 |
Legfrissebb hozzászólások (1713 - 1812)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | Sztem az az, hogy nem tudsz/nem vagy hajlandó magadat/egy kapcsolatodat valamivel annyira kívülről látni, hogy észrevedd valami nem az igazi. Van egy elképzelésed arról, hogy amit csinálsz az miért jó (ha nem a legjobb) és ezt különböző módokon próbálod bebizonyítani.
De, ahogy meta is mondta mindenki ezt csinálja, csak a mérték számít.Ez már akkor említésre méltó, amikor valami tényleg nem frankó.
Ez pl. jól megfigyelhető fiatalabbaknál, amikor valami új dologra rákattannak legyen az egy zene, egy játék, egy szer vagy bármi és akkor az az igazi a többi mind szar stb. Aztán persze olyanokkal lóg, akik hasonlóan látják, ha valaki máshogy látja akkor folyton megy a vitázás, hogy nem ez jobb hanem az blabla és persze 1 év múlva lehet, hogy pont azt fogja isteníteni, amit előtte annyira fikázott.
Egy szert tekintve, pl. lehet ilyen a fű. Valaki rákattan, azt mondja komoly tanításokat ad neki és az alkohol amúgy is milyen káros. Igaz, hogy inni mondjuk hetente inna 1x, tépni meg naponta tép, de ilyen dolgok nem számítanak. Az is igaz, hogy már nem sok mindent csinál a füvezésen kívül, mert nagyon a középpontba került, de valahogy ezt se akaródzik észrevenni. Aztán ezt lehet csinálni egy ideig, ha hasonló emberekkel körülveszed magad akkor egymást is erősíteni fogjátok abban, hogy ez így van jól. De lehet mondjuk, ha az illető jobban ráfeküdne a tanulásra és sportolna is, akkor pár év alatt sokkal messzebb jutna, mint befüvezve azon flesselni, hogy milyen szar a rendszer, meg amúgy is lazán kell és majd kialakul valami stb. Ilyenkor egy külső megfigyelő valszeg hamar azt mondaná, hogy te haver sztem túl sokat tépsz és más dolgokat meg elhanyagolsz, de ő meg kifogásokat keres, hogy ez miért nem gáz és amúgy is már dolgozik rajta (igaz, hogy még félgőzzel se) stb.
Amúgy a szóból is lehet sejteni, ön-igazolás. Igazolod magadat, az elképzeléseidet, hogy azok úgy vannak. Ha valakinél erős ez az igény, akkor más szempontokat nem fog elfogadni és egyre jobban beszűkül a saját nézőpontjába. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Önigazolás hibája alatt mit értetek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ahhoz, hogy valamit kívülről is meg tudjon ítélni az ember, ahhoz ki kell kerülni egy időre bentről. Ez alapján egy sokéves "veterán" user is eshet simán az önigazolás hibájába, nem csak a kezdők.
Erre jók a hosszabb szünetek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | samaan: "Pont az a baj, hogy akik ilyesmiket használnak nem képesek a szer köré épült kultúrát és a szer gondolkodásra tett hatását kívülről szemlélni és hajlamosak ugyanazt mondani és önigazolni."
Szerintem ez bármelyik emberre jellemző, amikor valaki még új egy körben (szubkultúrában), csak a jó dolgokat látja benne és ez hitet ad neki. Szerintem csak a kezdők esnek ebbe a hibába. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a valódi pszichedelikus kultúra/kultúrák eddigi szerepét szerintem is olykor, sőt egyre gyakrabban veszélyezteti az elnyúédzsesedés.
illetve
vegyük a goa-kultúra felszínét és legnagyobb táborát alkotó classic-fullon-shiwa-aum jellegű szubkultúrát, mint jelenséget. integrálódik ez a nyugati kultúrába? mondjuk a stílus egyéb részeire is jellemző a lassú, nehézkes fúzionálódás és ahogy a dolgok alakulnak... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Observer: Pont az a baj, hogy akik ilyesmiket használnak nem képesek a szer köré épült kultúrát és a szer gondolkodásra tett hatását kívülről szemlélni és hajlamosak ugyanazt mondani és önigazolni. Nem az a baj, hogy a szer köré szubkultúra épült, hanem hogy a szubkultúra pozítív törekvéseit felváltotta a 40-es háziasszonyokra jellemző ezoterikus gondolkodásmód. Szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát nem tudom... szerintem ezeket a változásokat a szerek segítségével átélt élmények indukálják. Nekem az jött le hogy az ilyen típusú anyagoknak egyszerűen ez a hatása. Szembesülsz magaddal a világon keresztül és fordítva. Ha jól emlékszem a FAQ -ban is van valami olyasmi, hogy ha nem arra használja valaki amire jellegéből adódóan lehetne, vagy nem jön le neki egy idő után hogy "mire való", abban az esetben is előbb utóbb szembe fog kerülni olyan élményekkel, melyek után vagy abbahagyja, vagy elmélyíti a kapcsolatát az adott anyaggal. Előfordulhat hogy a szubkultúrákkal és az ezeket a szereket használó emberekkel csak bizonyos élmények után kezd el foglalkozni valaki, mert megváltozott a gondolkodásmódja az entheogen -ekről alkotott képe stb.
Szerintem az enthogenek nem csak sámánoknak/tudósoknak/orvosoknak való, és nem csak gyógyításra/kutatásra/terápiára használhatók. Persze semmi sem kötelező vagy garantált...
Azt meg nem értem hogy ezen anyagok kipróbálásából és/vagy a (mondjuk ebből fakadó) hasonló gondolkodásmódból, hogyan következik a kritikai érzék elvesztése... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ez se az anyagnak hanem a köré kialakított szubkultúrának és embereknek köszönhető ha bekövetkezik."
Pontosan, de nem gondolom, hogy a szubkultúra mindig helyesen látná az anyag használatát, sőt azt gondolom, hogy ez a nagy spirituális útkeresés a legtöbb ember esetében korai. Persze lehet az én értékrendem hibás, de úgy gondolom, hogy huszonévesen európában meditálni az lsd miatt igencsak zavaros gondolkodásra vall. Nagyon úgy tűnik, hogy a legtöbb ember, aki kipróbálta nagyon hasonlóan kezd el gondolkodni, elveszítve a kritikai érzékét és ez számomra ijesztőnek tűnik. A tudat szabadságának keresése közben egy a társadalomhoz hasonló uniformizálódás történik a pszichedelikumot használók körében is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hallo. x találkozott y-nal és borzasztó hamisítványra lelt. full fehér hátlap ferdén perforált vonalak és 'túl színes' képmintha rányomva nulla ízzel. senkibensebízz.
üdv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "de ettől függetlenül biztosan egy csomó olyan ember akad, akiknek ilyen típusú szerekkel való találkozás nélkül, eszébe se jutott volna az út/igazság keresése. "
Ez se az anyagnak hanem a köré kialakított szubkultúrának és embereknek köszönhető ha bekövetkezik. (bár nem szükségszerű) Maga az lsd vagy más hasonló pszihoaktív vegyület külső ráhatás nélkül senkit se fog útkereső életmódra téríteni. Ezek a vegyületek nem mások mint kulcsok az elméink eldugottabb részeibe. Azt már nem az anyag határozza meg, mi van ott. Az lsd semmit se ad hozzá a személyiségünkhöz, tudatunkhoz, csak segít előásni ami alapból benne rejtőzik. Ezért pszihedelikumokkal se többek se kevesebbek nem leszünk mint nélküle, csak kevesebb dolgot tudunk hasznosítani a fejünkben megbúvó titkokból. A többi csak belebeszélt hit és mitológia. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Természetesen nem helyettesítik egymást. Tulajdonképpen szigorúan nézve (LSD -hez hasonló vegyületeket használó kultúrák felhasználási módjaiból, szokásaiból kiindulva) tényleg nem ugyanarra valók, viszont a segítségükkel átélhető élmények bizonyos részei, hasonlítanak szerintem.
Nem hinném hogy a többség azért használja az LSD -t vagy hasonló szereket hogy örökké fennmaradjon. Főleg teljes mértékben. Valószínűleg még kevesebben akarnak úgy egyáltalán örökké fennmaradni igazán, hisz akkor már nem is léteznének (gondolom én..). Legalábbis "hagyományos hétköznapi életüket" nem élhetnék.
Viszont ha valaki entheogen -t fogyaszt (nem feltétlen terápiás vagy szertartásos módon)akkor átélhet olyasmit ami maradandó pozitív változást idézhet elő az életében. Ennek a valószínűségét erősen befolyásolhatja a set/setting és az élmény beépítése, a tapasztalatok hasznosítása a hétköznapokban. A túl gyakori és/vagy rossz set-setting melletti utazások kockázati tényezői növekednek. A negatív utazásokat pedig általában nehéz feldolgozni. Ez nyilván negatív változásokhoz vezethet (rövidtávon mindenképp). (..ha úgy vesszük ezt már le is írták nemrég általánosabb tömörebb formában) A kockázat nem zárható ki természetesen, de ettől függetlenül biztosan egy csomó olyan ember akad, akiknek ilyen típusú szerekkel való találkozás nélkül, eszébe se jutott volna az út/igazság keresése.
