DAATH

Ha élünk, élünk; ha meghalunk, meghalunk; ha szenvedünk, szenvedünk; ha félünk, félünk. Nincs ezzel semmi probléma.

Alan W. Watts

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (1823 - 1872)
 (Témakör: legalize)

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 9. 17:24
 
 
(Kiinduló előfeltételezés alatt értem például a legalizálás közvetlen hatásaira vonatkozó abszurd elképzeléseidet, amik egyszerűen csak ellentmondanak mindannak, amit a tilalom és a legalizálás természetéről tapasztalati tények alapján tudunk.)
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 9. 17:21
 
 
Tévedsz, Wyvern. A demokráciárol se tudták régen, hogy mivé fog evolválódni, hogy hogyan fog működni, és a kommunizmusból sem az lett, aminek tervezték. A demokrácia megszületése nem egy utópia megvalósítására tett próbálkozás volt, hanem egy itt-és-most politikai változás, ami aztán hosszú távon előre nem látható módon alakult. A kommunizmus alapja viszont egy utópia volt, amit megközelíteni sem sikerült.

Én azt hiszem, hogy a hozzáállásunkat megalapozott elképzelésekre kell alapoznunk, nem pedig paranoiától fűtött megalapozatlan spekulációkra, amik már kiinduló feltételezéseikben sem felelnek meg a tapasztalati valóságnak.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 17:17
 
 
http://index.hu/politika/kulfold/otpor4070/

Ezt a hírt úgy értékelem, hogy Ukrajna egyelőre nem kíván fejet hajtani a New World Order előtt, a már "fejhajtós" EU és USA fenyegetése ellen sem. Kíváncsian várom a fejleményeket.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 15:37
 
 
A rövid- és középtávú gondolkodásnak vannak buktatói is.
- Ha valaki így gondolkodik, és bármikor véletlen rálátása lesz nagyobb távú dolgokra, meglepetések érhetik.
- Ha valaki nálad hosszabb távon gondolkodik, a tevékenységedet a tudtod nélkül tudja a saját hosszútávú terveibe beleilleszteni, avagy összeomlasztani, anélkül, hogy az okairól tudnál.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 14:50
 
 
Siph, bármilyen hihetetlennek is hangzik, bármilyen társadalmat meg lehet szervezni-tervezni. A demokrácia sem csak úgy önmagától evolválódott hosszú időkön át. A kommunizmus sem. Ezeknek megvannak a célkitűzései és a leírásai, hogyan kell őket lépésről lépésre, centiről centire létrehozni. A történelemből pedig láthatjuk, hogy elindultak ezek a folyamatok (a végkifejleteiket persze nem érték el).
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 9. 14:40
 
 
A társadalom túl összetett rendszer ahhoz, hogy hosszú távra tervezni lehetne. Egy útópiáról nem tudjuk eldönteni, hogy megvalósulhat-e, és főleg nem tudjuk megállapítani, hogy mi kellhet a megvalósulásához. Éppen ezért kell közép- és rövidtávra gondolkozni. Olyan ez, mint a drogtilalom meg a drogmentes társadalom esete. Egy drogmentes társadalomban a drogokkal kapcsolatos károk mértéke nulla, a tilalom a valóságban viszont növeli a drogokal kapcsolatos károkat, és nem visz minket közelebb a drogmentes társadalomhoz.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 14:33
 
 
Amúgy ha valaki megdob egy olyan, a jelenlegi szarból is ténylegesen felépíthető pozitív pszichedelikus társadalmi modellel (Terence McKenna nálam kiesett, sorry), ami sem felépítése közben, sem kiépülése után nem alakítható át Novus Ordo Seclorummá, sem 1984-gyé, akkor meggyőzött. (Egy ideig, amíg nem jövök esetleges kínos keresztkérdésekkel :)))

Jelenleg semmi okom azt gondolni, hogy a dolgok a földi élőlények (beleértve az embert) és a Föld szempontjából pozitív irányba haladnának.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 14:27
 
