 |
Legfrissebb hozzászólások (1686 - 1785)
 | |  | | | | |  | |  | | | Kedves Daathosok!
A Salvia Divinorum és a pszilocibin ill pszilocin tartalmú gombák szkleróciumának jogi státusza érdekelne. Van olyan köztetek, aki erre választ tud adni? Jól tudom, hogy maguk a Salvia levelek nem illegálisak, csak a kivonatok? És azt, hogy csak a nyers vagy szárított gombák az illegálisak, de a föld alatti spóra zárvány (szklerócium) nem az? Üdv, Yeti |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Én fogyasztottam spvel is de akkor lazább adagot nyomtam a kratombol nekem tetszett nyugodtabb vagy nem vagy megfeszülve az sptöl de inkább csak az sp másnapján szoktam legtöbbször rákratomozni, halucinogén mellé meg segített hogy jobban belemerüljek a tripbe meditációt alkalmazva mellé mármint papír -nál próbáltam ezt |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Volt , van damianam, de én nem jutottam vele semmire, se szívva, se tea, se kombóba, mintha sima gyógyteát innék. Volt valakinek valami ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mao-val nem is próbálkoznék, ezeket meghagyom a tényleges pszichonautáknak, meg szintikkel sem, tuti megviselne.
A tegnapi este után is úgy vagyok, hogy max 5g kratom.
De mostanában sokat gondolkodom, hogy alap elme gyakorlatokkal
kellene foglalkozni, stimulánsokat meg elfelejteni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az egy óra áztatás az lehet kicsit sok, de majd kitapasztalod :D. A maláj az nekem olyan 2-3g-nál is sok, de én máshogy csinálom, mint mások. Lehet egyszerűen kevesebb kell belőle.
A pszichedelikumok között is vannak elég kellemes fajták és vannak olyanok, amiknek elég sok és rossz féle mellékhatásai vannak, de a beszerezhetőségük, legalitásuk és hozzáférhetőségük miatt használjuk őket.
Az elszívott DMT-t nem próbáltam, de nagyjából vágom a hasonlóakat és a beszámolók meg minden alapján azt mondom, hogy túl szélsőséges, nem fognék bele. Yopoval próbálkoztam régen de nekem nem működött.
A HWBR eléggé ambivalens nálam, ha valaki a teljes megtisztulás élményét akarja, okádástengerrel, fetrengéssel, remegéssel, totál mérgezett érzéssel, akkor jó út, amúgy nem mondanám kellemesnek. De poén, mert ennek ellenére, ha rákeresel, nem nagyon találsz haláleseteket, gondolom felismeri a szervezet és jól tud védekezni ellene pont a szarul léttel, ezért is hülyeség hányáscsillapítóval használni. Egy orvos haverom mondta egyszer, hogy ezek orvosi szempontból sokkal jobbak mint a szintik, mert ha gáz van, van idő kimosni az emberből
Az Aya is hasonló lehet, de engem az sem vonz. A MAO gátló összetevője kifejezetten veszélyesnek mondható, olvass utána. Lehet megköveznek itt érte, de nekem totál túlhájpoltnak tűnik.
Magát a gombát nem próbáltam, sem a kaktuszt, de mindkettőnek érdekesek a szinti, kicsit módosított analógjai és vannak egész kellemesek köztük. Tihkal 4-ho részleg vagy pihkal 2c, de az már a szinti mélyvíz, oda mg mérleg kell és hibázni nem lehet.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Este héttől tizenegyig 3-3-4 g, az tíz g és azt mondom, hogy sok volt, elég a fele.
ppnqdd : Mennyitől volt neked a maláj túl csavarós ?
Igazából örülnöm kéne, hogy így működik, de nem örülök,
jobb az amikor a "háromsörös" verzió van, mintha megittam
volna 2-3 sört.Viszont most egy kicsit "bebasztam".
Ez mohóság volt, nem tagadom, de mondjuk még mindig
elviselhetőbb, mint valami hallucinogén.
Biztos, hogy van nagy okosság ezekbe a hallucinogénekbe,de
azért nem veszélytelenek, kisérletezett vele a C.I.A meg ki tudja
ki. Az ayahuascat akartam még kipróbálni, vagy valamilyem DMT
tartalmú dolgot, yopo, stb...de lebeszéltem magam a veszélyessége miatt, iletve a szalviát kipróbálnám.Meg is voltam indulva Bécsbe egy üzletbe, ahol van ilyesmi, meg gombaspóra,Már a gombászáshoz is elkészítem a kellékeket, minden megvolt egy kis dobozból melegentartót, vermikuli, steril dolgok , stb... amivel pár gézát csináltam volna eszegetni, okosan, de aztán pontt
ebbe az időbe ettem 2 db gondosan előkészített, fractal magot, ami arra
a döntésre indított, hogy ebbe az irányba ne tovább. Nem azt mondom, hogy nem volt jó, de lejöveteknél nagy volt a kattoság, meg szerintem hetekre
kihatott. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A teát most próbálom ki, egy órát áztattam.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A klasszikus (szűken vett) pszichedelikumokat, főleg a szinti verzióikat, mint az LSD, tuti nem hétköznapi használatra találták ki. Nekem is volt annó olyan időszakom, mint amit te is mondasz, hogy így rá voltam kattanva a témára és elég gyakran nyúltam hozzájuk. Főleg egy-két akkoriban legális 2c volt ilyen. Azt vettem észre egy idő után, hogy maga az élmény teljesen kiüresedik, viszont egy ilyen jól érzékelhető stimuláns + agycsavarós hatás megmarad, ami érezhetően torzította a mindennapos gondolkodásomat.
Nem őrültem meg meg semmi ilyen erősen pszichózisos, de azért kezdtem lazább összefüggéseket gyártani olyan dolgok között, amik között tiszta aggyal nem kezdenék. Itt is lehet/lehetett látni néha ilyen állapotban lévő embereket, akik napi szinten gyak. pszichedelikus blognak használták a daath fórumot.
Szóval, amit mondani akarok, hogy nem javasolt ilyen használat, főleg ha nem szeretnél elidegenedni a haverjaidtól és a környezetedtől a hülye agymenéseid miatt, amiket okoz. Valószínűleg, ha életszerű lenne ez a fajta gondolkodás állandóként, akkor nem az alapjárat lenne az alap, hanem ez. De logikusan nem életszerű.
Számomra egyébként az a tanulási folyamat a legérdekesebb, amivel így az évek alatt eljutottam az ilyen extrém ráfókuszált, önkísérletezgető állapotból a mai, továbbra is érdeklődő, de sokkal inkább fenntartásokkal kezelő, periféria témakörnek tartó állapotomba.
Régen totál leszartam egy kis body loadot, remegést, szarul létet, éjszakánkon keresztűl ágyban kínlódást a plafont bámulást, hidegrázást, verejtékezést, stb., manapság meg valahogy tökre úgy érzem, hogy nincs szükségem ezekre, van amúgy is elég bajom/dolgom.
Szerintem ez a mostani hozzáállásom sokkal kifinomultabb és sokkal előrébb lennék, ha 7-8 évvel ezelőtt is rendelkeztem volna ezzel az akkori lehetőségeim meg mozgásterem mellett, de ugye a tanulási folyamatok nem ugorhatóak át.
Tuti más is van így vele. Egy csomószor nosztalgiázom, hogy pl. ez vagy az milyen érdekes volt, meg mindig röhögünk, ha mesélem valakinek valamelyik sztorit, de egyszerűen nem tudnám már elképzelni, hogy benyomjak egy 12-16 órás hosszúságú brutál szétvágós valamit, vagy egy olyan stimut, aminél 120 a pulzusom és 160 a vérnyomásom, pedig marha érdekesek.
Változunk.
A kávét én nem szeretem. Nekem túl gyors és erőszakos. A koffein egyáltalán nem kellemes, amikor azt a feldobó-leejtó-pofánrúgó hatást produkálja. Sokan szeretik, nem ítélem el őket, de van jobb. A tea pl. nekem sokkal jobb. Akár a fekete, akár a zöld. A fekete persze hasonló, a zöldet viszont ki kell tapasztalni, mert bár abban több a koffein, máshogy szívódik fel és a polifenolok miatt be is tud altatni.
Ha maradsz a kávénál én azt javaslom, amit amúgy minden pszichoaktív dolognál mondani szoktam az embereknek, hogy mindig egy könnyű kaja után fogyasszad. Könnyű=nem zsíros, de sok benne a szénhidrát+rost (nem cukor). Pl. zabfalatok vagy puffasztott teljes kiőrlésű cuccok, ilyesmi
Ha valakit érdekel a jó zöld tea gyártás: citromos vagy citromleves langyos vízbe kell beletenni és abban hagyni ázni, amíg jó színe nem lesz. Ki kell tapasztalni, de zöld teát soha nem nagyon melegbe vagy forróba teszünk. Persze a hagyományok szerint 80 fok kell, de ha hosszabb távú ébrenlétet akarsz, akkor nem ez a jó irány.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali, elöljáróban annyit, hogy félre is tettem a kratomot, majd hétvégén esténként iszok pár g-ből teát. Akinek ez is odabasz, az felejtsen el minden ilyesmit, sőt legyen óvatos a kávéval, teával, stb..is, mert ez már tényleg nem mennyiség.