"Isten megértése nem olyan könnyû, hogy bárki eljuthatna odáig csupán azzal, hogy beszed néhány tablettát vagy füvet szív.."
Valószínűleg az entheogen -ek sem csupán tabletták vagy gaz. Nézőpont kérdése.. De egyébként az jellemzőbb inkább hogy akik ezekkel a szerekkel élnek előbb utóbb csökkentik vagy elhagyják őket. De ha jól emlékszem akkor még a sámán tanítók (akiknek az élete talán legjobban össze lehet kötve ezekkel a szerekkel) is azt mondják hogy idővel már nincs szükség rájuk, és meg kell válni tőlük.
Mondjuk ez nekem még nem ütött be.. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ezzel sztem csak az a baj hogy feltételezi hogy az lsd mindenkinek gyógyszer. Pontosítva: olyan gyógyszer amivel saját magát kúrálhatja. Orvosi felügyelettel és megfelelő előkészületekkel minimalizálható a veszély. Viszont sokkal felelősségigényesebb az egyéni használat annál, minthogy bárkinek valónak ítélhessük. De sajnos az illegális szereknél nem tudunk semmiféle korlátozást felállítani a fogyasztóval szemben, pont a szer illegális mivolta miatt. Így csak egy marad, a tudatos és felelősségteljes drogfogyasztás eszményének terjesztése, megfelelő és reális drogprevencióval karöltve.
Timothy Leary:
"Az acid nem való mindenkinek... csak az egészséges, vidám, jó humorérzékkel és önbizalommal rendelkező embereknek. Az, hogy valaki ehhez az `elithez' tartozik-e, teljes mértékben az egyéni megítélés kérdése. Ha nem bízol magadban, az önkontrollodban, a rátermettségedben, nagyon kérlek, ne nyúlj ezekhez a szerekhez." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem az a különbség az LSD, meg a mantrázás, meg meditáció, meg jóga között, hogy az első a gyógyszer, a másik meg egyfajta "egészséges életforma". Egyik sem helyettesíti a másikat. Adott esetben aki egészségesen él, az is megbetegedhet, és akkor kell neki egy hirtelen behatás, vagy az egészséges életformát kiegészíhetjük ugye vitaminokkal stb, agyi kemikáliákkal is akár... Vagy aki meg eleve soha nem élt egészséges életformát, és már teljesen tropa a szervezete, annak is a felépüléshez lehet, hogy jó darabig gyógyszert kell szednie persze az egészséges életmódra való áttérés mellett...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igazából a meditáció különböző formái mind egy-egy technika. Technikát meg gyakorlással lehet elsajátítani. Az LSD nem fog a kezedbe adni semmi ilyen módszert, mert nincs is rendszeres gyakorlás.
Van akit ez csöppet se zavar, mert amikor kell megfelelő szereket visz be, hogy elérje a kívánt hatást, van aki meg amellett dönt, hogy ő ezt külső szerektől mentesen, önerőből akarja elérni. Mindenki eldöntheti neki melyik szimpatikusabb.
Az gondolom nyilvánvaló, hogy a gyakorlás energiabefektetést igényel, ami idővel megtérül. Hosszú távon szerintem biztosan jobban jön ki a játékból az, aki a gyakorlás mellett dönt. A legtöbb dolgot az életben tanulni kell. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nos, függetlenül attól, hogy magasra szállsz az LSD-tõl, végül eljutsz a csúcsra, ahonnan már csak lefelé jöhetsz. Mint amikor egy rakétával az ûrben utazol. Az ûrhajód nagyon messzire eltávolodhat a földtõl, többezer mérföldre is, hosszú napokon keresztül, de nem folytathatja útját a végtelenségig. Végül le kell szállnia. Az LSD-vel azt tapasztalható, hogy felmegyünk, de mindig újra le kell jönnünk. Ez nem lelki tudat. Amikor valóban eléred a lelki tudatot, akkor fenn maradsz. Mivel lelki szférába mész, nem kell többé lejönnöd. Örökké fönnmaradhatsz.
Sokan fordultak pl, a kirtanhoz az lsd után /részlet egy könyvből/ :
Allen Ginsberg az Avalonban ötezer hippinek ajánlotta a kora reggeli kirtanákat a templomban, amely mondta nagy szolgálatot tesz azok számára, akik LSD-utazásból jönnek és rögzíteni akarják tudatukat, hogy visszatérjenek. Reggelente néha maga Allen is beugrott ismerõseivel, akikkel egész éjszaka fenn volt, ám elõfordult, hogy a visszatérõk irányíthatatlanná vált gépeiken az éjszaka közepén, kényszerleszállással repültek be.
Az utolsó mondat miatt másoltam be
. irányíthatatlanná vált gép
Egy másik részlet:
és az elõadás után az egyik millbrooki vezér a kábítószerekrõl kérdezett. Prabhupáda azt válaszolta, hogy a kábítószerek nem szükségesek a lelki élethez, nem hoznak létre lelki tudatot, és a kábítószer okozta vallásos látomások csak hallucinációk. Isten megértése nem olyan könnyû, hogy bárki eljuthatna odáig csupán azzal, hogy beszed néhány tablettát vagy füvet szív..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha keserű az nem baj, sőt lehet nagyon jó jel is.
Persze, ha ilyen atom intenzív íze van az gyanús. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kitartásMC:
ha túl olcsó az nem jó jel, szabadulni akar tőle.
ha túl keserű az se jó, mert nem lenne szabad hogy erős íze legyen, max a tintának.
A minta nem jelent semmit lehet pixeles nyomású finom vagy igényesen csomagolt kaki, vagy fordítva, vagy mindkettő. namind1
Kérdeztem gént, hogy a marquis reagens használható erre a célra is, mert színreakciót ad.
Azt mondta akkor hogy inkább emberi szinten próbáljak megbizonyosodni az papír megbízhatóságáról.
Mi van ha úgy már nem lehet, csak ott és akkor van rá mód?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azon gondolkoztam hogy vajon megéltetek e már nagy világmegváltó gondolatokat, dolgokat amit máshogy nem tudnál elképzelni, perspektívákat, érzéseket, célokat? És ha igen van e konkrét dolog amiért folytatjátok az enteogén kísérletezést vagy pedig 'majd jön az magától' elvű a többség? Ha már nem érzitek hogy van tovább akkor miért csináljátok mégis? Vagy mégsem és csupán mint önmagával nyugdíjazott utazóként olvassátok pl ezeket a sorokat is?
Úgy gondolom minden tudásra szomjazó embernél eljön az a pillanat amikor ráeszmél, a tudás mit sem ér önmagában és mások tanítói lesznek. Vajon egy idő után ha növekszik a száma a felvilágosult egyéneknek a világban akik a tudás továbbításában is fontos szerepet játszanak, az milyen következményekkel jár a világ mind fizikai és mind éteri síkján? Lehet hogy a következő lépcsőfokot a létezésben nem az egyén hanem a felvilágosult többség valósítja meg? Ha a világ egy akkor mi miért lennénk különbözőek tőle?
Az a hatás-ellenhatás amit az ember tesz a környezetével, felettébb hasonló az agyi tevékenységekre, ahol 1-1 receptor kikapcsolása, mások bekapcsolásához vezet. Lehet hogy a világ nem más mint az oly sok néven nevezett isten(eink) kollektív tudata, amiben élünk? A mindenhatósága az inteligenciája és kreativitásának széles skálájából ered? Viszont valószínűleg ez a szegény identitás millió és millió részre van szakadva, skizofrén elmével rendelkezik és minden egyes része egy-egy tudat. Lehet csak egy pszihózisban szenvedő zseni agyi aktivitásai vagyunk? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Anyagi anyagi...
"meditáció mantra yoga" Mintha ezek nem járnának biológiai/kémiai változással.. Mintha nem válhatnának ezek is az érzékek kielégítésének eszközeivé.. Mintha ezek alkalmazásához ne lenne szükség anyagra (főleg mantra, yoga esetében)..
Mondjuk nem tudom, de nekem úgy tűnik hogy a tempón kívül még az a lényeges különbség az entheogének és más módszerek között, hogy ha beveszel valamit, akkor egy időre rá kell bíznod magad. Nos ha innen nézzük akkor ezzel a módszerrel talán jobban "rá van kényszerítve" az ember az elfogadásra, odaadásra. Meg nyilván ezt a módszert nem napi rendszerességgel érdemes csinálni, viszont a fent említetteknek csak úgy van értelme.