 
Ha a valóságban az Island-hez a Brave New World-ön keresztül vezet az út (vagy fordítva), akkor én azt mondom, hogy ez az útvonal nem jó.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 9. 12:10
 
 
Hehe... Nektek a szép új világ "szómája" pszichedelikus drognak tűnik?!
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 9. 08:47
 
 
wyvern: Aldous Huxley a Brave New World (Szép Új Világ) mellett írt pozitív pszichedelikus drogos társadalom-utópiát is, csak ezt nem fordították le magyarra. Island, az a címe (utolsó regénye).
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 8. 23:14
 
 
Csak hogy néhány számadatot is idézzek az ENSZ jelentéséből: Afganisztán 1999-ben, a tilalom előtt 4600 tonna ópiumot termelt 251 millió USD értékben. 2001-ben, a tilalom bevezetése után a termelés 185 tonnára (!) esett vissza, ugyanakkor az ópium ára magasra kúszott, ezért az össztermelés értéke elérte az 56 millió USDt. Az ópiumtermő területek nagysága 1999-ben 82.172 hektár volt, 2001-ben ugyanakkor már csak 7.202 hektár, ez összesen 91%-os csökkenést jelent.
A UNODC 2000-es és 2001-es éves jelentéseiben található "Afghanistan: Opium Poppy Cultivation" térképe grafikusan is kitűnűen ábrázolja, hogy míg 2000-ben a termőterületek nagy része a délebbi, tálibok által ellenőrzött tartományokban zajlott, addig 2001-re a termőterületek túlnyomó többsége az Északi Szövetség tartományaiba tevődött át.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 8. 23:02
 
 
anomia

amit írtál, abból csak az következik, hogy nem ismered a nemzetközi drogpolitikával kapcsolatos történelmi forrásokat, ezért tűnik úgy számodra, hogy összeesküvéselméleteket gyártok.
A téma szakértői közül ma már kevesen tagadnák, amiket leírtam.
TÉNY, hogy az ENSZ kábítószerjelentéseinek adatai igazolják azt, hogy a tálibok által bevezetett drogtilalom idején drasztikusan csökkent az ópiumtermesztés az általuk felügyelt területeken, az is TÉNY, hogy ugyanezen adatok szerint az Északi Szövetség területein tovább virágzott. Ha nem fogadod el az ENSZ UNODC éves kábítószerjelentését hiteles forrásnak, még azt is meg tudom érteni - nem te lennél az első, bár ez igen ritka -, de akkor mutass nekem egy komoly forráskritikai elemzést, amire ezt a véleményedet alapozod.

A kolumbiai drogháború történetéről sem olvashattál sokat, mert abban sincsen sok vita, hogy a paramilitárisok és a baloldali gerillák is részt vesznek a drogkereskedelemben. A Human Rights Watch számos esetben dokumentálta ezt a kapcsolatot. Persze ezt a forrást sem kötelező elfogadnod, de ismét nem láttam a részedről túl sok konstruktív kritikai észrevételt.

Ami a CIA szerepvállalását illeti, itt is csak vita nélkül lesöpörtél egy állítást.

Szerintem ez nem éppen történészhez méltó hozzáállás. A történész mérlegli a rendelkezésére álló forrásokat és az érveket, és utána ítéletet alkot. Ha kell, akkor bővíti az általa ismert források körét, szélesebb kontextusba helyezi a problémákat. De nem kinyilatkoztat.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 8. 22:08
 
 
Részemről egy katarzis eljönne akkor, ha közérthetően megfogalmazódna az az egyelőre homályos világrend (ezen belül szűkebben Európa, még szűkebben Magyarország helyzete), aminek kialakulása felé látszanak a dolgok mutatni, és része a droglegalizáció is.
Én Huxley: Szép új világ és Orwell 1984-ében vázolt modellekre asszociálnék, vészforgatókönyvként esetleg a Neuromancer világára. Viszont ezeket nem tartom sem az emberiség, sem a Föld szempontjából jónak.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 8. 20:18
 
