 |
Legfrissebb hozzászólások (2073 - 2172)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Dobogókő tényleg jó hely, én is nagyon komálom ;) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | énis belefutottam a shivásba, feleztük, volt mellé zöld is, de csak mászkáltunk meg vihogtunk :) bejött, de semmi halu nem volt, amit hiányoltam, persze nemtudom mit vártam..:)
én ugytudom azért duplahofi mert a sima hofi 9 cseppes..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | óóó igen manóles:)
dobogókő a legeslegjobb hely. aka tündérország. milyen csodás emlékek. szó szerint:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | koximaxi: ez teljesen változó, a hofis bringásra azt mondják, hogy jó, de ettől függetlenül átverhetnek bármivel. Ha viszont megbízható forrásból veszed, akkor szerintem mindegy, hogy milyen a blotter mintája, ha meg nem akkor lutri úgyis, szerintem tényleg teljesen változó. Családiasabb légkörű partin meg szerintem úgysem csalódik az ember ilyen téren. Az árak is változóak, világpiaci ára nem nagyon van... azért ne hagyd magad lehúzni, habár ha teljesen idegentől veszed akkor nem tudsz mit tenni ez ellen.
Holnap megyek az erdőbe manólesre, van célom, de nincs irányom. Várom már. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hellóó. Lenne pár alap kérdésem:
-Mennyibe van most egy bélyeg?
-Milyen fajták mennek mostanában, és azokból melyik jó meg melyik nem?
Ennyi. Remélem nem sértettem meg ezzel a fórum irányelveket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | most nem tudok tovább ficánkolni a szavakban, de elképzelhetetlen távlatokba nyúlottam ezen a bulin, aki nem volt ott, annak most nem olyan jó, mint nekem :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | megjegyzem 1 original Hofmann bélyeg plusz egy jóadag dinitrogén-oxid volt a kiváltó ok |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nagyon masszív, már-már csodálatra méltó tripem volt goa gil-en, konkrétan megrekedt az idő egyhelyben és lekorlátozódott a térben való szemlélődésem lehetősége észak kelet dél nyugat irányokba, ez akkor tulajdonképpen jelentéktelennek számított, mert bármerre biccent a fejem ugyanaz a szituáció zajlott elöttem... amit nagyjából úgy tudnék leírni, hogy Goa Gil és az ő zenéje és az akkor már a trip kezdeti intenzitása által kiváltott megilletődésemből fakadva kialakított sor-oszlop kompozíció szerint elrendezett tomboló goások mindenfajta mentálisan és fizikálisan kibocsájtott rezgéseinek tökéletes összkompozíciója |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hat valtozo altalaban 2hetig semmit aztan meg eleg sokaig majdnem mindennapos.
Amugy kosz a tippet legkozelebb trip elott nem tepek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tifo: amúgy amikor nem trinyózol milyen gyakran szívsz? Ha sűrűn akkor lehet azért. Vagy próbáld ki hogy trip előtt/közben nem szívsz zöldet. Sztem érezni fogod a különbséget. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez erdekes, hogy a fu megdobja a trippet illetve badtripet okozhat. En ezt egyaltalan nem vettem eszre, mindig fuzek ha lsd-zek de semmi erezhetot nem okoz. Ugyanaz a hatas mintha cigit szivnek azt leszamitva hogy a ciginek rossz az ize.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szőlőcukor sztem csak jót tesz a búrádnak azt annyi.
Tépéstől felerősödik a trip, kezdőknek túl intenzív is lehet, ami miatt bad tripnek mondható állapotba kerülnek. Most szombaton pont ez történt egy barátommal, de nem lett para csak inkább lefeküdt vízszintesbe. Szóval tépéssel csak csínján, ha még nem csinálta az illető. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Originalos ujabban egyre gyakrabban bukkan fel. Én multkor a napot ettem és hüm.. volt hatása tisztességesen. Már egy fél is mutatott elég sokmindent.. nevezetesen egy üres lapot bámultam kb egy percig mire leesett ,hogy nincs rajta semmi :D Pedig amit láttam rajta rajzot + mintát ,nagyon tetszett !
Nem olvastam végig ,de az agyunk néha eldug pl rosssz ,fájó dolgokat.
Ezek tripen előjöhetnek.
Más.
Ha LSD re eszik valaki szőlőcukrot akkor az lehozza róla , gyengíti ? Azt hallottam ,hogy az egy erős lúg. Igazából csak az energia pótáls miatt kell.