Hogy melyik lenne könnyebb, hatékonyabb? Nagyon jó kérdés. Mindnek megvannak a maga hátrányai, nehézségei. Jó esetben mindenki azt választja amelyik számára a legkézenfekvőbb.
Gondolom a tutifrankó az összes módszer optimalizált kombinációja lehet... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hallo. Tegyük fel, x venne y-tól hofmann úr gyönyörű bélyegeiből..ám x egy kicsit gyanakvó hogy valójában tényleg eredetiek e a bélyegek. Akkor x hogyan tudja gyorsan és egyszerüen megállapítani h true or false???
thx.stam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az egyetlen abszolút igazság amit ismerek, hogy minden igazság perspektivikus. hogy hogyan hat a létmegélésre, na az az érdekes, ami számít. a tudás önmagában büszke lófütty.
teljes mértékében az anyag fölé, vagy azon túl pedig van egy olyan sanda gyanúm, hogy csak a halál visz majd. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Amit szó lesz az nem az én találgatásom. Ez fontos mert mindenki felállít valami elméletet az igazsággal kapcsolatban de csak 1 igazság van és ez nem egy szubjektív dolog.
Régóta foglalkoztat, hogy mi ez a világ, kik vagyok én, ki Isten, létezik e olyan állapot ahol nem kell elviselni a különféle gyötrelmeket..
De mivel mi jelenleg korlátokhoz vagyunk kötve az Abszolút Igazság pedig korlátlan ezért saját agyalásunk révén nem sokat érthetünk meg ehhez az kell, hogy elfogadjuk egy felsőbb tekintély véleményét. Pl ha valaki tudni szeretné ki az apja odamehet mindenkihez az utcán és kérdezősködhet/saját találgatások/, de legjobb ha az édesanyja elé áll és akkor megtudhatja az igazságot erről.
Kutatgattam - kutatgattam és ezek az infók a különféle szentírásokból származnak nem emelnék ki egyet sem a látszólagos ellentmondások ellenére ugyanarról szólnak csak más és más réteghez.
Szóval: az érzék kielégítés az mikor függetlenül akarunk élvezni a Legfelsőbb nélkül.
Erre a célra van ez a világ számtalan létformával és univerzummal. Itt élnek akik nem akarnak hallani az Abszolútról és akiket csak az érdekel,hogy egyenek, aludjanak, nemi életbe merüljenek, védekezzenek
Gyakorlatilag mindenki látja,hogy körülötte meghalnak szülők, nagyszülők, állatok de az örök lélekről szóló tudomány mégsem érdekel senkit.
Érzék kielégítés= mikor csak a test kényelmével foglalkozom de megfeledkezek arról,hogy nem ez a test vagyok. Pl van 1 kalitkám egy madárral de mindig csak a kalitkát tisztítgatom a madárnak sohasem adok enni
. Akkor az nagyon nem jó
Minden írás beszél arról,hogy mi történik ha kijutunk az anyagi világból. Eljutunk a valóságba
.vagyis ez a hely az eredeti valóság tükröződése. Mint pl látsz egy almafát a vízbe tükröződve az almák ugyanolyanok de nem tudod megízlelni mert nem igazi.
Természetesen hitre szükség van,hogy valaki elfogadja ezt / ha kilépsz az utcára hiszel benne, hogy eljutsz ahova indultál/ de ha megnézzük minden egyes teória hitre épül az is, hogy az élet az anyagból van és nem létezik semmi.
Önmegtartóztatás azt jelenti,hogy tartózkodunk azoktól a dolgoktól amik lekötnek ide vagyis nem követünk el olyan tettet ami később visszahatást karmát- eredményez. De ez nem azt jelenti,hogy tartózkodunk mindentől ami jó sőt éppen ellenkezőleg
.
Mondhatná valaki,hogy akkor az lsd is egy felsőbb forrás ahonnan tudást kaphatunk. Nos egyetlen megvalósítási folyamat sem említi ezenkívül sokszor nagyon durván sül el és mivel anyagról van szó nem emelhet az anyag fölé!!!!!!
Természetesen használnunk kell az anyagi dolgokat mivel itt élünk de lelki megértést az anyagon túli lelki szintről kapunk.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mi ez az érzék-kielégítés-csapda történet pontosan? ez folyik sokmindenfele, de valahogy nem tudja bevenni a gyomrom. vagy csak nem értem? mik lennének az alternatívák? nem érzékéles? vagy önmegtartóztatás mindentől ami jó, mert az vágyat ébresztene fel és az egyén azt hajszolná majd? szóval egyfajta önmegtartóztatás, vagy semlegesség az élmények megélése közben a módszer, de mi a cél?
másrészt pár száz mikrogrammnyi lsd nem valami nagy anyagmennyiség. pont az az érdekes, hogy ahhoz képest, amekkora változást tud véghezvinni a tudatban, meg amennyire el tud szakítani az anyagi világ létmegélésétől, nagyon csekély az az anyagmennyiség, amit beveszel. ellentétben például egy krumpli... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát Leary rendesen vitába szállna veled... Ha az "érzék kielégítés csapdájából" kijutunk, mi fog történni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az igazi tisztaság a spirituális vagy lelki szint. Ez azt jelenti ami túl van az anyagon.
Nos az LSD egy anyag, ha pedig anyaggal társulunk akkor csak jobban és jobban belekeveredünk az anyag hálójába ahelyett, hogy kikeverednénk belőle.
Természetesen ezzel a kijelentéssel nem akarok megbántani senkit, de érdemes ebből a szempontból is megvizsgálni .
Persze van más alternatíva is mint meditáció mantra yoga.
Csak az talán nem teszi elégedetté úgy az anyagi érzékeinket mint a lsd.
de hát mért vagyunk itt
.. mert az érzék kielégítés csapdájába kerültünk
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem az, hogy ki mennyit tanul, és milyen tripből, az csak az adott egyénen múlik. Akármilyen bad tripped van, ha nem úgy állsz hozzá, eszedbe se fog jutni elvonatkoztatni a triptől, és rávetíteni az életedre. Akármilyen rossz is a "rossz" trip, ha ügyes vagy simán kárpótolhat érte az utána következő pár nap, sőt lehet, hogy egész életedre hasznosan fog kihatni. Ugyanakkor egy "jó" is megadhatja ugyanazt. Van aki azt mondja hogy a "rosszból" jobban lehet tanulni, de ezt, szerintem, veszélyes általánosítani, mert vannak akik egy túl intenzív élményt nem tudnak (nem akarnak?) feldolgozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A magyar nem a tudat nyelve, hanem az egóé, így beszámolni is csak az egó tud az eseményekről. Ezt lehet ügyesen csinálni, meg borzalmasan szarul is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | saamaan: "És ezek a dolgok nem könnyűen, NÉHA kellemetlenek"
azt is mondtam továbbá hogy a legtöbbet a "legkínosabb" tripekből tanul az ember, és nem azt hogy csak abból. ;)
Amúgy persze lehet élvezni, de az igazán mély problémákat csak fájdalmak árán lehet megoldani. És ahogy észrevettem az hogy valaki az életben hogy viszonyul bármihez, vagy akár magához az nagyban függ a korábbi behatásoktól és általában a negatív a dominánsabb. Meg kell tanulni jobban értékelni a pozitív dolgokat és kevesebbet foglalkozni a rosszakkal. Az is kicsit téves hogy ki mit ért a bad trip alatt. Nekem eddig 1 bad tripem volt amit azért tartok annak mert értelmetlen és felesleges utazás volt minden szempontból és sajnáltam azt a ráfordított 3 napot. Kellemetlen hatások kb minden 2. alkalommal kiteljesednek, viszont sose bántam meg őket, mert sokat tanultam belőlük és az adott problémára mindig találtam megoldást az trip segítségével.
Én úgy képzelem el leginkább a hatásait a tripnek mint egy kőház építése. félig felépített házikó, mellette még sok sok kimaradt téglával. Amikor arra szánjuk el magunkat hogy utazást teszünk, akkor tulajdonkép leszedegetjük a felső téglákat, megvizsgáljuk őket, kitapasztaljuk melyik mit tart össze. Viszont a pszihedelikumok hanyag dolgok, mikor visszatérünk nem minden követ raknak vissza a helyükre, ráadásul kevés kötőanyagot is használnak. Mindezt nekünk kell rendbe raknunk mert óhatatlanul egy idő után meggyengül az alapzat és nemhogy építhetnénk rá, szép lassan széthullik. Fontos hogy az utazás alatt nem építkezünk tovább mint előtte, ez a feladat a józan észre hárul, miután feldolgoztuk az élményt a tapasztalatok szerint el tudunk helyezni újabb és újabb téglákat az eddig meglévőkre. És mint tudjuk, csak biztos alapokra lehet építkezni. Mert lehet ráerőszakol az ember egy csomó mindent, ha nem képes feldolgozni az élmények gyökerét akkor a sok súly alatt összeroskad az épület. Akik felszínesen tripelnek azok leszedegetik a téglákat és csak azokat rakják vissza, építik magasabbra ami számukra fontos. Így a 4 falból 2 elkészül, mégis fázik a másik 2 hiánya miatt amikor a házra (tudás, elme) szüksége lenne. Azok akik lesülyednek az elméjük által, nem foglalkoznak azzal hogy ápolják a házikót és csak dúlnak benne, amíg már az összes tégla összeomlott.