Megreccsenés : az első, olyan 20 évell ezelöött, alapba túl sokat ittam(napi szinten, zöldség, hétvégi discó, ha találtam nyugatatót, akkor az, aztán erre
rájött egy 2 hónapos lsd-zgetés és az be is tette a kaput, Lsd nem játék, nem tudtam, rábasztam + alapba érzékenyebb vagyok + sok okkultizmussal való témával foglalkoztam, ami eléggé megkevert.
Nagyjából ennyi, aztán valahogy helyrerázódtam, de már nem voltam a régi, egy fél éves multaássorozat után ujra reccs.
Akkor, azután jöttem rá, hogy valami elállítótodd bennem és ha nem leszek óvatos, akkor gondok lesznek. Persze blizgattam tovább, hétköznap iszogattam, csak a hallucinogént elkerültem.
3. eset nagyon tanulságos volt, ezekre évekkel később, amikor relative nem fogyasztottam semmi ilyesmit, edzettem és ott se tudtam elegét és minden szirt -szart beszedtem, hogy minél nagyobb legyen a teljesítmény, de valahogy nagyon felpöröghettem valami ismeretlen kombótól, persze csomó kávét is toltam, mert majdnem egy hétig nem tudtam aludni- ennél az esetnél nem igazán reccsentem meg, de éreztem a nemalvástól, hogy közeledik valami pszichózis féle és ezt megelőzve én mentem a dokihoz.
Röviden ennyi. Manapság már szinte minden minimálisan megüt, inni 8 éve semmit, pl. egy minimális slukk zöcsit beérzek, az is hamar megvág, gondolom sokan örülnének e képességnek.:)
Jelenleg néha kratom.
Hülyeségnek hangzik, de vannak időszakok, amikor semmi sincs, de mondjuk lesz valamilyen hülye hobbim, vagy mániám, amiből valaminek fel kell ébresztenie.Amolyan borotvaélen való táncolás ez, sajnos teljesen normális soha nem leszek, ha évekig nem csinálok semmit, akkor is előjön a beszélgetések folyamán ez a csapongás, amit te is észrevettél, de egyenes arányban van a kávékkal is, azt vettem észre, ha nem kávézok normális vagyok, higgadt, a kávé felpörget és csapongósabb leszek. De arról nem sikerült leszoknom, napi 4-5 kávét iszom, kell a melóhoz is.
Röviden tömören ennyi.
Valószínűleg ha tudnék magamnak szponzorálni egy két hónapos elvonulást, ahol minden tudatmódosítót( kávé, tea) , kiiktatunk, akkor teljesen normális , csapongásmentes lennék, azt hiszem. De azt a diétát tartanom kellene, mert már egy kávé is nagyon felpörget, ha sokáig nem iszom.
Lehet, hogy baromságnak hangzik, amit írtam, de ez van.
Én hálás vagyok ennek a fórumnak, mert sok baromságba nem szaladtam bele, illetve bizonyos dolgokkal nem óvatos lettem, hanem örökre teljesen felejtős, ami például a hallucigonéneket illeti. Ugy pont ezektől vannak az
arra alkalmas embernek tudatfeletti átélései, stb... de nekem egyik sem, semilyen mennyiségben nem ajánlott, el kell felejtenem az ilyen irányú tudatmódosítást.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Halihó!
Látom nem nagyon aktív ez a fórum. Akik írogattak ide zenéltek e még?
Magam is muzsikus vagyok egyelöre inkább a magam és barátaim szórakoztatására írok zenéket, de ha úgy alakul próbálok majd valami live szettet összehozni aztán fellépni itt-ott, nem lenne rossz :)
Fogalmam sincs milyen müfajban utazom, elég kevert, de mostanában inkább glitch, downtempo, trip-hop, ambient hatások érnek.
Bármiféle építö kritikát szívesen fogadok! Íme itt hallhatóak a kiforrottabb nótáim: https://soundcloud.com/pulsesofsound/sets/pamparamm
Ezt az oldalt meg csekkoljátok ha producerkedtek, akármit lelehet szedni kábé: https://audioz.download/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd :
Szia, ezt nem gúnyból vagy megsértődésből írom, de tetszik, hogy
őszinte vagy velem és meg is fogadom a tanácsaid. Mondjuk ha nem
szólsz nem veszem észre, mert nekem mindig logikus a dolog, bár sokan
nem szsertik ha gyorsan váltok nem összeillő témák között, illetve
2-3 szálon mesélek valamit. Nem lehet, hogy csak egyszerűen nem gondolok arra, hogy a másik érti e a gondolkodásmódom és ráömlesztek egy információs
csomagot, ami nekem rendben van, de a másiknak zűrzavarnak tűnik, mert ami nekem egyértelmű, azt hiszem a másiknak is, de már eleve ez is lehet zavart
működés és tényleg csapongok, mert nem tudok huzamosabb ideig koncentrálni egy dologra.
De ami a lényeg : tetszik, hogy tudsz olvasni a sorok között, ezért ha van még valami észrevételed, tanácsod, szivesen meghallgatom, mert megtanultam már,hogy jobb néha az idősebbre hallgatni és a vészjósló jelekre felfigyelni, merta csapongás nem jó jel.(3x reccsentem meg eddig életembe, pszicho
lett a vége, de ha időben észrevettem volna a bezakkanás jeleit, akkor
még tehettem volna valamit), mint például most is. Csak akkor nem volt
senki aki figyelmeztetett volna, hogy mondjuk például a hallucinogének nem nekem valók, kerülöm is, mint a tüzet)
Ha van kedved válaszolni, de mégsem ebbe a topikba akarod, hanem valami odavalóba, akkor nekem az is jó. Ha válaszolsz, akkor előre is köszi. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi, igen valószínűleg megfogadom a tanácsod, eléggé csapongok alapjáraton is, nem kell emellé más, csak kíváncsi voltam. Elég lesz a néhai kratomtea, módjával, abból nincs gond. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A szinti + kratom mixnél semmi extra nem lesz valószínűleg, csak az, ami várható is. A szinti fog dominálni, mivel sokkal erősebb, a kratom meg kicsit módosít a hatásán.
Általában az a mondás, hogy szimpatikust és paraszimpatikust nem túl jó kombinálni, pl. metamfetamint nem javasolt hidromorfonnal, de a karatom nem hiszem, hogy sok vizet zavar.
Amúgy a szövegedből lüktető csapongást látva személyes véleményem, hogy jobb lenne inkább távol maradnod a szintetikus stimulánsoktól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Régebben kombináltam kavával, illetve kannával a kratomot, ami
rossznak nem volt kifejezetten rossz, de borzalmas bodyloadok
voltak utánna, sztem tényleg odabasz a májnak. Olyan volt,
mintha másnapos lennék, meg voltam szakadva.
Eszembe jutott, pusztán teoretikus alapon, hogy milyen lenne kombinálni mondjuk speeddel vagy fűvel. Egyszer valahol olvastam, talán angol fórumon, hogy azöldséggel nagy haverok és hogy a speddel is jól kombinálható.
Fel volt sorolva egy csomó minden, meg vélemények, hogy mit hogy jó.
Példul onnét tudtam meg, hogy a kannát a zöldségen kívül nem nagyon szabad
kombinálni, mert valami SSRIfaszommi gátló és csúnyán odabasz a bucinak, fizikailag, magas vérnyomás, vértódulás a fejbe, ellilult fej ...stb..
Jómagam kisérletező kedvű vagyok és kiváncsi is.
és érdekellne hogy volt e már valakinek zizi, szpidi kombója, esetleg
triumvirátus. :)
Természetesen mindenkit lebeszélek a kisérletezésről és a kombózásról
de hátha egyszer történik valami, ami evolúciós előrelépést jelent az
elmemúködés számára, de esélyesebb a megzakkanás, illetve valamilyen
testi zavar. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hali, pont jól mondod, csak a kratomtól az ember olyan hülye.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Úgy kell bánni vele mint az alkohollal, napi egy két sör az nem gond mint kratomnál is a napi 2-3 g, napi nagyobb mennyiségeknél baj |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a választ Gén! Írtam mailt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: -bizonytalan-
Logó: -felismerhetetlen-
Forma: -nincs forma-
Na lehet, hogy a második táblázat nem volt túl jó, mert nem tudom, hogy állították be a dózisokat. Ugye, ha abszolút dózisokat néztek, akkor az 1mg-tól hatásos a-PVP logikusan jóval erősebb lesz, mint egy 50-től hatásos anyag.
Ezért érdemes inkább a neurotranszmitterek közötti arányt nézni. Az tökéletesen megmutatja, hogy az adott szerből egy normál adagot bevéve, melyik monoamin alakítja ki a hatást. Ugye egy ember nem fog a-PVP-ből kevesebbet bevenni, mert ott nem elég jól balanszolt az arány, leszarja hogy a hatást igazából a dopamin alakítja ki, ami pszichózist fog okozni, neki a lényeg, hogy érezze, amit szokott. De ez nem feltétlen vezet jóra.
