amiben az élmény tudássá alakítható. De ez nagyrészt egy tudatos, munkaigényes folyamat: a pontos visszaemlékezés a történtekre, a felbukkanó szimbólumok értelmezése, a saját érzelmek és viselkedés okainak feltárása, stb. Amennyiben ez a szintézis - a tripélmények visszahozása és a tanulságok beillesztése a szokványos tudatállapotba - tartós és pozitív változásokat eredményez a gondolkozásban/viselkedésben, akkor azt már lehet tudás megszerzésének hívni. De ezek hiányában igencsak alaptalannak tünik - számomra legalábbis - tanulásként utalni a puszta élménytöbbletre. A sok iskolapadban ülés nem egyenlö a tanulással.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Airborn2008. június 28. 20:45
 
 
Az, hogy valaki mindíg leissza magát az maximum egy korábbi "tanulás" eredménye, nem az aktuális lerészegedésé. Szóval még csak azt sem tanulja meg, hogy nem jó, amit régebben tanult (hogy ki "kell" ütnie magát)
Tehát akkor mit tanult ebből az esetből?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Tom0032008. június 28. 20:44
 
 
Nem feltétlen mi tanulunk abból amit teszünk... Ehhez jön a jól ismert mondás hogy lehet az az életünk értelme, hogy másoknak elrettentő példával szolgáljunk.
Tanulni csak úgy tanul az ember ha a tudatánál van. síkrészeg, vagy totálkész ember nem képes abban a helyzetben, ahogy sok másra sem.
Hogy állandóan tanul-e az ember "józan" állapotban?
Nem feltétlen, ahogy nem mindenre emlékszik az agy sem. Tanulás alatt pedig azt értem (személyes vélemény) amivel egy adott helyzetben könnyebb dönteni 2 vagy több választási lehetőség közül. szubjektíven biztos, objektíven viszont nem feltétlen helyes irányba. (magyarázat: attól még hihetjük hogy a választásunk a jót szolgálja, hogy később kiderül az ellenkezője)
a tapasztalás annyival több a tanulásnál (szintén szubjektív vélemény) hogy ebbe a továbbiakban lényegtelen dolgok, mozzanatok, gondolatok is beletartoznak. (pl.: álltalános dolgok)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Orion2008. június 28. 20:27
 
 
deeptrip:

Semmi esetre sem akatalak megsérteni, maximálisan tisztelek a véleményeddel együtt!
Szerintem azért nem egyezik a véleményünk, mert mást értünk tanulás alatt. De akkor hagyjuk, ha nem szeretnéd folytatni.

Airborn:

Na ez egy jó kérdés, hogy abban a párórában mit tanult. Az, hogy vki mindig leissza magát megint csak egy tanulásnak az eredménye, ezer féle motivációval.

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. június 28. 19:31
 
 
Orion nem kényszerítelek semmire se. Ha ilyen dolgokat állítasz akkor előfordul, hogy más nem így gondolja. A hitetlenkedő jelző sértő és az is, hogy a példámat gyakorlatilag 1mp alatt lerendezed és mondasz egy sajátot amire illik az elképzelésed. Elbeszélünk egymás mellett.

Szerintem, amiről te beszélsz az egyszerűen ennyi: mindenből lehet tanulni.

Az állandó szó használata nem szerencsés, főleg pszichedelikumok kontextusában. Ebből más levonhat olyan dolgokat, hogy dobjunk be 5 papírt és majd tanulunk belőle vagy amit gén írt, hogy utólag rálehet mondani MINDENRE, hogy tanultam belőle.

Ha levágod az ujjad abból is tanulsz kérdés, hogy mit és milyen áron. Ilyen formában a tanulás szó felszínes lesz és elveszti értelmét. Ha valami ennyire bonyolult az nekem már nem stimmel, sajnálom, ha neked ez hitetlenkedés nem tudok vele mit kezdeni.

 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4568)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!