Remélem szemléletes kitérő volt. Viszont korántsem állítom hogy tökéletes "modellje" lenne, valamelyik nap fogalmazódott meg ez a hasonlat bennem, de egyenlőre stimm minden =D
davisan: az én válaszom: Csak az egó szűnik meg ilyen esetekben, a tudat sose, mert akkor senki nem tudna beszámolni arról amit tapasztalt. Tudat nélkül meg nehéz elképzelni hogy bárki bármit tapasztalna, felfogna abból ami körülötte folyik. (hova építkezel, ha nincs telked? :D) Persze ez a téma nagyon is megfoghatatlan, mindenkinek magának kell felfedeznie a dolgokat.
A triviális dolgokat mindenki látja, azért nem érdemes sok szót fecsérelni róla, a világ legösszetetteb kérdéseire meg olyan egyszerű válaszok vannak, amiket úgyse fogadsz el addig amíg meg nem tapasztalod őket! (tapasztalat :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom én nem azt,és nem úgy fogalmaztam.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | azon gondolkozom hogy milyen az, ha nem gondolkozok azon, hogy gondolkozom :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Dimension remélem olvasod még a fórumot. 2872-es hozzászólással írtál még ápr. 2-án. Tök jó kérdést tettél fel, kábé ennek megválaszolása lenne az értelme az egész LSD-használatnak. Nagy kár, hogy senki sem válaszolt érdemlegesen....Szerintem még anno mikor Nomad létrehozta a fórumot, azért is hozta létre hogy erre a kérdésre keressük a választ.
Nem mintha én kimerítően tudnék rá válaszolni, de engem is foglalkoztat a dolog természetesen.
Szerintem nem olyan rossz az a fogalmazás, hogy "ebben az állapotban már ego és tudat sincsen". Az meg szerintem egyenesen jó megfogalmazás, hogy "önnön fényességében való létezés".
Egy-egy nagy dózisú és jól is sikerült tripnél pár percre meg lehet érteni-érezni ezt az önnön fényességében ragyogó létezést. Igazából minden vallás erről beszél, valóban az a célja az életnek, hogy ezt elérjük. De szerintem erre nem elég "gürizni néhány évtizedet"-ahogy mondtad- hanem elég valószínű, hogy több élet kell hozzá.
Remélem megengeditek, hogy szó szerint idézzek a Védákból, az egyik legeslegrégibb ránk maradt szövegből az egész emberiség történetében. A Védák Indiában "lettek" kinyilatkoztatva, több vallás is rájuk épül. a 15. fejezetből, az Advaita címűből idéznék. Advaita (szanszkrit) magyarul olyasmi jelent, hogy: nem kettő, hanem egy.
(nem tartom magam buddhistának sem, csak nemrég olvastam ezekből a tanításokból és félelmetes, hogy mennyire jól leírja a dolgokat, persze nem értem pontosan, hogy miről is beszél pontosan:)
"Az örök, változatlan, biztos tudás nem egyéb, mint az éber lét. Ez Brahman. Ez az Egy. Az elmúlhatatlan.
S a tudás nem egyéb, mint ez: a lélek minden rezdülését meg kell fékezni, de másként, mint amikor az ember alszik.
Mert az alvásban a lélek kialszik, a megfékezésben azonban nem alszik ki, hanem eltávozik: Brahman lesz, a félelemtelen, a fény.
Brahman, aki nem alszik soha, nem álmos, nem álmodik, nem lát sokszerűséget, mindentudó. Olyan magasan áll, hogy még tisztelet sem érheti.
Nem ér el hozzá panasz, nem ér el gond; megnyugodott fény, állhatatos, elmúlhatatlan.
Ebben a létben nincs, aki kap, nincs, aki ad, nincs aggodalom, csak nyugodt, önmagával egyenlő, elmúlhatatlan tudás"
(Hamvas Béla: Az ősök nagy csarnoka I.-ből idéztem, nagyon jó kis könyvei vannak az öregnek, és tanulmányokat, magyarázatokat is ír az ősi szövegekhez)
Az utsó két sor talán érthetőbb. Az a lényeg talán, hogy abban a másik tudatállapotban (aki Brahman az idézett szövegben), már nincs értelme annak sem, hogy tudat. Valami sokkal fenségesebb, csodálatosabb, magasabb van, ezért amit mi tudatnak gondolunk annak sincs értelme abban a fajta létezésben. Ez a magasabb tudatállapot mindennek az eredője és a vége is egyben. Az Ősrobbanás (vagy nevezzük bárhogy) is ő belőle pattant ki, és az ember célja is az, hogy visszatérjen hozzá. Persze ez már hit kérdése, de pont erre jó egy erős és jól sikerült trip, hogy a hit üres szólamokból bizonyossággá váljon. Persze ezt máshogy is el lehet érni- jóga stb vagy van aki egyszerűen alapból annyira érzékeny, hogy folyamatosan tapasztalja az Egyet.
Azt hiszem Goloka írt olyan beszámolót, aminek a Szeretet volt a címe (valami ilyesmit), és ő is azt mondta, hogy ezt már előttünk rengetegen felfedezték, rájöttek és írtak is róla szép költeményeket, vallást alapítottak (pl Buddha, Jézus, Mohamed), festményeket festettek, fantasztikus számokat írtak csak azért, hogy minél tökéletesebb mását teremtsék meg itt a földön az Istennek, az Egynek, Brahmannak; lehet bárhogy hívni.
És az, hogy nincs tudat, nincs ego- csak éber, tiszta létezés- az jelenti azt, hogy beleolvadsz ebbe a hatalmas szeretet-energiába, felolvadsz benne és te is azzá válsz.
Ezért lehet olyan nagy hatása egy tripnek, ezért adhat nyugalmat, bizonyosságot a mindennapokban, mert rájösz, hogy- közhelyesen szólva- nem vagy egyedül.
Ezt persze tényleg nehéz megérteni, nem is igazán lehet, de szerencsére már igen sokan megpróbálták előttünk és lehet rájuk építeni.
Nem akartam fárasztó lenni,
most zúzok vizsgára tanulni..jee:)
hellósztok |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jaja, annál is inkább, hogy az önismeret az egyik legnagyobb fless az életben. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért azok akik önismereti célból használják szintén tudják, hogy jó érzés és nem nagyon hiszem el, hogy bárki direkt bad tripet akarna magának. Azt sem, hogy az "önismereti" használók ne élveznék a savat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | KarelGott: De ha nem foglalkozik a vágással és beéri a nyers filmtekerccsel, akkor nem fog egy idő után minőségbeli romlás bekövetkezni a saját életének forgatásában? Sztem az nem várható el hogy más vagy mások vágjanak a személy helyett, így kivéve a lehetőséget a kezéből az egyéniségének megélésére.
Airborn: azt nem tudom, de gyerekszoba van benne... fiú gyerekszoba :D
Egyetértek deeptrip-pel, sztem is felesleges végletekben gondolkozni az lsdvel vagy bármilyen anyaggal kapcsolatban. Ha túl komolyan veszed, pont a lényeg marad le, ha komolytalanul akkor meg tönkretesz egy idő után. Sokan, sokféleképp használják és csak kevesen elég felelősségteljesen ahhoz hogy használjon és ne ártson nekik. Persze lehetne mondani hogy szubjektív mi is a helyes használat. Viszont számos mód biztos nem tartozik ezek közé és ahogy tapasztalom jelentős része a pszihedelikummal foglalkozóknak nem is próbálja megfelelőbb módon használni. (a jelentős nem feltétlen többség nálam :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " Az LSD nem egy instant turbó önismereti szer"
igen,ez így perfect.
Tom.
minden szer csak akkor válik szervezetté,ha a szerkesztő úgy akarja.minden élet egy vágószoba,minden egyén másképpen vág,és nincsenek sablonok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom, ez a sok bölcsesség a vonalon innen vagy a vonalon túlról jött? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Persze nem mondom hogy mindenki kezdjen 3-4 lapokkal, de a túlzott finomkodás csak felesleges flash hajszába csapja át az önismereti "tréninget"
Tom mit értesz túlzott finomkodás alatt és mi alapján vonsz le ilyen következtetéseket? Csak mert az írásodból az átjön, hogy te nem finomkodtál.