Másik : Ha szintén LSD re még fogyaszt marihuánát ,akkor az megdobja a tripet ,de badtripre növeli az esélyt , vagy csökkenti ,vagy közömbös ? Mert hogy a THC ugyan euforizál ,meg nyugtat ,de van szorongást előidéző hatása is
A Daathon előbb-utóbb- mindenki mindenre választ kap. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Starchild
Tipikus para a parától egy kis paranoiával kombózva... mindenkinek vannak nehezebb időszakai. Nekem is volt ilyen parám, aztán rájöttem, hogy az agyam eldug előlem igenis jó részeket is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | azért vannak eldugva, mert el akarod dugni őket, és nem mersz velük szembe nézni, pedig amint szembenézel velük, realizálni tudod, hogy tüntesdd el őket. mellesleg az originalos a jelenleg futók közül talán a legjobb =). szóval don't panic ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kaptam 2 negyedet kipróbálni.Az egyik shivás a másik bicós original felirattal.Bicós nem jött meg de állítólag jobb.Tapasztalat?Én nem vagyok benne biztos hogy a hofi eredeti. :s |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet én küzdök rosszul a parák ellen, de kezdem úgyérezni, hogy az agyam nem véletlenül dugta el az orrom elöl ezeket a problémákat, lehet nem tudnék vele egyedül szembenézni. de ez is csak a parám része. Komolyan elgondolkoztatott, hogy folytassam e a pszichedelizálást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én bármilyen helyzetben is vagyok, LSD-től, fűtöl, mindig elemzem az adott szituáciot, ami éppen történik, amit éppen érzek... ez ugyis van, nem kell harcolni semmilyen hatás ellen, ki kell ismerni a hogyanját, miértjét és meg lehet tanulni kontrollálni azt, én ugy vagyok, hogy a világon semmi nem félelmetes, csak más |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ne küzddj ellene. fogadd el. hagyd hogy tovább vigyen. mindenki parázik a parától és ezzel csak fokozza a parát. nem is kell rá gondolni és kész. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem éppen ezaz h ez előt még sohasem volt bad trippem azt se tudtam h milyen érzés az csak hallottam rólla és amikor előjött tehetetlennek éreztem magam nemtudtam vele semmit se kezdeni minnél jobban küzdöttem ellene annál jobban erősödött aza sok szar amit megéltem akkor. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | deén ennek ellenére akarom csinálni továb csak kiváncsi vok pár tapasztaltabb ember véleményére:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | akkor ti szerencsések vagytok, nekem az első és egyetlen tripem bad trip volt, és azóta volt sokszor előjött a magassszivverés - halucinálás - elfolyás - zsibbadás. Mondjuk nekem leginkább akkor, ha ingerült vagyok, vagy nem aludtam ki magam, vagy nem ettem, de igazából fogalmam sincs. A papír óta érzékenyebb vagyok az effajta túlterhelésekre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát nálam a pánikbetegség azt takarja, hogy amikor full tiszta vok (persze akkoris amikor kicsit többet szívtam) és belekveredekpl: 1 nagyobb tömegbe vagy buszra kell ülnöm vagy esetleg dumálok vkivel és jön 1 olyan arc akire nemis számítottam akkorígy hát nemtom nagyon sz*r, mert érzem h elkezd tök gyorsan verniaszívem, elakad a lélegzetem 1 kis időre és aztérzem, hogy nah most megdöglök:S
De ez csak pár percre van utánna jó minden.
Csak ugyebár azt nem tom, hogy mivel ez egy badtripptől jött elő, lehet hogy megint ez lesz vagy durvább de az is lehet h pont ez fog meggyógyítani:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | {
deeptrip: nem vagy egyedül, mármint ami a thc-s parát illeti. nálam se jön elő mástól, a stimulánsok pl. egy az egyben eltüntetik, még a gondolatát is. és fűnél se jön elő mindig, csak egy bizonyos dózis után :)
} |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | bugos a flashback gép?
a buszon a jegylyikasztó nem csak kiharap egy darabot a jegyből hanem visszaszól hogy sótlan?
fél az egó hogy kompromisszumot kell kötnie? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hahaha, fogós kérdés mit jelent nálad a pánikbetegség?
Amúgy mostanában kerülget a téma engem is. Egy ideje már minden szer fogyasztása nélkül is elég szépségesen jönnek előtorzulások, érzékcsalódások. Ami ha levagyok foglalva nem jön elő, vagy nem érdekel egyszerűen. Aztán van amikor direkt élvezkedek bennük. És néha van amikor meglepő helzetekben váratlanul bukkanak fel és zavarnak. Na ez utóbbiakara tudok ráparázni, hogy ennek azért nem kéne itt lennie. Mondjuk ez kb 10ből 1 szer van. Eddig ez a legnagyobb parám lsdével kapcsolatban. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Minden hétvégén LSD-zni elég fárasztó lehet!
Ha hajlandó vagy akár meghalni is a világ kínjai között és van melletted valaki, aki tapasztalt és tud támogatni akkor még jól is elsülhet az egész, annak ellenére, hogy előjött a pánikparád.
De ez a pánik téma engem is érdekel, nekem sok tépéstől tud előjönni, de nem tudom ez az-e vagy sem. Olyankor egy sötét félelmetes valamire figyelek, ami mindjárt betámad a semmiből vagy esetleg csak simán szívrohamot kapok és éles szaggató és égető idegi fájdalom közepette meghalok, vagy szenvedek nagyon hosszú ideig elviselhetetlenül. Amúgy máshol nem jön elő, ez az? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én nekem csak annyi a véleményem az LSDről, hogy régen minden hétvégén csináltuk a haverokkal, csak aztán az 1ik alkalommal bad trippem lett és akkor előjött nálam maradandóan a pánikbetegség (kábé fél éve volt ez az eset azóta szerencsére már nem olyan sokszor jön elő). Nagyon szeretném újra csinálni de ott van benne az a rizikó is, hogy mivan ha megint előjön és mivan ha most már télleg napi szinten érzem magam majd rosszul pl:buszon, vonaton szórakozóhelyen, nagyobb társaságba...stb.
Nektek erről mi a véleményetek?
A választ előre is köszi!