Szóval itt egy táblázat, ami az MDMA-hoz képesti eltérési százalékokat arányítja a monoaminek között. Szóval ezt vízszintesen kell nézni. Tehát az MDMA viszonyítási pont.
Anyag|Dopamin|Szerotonin|Noradrenalin
MDMA|33.3%___|33.3%____|33.3%
4-FA__|62.95%__|1.62%____|35.42%
4-MEC|19.38%__ |75.36%___|5.26%
a-PVP|89.84%___|0.028%___|10.13%
Ugye nem igaz, hogy az MDMA-nál 1:1:1 az arány, de most annak vettük, mert fogalmam sincs hogy kell máshogy számolni. Tehát az etalon itt a 33%:33%:33%, minél jobban eltér ettől, annál inkább különböző a hatás.
Tehát, ha benyomott valaki 3mg a-PVP-t (grat neki), akkor az ugye standard dózis, ahhoz hogy érezze, amit akar, de sajna az eki arányaihoz képest elég nagy arányban a dopamin alakította ki a hatást, amivel szépen előfizetett a pszichózisra.
A 4-FA-val kapcsolatban pedig nem volt igazam, sima stimulánsnak tűnik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: -bizonytalan-
Logó: -nincs logó-
Forma: -nincs forma-
Hatás a különféle neurotranszmitter rendszerekre:
a kevesebb a több(?)
Dopamin: ~centrális stimuláció, motiváltság, fókusz
Noradrenalin: ~perifériás stimuláció, pulzus, vérnyomás
Szerotonin: ~érzelmek, eufória, szeretet, empátia
Anyag|Dopamin|Szerotonin|Noradrenalin
MDMA|0.410___|0.362_____|0.108
4-FA__|0.091___|3.12______|0.0426
4-MEC|0.96____|0.218_____|0.93
a-PVP|0.0197__|57________|0.046
Százalékos erősségarány az MDMA-hoz képest (nem biztos hogy értelmes így számolni)
Anyag|Dopamin|Szerotonin|Noradrenalin
4-FA__|450.5%_|11.6%____|253.5%
4-MEC|42.71%_|166.1%___|11.61%
a-PVP|2081.2%_|0.64%____|234.78%
Remélem jól számoltam, de ha nem, akkor is gyönyörűen látszanak a feltételezett dolgok. A 4-Fa dopamin kibocsátása több, mint négyszerese az MDMA-énak, a szerotonin csak 12% körüli, a noradrenalin pedig 2.5 szerese. Ebből levonható, hogy valóban inkább plain stimuláns, mint eki szerű eufóriáns. A noradrenalin affinitása miatt, pedig az érrendszerre gyakorolt rossz hatása jelentős. A dopamin is hasonlóan okoz ilyen problémákat. Viszont a testet valószínűleg nem forrósítja annyira, mint az MDMA
A 4-MEC-nél látott adatok valószínűleg hasonlítanak a 4-MMC-re, de az az érzésem, hogy a 4-MMC-nél a dopamin több lenne. Tök érdekes, hogy ez alaján a 4-MEC-nek elvileg kevesebb a mellékhatása. És kevésbé stimulál, mint az MDMA.
Az alfa PVP a leggyönyörűbb. Az MDMA-hoz képest 20szoros dopamin hatás nagyon jól magyarázza a brutális pszichózist és a bezombulást, amit az embereknél okoz ez a szercsoport. Az MDPV nevű barátjával együtt. De legalább a noradrenalin okozta mellékhatás is több, mint duplája.
A FELSOROLT SZEREK MINDEGYIKE KÁBÍTÓSZERLISTÁS, ILLEGÁLIS TARTANI, FOGYASZTANI, ÁTADNI, KERESKEDNI...stb. VELÜK!
A táblázat adatai tudományos forrásokból indulnak ki(link), de a számításom helyessége, főleg a százalékos eléggé feltételezéseken alapul. Ezen kívül az elszámolás jogát fenntartom :D. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: -bizonytalan-
Logó: -felismerhetetlen-
Forma: -nincs forma-
http://jpet.aspetjournals.org/content/360/1/33/tab-figures-data
Ez egy érdekes kis tanulmány. A tabl1 második fő részében lévő adatokat értem talán és fordítottan arányos az adott neurotranszmiterre kifejtett hatással. Szal a kevesebb a több. De nem tuti :D. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: -bizonytalan-
Logó: -felismerhetetlen-
Forma: -nincs forma-
Gén, ez nézőpont kérdés, a jó rekreációs stimuk: mdma,4-mmc, bk-mdma már kisebb dózisban is hozzák az eufórikus hatást. Szerintem ennek valami olyasmi az oka, hogy jó a S,N,D affinitás eloszlása. Persze még kisebb dózisban, ahogy mondod, inkább csak a plain stimu hatás jelentkezik. Kérdés, hogy mi a cél velük.
A 4-es pozícióban lévő csoportokat azért teszik rá(bár szerintem ezzel nem mondok újat), mert az amfetamin/metamfetamin/metkatinon alapvegyületű szereken az adja a szerotonin affinitást valamiért. Persze ez nem mindig igaz, csak nagyrészt megfigyelhető. (persze más csoportok is, mint a 3,4 mdio)
A 4-fa-ban az a pláne, hogy az ember úgy az amfetamin plain stimuláns hatására asszociál róla, pedig egy SNDRA/SNDRI, ahol a szerotonin kötődés elég jelentős. Viszont van valami más tényező is (felszívódás, lebontás?), ami miatt mégsem olyan teljesen, mint az mdma vagy a katinonok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd:
Érdekes megfigyelés, van benne ráció!
A szerkezet-aktivitás -viszony jó bonyolult téma. A halogénezés (fluor, jód, klór, bróm) elvileg rendesen ráerősít a hatásra, de a fenilgyűrűn 4-es (meta-) pozíciós metilezés is igen gyakori dizájnolás.
Szerintem a stimulánsoknál a rush-érzés már a túladagolás tünete, a tényleges stimuláns hatás (tehát a fokozott koncentráció, fáradság- és éhségérzet megszűnése, megnövekedett energiaszint) már <10 mg adagolásoknál is létrejön. Ezért volt pl. annó a Mo.-n a 70-es évekig legálisan, "excitans, psychotonicum" használatra törzskönyvezett és forgalmazott Aktedron tabletta (amfetamin-foszfát) 5 mg -os kiszerelésű. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem van egy köztes megoldás és mind a kettőtöknek igaza van.
A kartatom 2-3g os problémákat szerintem csak lelkileg labilis, függyésre hajlamos embereknél okoz, itt nem a kratommal van baj, hanem az emberrel.
Pl.valaki reggelire bedob egy négyszemélyes kotyogót, vagy hamar bármi
másnak rabja lesz.Fogadok egy 20-asba, hogy akinek 2-3 gramos problémái
vannak, az már megjárta a pszichót is. Ezeknek abba kell, hagyni, le kell tenni, nem szabad erőltetni, ez olyan, mint az aspirin a terhes nőknél.
Prolémát napi 30-50g okoz.
A normális emberek meg úgy vannak, hogy néha isznak, néha nem, mint a rendes teát.
Sajnos lehet panaszkodni, hogy szar lapokat kaptunk, de senkit nem érdekel és az alkoholt sem tiltják be, pedig komoly problémákat okoz,de annak is van egykultúrált szintje.
A pszichés problémásoknak egyáltalán nem való semmi, sem macskagyökér, sem semmi olyan, ami kémiailag akarja megoldani a problémát.
Ha stresszes a helyzeted, munkahelyed, ne kratomot igyál, hanem változtass.
Nem pp...d-t védem, mert azért erősen karikíroz, de lényegében ez a növény csak a lelkileg beteg embereknek okoz gondot.És a kolléga arra gondol, hogy
pár hülye miatt, nehogymár betiltsanak egy kávéval, teával egyenértékű növényt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: -bizonytalan-
Logó: -felismerhetetlen-
Forma: -nincs forma-
Ezt akartam, csak elcsúszott
X-bevétel
4-fa
X|-------Rush--------|-------------------------stimuláns hatás-------------------------->
________________X|-------Rush--------|---------------------stimuláns hatás----------------->
_________________|----------------------------Összeadódás----------------------
---|
katinonok
X|------Rush--------|-stimuláns hatás-->
_______________X|------Rush--------|-stimuláns hatás-->
________________|Összeadódás-----| |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: -bizonytalan-
Logó: -felismerhetetlen-
Forma: -nincs forma-
Gén, olvastam jó pár exp reportot róla, mert tök érdekes szer, ugye abból kiindulva, hogy a 4-mmc amfetamin változata a 4-mma valamiért nem terjedt el, valószínűleg erősen neurotoxikus, viszont a 4-fluoro változat igen, ami nagyon hasonló megint csak szerkezetben.