Vannak emberek akiket fél papir is odabasz, de ez valszeg ritkább. 1 papír nem túlzás elsőre, de van aki jobban érzi magát, ha óvatosabb. Nem látom sok értelmét, ha valaki felet biztonságosnak érezne, de inkább bevesz egy egészet és már az elején ráfeszül, hogy lehet sok lesz.
És igen a felezés is nagyon szépen működik, csak várni kell a két papír között minimum 1, de jobb ha 1,5 órát.
Tanulni meg nem csak a kellemetlen élményekből lehet, de egy kellemetlen élmény valszeg jobban motiválja az embert arra, hogy elgondolkozzon az egész trippen, mintha valaki kényelmesen elflesselget a halukon stb.
Viszont első élménynek szerintem jobb, ha a badtrippes részek minimálisra vannak csökkentve. Nem első alkalomkor kell durvulni meg életetetmegváltani. Az LSD meg ritkán fog komoly, mélyre menő és gyökeres pozitív változásokat létrehozni, viszont trip után a legtöbbször úgy érzi az ember, hogy ez történt. Idővel azért kiderül, hogy a trippelgetés csak egy kis része annak a folyamatnak, amit önismeretnek hívunk.
Hozzáteszem, hogy egy nagy tapasztalattal rendelkező szakember kezében az LSD vagy egyéb enteogén szer valszeg sokkal hatékonyabban segíthetne az embereken, mint egyedül rájönni mindenre.
Egy külső nézőpont általában elég ahhoz, hogy új megvilágításból lehessen értelmezni a felmerült tartalmakat és ezért folyamatosan tud haladni az ember. Ehhez nem kell semmi ördöngősség csak egy megbízható, érdeklődő és érzékeny ember, akivel lehet kommunikálni, ha szükség van rá.
Végezetül annyi, hogy valaki átélhet nagyon komoly élményeket anélkül, hogy komoly szándékai lettek volna az LSD-vel és valaki átélhet egy csomó f*szságot úgy, hogy ő nagyon komolyan áll hozzá. Az LSD nem egy instant turbó önismereti szer, ami nyomatja belénk a nagy igazságot és bölcsességet és a túlzott intenzitás miatt rossz következtetéseket lehet levonni bizonyos helyzetekről.
Szóval nem érdemes ezt annyira komolyan venni, de nem is szabad elbagatelizálni a hatásait és jelentőségét. Ha valaki nem tolja orrba szájba csak, hogy flesseljen meg megbölcsüljön és nem is tekinti úgy, hogy na ez most egy szuper csoda spirituális szer, hanem úgy a kettő között akkor nagy baj nem történhet. Kellő odafigyeléssel a set/settingre sokkal több pozitívum fog átjönni, mint az ellenkezője és ez a lényeg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm, rosszul írtam. Nem olyan partydrog mint az mdma vagy a spuri. Gyakorta jólesik az érzet hogy vannak körülötted, viszont sztem mégse az a beszélgetés indító anyag. Legalábbis engem kimondottan zavarnak azok akik már sokadszorra tripelnek és percenként szakítanak félbe egy-egy: "Fűű, nézd hogy hullámzik, mi durva, neked is folyik a plafon..." stb szintű észrevételekkel. Azzal akivel tripelek, ha kell szavak nélkül is meg tudom értetni magam, ha fogékony rá az illető, sztem.
Sajnos a személyiség torzulások 1-2 hetes ismétlődő utazgatások során is kialakulhatnak. Nem egy személy rá a példa, sajnos. Persze ha valaki okosan csinálja, akkor ez se módosítja hosszú távon radikálisan az embert, csak sajnos esetenként hiányzik hozzá az alap intelligencia is. Ha az ember szán arra időt hogy feldolgozza az élményeket, akkor nem fordul elő vele ilyesmi. Persze abban az utópisztikus világban ahol mindenki felelősségteljes, bűnözés sincs és nem közeledik a lakosság a föld totális kihasználása felé... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem értek egyet azzal hogy nem party drog. Sokan használják arra hogy egy partyn - ami szerintem az egyik legjobb setting lehet - táncoljanak, beszélgessenek, vagy csak üljenek a tűzbe és magukba bámulva.
Rekreációs használat mellett is megjelentik az enteogén vonal csak nem kap akkora szerepet. Mint mondjuk a Gomba esetében, ahol igen csak szar lehet ha szembe szállsz a gombatudattal.
Tom mennyi az a "gyakran használja, félő hogy deformálja az emberi személyiséget"? Abúzus? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az a baj hogy ha nincsenek komoly szándékai és megtetszik neki a sok színes, csilli villi dolog amiket lát és gyakran használja, félő hogy deformálja az emberi személyiséget. Ez nem játékszer, se nem party drog ahogy oly sokan használják, inkább egy kulcs hogy többet lássunk a belső énünkből, mint amennyit a ránk aggatott szabályok, elvárások, értékrendek megengednek.
Vezető nélkül főleg az elején nem szabad belevágni, mert nagyon veszélyes. Sokszor annyira el tud keveredni az ember a hirtelen kapott tudás közt, hogy nem képes kiválasztani mire van szüksége és mire nem, bepánikol és akár hosszú ideig nem mer újabb alkalmat keresni a tudattágításra.
aethernum: Ha nincs segítőd, feltétlen keress. Ha máshogy nem, próbálj meg ismerkedni itt a fórumon, hátha lakik melletted egy segítőkész veterán akivel nekivághatnál az útnak! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom003: nem írta, hogy milyen célokkal vág bele. Lehet az a célja h "mosolyogva végigflashelje az estét". Nem mindenki mazochista mint te meg én :D Annyit írt h "nincs túl sok tapasztalata", és nem írta h lenne egy tapasztalt vezetõje. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tripster: kérlek olvasd el hozzá az utána lévő dolgokat is amit írtam! :)
Amúgy most lehet finomkodni, de nem hiszem hogy aki enteogén célokkal vág bele, annak az a célja hogy mosolyogva végigflashelje az estét, hanem hogy tanuljon, tudatot tágítson, rendbe szedje magát. És ezek a dolgok nem könnyűen, néha kellemetlenek. De a legtöbbet én azokból az utakból tanultam amik sokszor szinte szétszedtek belülről... majd végül összeraktak egy jobb formába.
Vezető azért kell hogy a felesleges és vélt parákat leküzdjük. Viszont vannak dolgok amiket nekünk kell leküzdenünk.
Persze nem mondom hogy mindenki kezdjen 3-4 lapokkal, de a túlzott finomkodás csak felesleges flash hajszába csapja át az önismereti "tréninget". Jó belső és külső körülményekkel, vezetővel 1 lap nem árthat meg. (főleg ha már volt triped!) ha meg valami nem stimmel akkor felesleges erőltetni még a negyedet is, csak árt és nem használ. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem a G**rban volt az első masszívan rossz utazásom, nem badtrip, de szar volt. [sokal inkább a rossz része dominált mint a jó.]
Mondta a barátom hogy Ez Tényleg Erős Lesz. Odamenet bekaptam felet, 1 óra múlva nem éreztem annyira a hatását, rádobtam a másik felét.
Sajnos nem az volt az a jó setting (tömeg, hatalmas killerkedés) és reggel 6 kor zárt a hely, megjegyezem éjfélkor indítottam.
Inkább egyedül voltam mint sem. Akivel együtt mentem oda az tudta mire készülök meg is kértem hogy vigyázzon rám valamelyest, de bealudt :) :(
Csak magamra haragudtam utána, mert én tettem a nyelvemre a felet aztán a két negyedet.
Viszont egy fontos élménnyel lettem gazdagabb.
Most már vennék be megint hasonló mennyiséget, de megfelelő előkészületekkel.
deeptrip: igazad van, mert csak a tudat egy specifikus részére hat, ki lehet ismerni és meg lehet tanulni vele bánni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom003: nem biztos h jó arra buzdítani egy kevés tapasztalattal rendelkezõ embert, h vállaljon be többet. Nekem 1 laptól volt már elég durva tripem (fajtája és embere válogatja), szal biztonságosabb az elsõre fél, aztán ha 1.5 óra után kevés, akkor még lehet rátolni. A végeredmény ugyanaz.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jó papírból fél is bőven be tudja adni, kellő tapasztalattal negyed is, de persze kinek mi... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem amíg nem ismerkedsz meg néhány rázósabb élménnyel, addig úgyis azon parázol hogy vajon melyik pillanatban jön elő. Lehet hogy elsőre szar lesz átesni rajta, de utána a későbbi tripeken pontosan tudni fogod mi miért és mikor jön elő és hogy hogyan kezeld le. (ezért fontos az első "nehezebb" utazást követően nagy szünetet tartani és kielemezni mi miért történt. )
Szerintem is vállald be az egyet ha van egy olyan segítő aki tapasztalt az ilyen ügyekben és alapból megbízol benne. Elkerülendő a fennakadásokat, fontos lehetőséget biztosítani a különböző helyszínekre, zenékre, fényviszonyokra. Sokszor segít pl ha átmész egy másik szobába vagy mondjuk kiülsz egy világosabb részére a háznak, vagy lehetőség szerint sétálni az erdőben. Kerüld a tömeget és ha kell, ne legyél magányos.