 
Az én részemről is nagyrészt konspirációs elméletek hangzottak el. A rejtett tevékenységek létezését objektíve bizonyítani nem lehet (ez nagyon kijátszható kártya), létezésükre csak a mintákba rendeződő, tevékenységükre utaló jelekből lehet következtetni. Nameg ha bedobnak néha-néha egy kis infómorzsát magukról a köztudatba. Ingoványos talaj.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 8. 19:11
 
 
anomia

a 999-es hozzászólásodat csak most olvastam. Nem tudom, milyen alapon sorolgatsz itt be embereket, főleg úgy, hogy nem is ismered őket, és nem is tudod, ki mivel foglalkozik. Én például történelem szakot végeztem az ELTE BTK-án, nem hiszem, hogy teljességgel dilettánsnak lehetne nyilvánítani ebben a témakörben, már megbocsáss... Másfelől pedig nem tudom, én mikor írtam bármi olyat, ami összeesküvéselméletnek tűnhetett számodra.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 8. 18:50
 
 
Nincs semmi mögöttes tartalom abban, amit mondtam.
Szó ami szó, Afganisztánnal kapcsolatban az ember még akkor sem láthat tisztán, ha személyesen van ott, de ez a DEA-utalás arra enged következtetni, hogy megkezdődtek ott is az álintézkedések.
Egy talán biztos: a máktermesztés nem fog csökkenni.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 8. 18:05
 
 
wyvern: nem igazán értem, mire célzol, talán fogalmazhatnál egyenesebben is.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 8. 17:09
 
 
nem, jól beleillik a világmagyarázatomba.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 8. 16:18
 
 
(mondjuk lehet, hogy ez elég nagy parasztság)
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 8. 16:15
 
 
én sokszor a vastaps ütemére szoktam tapsolni, de cifrázok: a szünetekbe szoktam beletapsolni, mintha én lennék a cin, a többiek meg a lábdob.
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2004. december 8. 11:29
 
 
anomia: "minek a hatására alakul ki a színházban a manapság már mindennel kiérdemelhető vastaps? ahogy átformálódik ösztönösen a káoszból renddé?"

Minekutána mindenki éppen baromi jól érzi magát, és felismeri, hogy ugyanannak a színdarabnak a hatására érzi baromi jól magát, aminek a hatására a többiek, mindenki szabad akaratából tapsol együtt a többiekkel. Ez nem az az ignorancia, hogy nekem nincs egyéniségem, csinálom azt amit mondanak, hanem pont ellenkezőleg, van egyéniségem, és most itt ezen a ponton egy vagyok a többiekkel, az adott művészeti alkotás élvezetében. Ez a rend örömteli rend. Mi a gond vele?
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 8. 02:55
 
 
Konkrétan erre a káosz-dologra a 990-es és 994-es hozzászólásokban.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 8. 02:44
 
 
Wyvern, a 979-es, 982-es, 988-as és 990-es, 994-es hozzászólásokban reagáltam rá, és a 997-es hozzászólásban elmondtam, hogy nincs több hozzáfűznivalóm.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 8. 02:28
 
 
Nargile: Ne haragudj, ha most ezt mondom, de az objektív tájékoztatást nem szimulálni kéne, hanem célként kitűzni, amennyire lehet.

Siph: Jó szavak - paranoia, összeesküvéselmélet. Ha valakivel kapcsolatban szóba kerül akár az egyikük is, akkor máris felmentve érezhetjük magunkat az alól, hogy mondanivalójával foglalkozzunk. Kb. olyan, mintha azért nem hallgatnánk meg a másikat, mert mondjuk nincs rajta nyakkendő.
Itt elhangzott egy verzió, miszerint a pszichedelikus szerek legalizálása káoszt okozna, amiből egy új társadalom felépítésére már kész tervek vannak. Tudod érdemben véleményezni? Megerősíteni, cáfolni, hozzászólni? Esetleg tudsz mást mondani?