Hahaha |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát a zenéböl nem sok minden maradt meg csak h elmaradt Hawtin, de az akkor nagyon nem hatott meg:D Inkább a Balaton parton üldögéltem:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | balash: szentem nem olyan nagy tragédia ez, előfordul. van, hogy ilyen esetben kövi tripnél jön elő az előző érzése és olyna mintha, az a trip folytatódna a jelenlegiben. nagyobb gáz az, hogy ha semmi nem maradt meg akkor kidobtál egy csomó lét sound belépőre:DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát én pont tengap ettem egy fél original hofi-t és nagyon adta. Ha íze sincs a papírnak akkor az cink. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | egyszerüen kiborító, hogy az utolsó 3 papír, amit megettem gyakorlatilag semmit nem okozott... 0 íz, 0 hatás... én mániákusan ügyelek a helyes tárolásra, minden tripre abszolút optimális környezetben készültem... ennyire megbízhatatlan emberektől vásárolok? rendesen kamu bélyegeket árulnak? nem értem az egészet |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hello. tnap elött ettem 1 fél shívás bélyeget és lenne 1 kérdésem. Az egéx trip vmi hihetetlen volt de mégse emléxek semmire. Nektek már volt ilyen? Csak 1 bizonyos érzés van bennem h valami akkor nagyon megváltozott és h tuti nem ezen a világon voltam. De eseményekre mégse emléxek pedig a Balaton Soundon voltam :) Hát elöre is köszi a válaszokat. peace |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az lsa rövidebbet ad, sőt ha nappal használod akkor este úgy fogsz elaludni mint a bunda(este10kor). másnapra vidám leszel és kipihent.
ebben azért része lesz annak is hogy ritkán lefexik le aludni az ember ilyen korán.:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a választ! Hát az tuti, hogy lemerítené az akksikat, ezért mondtam, hogy elméleti kérdés! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem teljesen ugyanaz, de a kettőnek mégis van hatása egymásra. attól függ, hogy milyen arányaiban használod őket. egy ezer magos hajni trip után is meg fogod másnap érezni az egész hofit szerintem, de kicsit nyilván gyengébb lesz.
egyébként mi értelme van egymás után 2 nap is trippelni? csak kimerültséghez, nehezen feldolgozható triphez vezet a végén. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Üdv! Előre szólok, hogy a kérdésem pusztán elméleti,a kiváncsiság hajt! Mennyire rokon az lsd és az lsa? Ha pl. vkinek az az elvetemült 5lete támad,hogy egy nap bevesz lsa-t másnap pedig lsd-t akkor másnap érezné a hatást? Nem tudom érthető-e a kérdés,arra lennék végülis kíváncsi hogy az lsd és az lsa által kialakuló pár napos tolerancia ugyanaz-e? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tifo azért az kicsit erős, hogy guglizok helyetted és utána jóhogynem én kérjek elnézést mert reagáltam rád meg miegymás, nem?
Volt már ez a téma a fórumon, találd meg ha annyira akarod, bár lehet az is túl kisiskolás neked. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tifo: szerintem nem fogsz találni tanulmányt, ami megcáfolja, hogy csak az agyunk nemtudom hány százalékát használjuk. De arról sem, hogy csak 5-10-15-stb. százalékát.
csak azért írtam be, hogy ne offoljátok már szét pont ezzel, ott az offtopic, ott lehet linkelgetni egymásnak meg oltogatni egymást, de nemár pont itt, béke. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Starchild asszem te vagy az aki nagyon nem hasznalja az agyat. Mivel ideztem deeptrip hozzaszolasat ezert veletlen a link utan kozvetlen odakerult az ` . Ez nem azt jelenti hogy nem olvastam el es nem talaltam ehhez hasonlo iskolas kiseloadas jellegu irasokat....
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Add meg neved címed telefonszámod, szüleid címét és telefonszámát, személyigazolvány számod és akkor feladok egy kilóval a legjobból póstán.
Jólesz?:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | lsd cutting pedestal.... ezel kinyírtál asszem:DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lsd cutting pedestal?:D
elvileg ez egy biztonságos trippelést támogató site,
egy barátommal utazásra készülünk, de az ember beadta a kulcsot
már lerendeztük a pecót is meg mindenek..
nem tud valaki szellemi utazás üzemanyagot?
(remélem nem kell törölni,fontos lenne..) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Eretnek: En is a te velemenyeden vagyok. Mindennek oka es szerepe van ebben az univerzumban, legyen az a hold vagy legy vagy agy :)
Deeptrip:
`Googelben keresgeltem de nem talaltam semmi hasznos dolgot. Bar nem hiszem h barki is tudna amugy mindenki halott volna rola. Nem igaz?`
Tifo
`Hát akkor úgylátszik én 10%-nál többet használok, mert találtam magyarul is, parancsolj:
http://www.kfki.hu/chemonet/hun/teazo/miert/m99/agy.html`
Deeptrip
Hat igen, koszi ez tenyleg tele volt HASZNALHATO INFORMACIOKKAL.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Fogod a bélyeget, ráhelyezed az LSD CUTTING PEDESTAL-ra, aztán bekapcsolod a vákuumprést, hogy ne tudjon arrébb mozdulni, addig a másik kezeddel lapátolsz némi szenet a kazánba, hogy a gőzturbina ne álljon le, elforgatod a plazmavágó szelepét, aztán taposod a pedált, hogy az végighaladjon a papíron. Ez itt kritikus pont, megfelelő ütemben kell ugyanis tapodni a pedálokat, és ha elrontod, a papír felgyűrődik és akkor már csak kisollóval lehet tenni valamit az ügy érdekében:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a végén még kiderül, hogy egy komplett labor kell egy papír kettéválasztásához :D
acid rain: amikor téped, háromszögekre vagy négyzetekre téped? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | az még elmenne, hogy 5%-ot használsz gondolkodásra, tudatosan, de a többi is működik aktívan. de ez se így van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem vicceltem, én tényleg egy mozdulattal kettétépem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tényleg ilyen nyomasztó probléma kettévágni egy darab papírt?:)
Azért leírom én is.