Általában ilyen 100 körüli dózissal kezdenek és szinte mindig redózolnak rá, még olyanok is, akik a bevezető részben leírják, hogy tudják, hogy nem kéne. Ez valószínűleg azért van (feltételezés, nem próbáltam), mert MDMA és katinon jellegű rush-t várnak tőle, ami lehet meg is van egy darabig, de aztán elmúlik. Na ezzel nem is lenne baj, ha az egész hatás elmúlna, de nem, mert csak a rush múlik el, viszont a plain stimuláció továbbra is megmarad. Ugye a hosszúság ez az amfetamin alapvegyületű dolgokra elég jellemző.
És ebből következik a túladagolás, mert attól még, hogy úgy érzed, hogy elmúlt, igazából hat és elég erősen hat és a redóznál összeadódnak az adagok.
4-fa
|-------Rush--------|-------------------------stimuláns hatás-------------------------->
|-------Rush--------|---------------------stimuláns hatás----------------->
katinonok
|------Rush--------|-------stimuláns hatás---->
|------Rush--------|-------stimuláns hatás----> |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az utolsó mondatodat nagyon máshogy látom. szerintem, ha túl sokat uralja a gondolataidat, ez egy fontos első jele annak, hogy kezd problémává válni.
a hangsúly a "túl sokat"-on van, és a korábbi posztra reagálva, a szexszel is ez a helyzet, igen :D. gondolom én |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem egy szer vagy növény vagy ilyesmi akkor okoz problémát, ha egy átlagos élethelyzetben lévő embert radikálisan és tartósan kimozdít a hétköznapi életviteléből. Az hogy vársz valamit, mert jól érzed magad tőle és sokat gondolsz rá, nem hiszem, hogy komoly kimozdítás lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na uraim, tisztelettel jelentem: az imént elfogyasztásra került 350db hajnika mag joghurttal. Jelenleg várakozó állásban vagyok, ha lesz valami majd írok;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Salvia Recognita-val kapcsolatban van valakinek tapasztalata?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szép kis lavina indult be :)
ppnqdd: Egyfelől azt mondod, hogy 2-5 grammot tolni naponta nem jelenthet problémát, viszont ha valaki jelzi, hogy ő mást tapasztalt, akkor szerinted okosabb lenne hallgatnia és felnőtt gondolkodással megoldania a helyzetet. Ez lenne a felnőtt gondolkodás?
A sztorim nem arról szólt, hogy kezelhetetlen helyzetben találtam magam, mert romba döntött a kratom. Egyszerűen csak olyan tüneteket észleltem magamon, amit a szakirodalom a függőség fejezetben szokott tárgyalni, ezért visszavettem a tempóból. Ezt bátorkodtam megosztani, ellensúlyozva azt a nézeted, hogy tök oké a napi kratomozás x dózisig. Biztos vagyok benne, hogy az akkori élethelyzetem ehhez jelentősen hozzájárult, amit le is írtam, de ezzel együtt hasznosnak tartottam megosztani. Nincs ráhatásunk, hogy milyen szerhez ki nyúl hozzá, ezért ártalomcsökkentő jelleggel szerintem érdemes megszólítani azokat is, akiknek gondja van/lehet a használattal. Nálam kevésbé tudatos fogyasztók hasonló helyzetben talán rosszabbul jönnének ki belőle, de nem kétlem, hogy a többségnél fel sem merül ilyen helyzet.
Ami a betiltásparát illeti, egyfelől értelek, mert én is láttam olyat, hogy tömeghisztériánál elővették a fórumot (talán BZP-nél?), de a legutóbb betiltott növényeknél, az ibogánál és a salviánál ez teljesen kimaradt. Egyszer csak megjelent a Magyar Közlönyben pár tucat dizájner cucc mellett, hogy ezek is C listára kerültek - azóta meg már tiltólistára. Nulla indoklás. Szóval ha valami, akkor az USA-ban zajló kratom-hisztéria átterjedése vagy mondjuk egy tömeges túladagolás (haha) vezethetne oda, hogy itthon is listára kerüljön, de egy fórum nem hiszem, hogy alkalmas erre. Innentől meg végképp lényegtelen, hogy az emberek jókat vagy rosszakat írnak róla. Lehet, hogy épp a topik kényszeres pozitív irányba terelése fog gyanússá válni ;)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | de lehet. de jó volt leírni :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Általam teremtett hiányos valóság? Egy kicsit túlszövöd, nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egy sor dolog kell a tiltáshoz, beszélgess erről Génnel tényleg, ha nem tetted meg. és igen, láttam mik történtek, körülbelül 10 éve olvasom a daathot.
egyszerűen csak az igazságérzetem riadóztat mindig. mert az én értékrendem szerint inkább beszéljünk ki őszintén mindent, mintsem egy ilyen álvalóságban létezzünk, mint amit főleg te teremtesz ide.
mert azért ahhoz elég értelmesnek tűnsz, hogy belásd, ez itt egy főleg általad teremtett hiányos valóság, amit a betiltás miatti félelmed miatt ilyen. kérdés van-e értelme annak, ami maradt, egy kratom-propaganda topik, ahol rosszat írni nem lehet, mert jön a bünti, hogy hülyegyerek vagy, kisgyerek vagy, nem vagy elég okés, nem vag EMBER öcsém.
nem mellesleg egy ideje kábé akkor pörög a beszélgetés, amikor ezekről beszélgetünk, és minden sértés ellenére is értékesebb csörték ezek, mint sok örömködős poszt, amire oly' büszke vagy. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyébként nem tudom, hogy mióta vagy a fórum tagja, vagy mióta követed figyelemmel itt az eseményeket, de arra rájöhetnél, hogy amit magyarázok, azt jó okkal teszem.
Az elmúlt 7-8 évben gyakorlatilag mindent betiltottak, ami csak létezett. Olyan, erősen nem mainstream szerek, növényi hatóanyagok is listára kerültek, amiket főként értelmes emberek használtak, értelmes körülmények között. Én konkrétan nem sírok utánuk, de megértem, ha valaki igen és átérzem az ingerültségüket is.
Nem tudom, te láttál-e olyat, amikor a média ebből a fórumból idézett hozzászólásokat, vagy adott nevet egy-egy anyagnak. Én láttam. Megéltem. Van olyan korábban populáris szer, ami a mai napig az itt poénból említett név alapján él a köztudatban. Nem akarom említeni.
Érted már, mitől félek és miért mondom, hogy ne sírjunk minden szaron olyan hangzatos kifejezések társaságában, mint a függőség?
A kratom nem hasonlítható sem erősségben sem veszélyességben a fentebb említett dolgok többségéhez, de ezt szerinted a média ezt mekkora ívben szarja le, ha lehetőségük van egy 2 perces riporttal elbaszni mindent? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ráadásul, aki felelős fogyasztó, az akkor is érdeklődik a lehetséges hozzászokás és mellékhatások iránt, ha éppen most felelősen és problémamentesen tudja kezelni. és tudod, (úgy emlékszem) te magad is pontosan ilyen tanácsot adtál valakinek, talán pár hónapja csak épp más topikban. (bocs, ha Gén volt, ti ketten ugrottatok be most).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | olyanok maradnak, akiknek nincs vele baja, mert a többieket elüldözöd, a maradék kedvét meg elveszed, hogy őszinte legyen, és kérdezni merjen.
és te ése értetlenkedj, mert ezért kell leírni ennyiszer. ha egy adott csoport nagyrésze valamilyen, az nem az átlag hülye. ezt próbáld megérteni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Abban igazad van és ezt Génnek is többször megmondtam már, hogy én konkrétan leszarom az átlag hülyéket. Az átlag hülyék miatt jutott a dea és az fda USA-ban arra a megállapításra, amire. Én annak örülnék a legjobban, ha az arra alkalmas, értelmes embereken kívül senki sem használná, nekik viszont meg kell adni a megfelelő értelmes válaszokat, ha vannak értelmes kérdéseik. A G betűs bolt is nagyon hasonlóan kezeli a témát, ezért vannak olyan sok éve a piacon.