anomia: A drogmámor rám nézve ma 1 csésze kávé erejéig érvényes. Nem vagyok semmiféle konspiráció tagja. Nem vagyok kirekesztve sehonnan. Hataloméhes nem vagyok.
Hitlerrel kapcsolatban: céljainak és felismeréseinek egy részét elismerem, az eszközeit nem. Egy emberi "fajt" felsőbbrendűnek kinevezni, nevében háborút provokálni, más megkülönböztetett "fajú" embereket lenézni, leölni, "Gott mit uns" - semmivel nem igazolható cselekedetek. Mi lehetett a kiváltó oka? Ugyancsak összeesküvéselméletek, például a Cion bölcseinek jegyzőkönyve. Megdöbbentő iromány.
 

 
 
>>> legalize <<<
Bard2004. december 8. 00:40
 
 
cell: Ez a Kislány Királynő tetszik.

Emlékszel mi van írva az Aurin hátoldalára? Tedd azt amit akarsz... Legalize, vagy amit akartok. :-)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 8. 00:37
 
 
wyvern: a http://www.kendermag.hu oldalon találsz egy új hírt Afganisztán-témában.
 

 
 
>>> legalize <<<
Sevil2004. december 7. 23:10
 
 
Akkor most pillanatnyilag nincs is egy egységes személyiség a töredékek mögött? Ez a lebontott állapot?
Gondolom a lehető legkülönbözőbb nézőpontokat nem képviseled azonos komolysággal, viszont ez így kívülről nem túl jól követhető (számomra legalábbis), ami azt eredményezi, hogy nem veled beszélgetünk, hanem az általad hozzánkrendelt tükrökkel, amik igazságtartalmát adott esetben te nem is osztod.
Ha meg neked mutatunk fel vmit, akkor egy másik oldalad visszamutatásával hárítasz, egységedben meg a leírtak alapján pillanatnyilag nem vagy megfogható.
Érdekes vállalkozás, mondjuk picit nagyképűnek tűnik.
Ennek az egésznek valami terápiás célja van ránk nézve?

A történelmes részt nem értem (bár nem is nekem szólt).
Tehát az a szitu, hogy te vágod a történelem lényegét, a többiek meg botcsinálta dilettánsok?
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 7. 20:10
 
 
cellux

szerintem az emberiség nem tanul olyan módon a történelemből, ahogyan feltételezed. Tulajdonképpen már az ókorban lejátszotta az emberiség az összes lehetséges államigazgatási kombinációt a demokráciától a diktatúráig, az etnikai tisztogatástól a forradalomig. Ezek olyan visszatérő formák a történelemben, amelyek rendszeres időközönként ismétlődnek.
Sokan, akik végigélték az I. világháborút, álmukban sem gondolták volna, hogy az emberiség ezután még valaha is rávehető egy hasonló háborús konfliktusra, aztán mégis...
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 20:04
 
 
a félreértések elkerülése végett szükségesnek tartom megemlíteni, hogy uralkodóeszményem Michael Ende Végtelen Történetének Kislány Királynője: a tiszta gyermek, aki a nem-cselekvés révén uralkodik és mindenkit képes irányítani, mert nem részrehajló semmilyen irányban. (A közvetlen beosztottjai viszont annál markánsabban meghatározottak. Amilyen mindent megengedő a nulla, annyira dualisztikus és szélsőségekbe kifeszülő az egy és a nyomában keletkező többi szám.)
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 19:58
 
 
"a káosz (anarchia) mindig rendbe torkollik, de nem rendbe, hanem totális rendszerbe, mivel szükségszerű hogy az anarchián belül kialakuljanak biztos pontok akikre később épitjük az újabb rendszert."

rendbe is torkollhat, ha azok a biztos pontok, amelyekre az új rendszer épül, nem önigazolóak.