Nekem pl a leggyengébb tripem eddig is csak 1 lap volt. A lényeg hogy egy darabig ne keverd, akkor se ha nem túl erős az utazás. (a fűtől nagyon durva dolgok jöhetnek elsőre elő, csak óvatosan!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Magam se írtam volna másképp. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Soka: Meg ugye függ attól is h mennyire erõs a papír, mennyire régi, mennyire tapasztaltak az útitársak... Ha megfelelõek a körülmények (set + setting), akkor egy fél jó lehet kezdésnek. Az se nem túl durva, se nem túl lájtos, esetleg 1.5 óra után mégegy adag, ha úgy érzed.
Persze kérdés mit akarsz... Ha van már valamennyi tapasztalatod, akkor abból is ki tudsz indulni. Minél többet eszel, annál jobban figyelj a set + settingre (biztonságos környezet, megfelelõ lelkiállapot).
Jó utazást ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Menyire külömbözik egy LSA trip egy LSD-triphez képest?
csak arért kérdezem, hogya esetleg öszefutok egy bélyegel, akkor menyire számítok tapasztaltnak, és mit merjek beválalni. (LSA-t már nyomom egy ideje, és volt már nem egy komoly trip-em) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha nem vagy elég tapasztalt, akkor azt kellene ajánlanom, hogy oszd a felet ketté, de a személyes tapasztalat pedig azt közli, hogy érdemesebb a felet egybe megenni. Kétszer is próbáltam a negyed+negyed felállást, de 1,5-2 óra után kb semmit nem éreztem, és amint bekaptam a másik negyedet, rá fél órával már hatott rendesen, viszont összességében nem éreztem olyan intenzívnek (maximum a lefutási idő nőtt egy picit, de abból már alig éreztem valamit), mintha egy felet kaptam volna be egyből, szóval egy kicsit pazarlásnak tartom.
De ez megint minden embernél más, nem akarlak befolyásolni a döntésedben. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, ez a biztonságosabb, körültekintőbb módszer.
A kevésbé biztonságos, de biztos intenzív élmény pedig az lenne, ha egyedül megkostolnál egy egész shivát, egyszerre...
Én az utóbbit választanám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem meg ne szarakodj negyedekkel. A felfutásra figyelés közben elveszik lendület.
ha valakimás ismeri hogy mennyire erős a lecsó akkor 2/3 vagy 3/4 aztán ha 1-1,5 óra múlva nem elég a műsor akkor a maradék is.
ki mennyit harapjon be? nehéz kérdés, mert lehet, h aki kevesebbet tol az lemarad arról a fleshről amihez az a kevés hiányzik.
úgyse hiszem hogy szerdán vagy csütörtökön fogtok utazni, ezért egy harmadik véleményt is megvárnék és utána döntenék a helyedben (persze megkonzultálva a dolgot az útitársakkal).
peace
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Soka: ha nem vagy tapasztalt, akkor inkább óvatosan. Erõsebb fajtából sztem max fél, azt is esetleg 1/4 + 1/4 adagban, min. 1.5-2 óra intervallummal. Lassan jön be, óvatosan az utólagos adagokkal, és mindenkire másként hat azonos mennyiség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem sokat utaztam, ezért lenne egy kérdésem.
Hamarosan készülök egy útra, csak nem tudom, hogy elöször kevesebb "km"t (t)EGYEK meg, és utánna folytassam. Vagy elöször egy nagyobb falatot kanyaritsak és aztán a többi. Melyik adagolási módszer a hatékonyabb??
Szomszédom kutyája(tudom copygright :)) egy negyedet kevésnek érzett, de tervszerint egy egész Shivát feláldoznánk...
(tudom a biztonságos a kicsivel kezdeni és ugy épiteni, de intenziv élményt szeretnénk)
javallat? esetleg a termékenység Istennőjével találkozott mostanában valaki? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ő=gén; precíz, köszönöm a segítséget!:)
Valószínűleg a kockázat ellenére is belevágok a dologba, mert már kb. másfél éve keresem a lehetőséget, de most először mutatkozik valami halvány fénysugár beszerzés ügyben. Ha várok a tökéletes lehetőségre, akkor meg lehet, hogy az idő szalad ki a lábam alól, már lassan a huszas éveim közepén járok.:DDD,Na mindegy, soha sem lehet tudni mikor jön a világvége, esik a fejemre egy tégla, stb., amíg lehet addig kell megragadnom minden szálat a tapasztalatszerzésre.
Gén, megnyugtattál a mérgezőség vonatkozásában! Az alapszabályt azonban szem előtt tartom mindenképp, először csak 1/8 v. 1/4 lappal indítok, majd fokozatosan növelem a dózist, és kitapasztalom mi az ideális nekem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | aethernum:
Gyakorlatilag semmi esélye. A "szabvány" 1/4 hüvelykes (kb. 6 mm) oldalszélességü blotterpapír össztömege kb. 5-6 milligramm, vagyis ennél csak lényegesen alacsonyabb mennyiségü, maximum kb. 1 milligramm hatóanyag fér fel rá. Az LSD-n kívül alig van olyan hatóanyag, aminek ennyire alacsony lenne a pszichoaktív küszöbdózisa. Pld. a sztrichnin, nikotin és amfetamin szintén alacsony dózisúak, de meg sem közelítik az LSD érzékenységét, és 1 blotternyi még nagyságrendekkel a halálos dózis alatt lenne ezekböl is. Blottert nem tudnak és nem is szoktak felütni; maximum LSD-rokon vegyületek lehetnek rajta (esetleg a gyártási módszerböl visszamaradt félkész anyagok).
Viszont - precízzel egyetértve - "nem túl biztonságos" ismeretlen forrásból tényleg nem érdemes beszerezni semmit. Nagyobb az esélye, hogy lehúznak és kamut adnak el, pld. kiáztatott blottert. Szerintem ne támogass a pénzeddel kétes zugdílereket, jó eséllyel lesz még alkalmad a jövöben megbízhatóbb forrásokat találni. Vagy minimum szerezz referenciát olyan ismerösödtöl, aki már szerzett be az illetötöl és jónak találta a minöséget. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem az a véleményem, hogy akkor inkább ne vegyél. Inkább semmi, mint nagyon kétes minőségű.
Bár a feketepiac miatt nagyon így se tudod, mit kapsz.....
Helyettesítőanyag nem túl valószínű, kevés anyag hatásos olyan kis koncentrációban, ami ráfér egy bélyegre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv mindenkinek!
Mennyi annak az esélye, hogy az LSD-ben valami más káros(esetleg halálos v. rákkeltő) szennyező is jelen legyen veszélyes koncentrációban? Előfordul, hogy a bélyegen valami helyettesítő-anyag van, ami károsabb az LSD-nél, de hasonló a hatása. Ezt azért kérdezem, mert csak
olyan helyről tudok szerezni bélyeget, amit nem tartok túl biztonságosnak.:S |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kétszer ajánlották fel az egyetemi tanári státuszt, mindkétszer azzal a feltétellel, hogy abbahagyom az LSD-kutatásokat, vagy legalábbis elcsendesítem a kutatások körülötti felhajtást. Én ezt visszautasítottam. Nem akartam harvardi professzor lenni; arra szerettem volna rájönni, hogy mi micsoda ezt pedig általában nem lehet megtenni egy egyetemen.
/Timothy Leary/
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Buká:
A nefrológiában az LSD a "Low Salt/Sodium Diet" rövidítése. Félreértés? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát jó kérdés...sztem inkább fokozza a vizelet kiválasztást egy ideig. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Felvettem egy 'Drogprevenció' nevű tárgyat, holnap zhzok. Van egy olyan sommás állítás hogy az LSD a vese funkcióit lassítja, csökkenti. Ez mennyire légbőlkapott? vajon honnan vették? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | amikor a társaságban valakinek badtripje van az könnyen felismerhető.
de ha csak heavytrip?
hogy lehet megkülönböztetni őket?
nem is tudom hogy ki mesélte hogy egy trippen zokogott majd egy órát, a vele lévők nem tudtak mihez kezdeni, tökre rossz volt nekik ,hogy a lánynak most badtripje van jajj, aztán mondta hogy hihhetletlen jól esett neki.
na igen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :)
én egyszer olyat kaptam, ami cigisdobozra volt cseppentve, szintén házikészítésű , elvoltam vele egy délután, de nem mondhatnám h nagy durranás volt
de hallottam már ennek az ellenpéldáját is... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | olyan lecsót kaptam most, ami nem blotterpapíron van,hanem sima vékony A4re van nyomtatva be van vagdosva. a hátulján látszik hogy meg van áztatva. házi készítésű, állítólag fasza. találkoztatok már ilyennel? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szeirntem az ilyen dolgokat nem is lehet jól megfogalmazni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt elfelejtetem hozzátenni, hogy az idézet a "Magyar LSD FAQ"-ból származik |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ebben az állapotban nemhogy személyiség (ego), de tudat sincs többé, csak önnön fényességében ragyogó létezés."