Kiss Olló. Úgy célszerű, hogy a végén két kis háromszöget kapjál.
Tifo ez hogy az agyad 5%-át használod ez tényleg humbug. Ha így lenne, 95%-al kisebb, egyszerűbb agyunk lenne, a természet nem csinál olyanokat hogy növeszt egy fajnak egy hasznos agyat, aztán még hozzárendel 95% felesleges agyat ilyen "majd jó lesz valamire" alapon :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali!
Lapot kettévágni ,nem egyszerű , én már kétszer csináltam ,teljesen tisztán ,de kell hozzá türelem.
Egyébként most már van direkt ehhez kisollóm, a fiókomban találtam, (Mi a káosz ? Az ami ott van xD ) összecsukható , tényleg pici . Made In China.
Azon gondolkodom, kellene hozzá egy csipesz is ,mert megfogni a darabokat ,az sem könnyű ,mert pici.
Nameg ha izzad a tenyered, ujjad..
Cérnakesztyű is kell. :D Mire találták ki ezeket ha nem erre ? xD
Van egy barát-barátnőm aki egyszerűen kettéharapta ,és bedobta a másik felét a társa szályába ! :D
dj30
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | fear and loathing stílusban;D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem vagy valami precíz :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Összehajtod, kettétéped. Ennyi :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | saroktól sarokig vágd ollóval |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Narancs, ha pörgős vagy ultra nyugis helyen toljátok akkor sztem elég lesz a fél.
Valami kis, lehetőleg egyenes ollóval vágd szét és próbáld csak a két ujjhegyed között fogni közbe a papírt. Jó kis kihívás tud lenni szokatlan kornyezetben! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | annyira szerintem nem számít, hogy felezed. egy papír általában korrekt, de ez elég változo szvsz. szal van akinek negyed, van aki megeszik egy felet/negyedet és még eszik rá. van aki bánja, hogy nem evett egy harmadikat:)
set függő, meg, hogy miket próbáltál már és milyen volt. meg te függő.
de fél jó szokik lenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy aki elsőnek próbálja, aki a LSD-t annak elég egy fél bélyeg? És ha igen akkor a bélyeget, hogy felezzem meg?Mármint ha kézzel tépem szét, nem mard a kezemen a hatóanyag?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Googelben keresgeltem de nem talaltam semmi hasznos dolgot. Bar nem hiszem h barki is tudna amugy mindenki halott volna rola. Nem igaz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tifo kezd azzal, hogy utánanézel a dolgoknak. Ez az agyunk 5-10%át használjuk csak téma humbuk és volt is (asszem) itt róla szó.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hulye kerdes de nincs valakinek otlete hogy hogyan tudnam az agyam 20-30%at hasznalni a mostani 5helyett???
Kicsit megegyszerusitenem az eletem:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem a kutya ott van elásva, hogy a tanulás folyamatát nem értjük eléggé, azaz nem tudjuk pontosan, mi is a tanulás. Vannak persze egyszerű esetek, pl. ha bemagolsz egy menetrendet, akkor lexikális tudást nyertél. De pl. ha megtanulsz görkorizni (segítség nélkül), akkor mi is történik? Az agyad valahogyan rendszerezi a bejövő információkat, úgy dolgokat próbál ki, ezeket értékeli, kombinál stb. Neked pedig tudatosan fogalmad sincs, mi hogyan történik, csak mész. Olyan is van, hogy sokáig nem fejlődsz valamiben, de aztán ugrásszerűen igen (pl álmodban gyakorolsz valamit, felébredsz, és utána már tök jól csinálod). Tehát mondhatod azt, hogy valaki semmit se tanult abból, hogy minden héten berúgott, de lehet, hogy eljön az a pillanat, amikor hirtelen rájön, hogy neki ez nem kell, és abbahagyja. De azok az előző esték kellettek ahhoz, hogy ez megtörténjen.
A másik dolog, hogy mi is a tudás tulajdonképpen? Új információ? Mert a részeg embert is folyamatosan érik új infók, tehát tanul ? Az is lehet, hogy nem emlékszik rá, de a hatás már ott van az agyában. Vagy a tudás olyan infó, ami "jó"? De ki dönti el, mi a jó? Lehet, hogy neked jó az, hogy bemagolod a menetrendet, de más meg kiröhög, mert ott az elvira. Vagy szerinted jó az, ha rájön a másik, hogy berúgni rossz, de ő meg azt gondolja, hogy az a jó, ha berúg minden héten. Vagy a jó tudás az, aminek gyakorlati haszna van? Ez se mindig egyértelmű. Mi a haszna annak, ha tök jól tudsz beszélgetni másokkal, de sose mész sehova? Vagy ha bemagolod a miskolci menetrendet, de sose mész Misckolra. Az is lehet, hogy a tudás rossz hatással van rád (mint vki említette). Pl. bekerülsz egy szektába, egyre többet tudsz meg róluk, a vallásukról, de közben meg elhülyülsz.