lehet, hogy az armageddont megelőző társadalom- és emberfejlődés célja pont az, hogy a végső káosz idején kialakulhassanak ilyen biztos pontok, amelyek képesek a káoszt egy valóban univerzális rendbe szervezni. a történelem tulajdonképpen ilyen próbálkozások sorozatának is tekinthető. feltételezem, hogy mindegyik kudarcból tanultunk valamit. aki ma hős akar lenni, az egy csomó zsákutcát ösztönösen kikerülhet az elődök kollektív tudatban átöröklődő tapasztalatainak köszönhetően. ld. pl. a harmadik birodalom kudarcát (vesszőparipám ez a Hitler)
 

 
 
>>> legalize <<<
Sevil2004. december 7. 19:52
 
 
Anomia
"azok akik összeesküvéselméleteket kreálnak egy létező vagy nem létező láthatatlan vagy láthatóan illegitim hatalomról, azok ezt azon egyszerű és emberi oknál fogna teszik. hogy SAJNÁLJÁK hogy nem ők vannak a helyükön."

Mindenki tuti ezért? Kösz hogy belénklátsz, persze, fel lehet hozni még bántóbb pszichologizáló és valósnak tűnő magyarázatokat, csak így hanyatlik a holizmusod.

"a "kisember" - jelen esetben a fórumosak, engem is beleértve - hataloméhes, kirekesztve érzi magát és prekoncepcionál. képes a drogkérdésből teljes hozzáértéssel - hangzatos szavakkal és szakértőnek TŰNŐ megállapításokkal - támasztja alá a saját ideológiáját..."

Mindenki gondolkodását magadba integrálod az ideológiaparáddal?
Nem mindenki ideológia-gyáros azért itt. Ezeket jobb inkább találgatásokként felfogni, amik beszélgetésre-megvitatásra alkalmasak. Az túlzás, hogy sok begyöpösödött, magát egyedüli tisztánlátónak gondoló otthoni szívós mondja itt a magáét. Kár ilyeneket belelátni.
 

 
 
>>> legalize <<<
mao2004. december 7. 19:33
 
 
Nyilván cél a szabályozás, de ha nem teljesen megvalósítható (bár ha jól tudom azért vannak erre elég konkrét elképzelések), akkor is a piac a töredékére csökkenne, a drogok által meggazdagodó bűnszervezetek, nem jutnának olyan nagyságrendű pénzekhez, mint most.
Lahet, hogy az szolgálja öntudatlanul az antikrisztust, aki legalizálni akarja, lehet, hogy az aki nem akarja, de mivel senkinek nincs joga meggyőződéseket objektívként beállítottként minősíteni ezt inkább hagyjuk.
A szabályozáson kívül, eléggé fura az a helyzet, hogy jelenleg ha jól tudom százmilliók ülhetnének börtönben marihuánafogyasztás vádjával. Az alkohol (most nem a tipikus károsságösszehasonlítást akarom nyomatni) inkább szünteti meg az önkontrollt, mint pl a marihuána, de szerintem ez sok másra is igaz.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 19:28
 
 
Na jó. Ha kíváncsiak vagytok, hogyan működik a drogpiac tilalom mellett, illetve szabályozott keretek mellett, olvassatok utána.

Ha meg csak az apokaliptikus spekulációk élvezetéért irogattok, akkor remélem megbocsátotok, hogy ennél több megjegyzést nem tudok hozzáfűzni a témához.
 

 
 
>>> legalize <<<
jegHegy2004. december 7. 19:21
 
 
ha manapsag 18 even aluli cigit vagy alkoholt akar venni, a feketepiacon teszi...?
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 19:17
 
 
ha jól értem, a legalizálással - többek között - az a célunk, hogy szabályozzuk, ki juthat a droghoz és ki nem. pl. 18 éven alattiak nem juthatnának extasy-hoz. a következmény: a feketepiac a 18 év alattiak kiszolgálására összpontosítana.

