DAATH

Két módon lehet feljutni a tölgyfa csúcsára. Az egyik, hogy ráülsz egy makkra és vársz. A másik, hogy felmászol rá.

Kemmons Wilson

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (1823 - 1842)
 (Témakör: legalize)

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 9. 17:24
 
 
(Kiinduló előfeltételezés alatt értem például a legalizálás közvetlen hatásaira vonatkozó abszurd elképzeléseidet, amik egyszerűen csak ellentmondanak mindannak, amit a tilalom és a legalizálás természetéről tapasztalati tények alapján tudunk.)
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 9. 17:21
 
 
Tévedsz, Wyvern. A demokráciárol se tudták régen, hogy mivé fog evolválódni, hogy hogyan fog működni, és a kommunizmusból sem az lett, aminek tervezték. A demokrácia megszületése nem egy utópia megvalósítására tett próbálkozás volt, hanem egy itt-és-most politikai változás, ami aztán hosszú távon előre nem látható módon alakult. A kommunizmus alapja viszont egy utópia volt, amit megközelíteni sem sikerült.

Én azt hiszem, hogy a hozzáállásunkat megalapozott elképzelésekre kell alapoznunk, nem pedig paranoiától fűtött megalapozatlan spekulációkra, amik már kiinduló feltételezéseikben sem felelnek meg a tapasztalati valóságnak.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 17:17
 
 
http://index.hu/politika/kulfold/otpor4070/

Ezt a hírt úgy értékelem, hogy Ukrajna egyelőre nem kíván fejet hajtani a New World Order előtt, a már "fejhajtós" EU és USA fenyegetése ellen sem. Kíváncsian várom a fejleményeket.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 15:37
 
 
A rövid- és középtávú gondolkodásnak vannak buktatói is.
- Ha valaki így gondolkodik, és bármikor véletlen rálátása lesz nagyobb távú dolgokra, meglepetések érhetik.
- Ha valaki nálad hosszabb távon gondolkodik, a tevékenységedet a tudtod nélkül tudja a saját hosszútávú terveibe beleilleszteni, avagy összeomlasztani, anélkül, hogy az okairól tudnál.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 14:50
 
 
Siph, bármilyen hihetetlennek is hangzik, bármilyen társadalmat meg lehet szervezni-tervezni. A demokrácia sem csak úgy önmagától evolválódott hosszú időkön át. A kommunizmus sem. Ezeknek megvannak a célkitűzései és a leírásai, hogyan kell őket lépésről lépésre, centiről centire létrehozni. A történelemből pedig láthatjuk, hogy elindultak ezek a folyamatok (a végkifejleteiket persze nem érték el).
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 9. 14:40
 
 
A társadalom túl összetett rendszer ahhoz, hogy hosszú távra tervezni lehetne. Egy útópiáról nem tudjuk eldönteni, hogy megvalósulhat-e, és főleg nem tudjuk megállapítani, hogy mi kellhet a megvalósulásához. Éppen ezért kell közép- és rövidtávra gondolkozni. Olyan ez, mint a drogtilalom meg a drogmentes társadalom esete. Egy drogmentes társadalomban a drogokkal kapcsolatos károk mértéke nulla, a tilalom a valóságban viszont növeli a drogokal kapcsolatos károkat, és nem visz minket közelebb a drogmentes társadalomhoz.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 14:33
 
 
Amúgy ha valaki megdob egy olyan, a jelenlegi szarból is ténylegesen felépíthető pozitív pszichedelikus társadalmi modellel (Terence McKenna nálam kiesett, sorry), ami sem felépítése közben, sem kiépülése után nem alakítható át Novus Ordo Seclorummá, sem 1984-gyé, akkor meggyőzött. (Egy ideig, amíg nem jövök esetleges kínos keresztkérdésekkel :)))

Jelenleg semmi okom azt gondolni, hogy a dolgok a földi élőlények (beleértve az embert) és a Föld szempontjából pozitív irányba haladnának.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 9. 14:27
 
 
Ha a valóságban az Island-hez a Brave New World-ön keresztül vezet az út (vagy fordítva), akkor én azt mondom, hogy ez az útvonal nem jó.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 9. 12:10
 
 
Hehe... Nektek a szép új világ "szómája" pszichedelikus drognak tűnik?!
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 9. 08:47
 
 
wyvern: Aldous Huxley a Brave New World (Szép Új Világ) mellett írt pozitív pszichedelikus drogos társadalom-utópiát is, csak ezt nem fordították le magyarra. Island, az a címe (utolsó regénye).
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 8. 23:14
 