Lehet hogy én értelmezem roszul, vagy az író fogalmaz roszul, De ha ezt jelenti a megvilágosodás, akkor én nem akarok megvilágosodni.
Ez nekem úgy hangzik mint maga a semmi a valamiben.
a személyiség(ego) elvesztése logikusnak tűnik, de a tudat? Ha nincs tudatom, akkor csak egy ösztönökkel rendelkező élőlény vagyok, akár egy vírus. Az is őrőklétű és se ego-ja, se tudata.
Akkor meg mi értelme? Azért "dolgozok" anyit több évtizeden keresztül, hogy a semmit csináljam az örökkévalóságig?
Remélem alapjaiban értelmeztem rosszul ezt a mondatot, mert ez nekem így igencsak sivárnak tűnik.
(ezzel nem az író munkáját akartam ócsárolni, mindösze sajátosan fogalmaztam meg egy kérdést erről a mondatról) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az előző nap után tartozok Dj30nek ezzel a commenttel:
Miután a trip első két óráját sikerült annak szentelnünk hogy dj30 hathatós okfejtése nyomán kiderítettük, a korábbi commentem tárgya eléggé félreérthető volt...
Még véletlen se sértő szándékkal küldtem, csupán építő jellegű megjegyzésnek szántam és nem állt szándékomba embereken áttiporni. Mivel annak, hogy a hátralévő 10 órám nem ezzel a kérdéskörrel teljen, az volt a feltétele hogy ezt itt lejegyezzem a félreértések elkerülése végett, most előttetek is szeretnék elnézést kérni. Dj30től, mindenkitől!
Dj30, fel a fejjel! ;)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze, hisz papiron mindent elhisz az ember nem? Dj30 ne viccelj már!
Ennyi erőből kést is szoríthat a torkához az is eléggé befolyásolná. Amúgy erre a célra az alkoholt használják közismerten, szerintem aki ilyeneket kérdezget tőled az teljesen beteg, bár elmondásod szerint többen is kérdezték...hát érdekes társaság lehet!
Szerintem a "te hülye vagy b*zdmeg" lett volna a megfelelő reakció részedről nem itt feltenni a kérdést mert "nem tudtad". Na mindegy, kétség kívül szórakoztató, eddig ez viszi magasan a pálmát sztem a "legbizarabb daath kérdések" közül. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elhiteted vele, hogy a hímivarsejtek lehozzák a trippről?! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Oké ,hülye kérdés volt ,azért kérdeztem ,mert nem tudtam , nem azért ,hogy bárki megcsinálja. Olyanok kérdezték akik nemigen olvassák ezt az oldalt. A válaszok alapján látszik ,hogy nem müxi a dolog ,ha olvassa a felvetést ,olvassa a válaszokat is ,és akkor nem csinálja meg senki.
Egyébként maga az itélőképességre tett hatása miatt kérdeztem , szóval elég sok hülyeséget el lehet ilyenkor hitetni az emberekkel :D
Tömören : Nagyon befolyásolhatóvá vállnak az emberek ilyenkor.
Mindegy , felejtsétek el. Köszönöm a válaszokat minden esetre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sztem azé lesz a csaj, akinél van Thorazin vagy haloperidol, ami leállítja a tripet :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem ez a kérdés sztem...
Ki a célpont Dj30? :D
Amúgy meg felelőtlen vagy! Már csak kiváncsiságból is egy ilyen témában vitát indítani nem szép dolog, sőt...! Aki ilyet kérdezne tőlem, elküldeném oroszba szenet lapátolni műanyag kiskanállal, időre. Feltehetőleg férfi kérdezte mert nőként ilyen kérdéssel már nem lehet mit sem sejtő. Szóval sztem felejtős az egész téma, még mielőtt valamelyik erre tévedt aberált állat nem gondol egyet és ki nem próbálja!
Az meg már rég gáz ha valaki ennyire nem tud semmit az utazásokról és hülyeséget kérdez... főleg úgy hogy ő maga sem egyszer próbálta. Remélem senkit nem fogsz utaztatni még nagyon sokáig, mint tapasztalt vigyázó személy! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | janos666:
Az egyes variációm az arra is vonatkozik, hogy nem is tudja, épp mi üt be, a hatása kb. hasonló lesz, csak jobban begyűrüzi magába a pánik. (Bár acidot általában olyan rendezvényen csöpögtethetnének valaki poharába, aki valamennyire tisztában van a szerekkel, még ha nem is próbálta.)
Na és ki kérdezte ezt dj30? :o) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igazából tök jó dj30, hogy megkérdezted ezt, mert már nálam is sokan érdeklődtek a CIA-től, hogy ezzel a módszerrel betudnának-e csajozni, amikor épp Putyint figyelik Oroszországban.
Kicsit szégyellem is magam, hogy a vodkát javasoltam, nem gondoltam át az egészet, de a többiek olyan szépen levezették a lehetőségeket, hogy azt hiszem egy próbát mindenképp megér a srácoknak! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Érdekes okfejtés Hopax, csak elfelejted, hogy ebben a szituban nem árulják el a leányzónak, hogy LSD-t kapott, esetleg csak akkor, ha már beütött a baj, és kétségbe van esve, hogy mi történik vele (de itt meg 90% hogy ez a vallomás ebben az állapotban már csak rátesz egy lapáttal)
Szóval ez a variáció, hogy "Veled ugyan soha nem akartam, sőt, így buliból lelépve ma mással se nagyon, de most olyan a hangulatom, hogy szívesen aládfekszem ha akarod, mert most belegondolva érdekes gondolatnak tartom kipróbálni az aciddugást". - Nem tudja, hogy acidról van szó, sőt, nem tudja azt sem hogy bármiféle szer okozza azt, ami most vele történik. Mert feltételezzük, hogy A. Csak akkor mondják el neki, ha nyavajogni kezd, és láthatóan egyre jobban parázik, előtte csak várják mi sül ki belőle és puhítgatják... B. ha rögtön azután elmondják neki, hogy lehúzta az acidos narancsdzsúzt, akkor már eleve felkészíti magát a badtripjére, mert csak az jár majd a fejében, hogy "Úristen, most mi lesz? Én ezt nem akarom.", menekülne előle, de nem tud, és úgy érzi bajban van, eleve rosszul áll hozzá...
Ebből 99%, hogy semmi jó nem sülhet ki, esetleg az az 1%, ha időben elárulják neki mit kapott, és kiderül hogy hallott már a hatásairól, elfogadja, hogy már úgysem tehet semmit, de nem szabad félni, lelép a zaklató elől, sikerül lenyugodnia, és valahol kiélvezi az estét. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dj30:
Érdekes társaság lehet, aki ilyeneket kérdez, mégha csak a biokémiai szempontot nézik, na de ez a körités hozzá :)
Nem fogja engedni a leányzó nagy valószínűséggel, hogy a bibére szálljon a pollen, mert LSD hatása alatt hiperérzékeny lesz mindenre, a saját érzéseivel, így ez a saját konfigurációja: Valószínűleg baromira nem akart volna beacidolni és minden közeledés negatív lesz számára, még egy nyugtatás is, nemhogy a bepróbálkozás.
Kettes variáció:
"Ó, már ezer éve szerettem volna acidon szeretkezni, menjünk fel hozzám". Természetesen ennek esélye igen kicsi, és nem várt betrippelésnél meg háttérbe szorulhat ezen vágya.
Pszichedelikumok hatása alatt az ember "képben van" , annak ellenére, hogy a valóságot intenzívebben éli át. Így nyílván erősen lereagál és felmér egy szexuális jellegű közeledést.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én tuti össze..magam. egyszer egy flashback szerű valami is nagyon rámijesztett..bár elég parás vagyok |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ebben a kérdésben az lenne a legnagyobb kérdés, hogy ki kérdezi, és miért? :D
Mármint kit akarsz/akar az illető megerőszakolni? Olyat, aki lehet hogy józanon is beadná a derekát, csak nehezebben, vagy mondjuk csak ilyen társadalmi/egyéb beidegződések miatt kéretné magát adott szituációban, de oldottabb helyzetben szívesen belemenne? Vagy netán egy gyakorlatilag ismeretlen személy, aki józan ésszel sosem tenne vele ilyet?