általánosabban: a feketepiac mindaddig létezni fog, amíg vannak olyan igények, amelyeket a hivatalos drogelosztó szervek valamilyen okból nem tudnak kielégíteni.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 19:10
 
 
Azt elmondtam, hogy hogy állnék a pszichedlikumok kérdéséhez, ha világuralomra törnék. Ha viszont egyszerűen csak paranoiás lennék, és nem a kontroll lenne a célom, hanem a valamiféle "káosz" elkerülése, akkor viszont azonnal legalizálnám a pszichedelikumokat, hogy legalább valamenyire belátható és szabályozható legyen a forgalmazásuk és a fogyasztásuk.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 19:07
 
 
Igen, sejtettem.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 19:04
 
 
"nem zárhatjuk ki, hogy léteznek olyan erők, amelyek már most a káoszra várnak, hogy abból azonnal a saját, immár lépésről lépésre előre megtervezett rendjüket belemetsszék"

ezzel rátapintottál az én lényegemre. :-) engem pont egy ilyen erő tart hatalmában és csak arra vár, hogy káosz legyen, aztán működésbe lép...

dark terror comes
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 19:02
 
 
Siph: épp ez az, mivel káosztermészetű dolog elszabadítása van készülőben, ami egy leromlott-lerombolt ám még így is működőképes rendre lenne rászabadítva, valószínűleg hamar káoszt eredményezne. Ez önmagában talán nem is baj, bár elég sokkoló lenne, viszont ne feledjük el: nem zárhatjuk ki, hogy léteznek olyan erők, amelyek már most a káoszra várnak, hogy abból azonnal a saját, immár lépésről lépésre előre megtervezett rendjüket belemetsszék.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 19:01
 
 
Wyvern, próbálj meg elgondolkozni azon, hogy mire alapozod azt a feltételezésedet, miszerint az LSD legalizálása a fogyasztás mértékének megugrását és káoszt okozna. Ez szerintem egy teljesen alaptalan feltételezés, és az alapján, amit a pszichedelikumok fogyasztási mintái és a tilalom effektív természetéről tudunk, azt hiszem, kijelenthetjük: semmi okunk ilyesmire számítani.

A legalizálás azt jelenti, hogy a teljesen szabályozatlan és szabályozhatatlan törvényen kívüli világ kezéből szabályozott keretek közé helyzezzük egy drog forgalmazását, és így valóban hatással lehetünk a fogyasztás mértékének és minőségének alakulására. A legalizálás nem liberalizálás, hanem egy beláthatatlan vadpiac megszüntetése és a forgalmazás szabályozott keretek közé helyezése. És hogy a dolog valóban így működik, az nemcsak spekulatív, hanem tapasztalati alapon is látható. Ennek részleteivel kapcsolatban megintcsak az indexes topikra hívnám fel a figyelmedet, és arra, mit ott leírtam. Vannak ott linkek is. Meg ott a Google is. Teljesen alaptalan spekulációkba bocsátkozol, Wyvern.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 19:00
 
 
#985 ebben van logika... csak vigyázz, mert amit gondolsz, megteremted...

ha képes vagy kitartani az igazad mellett, akkor a végső káosz idején neked is esélyed lesz magad köré gyűjteni a népedet... ha sikerül addig valódivá válni, akkor a valódiságod vonzani fogja azokat, akik a bizonyosságot keresik. csak hát nem biztos, hogy jó irányba húzod majd őket. ha a bizonyosságod nem áll stabilan az örökkévalóban, akkor előbb-utóbb együtt zuhantok majd a feneketlen mélységekbe. és akkor lesz majd sírás meg fogcsikorgatás...

bruhahahah

{-[
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 18:54
 
 
Ezek az anyagok a kulturális és eszmei rögzültség oldószerei. A kulturális neurózisok gyógyszerei, és ellenségei minden olyan társadalmi rögzültségnek, amit természetes emberi fenntartóerejétől kiüresedve már csak a tehetetlensége tartja fenn. Ezek az anyagok katalizátorok, és tökéletesen alkalmatlanok a trendek tudatos irányítására, mert éppenhogy a kiszámíthatatlan természetességet mozdítják elő az önkényes tervezettséggel szemben.