A harmadik, amit megemlítenék, az az a jelenség, amikor nem nyersz konkrét tudást (akármi is az :), de a folyamatnak közvetve haszna van. Pl. amikor keresztrejtvényeket fejtesz, vagy más módon dolgoztatod az agyad, hogy frissebb legyen, avagy olyan technikákat próbálsz, amivel a tanulást tudod felgyorsítani (pl. képeket rendelsz szavakhoz), azaz a tanulási folyamatot javítod fel, illetve az agyad kapacitását növeled. Vagy amikor a tapasztalattal új csatornák, lehetőségek nyílnak meg benned, ily módon később sokkal többféle infót tudsz befogadni. Pl. amikor utazol, majd utána olyan dolgokat látsz meg a világban, amit addig nem. A trip alatt lehet, hogy nem tanultál semmit, de később nagyobb lesz a "sávszélességed" a világ felé. Mintha kapnál egy új érzékszervet, és először nem tudsz vele bánni, de szép lassan belejössz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem lehet egyrészt cél nélkül, másrészt közvetlenül a szer hatása alatt tanulni.
Ha kijelentjük, hogy a felismerés is egyfajta tanulás.
"Ez a gyarapodási folyamat ráadásul teljesen bizonytalan módon történik: sem elöre kitüzött céljaira, sem késöbbi felhasználhatóságára nem utalsz."
Az alapkutatás sem a praktikus tudás megszerzéséről szól, de mégis nagyon fontos. Gyakran csak évtizedekkel később derül ki, hogy a nyert tudás mire használható fel.
Nah belepofáztam, valójában abból az önző okból, hogy visszakapcsolódjak valahogy a topik folyásába. Hehe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Airborn:
Mondjuk tanulhata azt, hogy ezzel a társasága középpontja lehet, vagy hogy így elismerést válthat ki a többiekből. Az, hogy vmit tanult az ember, az nem biztos, hogy pozitív dolog. Idővel reméljük felismeri az illető, hogy lehet ezt máshogy is csinálni...
Gén:
Igazad van, tényleg túl általános vagyok, és önkényes a fogalom meghatározása terén. De kérdem én, ha az adott szavaknak ilyen jelentéseket adsz, akkor nem működik? Szerintem nagyon is működik. Ha visszább veszünk, és leredukálom magam az értelmező kéziszótárak szintjére, akkor nektek van igazatok.
Én tanulás alatt rengeteg dolgot értek. Az egyszerű memóriába elraktározástól ("hű én ezt képet már láttam itt és itt!), a leghétköznapibb jelentéséig (meg tanulom ennek a könyvnek a tartalmát). Ha az általatok felállított keretrendszerben maradunk, hogy a tanulás mindig tudatos, pozitiv, előre meghatározott célal történik, akkor persze dobhatom az elméletem a francba. :)
Be kell látnom, hogy dobálózhatunk bármilyen példával, azt addig csűröm-csavarom amíg vmi megtanult dolgot felfedezek. Önigazolásokat keresek, amik az én szabály rendszeremben működnek, a tietekben nem. Beszéltem deeptrippel msnen, és abban maradtunk, hogy az élet egy folyamat (számomra végtelen), amiben végig tanulunk. (Ha tudod pontosan, akkor írd be, mert én már alig emlékszem.) Hogy mindenből, meg hogy állandóan, azt meg belül döntse el mindenki.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Orion.:
De hát amíg önkényesen határozod meg a fogalmakat, addig nemhogy cáfolni, de egyáltalán véleményt sem lehet cserélni a témáról. Ilyenkor azért minimum illik egyeztetni egy értelmezö szótárral, még ha nem is a tanulás témájával mélyebben foglalkozó területek (pld. pedagógia, kognitív pszichológia, mesterségesintelligencia-kutatás) fogalomrendszerével és nyelvezetével. A "tanulás" általános meghatározásaiban a "tudás megszerzése" szerepel valamilyen formában. A te példádban túl automatikus módon gyártódik a tapasztalati alapú élmény-információból a "tudás". Ez a gyarapodási folyamat ráadásul teljesen bizonytalan módon történik: sem elöre kitüzött céljaira, sem késöbbi felhasználhatóságára nem utalsz. A tanult dolgok ismételgetését inkább gyakorlásnak hívják, és bár a "tudás anyja", de inkább memóriafenntartófunkciónak, mint az elsajátítás elsödleges módjának tekinthetö. Két másik fogalomkapcsolatot pedig szerintem túl általánosan határozol meg: 1) igen, tapasztalatból is lehet tanulni, de nem minden tapasztalás=tanulás; 2) igen, utánozva is lehet tanulni, de nem minden utánzás=tanulás. Az implicit tanulás példája pedig azért sántít, mert a te esetedben explicite kijelented, hogy tanultál, viszont nem tudod meghatározni, hogy pontosan mit is? A gyakori élményismétlés (pld. a seggtörléses példa) ellenérveként fel lehet hozni a tanulási görbe fogalmát is: a sokadik ismétlésnél már gyk. zéró a tanulás.