Magdi anyus vagyok, mert utálom a nyivákolást egy olyan fórumban, ahova főként olyanok járnak, akik szeretik ezt a növényt és semmi bajuk vele? Leírjátok egyszer, leírjátok kétszer, oké, de már sokadszorra rohadt unalmas a semmi fejtegetése. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | talán még annyi hogy ha valaki nem teljesen sötét (vagy képzeli magát az önmegtartóztatás királyának, hogy tényleg senkit ne hagyjak ki), akkor a Kra tomi által felvetett és a témához hasonló problémák elő fognak kerülni nála. Ha nem tapasztalt semmit, akkor elővigyázatosságból rágódik ilyesmin.
persze szőnyeg alá is lehet söpörni ezeket a dolgokat (mik szerinted nem is léteznek), vagy egy kicsit körülnézni a neten (és nem rágom a témát hosszan, mert korábban már elmondtam): olvass, próbálj statisztikákat találni vagy csak merülj el a fórumokban, hogy a fogyasztóknak vajon hány százaléka fogyaszt olyan felelősen, mint amit te sugallsz felnőtt hozzáállásként. megsúgom: csekély.
ha viszont így van, akkor az emberek nagy részét érintik kisebb-nagyobb mértékben ezek a problémák, de nyilván ne beszéljünk róluk, mert csak az a szar rágása. szerintem nagyon furcsa az értékrended. ha valóban megismerni akarnád a világot körülötted és nem elfojtani, inkább szomjaznád mások véleményét (még ha azt gondolod, hogy nincs igazuk, akkor is).
de tényleg ne rágjuk a szart mi sem. béke. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | rendben, ez a te véleményed. de korántsem jelenti, hogy igazad van. épp ezért, ha felbasz, ha nem, hagyj kibontakozni másokat a problémáikkal. legyél nyugodtabb, és ne ugass le mindenkit rögtön. pláne, ha veled ellentétben a prob,émafelvetéseik túl vannak a kaki-pisi példákon (amúgy értem ám, hogy miért használtál ilyen példát, nem is csalódtam).
a te értékrended szerint az itt problémákat felvető emberek kis felnőtt gondolkodással meg tudták volna oldani ezeket. aztán ha nem? ha beszélgetni akarnak róla? tapasztalatot cserélni. nagy para? vagy fogadják el, hogy nem elég felnőttek, és bújjanak el?
úgy kérdezem mindezeket, hogy tudod, hogy a fórum tulajdonosa nem ellenzi a negatív tapasztalatok leírását konkrétan ebben a topikban sem, hanem pártolja, hogy tisztán láthasson mindenki. mint korábban írtam, megkérdeztem. te pedig, mivel a betiltás miatti rumlid miatt csinálod a balhét mindenkivel, aki szólni mer, tedd már meg, hogy rákérdezel Géntől, hogy mennyire valós a probléma. talán rá még hallgatsz, ha másra nem.
ne aggódj, maradhatsz nyugodtan a daath Magdi anyusa, nekem nem para. csak megint olyan remek posztot írtál, hogy közléskényszerem lett. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elmagyarazom megegyszer parhuzamokkal. Ugy kb ot eves koroding mindent megosztasz a szuleiddel, pl ilyeneket, hogy kakiltal meg sirsz ha elestel, bearulod a tesod ha bantott, stb. Efolott a kor folott anyukad es apukad pl. mar elvarjak, hogy ne terheld oket minden masodpercben hulyesegekkel, mert nekik is van epp eleg bajuk, egy kicsivel nagyobbak ezeknel. Emiatt van, hogy egy ido utan bejelentes nelkul is tudsz kakilni, csendben sirsz, ha beutotted magad es fejenkurod a tesod ha baszakszik. A szuleid ebbol az egeszbol csak annyit fognak latni, hogy megtanultad egyedul kezelni a problemaid kozben nem haltal meg, nem lett nagyobb bajod, a kaki is a megfelelo helyre kerult stb.
Nagyon hasonlo az, ami miatt felbasz, hogy emberek hozzaszolasokon keresztul elemezgetnek olyan problemakat, amiket egy kis felnott gondolkodassal meg tudtak volna oldani. Ezt hivom kozleskenyszernek. A kozleskenyszer nalam egy olyan jelenseget jelent, amikor a gondolataid kifele vetitese elott nem allitasz be egy esszeru toleranciakuszobot, ami alatt egyedul is meg tudod oldani a gondjaid, ami felett pedig segitseget veszel igenybe illetve megbeszeled masokkal.
Mondok peldakat, amik a kratom fogyasztaskor a kuszob folott lehetnenek. Pl. ket napig razott a hideg, amikor nem ittam, vagy szivaritmiaval korhazba kerultem, vagy elajultam fel orara, vagy pszihozisom volt tole, stb..Logikusan ezek egyike sem igaz.
Kuszob alatti dolog pedig pl. hogy tul jol erzem magam tole ezert fuggoseget okoz. Es, van valami bajod tole? Nincs semmi komoly, akkor mi a gond? Stbstb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jól látod, nem tűri a kratommal kapcsolatos negatív véleményeket. olvass egy pár oldalt vissza. ez tényleg nem a megfelelő fórum a negatív tapasztalatok átbeszélésére ppnqdd miatt, és még csak nem is bántani akarom ezzel, csak a tapasztalataimat közlöm.
ebből már megint az látszik, hogy igény ugyan nagyon is lenne a téma átbeszélésére, csak a saját véleményét lenyomja mindenki torkán. miszerint: ha BÁRMI gondod van szar vagy, és benned a hiba, ne használd és kész. ha hosszasan elmagyarázod, hogy azért kicsit árnyaltabb dolog, akkor semmilyen kérdésre vagy konkrétumra nem válaszolva azt mondja: ne tudományoskodj, túlbeszéled, túlelemzed. ha szar ne használd, de a legfontosabb, hogy ne írogassál már ide ilyeneket.
Kra tomi csak azért írom, hogy nehogy már elcseszd az idődet, mint én :D
u.i: ppnqdd! az eddigi forgatókönyvek szerint akkor most sértegetni kellene engem (igény szerint rövid időn belül többször). majd egy pár óra múlva egy enyhébb hangvételű poszttal kissé elsimítani a durva részeket, persze az eredeti álláspontot azért fenntartva és hangsúlyozva.
na csak viccelődöm ám én is, az eredeti álláspontomat fenntartva :D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A nem kizárólag pozitív élmények megosztása már reklámozás lenne?
Nem annak szántam, csak leírtam a saját tapasztalataimat a napi szintű, kevés grammos használatról, ha már pont szóba került. Engem kifejezetten érdekel, hogy más mit tapasztal ilyen használati mód mellett, pláne, hogy nagyon kevés infó van erről a neten. Nem mondom, hogy a tapasztalatom felér egy reprezentatív vizsgálattal és azt is valószínűnek tartom, hogy kevésbé stresszes élethelyzetben nem csúsztam volna így rá. De azért csak meg lehet osztani, hogy ki mit él meg, nem? Vagy az a para, hogy ha nem csak pozitív élmények jelennek meg róla, akkor betiltják? Mert akkor le is tehetünk az őszinte párbeszédről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A bulváros szövegezésemmel arra pròbáltam rávilágítani, hogy 600szorosan túlelemzel, de nem vetted hanem elmagyaráztad újra 80 soron keresztül. Ha nálad nem mukodik akkor ne hasznald, de nem kell ezt itt reklamozni. Vannak dolgok, amiket az ember jobb ha magaban tart, ez pl. nem akkora jelentosegu dolog hogy litaniakat kelljen irni rola. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Napi 2-5g kratomtól 100%, hogy nem lesznek problémáid."
Nem hiszek abban, hogy ez ennyire mennyiség kérdése lenne, inkább a rendszerességre tenném a hangsúlyt.
Én kb 1 év alkalmi használat után (heti 1-4 alkalom) egy hónapot toltam végig úgy végig, hogy minden nap ettem kratomot. 80%-ban napi 1x és este, de néhány reggel is becsúszott, kialvatlanság ürügyén. Stimuláns mennyiségben használtam, úgyhogy valószínűleg azokon a napokon sem léptem túl az 5 grammot, amikor 2x használtam, max 1-2 grammal. Félig érdeklődésből tartottam fenn a napi használatot, mert kávén kívül semmire nem sikerült még soha rászoknom (ami mondjuk szintén pont stimuláns), de volt egy olyan stresszfaktor az életemben akkoriban, amit ezzel részben tudtam oldani, vagy legalább a közérzetem javítani. Nem állítom, hogy a klasszikus értelemben vett függés kialakult volna, de nyomokban azért jelentkezett.
Egyrészt amíg a tudatos mindennapi használatban voltam, mindig megnyugtató volt a gondolat, hogy este újra enni fogok. És egy idő után már órákkal korábban várni kezdtem rá. Sóvárgás, ugye. A munkateljesítményemet érdemben ez nem befolyásolta, de amikor minden harmadik gondolatban előbukkan a kratom, azt már nem tartom egészséges működésnek. Értem a szeretkezésről fantáziáló példád, ott szerintem a sóvárgás ugyanígy akkor jelentene problémát, ha folyton rád törne, nem tudnád kontrollálni, hiába zavarna, hogy állandóan oda kanyarodnak a gondolataid.
A másik aggasztó jel az volt, hogy a stimuláns dózis ellenére általában akkor lettem nyugodtabb és józanul gondolkodóbb, amikor betoltam a kratomot. Kezdtem elfogadni, hogy én így működök optimálisan. Ehhez hozzá lehet úgy is állni, mint a kávéhoz, hogy oké, kell a reggeli kávé, hogy beinduljon az agy, de engem inkább zavarba ejtett, hogy egy korábban rekreációs céllal használt szerről elkezdtem úgy érezni, hogy a mindennapi működésem segíti. És itt jutottam el oda, hogy akkor nézzük meg, mi történik, ha felhagyok a napi használattal.