De ez nem jelenti azt, hogy a legalizálással előmozdíthatjuk ezt a katalizátor-funkciót. Mint ahogy már elmonftam erről a véleményemet: a törvények nem képesek ilyen nagy léptékű társadalmi-kulturális változásokat előidézni. A társadalom elég összetett ahhoz, hogy a káosz-elmélet törvényei vonatkozzanak rá: egy önfenntartó és önmeghatározó rendszer, amit nem lehet pozitivista összeesküvés-szövögetés útján kontrollálni.

És ugyanúgy, ahogy a többi drog esetében: a fogyasztás _mértékének_ alakulásában hosszú távon nem egy tervezhetően meghatározó tényező a legalitás vagy az illegalitás.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 18:53
 
 
Egy kis ideig.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 18:52
 
 
ha eljönne ez a bizonyos totalitárius világmodell, legalább kedvünkre lázadhatnánk.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 18:48
 
 
Siph, lehet, hogy hülyén hangzik, de ha az emberek tömegesen válnak kontrollálhatatlanná, abból előbb-utóbb káosz keletkezne, amibe bárki, kellő befolyás birtokában a szájíze szerinti rendet metszheti.
 

 
 
>>> legalize <<<
katka2004. december 7. 18:44
 
 
itt már bármi megtörténhet.addig is reménykedünk abban h javul a mostani helyzet.
a világon már csak 2 dolog biztos a halál meg az adód.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 18:44
 
 
Cell: nem, nem várhatom el senkitől, hogy átlássa, természetesen én sem látom át, de ha már felmerül ez a lehetőség, hogy a Daath akaratán kívül is szolgálHAT ilyen célokat (vagy tudtán kívül felhasználhatják ilyen célokra), szerintem érdemes lenne ezekről az aspektusokról is beszélni.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 18:44
 
 
És ezt hogyan képzelitek lehetségesnek? Épp egy olyan drog legalizálása által, ami arról hírhedt, hogy kontrollálhatatlanná teszi az embereket?

Ha én világuralomra törnék, ugyanazt csinálnám, mint az USA kormányzata: megpróbálnám diszkreditálni és elnyomni ezeknek az anyagoknak a használatát, és kirekeszteni a fogyasztókat illetve a fogyasztás jelenségét a hatalommal bíró main-stream világból. Legutóbb ötven éve próbálkoztak agymosásra használni az LSD-t, látványos sikertelenséggel. Azóta persze haladt a tudomány, és ezen a sikertelenségen nincs mit csodálkoznunk.

Hogy mi lenne, ha megfordítanánk az egyik agyament paranoiás összeesküvés-elméletet? Kapnánk egy még abszurdabb hülyeséget, Wyvern.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 18:37
 
 
wyvern, ha jól sejtem, valami olyasmire akarsz kilyukadni, hogy a kitudjamilyen titkos szervezet úgy alakítja a világfolyamatokat, hogy a végén valami borzasztó dolog jöjjön ki és a droglegalizálás is ennek a manipulációnak a része. "a drogliberalizáció a morális kapituláció trójai falova" meg ilyenek.

hogy remélhetnéd, hogy közülünk bárki is átláthatná egy ilyen rejtetten működő szervezet céljait? ez egyetlen módon lenne lehetséges, ha mi magunk is ennek a szervezetnek a titkos ügynökei lennénk és a daath burkolt célja éppen az lenne, hogy az antikrisztust átrángassa a kabbala másik oldaláról ebbe a világba. vagy mi.

(megjegyzem, nem lehetetlen, hogy ez így van, de ha igen, akkor mentségünkre legyen mondva, hogy öntudatlanul szolgáljuk az antikrisztust)
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 18:32
 
 
Köszönöm, már épp készültem belinkelni. :)
Nos, mi van akkor, ha a dolgot megfordítjuk, és úgy nézzük, hogy épp a legalizáció is egy pillére ennek a bizonyos totalitáriátus világrend-modellnek?
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2779)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!