A "szeres" példára visszatérve: a pszichedelikus élménynél tulajdonképpen az utólagos élményfeldolgozás lehet az a tanulási szakasz, amiben az élmény tudássá alakítható. De ez nagyrészt egy tudatos, munkaigényes folyamat: a pontos visszaemlékezés a történtekre, a felbukkanó szimbólumok értelmezése, a saját érzelmek és viselkedés okainak feltárása, stb. Amennyiben ez a szintézis - a tripélmények visszahozása és a tanulságok beillesztése a szokványos tudatállapotba - tartós és pozitív változásokat eredményez a gondolkozásban/viselkedésben, akkor azt már lehet tudás megszerzésének hívni. De ezek hiányában igencsak alaptalannak tünik - számomra legalábbis - tanulásként utalni a puszta élménytöbbletre. A sok iskolapadban ülés nem egyenlö a tanulással. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az, hogy valaki mindíg leissza magát az maximum egy korábbi "tanulás" eredménye, nem az aktuális lerészegedésé. Szóval még csak azt sem tanulja meg, hogy nem jó, amit régebben tanult (hogy ki "kell" ütnie magát)
Tehát akkor mit tanult ebből az esetből? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem feltétlen mi tanulunk abból amit teszünk... Ehhez jön a jól ismert mondás hogy lehet az az életünk értelme, hogy másoknak elrettentő példával szolgáljunk.
Tanulni csak úgy tanul az ember ha a tudatánál van. síkrészeg, vagy totálkész ember nem képes abban a helyzetben, ahogy sok másra sem.
Hogy állandóan tanul-e az ember "józan" állapotban?
Nem feltétlen, ahogy nem mindenre emlékszik az agy sem. Tanulás alatt pedig azt értem (személyes vélemény) amivel egy adott helyzetben könnyebb dönteni 2 vagy több választási lehetőség közül. szubjektíven biztos, objektíven viszont nem feltétlen helyes irányba. (magyarázat: attól még hihetjük hogy a választásunk a jót szolgálja, hogy később kiderül az ellenkezője)
a tapasztalás annyival több a tanulásnál (szintén szubjektív vélemény) hogy ebbe a továbbiakban lényegtelen dolgok, mozzanatok, gondolatok is beletartoznak. (pl.: álltalános dolgok) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip:
Semmi esetre sem akatalak megsérteni, maximálisan tisztelek a véleményeddel együtt!
Szerintem azért nem egyezik a véleményünk, mert mást értünk tanulás alatt. De akkor hagyjuk, ha nem szeretnéd folytatni.
Airborn:
Na ez egy jó kérdés, hogy abban a párórában mit tanult. Az, hogy vki mindig leissza magát megint csak egy tanulásnak az eredménye, ezer féle motivációval.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Orion nem kényszerítelek semmire se. Ha ilyen dolgokat állítasz akkor előfordul, hogy más nem így gondolja. A hitetlenkedő jelző sértő és az is, hogy a példámat gyakorlatilag 1mp alatt lerendezed és mondasz egy sajátot amire illik az elképzelésed. Elbeszélünk egymás mellett.
Szerintem, amiről te beszélsz az egyszerűen ennyi: mindenből lehet tanulni.
Az állandó szó használata nem szerencsés, főleg pszichedelikumok kontextusában. Ebből más levonhat olyan dolgokat, hogy dobjunk be 5 papírt és majd tanulunk belőle vagy amit gén írt, hogy utólag rálehet mondani MINDENRE, hogy tanultam belőle.
Ha levágod az ujjad abból is tanulsz kérdés, hogy mit és milyen áron. Ilyen formában a tanulás szó felszínes lesz és elveszti értelmét. Ha valami ennyire bonyolult az nekem már nem stimmel, sajnálom, ha neked ez hitetlenkedés nem tudok vele mit kezdeni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | igenigen ilyen esetekben nekem pl előbb jut eszembe, hogy csupán józanész és gondolkodás, minthogy a konkrét tapasztalat. (persze a "józanész" is a korábbi tapasztalatokra épül, tehát tényleg jön a mindehétenszétisszamagtá csakazért dolog.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ennyire ne rugaszkodjunk el a szerektől. Vegyünk inkább egy olyan példát, hogy mi van, ha valaki koki-részegre issza magát és reggel úgy kel fel, hogy az utolsó, amire emlékszik az estéből, ahogy lehúzott egy felest. Mit tanult a feles és az ébredés között? Semmit! Mit tanult (utólag!) az esetből? Jobb esetben azt, hogy nem szabad így/ennyit inni, rosszabb esetben szintén semmit és 1 héttel később megismétli.