Elkezdtem 1-3 nap tiszta időszakokat beiktatni és nem volt teljesen zökkenőmentes. Kerestem magamban az indokokat, hogy miért is lenne most ésszerűbb tolni, ami klasszikus önigazoló függő gondolkodásmód. A harmadik tiszta napok után szinte mindig jött egy álmatlan éjszaka (kratomos este után általában jól alszom). El is tartott egy darabig, hogy helyére kerüljön a kratom: vissza a rekreációba. Minthogy nem használtam soha rendszeresen más szert, így nincs összehasonlítási alapom a rászokás erősségére, de ebből nekem az jött le, hogy a napi 1x stimuláns dózisú használattal is vígan rá lehet kapni pszichésen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha mindennap már órákkal az esemény előtt a barátnőmmel való szeretkezésen töprengek, akkor el kell mennem terápiára, vagy a barátnőm függőséget okozott és be kell tiltani? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A kratom nagyon nem olyan szer, ami mondjuk fizikai függőséget okozna. Ha valaki pszichésen fogékony a függőségre és nem tud más értelmet találni az életének csak azt, hogy kratomot egyen kétpofára, akkor igen, valóban. Ugyanúgy működik, mint bármi mással az életben.
Napi 2-5g kratomtól 100%, hogy nem lesznek problémáid. Ugyanúgy, ahogy magnéziumból sem eszel mondjuk 800mg-nál többet, meg vízből se tolsz be egyszerre öt litert.
A pacal zabálás vagy a vadkacsa vadászat is tud függőséget okozni, nagyon durva tünetei vannak mindkettőnek, pl. az elsőnél sugárban fosol egy idő után elég szép színűt, a másodiknál meg mindenhol döglött vadkacsák fognak heverni körülötted, esetleg még a biológiai táplálkozási láncot is szétbarmolod vele. Ezek mind komoly problémák, tehát ezeket a tevékenységeket be kell tiltani. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Pár éve foglalkozok pszichedelikus szerekkel.
Nagyban segítettek az anyagismertetők a tájékoztatottságba így mindenre felkészülten próbálhattam ki amit akartam :)
Miután végigolvastam a legtöbb élménybeszámolót körbenéztem a forumon de csak ma döntöttem úgy hogy regisztrálok is.
Örülök hogy részese lehetek a közösségeteknek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Resurgam:
"Személyes vélemény : Havonta 100g-nál többet elfogyasztani szerintem
függőséghez vezet, persze ez mindenkinél más és az max. 12000 pénz."
Nem hinném, hogy ezt csak a dózis teszi. Nyilván más a helyzet, ha napi 10+ grammokat tolsz, de napi 3 g-vel is vígan rá lehet szokni, pszichésen biztosan. Ha azon kapod magad, hogy már órákkal korábban az eljövendő esti kratomozáson agyalsz, előre sóvárogsz utána, akkor érdemes odafigyelni és tiszta időszakokkal tesztelni, hogy mekkora szerepet játszik a kratom a mindennapjaidban.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: narancssárga
Logó: Tesla
Forma: pajzs
Energy Control laboros ismik ma küldték körbe a riasztást: 190 mg 4-fluoroamfetamin (4-FA)! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha valakinek van egy kis feleslege, az dobjon már rám egy mailt, plíz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Rég ettem olyat, régen elég erős volt, de szerintem kicsit ilyen fantázianév már, nem lehet tudni, hogy pontosan most mi az, de általában az erősebb, stimulálóbb, energizálóbb fajtákra utal. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd :
Szia.
A Green Maeng Dat is simered ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: sárga
Logó: Egyéb
Forma: Egyéb
Sárga színű fáraós mintájú és alakú.
A hátán vízszintes felezővel, és egy felirattal hogy "WARNING 240 mg".
Tesztelve lett marquis-al, azt mutatta aminek lennie kell.
A hátán a felirat azt hiszem nem csak marketing. Az egyik legerősebb laszti az elmúlt évekből amivel találkoztam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | schweinhund:
Az elterelés elkezdésével nyugodtan megvárhatod, amíg a rendőrség kiküldi neked a papírokat a gyanúsításodról, és ekkor közlik veled hivatalosan az elterelés lehetőségét is. Ez még jónéhány hónap lehet, hiszen addig még bevizsgálják a tőled lefoglalt cuccost, valamint a vizeletmintádat is.
Az elterelés elején először egy állapotfelmérésre kell menned (pl. Nyírő Gyula kórház, vagy Kék Pont) - itt kategorizálnak be, hogy függő vagy-e vagy sem. Ha nem találnak függőnek (ez kb. 90%), akkor a "megelőző-felvilágosító" típusú szolgáltatást veheted igénybe. Tehát külföldön valami hasonló típusú drogmegelőzési szervezetet kellene keresned, akik rendszeres beszélgetéseket folytatnak a kliensekkel (akár utcáról besétálóknak is).
A lényeg, hogy 6 hónapon keresztül meglegyen a heti 1 óra (tehát összesen 24), és hogy két alkalom között ne teljen el 30 napnál több. Tehát pl. 2-hetente 2 óra, vagy 4-hetente 4 óra lehet a "tömbösítés" (bár utóbbi azért már eléggé fárasztó lenne, a szolgáltatónak is és neked is).
Ha írsz nekem privátban, hogy ez melyik ország/város, akkor esetleg tudok ajánlani ottani szolgáltatót (van jónéhány kontakt az európai ártalomcsökkentő szakmai ismijeimen keresztül). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tesztfox :
Hali, én benfentes vagyok.:)
Ha alkesz vagy és abbahagytad, akkor valószínüleg durván visszaesnél,
lehet, hogy fokozatosan és ott folytatnád, ahol abbahagytad.
Ki lehet próbálni, lehet, hogy újra szociális ivó válik
belőled, de ez csoda lenne, de nincs kizárva, nem tudom, hogy mit
csinál az Aya, de szerintem lófaszt se.Illúzió.
Ha nem hiszel nekem, próbáld ki.Igyál Ayát, aztán próbálj
meg szociálisan inni, ha sikerül, írj, mert akkor felfedeztél egy
gyógymódot egy gyógyithatatlan betegségre. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | John00
Ha egy faluban laknánk, akkor azt mondanám oké, de
körülményes lenne megkeresni egymást. De köszi azért.
Rám a nagymennyiség önveszélyes, mondhatjuk, hogy függő
vagyok, ha nem figyelek oda bármire gyorsan rászokok, a fő
profilom az alkohol volt, de nagyon régóta nem iszom, mert
az számomra a legkártékonyabb.
A lényeg : én itthon is rendeltem nagyobb kiszerelést, hogy olcsóbb,
aztán azt vettem észre, hogy minden nap, többször iszom. :)
Aztán le is álltam vele, mielött rászokok, de néha valami kell, hogy
elkerüljünk egy nagyobb roszat, ezért egy-egy zacsival szoktam venni.
Aztán ha túlzásba eszem, nem rendelek abba a hóba má, aztán kész,
akkor egy hét alatt ittam meg. Szóval nekem jó ez így.
Volt náluk gagyi is, az olcsó volt, aztán van középár, ami átlagos,
de a legdrágább a legjobb, az ehavi malájon meg le vagyok döbbenve.
2-3-g-ket fogyasztok belőle sz 5-7 helyett.
Nekem mondjuk az esti munka utáni lazulás a cél, jól kombinálható
egy indiából származó növénnyel, a lazulás az,
mint amikor megiszik valaki 2-3 sört.
Még becsavarni nem csavartam be tőle, nagy mennyiséget nem nyomtam, majd a következőböl próbaképp lenyomok tizet, ha lesz még.
Teneked hány gramm kell ? Ebből azért tudunk következtetnia két
dolog között. Egyszer próbáltam a boltból a hawaiit is, még jó hogy utánnaolvastam, 2 mag megtekert rendesen, párszor még nyomtam
1-1 darabot, aztán befejeztem, nincs rám jó hatással a hallucinogén anyag,
van neki lecsengése, bodyloadja, meg megkeveri a pszichét.
Ez csak egy adalék volt a "bolt" seggének a nyalására.:) Én eddig meg
voltam elégedve velük, örüljünk neki, hogy ez van egyáltalán itthon.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megint olvasgattam az USA-beli tiltásról és nagyon tisztelendő, ahogy védik az érdekeiket meg küzdenek az igazukért, de igazából, ugyanúgy, mint mindig a kratomot forgalmazó cégek és a kratomot hájpoló emberek érték el mindazt, ami történik.
Elég csak körbenézni az amerikai piacon, mindenhol a PÉNZ A PÉNZ és az ÜZLET mindenáron nyomai vehetőek észre. Tipikus amerikai.
Ahelyett, hogy szép csendben, fantázianevek meg hangzatos bullshit szövegek nélkül forgalmazták volna csendesen, eredeti darált levélként, nem emberi fogyasztásra, reklámok nélkül, ahelyett mindenféle táplálékkiegészítőt gyártottak belőle, elérték, hogy a csapból is az folyjon, hogy gyógyhatása van, meg ópiátfüggőségre jó, meg mindenféle ilyesmi. Most komolyan, mit vártak? Azt, hogy ezt a hatóságok meg azok a piaci szereplők, akik mindenféle engedélyezési procedúrák után forgalmazhatnak csak szereket hasonló problémák kezelésére tétlenül fogják nézni?