 
Csak hogy néhány számadatot is idézzek az ENSZ jelentéséből: Afganisztán 1999-ben, a tilalom előtt 4600 tonna ópiumot termelt 251 millió USD értékben. 2001-ben, a tilalom bevezetése után a termelés 185 tonnára (!) esett vissza, ugyanakkor az ópium ára magasra kúszott, ezért az össztermelés értéke elérte az 56 millió USDt. Az ópiumtermő területek nagysága 1999-ben 82.172 hektár volt, 2001-ben ugyanakkor már csak 7.202 hektár, ez összesen 91%-os csökkenést jelent.
A UNODC 2000-es és 2001-es éves jelentéseiben található "Afghanistan: Opium Poppy Cultivation" térképe grafikusan is kitűnűen ábrázolja, hogy míg 2000-ben a termőterületek nagy része a délebbi, tálibok által ellenőrzött tartományokban zajlott, addig 2001-re a termőterületek túlnyomó többsége az Északi Szövetség tartományaiba tevődött át.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 8. 23:02
 
 
anomia

amit írtál, abból csak az következik, hogy nem ismered a nemzetközi drogpolitikával kapcsolatos történelmi forrásokat, ezért tűnik úgy számodra, hogy összeesküvéselméleteket gyártok.
A téma szakértői közül ma már kevesen tagadnák, amiket leírtam.
TÉNY, hogy az ENSZ kábítószerjelentéseinek adatai igazolják azt, hogy a tálibok által bevezetett drogtilalom idején drasztikusan csökkent az ópiumtermesztés az általuk felügyelt területeken, az is TÉNY, hogy ugyanezen adatok szerint az Északi Szövetség területein tovább virágzott. Ha nem fogadod el az ENSZ UNODC éves kábítószerjelentését hiteles forrásnak, még azt is meg tudom érteni - nem te lennél az első, bár ez igen ritka -, de akkor mutass nekem egy komoly forráskritikai elemzést, amire ezt a véleményedet alapozod.

A kolumbiai drogháború történetéről sem olvashattál sokat, mert abban sincsen sok vita, hogy a paramilitárisok és a baloldali gerillák is részt vesznek a drogkereskedelemben. A Human Rights Watch számos esetben dokumentálta ezt a kapcsolatot. Persze ezt a forrást sem kötelező elfogadnod, de ismét nem láttam a részedről túl sok konstruktív kritikai észrevételt.

Ami a CIA szerepvállalását illeti, itt is csak vita nélkül lesöpörtél egy állítást.

Szerintem ez nem éppen történészhez méltó hozzáállás. A történész mérlegli a rendelkezésére álló forrásokat és az érveket, és utána ítéletet alkot. Ha kell, akkor bővíti az általa ismert források körét, szélesebb kontextusba helyezi a problémákat. De nem kinyilatkoztat.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 8. 22:08
 
 
Részemről egy katarzis eljönne akkor, ha közérthetően megfogalmazódna az az egyelőre homályos világrend (ezen belül szűkebben Európa, még szűkebben Magyarország helyzete), aminek kialakulása felé látszanak a dolgok mutatni, és része a droglegalizáció is.
Én Huxley: Szép új világ és Orwell 1984-ében vázolt modellekre asszociálnék, vészforgatókönyvként esetleg a Neuromancer világára. Viszont ezeket nem tartom sem az emberiség, sem a Föld szempontjából jónak.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 8. 20:18
 
 
Az én részemről is nagyrészt konspirációs elméletek hangzottak el. A rejtett tevékenységek létezését objektíve bizonyítani nem lehet (ez nagyon kijátszható kártya), létezésükre csak a mintákba rendeződő, tevékenységükre utaló jelekből lehet következtetni. Nameg ha bedobnak néha-néha egy kis infómorzsát magukról a köztudatba. Ingoványos talaj.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 8. 19:11
 
 
anomia

a 999-es hozzászólásodat csak most olvastam. Nem tudom, milyen alapon sorolgatsz itt be embereket, főleg úgy, hogy nem is ismered őket, és nem is tudod, ki mivel foglalkozik. Én például történelem szakot végeztem az ELTE BTK-án, nem hiszem, hogy teljességgel dilettánsnak lehetne nyilvánítani ebben a témakörben, már megbocsáss... Másfelől pedig nem tudom, én mikor írtam bármi olyat, ami összeesküvéselméletnek tűnhetett számodra.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 8. 18:50
 
 
Nincs semmi mögöttes tartalom abban, amit mondtam.
Szó ami szó, Afganisztánnal kapcsolatban az ember még akkor sem láthat tisztán, ha személyesen van ott, de ez a DEA-utalás arra enged következtetni, hogy megkezdődtek ott is az álintézkedések.
Egy talán biztos: a máktermesztés nem fog csökkenni.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 8. 18:05
 
 
wyvern: nem igazán értem, mire célzol, talán fogalmazhatnál egyenesebben is.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 8. 17:09
 
 
nem, jól beleillik a világmagyarázatomba.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 8. 16:18
 
 
(mondjuk lehet, hogy ez elég nagy parasztság)
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 8. 16:15
 
 
én sokszor a vastaps ütemére szoktam tapsolni, de cifrázok: a szünetekbe szoktam beletapsolni, mintha én lennék a cin, a többiek meg a lábdob.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2779)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!