Furcsa lenne, ha mondjuk valaki minden héten taccsra inná magát, majd azt mondaná, h semmi gond, mindíg tanultam belőle |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | és ráadásul a legalapvetőbb formája.
az olyan dologba kezdtem bele ami nem is érdekel igazán pedig valóban jó példája a hosszú távú "leckéknek", amik így közvetett módon jönnek át. de nem alkotok véleményt, csak megjegyeztem, no offense! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most arra kényszerítesz, hogy a hitetlenkedő kérdéseid miatt irjak egy rakás rizsát. Amúgy a hitetlenkedő kérdések nem egyenlők a cáfolással. :)
Kezdjük. Természetesen van egy rakás hiba amiket elkövetek és látszólag semmit se tanulok. DE vegyünk egy jellegzetes példát. Engem nagyon könnyű rá venni a nem tanulásra. Szerdán 3 UVém lett volna, egy betűt sem tanultam, és az előtte lévő este is ahelyett, hogy legalább az egyikre tanultam volna, fogtam magam elmentem a Gödörbe inka szertartást nézni, aztán meg reggelig pin-pongoztam egy házibuliban. Hulla voltam, egyikre sem mentem be. Ez párszor már előfordult. Ebből mit kellene tanulnom? Én azt tanultam, hogy egy olyan dologba kezdtem bele, ami nem is érdekel igazán, ezért abbahagyom. Mások szerint meg megkéne tanulnom beseggelni az anyagot. Tanultam vmit, csak nem azt amit mások elképzelnek.
Közvetetten igen, a létezés miatt tanulunk. Jó azért feltételezem, hogy nem üvegbúrába vagy zárva és műanyagcsöveken táplálnak.
Sose mondtam, hogy okosabbak leszünk minden tanulással. Velem rendszeresen előfordul, hogy pár idegennyelvű szó jelentését összekeverem, és rosszul rögzül. Tanultam, de nem lettem okosabb. Biztos vagyok benne, hogy attól, hogy vki egyre gázabb lesz (mások értékrendje szerint), az is tanulás eredménye. Ha egy 15 éves kissrác a valósszerűtlen frizurája mellé, a szemét is elkezdi festeni, az a tömegkommunikációból jövő információ miatt van, és a barátai utánozza. Tökéletesen működik a tanulás képessége. Megtanult vmit, hisz az utánzás a tanulás egyik formája.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Te még nem láttál olyan embert, aki nem tanul a hibáiból? Te magad nem követsz el bizonyos dolgokat ugyanúgy még akkor is ha előtte/utána tudod nem így kellett volna? Miért tanulna az ember állandóan?
Azért mert állandóan létezik? Nemár.
Akkor ennyi erőből azt is mondhatnám, hogy aki állandóan tanul az állandóan okosabb lesz. Erre kíválóan rácáfol sok-sok ember, aki egyre gázabb lesz. Mivan ha valaki nem képes megtanulni valamit?
Az állandó létezés-tapasztalás lánc oké azzal semmi gond erre utólag jöttem rá. Az állandó tanulás nem stimmel szerintem és erre számos példa látható a világban ezért nem tudom honnan jött ez. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | létezés-> tapasztalás-> tanulás-> változás
Nekem ez tök egyértelmű, szerintetek ez miért nem így van? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az állandó tapasztalás a puszta létezésből fakad. De akkor ezt hagyjuk is.
Na akkor cáfoljál rá légyszives. Gondolom tisztában vagy vele, hogy a tanulás nem mindig tudatos. Miért kéne látványosnak lennie egy-egy tanulásnak? Nem lehet, hogy csak te nem veszel észre semmit?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Áhh nem is ez a jó kérdés. Szóval a tapasztalást hagyjuk, inkább a kérdés honnan veszed, hogy van állandó tanulás?
Erre bármikor rácáfol egy ember, aki nem tanul a hibáiból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Na most miből fakad az állandó változás? Az állandó tanulásból. Miből fakad az állandó tanulás? Az állandó tapasztalásból."
És miből fakad az állandó tapasztalás? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hű, ezt benéztem, azt hittem direkt az alvás megszínesítése miatt lett bevéve. De ez nem befolyásolja a véleményem. Azáltal, hogy véletlenül felfedezte, hogy harmad bélyeggel milyen álom dús az alvás, az egy tapasztalásból levont következtetés, ami nálam tanulásnak számít.
Amúgy, ha általánoságra nézzük:
Igen valóban azt gondolom mindenből tanulunk. Te magad írtad, hogy nincs hegy, csak állandó változás van. Na most miből fakad az állandó változás? Az állandó tanulásból. Miből fakad az állandó tanulás? Az állandó tapasztalásból.
És én ezt a 100 ezredik seggtörlésre is igaznak találom. Lehet újat már nem tanulsz belőle, de a régebben tanultakat megerősíti a 100 ezredik cselekvés. Csak ezt mi már szimpla megszokásnak vesszük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem konkrét esetre utaltam, hanem a "mindenböl tanulunk" frázisra.
Ha ez utólag minden élményre ráhúzható, akkor nem meggyözö érv.
De az adott esetben pld. mi is volt a "számítása", ami bejött? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A válaszom: nem. De kipróbált vmit, bejött a számítása, ergo tanult vmit.
Amúgy ez már az élmények válogatás nélküli habzsolásának számít? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Orion.:
"Mindenből tanulunk. Van amiből többet, van amiből kevesebbet."
= az élmények válogatás nélküli habzsolása, "tanulás" ürügyén? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Erebos a kommentjeid 90%-át magadnak is mondhatnád, sztem érdemes lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mindenből tanulunk. Van amiből többet, van amiből kevesebbet.
Emlékszel? Nem olyan rég rajtad is értetlenkedtünk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hatástalan? szerintem ez pocsékolás. tanultál valamit ebből az alvós tripből? ha intetnzív álmok kellenek akkor b12 meg csokoldáé elalvás előtt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén: Tud e olyan csípős burritót csinálni, amit még ő sem bír megenni:) - Asszem Eric Cartmen.