Annyira ostobák az emberek, amikor nem tudnak racionálisan gondolkodni, hanem ilyen nagy elvek és elméleteik hullámain lebegnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok, itt egy marha jó agyalgatás redditről, hogy melyik levelek mennyire potensek és hogyan alakul a szín meg stb.
[–]dragonbubbles 1 pont 1 évvel ezelőtt*
/u/Edcali, I have heard your call. This is what I could turn up in about 90 minutes worth of research and I have to stop here because I am getting the stinkeye for being on the computer all night lol
Do all kratom trees grow red vein leaves when young and can leaves with different colors all grow on one individual tree?
sagewisdom.org says that, "The same tree can have leaves with pale green, dark green, and red veins. Usually the young leaves have red veins, but the red color disappears as the leaves mature, changing to green. Eventually the leaves fade to yellow, then to brown. Since the leaves cycle through these various colors as they mature, they can all occur on a tree at the same time." sagewisdom, however, does NOT cite their source so I cannot say with certainty. I could not find a photo that definitively depicts one tree with more than one vein-color leaf.
Here is the closest thing I could find. The new growth definitely looks red. It also looks like there might be larger leaves with different vein coloring - you make the call. Here is a picture of a tree where the new growth does appear to be red but the larger leaves look like they have red veins as well.
Does the strength of the kratom increase as the leaf ages?
I found multiple articles and anecdotes saing older trees have higher concentrations of alkaloids so this seems to be a fair statement.
Here and Here are the discussions most worth reading, imo.
One problem that we run into trying to unravel the mysteries of the kratom plant is that it is not well-documented so there is not a lot of scientifically sound information. I can't find any genetic studies. There are no definitive answers. But.... let's see what sounds reliable-ish-est.
Kratom trees seem to be sensitive to changes in moisture, light, heat, and soil quality. Different growing conditions produce leaves with varying alkaloid levels. This would seem to account for variety by region (e.g. sumatra vs borneo vs riau). I am sure that there are different conditions within regions too. Things as simple as full or partial sunlight and even how strong the wind blows seem to make a noticable difference in alkaloid type and content. Different geographical areas do result in different "varieties." Some are hybrids - it seems that "bali" is a borneo/sumatra hybrid first created in bali and that so named. (The debate over the accuracy of vendor descriptions is not being considered here).
I think we are in agreement that red, white, and green refer stem/vein color and yellow is a special drying process. Here and Here are photos a red vein leaf. Here is a green vein leaf. Here is what I think is a white vein leaf. Can one tree have leaves of different color veins growing on it at the same time? That is the $64k question and I cannot find a citable source to say one way or the other.
Resources
I came across this information about the "botany of kraom" on several different websites verbatim repackaged as being from entities ranging from the shamanistic mystical to the purported scientific.
"Kratom Guide"
A very detailed discussion about growing kratom plants that I found on a different forum
http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Resurgam:
Én pl ahol veszek, 60 eu 450 g (vegyes), amit mostanában szoktam venni...
Esetleg cserébe benne vagy? Mert kíváncsi vagyok hogy a drágább boltokban lévő termékek vajon jobbak-e, te meg lehet tudnál jóval olcsóbban szerezni, ha kipróbálod ezt, és megtetszik....
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd :
Köszi, ki fogom próbálni. Nekem az lett a mgoldásom erre,
hogy keveset kell használni, pl.: 2g és kellemesebben indulok a melóba. :)
Nem is dícsérem ennyire, mert mire következőleg veszek, arra majd
elkapkodják.:)
Én is esküszöm rá, 5 g-nél többet nem is fogyasztottam egyszerre belőle.
Volt decemberbe sok melóm, minimálisan spurrantottam hozzá, tényleg csak keveset, de hiába, az odatesz, a kajának, meg úgy mindennek.
Ma gondolkodtam el rajt, ha ésszerű keretek között használjuk jobb,
mint a spuri. Hozzáteszem az utóbbi 10 évben egy kezemen meg tudom számolni a napokat, hogy hányszor toltam, decemberbe is csak véletlen jött
be a képbe.
John00 :
"mással fizetni, akkor drága, mint pl a G betűs bolt...."
Hali, én néztem külföldi árakat, normál minőségű , ellenőrízhető shopokba, jóval az itthoni árak felett vannak, nagykerárról nem tudok.
Személyes vélemény : Havonta 100g-nál többet elfogyasztani szerintem
függőséghez vezet, persze ez mindenkinél más és az max. 12000 pénz.
Az sok ?
Régebben, 10 éve elmentem sörözni,piázni,kicsit fizettem egy kicsit ennek -annak, de
nem vittem túlzásba , simán elugrott 10 , hanem 15 rugó.
Na mindegy te tudod mit csinálsz, de szerintem sokat venni olcson önveszélyes dolog. :::)))
Mennyit szoktál fogyasztani belőle, ha megkérdezhetem ?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valakinek lenne eladó kartomja?
A bitcoin változó árfolyama miatt nem tudok venni (illetve tudnék, csak sokkal drágábban) vagy pedig ha lenne lehetőég mással fizetni, akkor drága, mint pl a G betűs bolt.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 462. - bocsi, kiegészíteném annyival, hogy én a szilárd (kristályos) formára gondolok, nem a még "nyers" folyadékra, de ha már itt tartunk érdekelne ugyanez a kérdés a folyékony változatra is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
A keta "szavatosságáról" valaki tud valami hasznosat mondani? Ez is örök életű, ha fénytől, párától, melegtől kíméljük, vagy idővel veszít az erejéből, ha igen mennyire rövid időn belül?
köszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem a maláj mindig is túl csavarós volt, nem kedvelem túlságosan, mások viszont arra esküsznek. Egyél előtte/közben teljes kiőrlésű cuccot, akkor kicsit kellemesebb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ledvásárlás előtt állok
A growboltok 100rugo korul dobaljak a jobb 300w koruli ledeket mig amazonon ebayen ugyanezzek elérhetők negyed olyan áron .nagyon eltérhetnek ezzek a cuccok minõségben egymástol ?:) udv B |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ma csináltam a malájjal 1 gézás próbát.
Kellemes stimulatív hatása volt.
Elképesztően erős, szerintem friss, legalább is olyan
optikailag.
Alább is olvastam másoktól én is írom :
nem vagyok fizetett ügynök !!! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Resurgam: Milyen színű malájt ettél?
A legtöbb embert a csekély mennyiségű kratom stimulálja, a közepes-magasabb dózis pedig szedálja. Nagyobb dózisnál esélyesebb a szédülés és a hányinger. Lehet, hogy a 3 gramm hatása még nem csengett le, amikor megetted a 4-et, ezért az összeadódott hatás, de az is elképzelhető, hogy ennél a fajtánál nálad 3-4 gramm környékén van a stimuláns és a szedatív mennyiség határa.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elmúlt.:)
Azt hiszem , ez egy erősebb krtomfajta, legközelebb a 3-4 g helyett,
megnézem a 2-3g t, de ki fogom róbálni, hogy milyen az 1g ebből.
Szerintem erős.
Nem marketing, tényleg jó. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok.
Sehol nem találok a malájról leírást.
Ismeri valaki ?
Elég érdekes dolog történt.Du. 5 körül fogyasztottam 3gézát, majd
este 7 körül még 4. gézát. Jó volt a feeling meg minden, de most , így
este fél 10 körül szédülök, ha lefekszem, akkor nem olyan gázos.
Tapasztalt ilyet valaki, lejövési fázis ? Mi ez ?
Ha rátölt egy picit az ember elmúlik ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi a gyors választ! Nem por állapotban került a tulajdonosához, folyékony volt, sk szárította így az ilyen jellegű szennyezés kizárt.
Közben kiderült, hogy több sebből is vérzik a teszt. A Mecke becsapós mert nem víztiszta a folyadék... Ráadásul a Mandelinnel gond is van mert pl nincs színelváltozás NaCl-ra (só). Ezzel elméletileg narancssárgára kellene változnia, ehelyett csak pezseg... De pl mdma-ra úgy regál ahogy kell. Ketaminra is narancssárgán kellene reagálnia, lehet csak az a szín hiányzik belőle :-D
Jellemző a folyékony ketamin hamisítása? Ha igen mivel lehet helyettesíteni amivel összetéveszthető?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: rózsaszín
Logó: dominó
Forma: dominó, hátoldalán felező
Neon rózsaszín tabletta.
Találkoztam a lila kivitelben is. A kettő kb. ugyanaz nekem .
Nem sorolnám a legerősebbek közé. Nem hiszem hogy szükséges felezni. Én egészben vettem be,de toltam rá a következöt..úgy már adott hatàst.
Van ennél gyengébb is. Ezt közép erősségűek közé sorolnàm.