Tehát valaki leruccanna papírral a zsebben vadászi, vagy egy régi barátjával akarja másabb vizekre terelni a témát?
Első esetben szerintem 99% esélytelen, utóbbinál lehet ~20% esélye a sikerre. Még talán a 20-30% akkor csíphető meg, ha 1 ekit is dob a pohárba 1 lap mellé.
De én is arra szavazok, ha valaki úgy kap először életében egy ilyen típusú, erős hallucinogént nagy dózisban, hogy nemcsak azt nem tudja mire számítson, de még azt sem, hogy egyáltalán kapott valamit, és most egy szer hatásait tapasztalja, mindezt egy idegen emberektől zsúfolt, zajos helyen, annak iszonyatos élmény lehet a vége.
Képzelje el aki kíváncsi erre, hogy tudtából hetek óta nem fogyasztott semmi szert, és egyszer csak előjönnek hallucinogénekre jellemző hatások egy váratlan helyzetben, de olyasmik amik nem igazán emlékeztetik konkrét szerre, csak hasonlókra. Hát még ez is 90%, hogy para lesz, pedig nem is ismeretlen számára valami hasonló dolog. Most tedd rá azt, hogy még sosem élt át ilyesmi élményt sem (nem csak pontosan ilyet, de hasonlót se).
Tömören: 80% hogy szarrá fossa magát, hogy mi történik vele, és utána már az se biztos, hogy segít ha nyavalygás közben elárulják neki, hogy papírt tettek az italába és nyugtatgatják, hogy majd vége lesz, meg ha ráérez még jó is lesz, mert akkor már kurvára nem fog eljutni a feldúlt tudatáig, nem fogja érdekelni, vagy még feldúltabb lesz.
Amúgy a számból vetted ki a szót: Két lap árából már kap egy olcsó kurvát egy gyors menetre, de akkor az már legalább tutira meglesz, és nincs para rendőrökkel meg hozzátartozókkal sem, amit egy erőszakoskodás von maga után. (A lelki békéről nem is szólva, de most jelen esetben feltételezem, az erőszak nem áll tőle messze, de lehet hogy a kurváktól meg iszolyog picit...) De ha többet is áldoz rá, még élvezetes dugást is vehet, pl. 1 gramm szutykos, híg kokai árából is már olyat kaphat pár órára, hogy jajjjj. Azt akkor élvezi is, erőszakoskodnia sem kell, jogilag is kevesebb (persze nem 0, de lényegesen kissebb) a para, mert sem "CSÚNYA drog", sem erőszak nincs benne, a prostitúció meg hát csak annyira büntetett, amennyire... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Daath írások között valahol le van írva, hogyha valaki tudtán kívül vesz be halucinogén szert, az az esetek túlnyomó többségében bad trip lesz, mert nem tudja hova tenni (nem tudja nyugtatni magát azzal, hogy ez csak drog, pár óra és elmúlik) és általában félelem a jellemző annak, akinek még nem volt ilyen élménye.
Aki kérdezi, annak üzenem, ha ennyire akar nővel dugni, akkor járjon kurvázni és az még élvezni is fogja (legalábbis a látszatát adja) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sokan kérdezik ??:S :( Hát ez szerintem szomorú. Nem összeegyezthető a lappal egy ilyen dolog(szerintem). Igazibol akármi amit alapvetően nem akar az adott ember az nagyon-nagyon rossz hatással lehet. Képzeld, el hogy utazol úgy h elötte még sose, ráadásul tudtodon kívűl esik meg veled. Pláne hogyha valaki még erőszakoskodik is, iszonyatos agymenést okozna. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Üdv. Szerintem, ha alapból nem akarja az illető akkor tripen ez elég parás lehet számára, így még nehezebb lehet rávenni mint mondjuk tisztán. Főleg 1-2 lap, az nem olyan kis mennyiség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Fura kérdés ,de nem vagyok biztos benne.Többen kérdezték. Szóval ---tegyük fel--- ,hogy valaki valami olyat akar csinálni egy lánnyal egy szórakozóhelyen amit alapból nem akarna a lány. Ezt általában GHB val szokták bejátszani az ugye GABAerg ,majdnem olyan mint az alkohol ,a célnak nagyon megfelel.
A kérdésem az ,hogy az LSD erre mennyire jó , főleg ha az áldozat nem tapasztalta még a hatást + mondjuk 1-2 lapról van szó ? Az tuti ,hogy készen lesz mondjuk ,de nem tudom ,hogy a GHB nál tapasztalt magatehetetlenség ,döntésképtelenség ,ellenállás képtelenség mennyire jellemző ebben az esetben ?
#Azért kérdezem ,mert nem tudom ,és ha valaki kérdezi ,nem akarok hülyeséget mondani , + útálom ha nem értek hozzá :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Insomnia:
Ha az orvosod nem tiltott el a kávétól, dohányzástól, energiaitaloktól, sportolástól, szextöl, stressztöl, horrorfilmektöl, stb., akkor a szívet ezeknél nagyságrendekkel gyengébben igénybe vevö enteogének aligha adnak okot az aggodalomra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A mellékhatások tekintetében kérdezze meg sámánját vagy pszichonautáját!
Az orvosod úgyse tudna válaszolni, de ha valamilyen módon megtudsz kérdezni felsőbb gyógyszerész hallgatót, talán tud válaszolni.
szerintem minden szaknak van levelező listája.
a sote gyógyszerészekét meglehet szerezni.
de ezt már privátba beszéljük meg
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az Egilok hatóanyaga a metoprolol, a szimpatikus idegrendszerre (a központi idegrendszer életműködéseket szabályozó része) ható, ún. béta-blokkoló gyógyszer.
Gondolom ez rosszat jelent. Vagyis soha többé nem vehetek magamhoz semilyen enteogént? Persze gond nélkül lemondok róluk, nem sajnálom. Hisz drogozni egyébként is naggyon-naggyon csúnya dolog!!!
...vagy esetleg a megfelelő növénnyel a minimálisra csökkenthető a kockázat? Bár ezt kétlem, hisz hatásmechanizmusukat tekintve ugyanott tevékenykednek.
Javitsatok ám ki, ha hülseséget irok!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát igen, bennem is ez van. Majd az élet meghozza a választ.
...na meg persze itt van ez a fránya -idő-, mire jelen lenne, az már a múlt...(na, de mivan, ha a jelen a módszer arra, hogy a jövőbe utazzunk?), de jelennek kell lennie, hiszen a folytonosan kikristályosodó pillanatban olvad össze a múlt és a jövő!!!
...vagy netán a múlt lökéshulláma látja el energiával a jelent, hogy az továbbléphessen a jövőbe?
Mindegyik és egyikse? Vagy most akkor mi van? Ugyanarról beszélek más megfogalmazásban? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Értelek. Most hirtelen nem tudom se alátámasztani se megcáfolni. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A fejemben ezek a kérdések villogtak, mint egy neontábla fényei. És keresem a válaszokat. A fraktálos kérdéshez még annyit, hogy úgy vettem észre a fraktált alkotó geometriai szabály a természetben mindenre érvényes. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | [NE küldj el olyan hozzászólást, amely partyt, fesztivált, szórakozóhelyet drogbeszerzési/-használati helyszínként említ] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Insomnia bár filozófiai kérdéseket teszel fel, én próbálok egyszerűen válaszolni.
1. a 3D test és árnyék együtteséből keletkezik
2. nem igazán értem ezt, de aurán belül is és kívül is van anyag
3. miért kéne mindennek fraktálból lennie? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Felmerült bennem a minap néhány kérdés.
1.az árnyékainknak mi vagyunk a 3dimenziós kivetülései?
2.az aura az a határ, ahol lecsökken a frekvenciánk és alakot ölt az energia anyag formájában?
3.most tényleg minden fraktálokból áll? a gondolataink is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hallottam valamit félfüllel...
gugliztam egyet....
röviden a kérdésem: Mi a tököm az az LSH ? Urban legend?
LSA remix ?
lysergic acid hydroxyethylamide... ilyen van ? Ez most szintetikus, vagy nem ....vagy csak kicsit, mint a barnaló ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hej!
Megettünk pajtival fél papírt felesben itthon, tökjó^^
Csak gondoltam szólok, anyukám is hátha olvassa és hátha rámtelefonál hogy minden rendben van-e.
Érdekes: nővérem itthon van, lesem magam a tükörbe, hogy mennyire nézek ki gázul... Azért a negyed mégse fél, vagy egész, de tökjól vagyunk már... :) Abszolút nem levágós, beszédemen se hallatszik, meg mindent rá tudok kenni a 38 fokos lázamra..
Rajz lesz a vége. Már most elkezdtük.
Tetszik, ahogyan lágyan érzékelem a dolgokat, a simát simábbnak, az éleset lágyabbnak...
Írok még. :)
Peace |
| | | | |
|