A bibliában isten itt-ott mindenható, máshol meg nem igazán:
Mát. 19,26 "Jézus pedig rájuk tekintvén, monda nékik: Embereknél ez lehetetlen, de Istennél minden lehetséges."
Bir. 1,19 "Vala pedig az Úr Júdával, és kiűzé a hegység lakóit; de a völgy lakóit nem lehetett kiűzni, mert vasszekereik voltak."
Itt megint előjön amúgy, az isteni millióféleképpen értelmezhetőség. Ha istent egy teremtőnek látod, akkor jogos a kérdés. Ha egy kísérletező, rendező, sőt millió érdekkel bíró folyamatnak (természet) akkor meg értelmét veszti.
Mézecske: Nietzsche azt mondta, hogy minden emberi cselekvésnek a mozgatórugúja az unalom, és ha így nézed, tényleg misztikus fogalom, belőle születtek zseniális zenék, festmények, stb.
Én csináltam már olyat, hogy bedobtam harmad bélyeget, aztán lefeküdtem aludni, mert 1 óra múlva is hatástalan volt, nem ébredtem tripre, viszont elképesztő álmaim voltak a 8 órás alvás során.
Már vagy 5-6 éve volt a dolog, de a mai napig élesen emlékszem rá, maga az álom is a szokásosnál 500%-kal valóságosabb volt, teljesen éberen gondolkodtam benne. Nagyon mesebeli álom volt, valami bensőséges, árnyas erdőben voltam, valami moha nőtte kis fakunyhóban és a környékén. Ilyen erdei manókkal nyomultam, segítettem nekik gyógynövényeket gyűjteni, meg jött valami szörny, ami elől a kunyhóba menekültünk, és belülről tartottuk az ajtót, nehogy betörje, de a szituációban semmi veszélyes és ijesztő nem volt, teljesen rutinszerű "megint itt van ez a nyavajás szörny" érzés volt. Nagyon részletgazdag, éles és emlékezetes varázs-álom volt.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ha te el tudsz aludni az első fél óra után... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ...vagy annak tálalsz... :+)
Erebos, szerintem ez nem annyira off. Igazán tiszta talánakkor voltam, amikor nem voltam egyáltaláneg kicsit se tudatos, ez meg emlékeim szerint egy elesdézéssel jött létre. Jó lenne egyszer szerelemben, bizalomban ezt megélni. Például együtt összefonódva elaludni, bevenni a mannát és bedurranva egymást nézve ébredni. valaki próbált már ilyesmit? Mármint elaludni trippel szájában és betépve éledni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az tökéletes, amit annak találsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ez már nagyon off volt utólag. mellesleg a tökéletes pont azért tökéletes mert hiányzik belőle a hiba. ami hibás az tökéletlen. a kérdés az mit tekintünk hibának. a tökéletes pedig megunhatatlan ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ő=gén, ez már közelít egy istenérvhez...
Másrészt elgondolkodgattam azon, hogy ami unalmas az nem tökéletes. Ábrándozásaimban megjelentem görög istennőként, aki csendes bugyogó langyforrásban élvezi saját hatalmasságát, szerelme érintését, a többi istenkét az olympos kellemes tájain, miközben mézecskét és nedűt vesz magához. Néha távolodnak, közelednek az omnipotens viszonylatok, de a ha egyedül iszogatom a nedüt a csobogó forrásban az frusztráló.
Hosszas ábrándok után arra jutottam, hogy bizonyos típusú unalom a tökéletesség analógiája.
Olyan, mintha megszokod, hogy minden reggel belenézhetsz egy csodás szempárba, ami a tied, de mégsem. Megszokod, akár megunod, de mégis egyfajta vágytalan tökéleteségben létezel.
Nem tudom, hogy sikerült-e érthetően leírnom ezt a dolgot? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (A gondolat klasszikus analógja: "Ha Isten mindenható, akkor tud-e akkora követ teremteni, amit még ö maga sem tud megmozdítani?") |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | off
vagy akkor tökéletes ha hiba is van benne
/off |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A tökéletesnek akkor eleme a tökéletlenség is?
Már ha a tökéletes a mindenség.
illetve a tökéletességnek csak akkor van értéke ha ismerjük a tökéletlenséget ?!
Lehet h azért vagyunk itt individuumként a Földön mert a tökéletességből hiányzott a "valami"(tökéletlenség) ?
as like tiltottgyümiből való étkezés
bocs az offért :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
"A tökéleteset is meg lehet unni."
Ha megunható, akkor nem tökéletes :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A tökéleteset is meg lehet unni. Mindig kell az élet különböző területeire csavar, hogy rövid időn belül ne fulladjunk bele az unalomba.
Ezért nem gondolom hogy van rossz tripp, csak helytelenül feldolgozott, értelmezett!
(a badtripp is megelőzhető elfogadással. elfogadni a valóságot és ami mögötte rejtőzik :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mik is az irányelvek? faq? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mondjuk így utólag már lényegtelen azon agyalni, hogy esetleg mit kellett volna másként. Jó út volt, élveztem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | gyorstalpalló a divat manapság =D ( ezért is tart a"szakemberek" nagyrésze ott ahol ) |
| | | | |
|