Jó,csak nekem nem elég 1-2 egy estére. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vagy van benne valami szennyeződés. Mindenképpen nagyon kevéssel kezdj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha egy anyag színelváltozást mutat Mecke-vel az azt jelenti, hogy az anyag nem ketamin? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | :) Nagyon szépen köszönöm! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tesztfox:
Nem kérdeztél egyszerűt, de önmagában az Ayahuasca biztos nem véd meg attól hogy visszaess az alkoholizmusba. De hogy biztatót is írjak, amióta végigmentem egy hosszabb több éves Aya-kúrán, nagyon nem bírom az alkoholt és nem is esik jól ha minimálisnál többet iszok, és egyáltalán nem kívánom, ezért már szinte antialkoholista lettem, viszont nekem nem is voltak komolyabb alkoholproblémáim és az életvitelem, életszemléletem, környezetem is alapjaiban megváltozott ez idő alatt, tehát közel sem biztos hogy csak az Ayának lehet ezt köszönni. Úgy tapasztaltam/láttam hogy a keményebb függőségeket összetett módon kell kezelni, terápia, életmódváltás, stb. stb. amibe beleépítve elképzelhető hogy segíthetne az Ayahuasca, bár ilyen célra tudtommal jobb az Iboga. Viszont a véleményem az hogy én a helyedben hagynám az alkoholt teljesen, egyáltalán nem vesztesz semmit ha ez kimarad már az életedből, kockáztatni meg minek? Ettől még mivel ott motoszkál ez a dolog benned, érdemes lenne kezelni és foglalkozni vele.. De hogy még1 biztatót írjak, nekem az életemben nem okozott kellemetlenséget hogy visszautasítottam egy-egy italt, sőt sokszor érdekli az embereket hogy is van ez, és inkább pozitív a reakció mint negatív. Az alkoholnak egyáltalán nincs csak pozitív megítélése a mai köztudatban "normális" emberek körében... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves fórumozók!
Alkoholizmussal kapcsolatban szeretnék egy kérdést feltenni. Ha valaki már abbahagyta az ivást, alkalmas lehet arra az Ayahuasca fogyasztása, hogy ne jelentsen különösebb megpróbáltatást illetve "veszélyt" 1-1 ital alkalmankénti elfogyasztása? (gondolok itt egy szülinapi illetve egy szilveszteri koccintásra, illetve ha sajnos olyan helyzetbe kerül egy illető, hogy kellemetlen lenne visszautasítani egy italt)
Illetve, hogy bizonyos stresszhelyzetekben végleg feledésbe merüljön az a kis hang ami makacsul ismételgeti: az ivás a megoldás a problémára? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " ...elővettem a fagyóból a tavalyról megmaradt tablettát. A felét vettem be, de nem éreztem tőle a korábban megszokott eufórikus boldogságot és meghittséget... "
Ha már igy szóba került a dolog, szeretném megkérdezni, hogy extasy, és amfetaminszármazékok eltarthatóságával kapcsolatban mire számíthatok, ha fagyasztóban/hűtőben konzerválnám a szert? :)
Köszönöm! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Jelenleg külföldön élek, az ünnepekre hazalátogatásom alatt elkaptak 1 gramm fűvel. Április végéig biztosan nem terveztem hazaköltözni, de valószínűleg huzamosabb időre utána sem...
Az alább olvasható posztok témájáról szeretnék bővebben tájékozódni.
A külföldön végzett elterelésről, hol tudhatok meg többet? Honnan lehet megtudni, hogy az itteni szolgáltatás megegyezik az otthonival tartalmilag, és elfogadják-e otthon?
Az ügyem lefolyását és az elterelés elfogadását befolyásolja-e, ha nem rögtön, hanem ezesetben 4hónappal később kezdem azt el?
Mivel szeretném az ügyemet a lehető leghamarabb rendezni, érdekelne az említett „tömbösített” megoldás is, kérhetnék erről bővebb infót?
Köszönöm, ha tudtok segíteni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: zöld-fehér
Logó: tic-tac
Felezős, kicsúcsosított téglatest (nem értek a formákhoz)
Elméletileg 160 mg mdma. Nem volt rossz, elég pörgetős, feszített de nem kellett vicsorogni. Tudsz tőle ülni kényelmesen, csak vered a lábdobot. Feleket vettem be, de 3x, kb 2 óránként. Aludni kitűnően tudtam, de enni nem. Másnap egyből hánytam és csak du. 4 felé vett be ételt a gyomrom.
UI.: azért lecsúszott pár üveg sör is... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
A közeljövőben kipróbálnám a HBWRt.Konkrétan a g betűs boltban kapható 5db-os FRACTAL érdekelne, mert daathon írták hogy erősebb. Ketten próbálnánk ki, nincs sok pszichedelikus tapasztalatunk, én kétszer ettem gombát. Kezdetnek ha veszünk egy csomagot és fejenként 2,5 magot eszünk az oké? Van aki azt írta 2től is fejreállt. Főleg annak örülnék ha valakinek konkrétan fractal magokkal lenne tapasztalata de mindenkinek nagyon köszönöm a választ. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: lila
Logó: koponya
Forma: koponya
Sziasztok!
Az alábbi tabiról valakinek valamilyen infója van?
http://kepkezelo.com/images/32hzqkaofjjw8ot2r7uc.jpg
Szép, lila, keményen nyomott, felezős. A piros színű kollégáját már próbáltam, azzal bátor voltam, mert sok helyen írták róla, hogy fasza, de erről a liláról semmi infóm nincs sajna, pedig végigtúrtam a netet. Elvileg ez az egész red army skull széria fasza, legalábbis a piros, meg amit itt Gén rakott, a sárga, de jó lenne erről is valami tapasztalat.
Köszi a válaszokat előre is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dinnyee!
Az original potensebb, de kb semmi különbség nincsen közte, teljesen biztonságos.
Viszont én tegnap belefutottam egy papirba ami ízre kesernyés volt, lidokain szerü utóhatással a nyelven, 4 órás enyhe vizuálokat okozott. A coming up nagyon gyors volt, kb 20 perc, és szerintem 1-1,5 órán belül már ki is teljesedett, aztán úgy kb ugyanennyi idő múlva el is kezdett halványodni. (tárgyak széle hullámzott, a fények erősebbek voltak, és egy két minta is tekergett) viszont mentálisan és érzelmileg még egy kis dózisú LSA-val sem ért fel. Ma egésznapos kedvtelenség, fejfájás és fáradtság jellemezte a napot.
Valakinek van valami ötlete, hogy egy kis papír darabon milyen szer fér még el a savon kívül, ami hasonló és ki is fejti hatását?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vedd le kicsire az adagot és úgy nincs gáz szerintem a napi használattal. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A tolerancia miatt, sajnos nem lehet minden nap fogyasztani, nem tudom hány naponta lehetne hogy ne szokjon hozzá a szervezetem...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | John00, sajnos egyedül a kratom olyan csak, mint a kratom. Miért próbálsz váltani? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valaki tud ajánlani olyasmit ami felpörget, és javítja a kedvet, mint pl a kartom?
A Kava Kava-t nem akarom kipróbálni a májkárosító hatása miatt, a Mulungu-ról keresek még infókat, de ahogy nézek ennek inkább nyugtató / altató hatása van.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok! Végzős fogorvostan-hallgató vagyok és a szakdolgozatomhoz szeretném kérni a segítségeteket, ami egy rövid kérdőív kitöltését jelentené. Néhány alapvető és egyszerű kérdéssel szeretném feltérképezni a mai helyzetet Magyarországon! ELőre is köszönöm mindazoknak kik szánnak rám pár percet! :)
https://goo.gl/forms/qQdtT3CYTwsRP35a2
Köszönöm! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | R.I.P. :(
Ennyit a bolygóról, LISS!
Nagy lufibuli március 30-án...?
Mert akkor 31-én - az utolsó visszaváltási napon - nem szúr szemet már a boltosoknak a temérdek visszavitt patron :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mély fájdalommal tudatom a DAATH közösséggel, hogy a Linde patrongyártó utódja a LISS 2017. december 31-én beszünteti a hagyományos visszaváltható habpatronok (és szódapatronok) árusítását. A felhasznált patronok március végéig válthatók vissza. A visszaváltható patronok helyett az eldobhatókat ajánlják, így már nem teljesül az anyagismertető elhíresült mondata: ,,A légkör dinitrogén-oxid tartalma sajnos hozzájárul az üvegház-hatáshoz; környezet-tudatos lelkiismeretünket nyugtassuk azzal, hogy a habpatron visszaváltható!" Sokunk számára a pszichedelikus hatásokon túl hobbivá vált a szifonok tartása, javítása, a szódás patronok pedig a fröccsözéssel töltött esték kellékei is voltak. Ezek a patronok ebben a formában nem léteznek majd tovább. A régi szifonok átalakíthatók lesznek az új, eldobható és a régieknél jóval drágább patronokhoz, de a hamisítatlan retró életérzés mindenképpen elvész. Búcsúzunk Tőled, visszaváltható magyar patron. |
| | | | |
|
