 |
Legfrissebb hozzászólások (1683 - 1702)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | |
saamaan:
Nagyon jol leirtad a szituaciot.Nem is annyira meglepö, miutan reszben azok iranyitjak most a földet, akik 40 eve devianskodtak.
Felszinesen:
vannak dolgok amivel lehet meg devianskodni.
pl.: Magyarorszagon, ha nem utalod a ciganyokat es a zsidokat.
vagy
Batyam elment egy punk-bulira Berlinben es felvett egy amerikai hadsereges inget.Minden punk elitelte(?!) ezert, mert rajta van egy artatlan gyerekek verevel bemocskolt ing, egesz este oltottak ... Mert ugye Amerikat feltetel nelkül utalni kell.
(batyam a legjoszivübb ember akit ismerek.senkit se bantana)
Persze ezeknek joreszt nincs ertelmük, inkabb provokalas , mint devians...
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Tom tanulni szimplán azért kell, hogy ne maradj buta. Azért nem jó butának maradni, mert tanultan (nem csak lexikális tudás, hanem mindenféle) sokkal árnyaltabban lehet felfogni a történéseket és ez ugyancsak egyfajta szellemi/lelki/tudati szabadságot ad. Hogy mindez megmarad-e halál után azt kijelenteni nem lehet, hinni benne simán. Valamiben úgy is kell, akkor meg már érdemes valami jóban és biztatóban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mire jó a drogozás?
Bard erre sok válasz van. Az egyik és legszimplább, hogy élvezetes tud lenni. A másik, hogy módosítja az addig berögzült dolgokat, tehát valami újat ad, ami a megszokottól eltér. Segít elhagyni egyoldalú nézőpontokat és gondolkodásokat. Ez utóbbira lehet mondani, hogy tanít stb., de azt is, hogy unalom űz.
Összességében a tudatmódosító hatása miatt jó drogozni, az hogy a módosulás milyen lesz az már más kérdés. Érdekes élmény az, amikor egy közös kapcsolódási pontod egy másik ismeretlen emberrel a tudatmódosítás. Olyankor mindent megengedhet az ember magának, nem fogják őrültnek nézni. A drogozás bizonyos értelemben szabadságot ad az embereknek. Kiveszel egy kis szabadságot a munkahelyedről. Ha viszont túl sokat lógsz a meló helyett, akkor ki fognak rúgni és éhen döglesz, meg amúgy is a szabadságért is dolgoztál, hogy egyáltalán kivehesd.
Szerintem, aki ritkán csinálja az gyakorlatilag csak nyerhet vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nos én is elmondanám a véleményemet. Bár már próbáltam megfogalmazni, nem sikerült. Szóval az a bajom a pszichedelikus kultúrával, hogy igazából ugyanolyan hétköznapi dologgá vállt, mint minden tartozéka. Semmi lázadás vagy nonkomfortizmusnak nem maradt tere ebben a világban. Bár törvényi szinten és sok ember szerint deviáns dolog, valójában az a helyzet, hogy nincs semmi relevanciája, hogy ki mit használ és mivel módosítja a tudatát. Teljesen átlagos vagy "minta" emberek használnak mindenféle szereket és közben ugyanúgy benne maradnak és építik a rendszert, ahogy azt tőlük elvárják. Egész egyszerűen nem maradt olyan tér, ami nem a rendszer logikája szerint működik, elég megnézni a reklámok színes neon világát és az általuk sugallt képet. Igazából akkor vagy deviáns, ha nem érzed jól magad. Az olcsó, gombnyomásra működő örömök világát éljük egy küzdelem nélküli túlcivilizált steril világban, amin az lsd steril tökéletessége semmit sem változtat, sőt nagyon is beleillik a képbe. Lehet, hogy 40 éve ezek fontos kérdések voltak, ma már ugyanúgy a rendszer részét képezik, mint a TV vagy az internet, teljesen lényegtelen, hogy a Mónika showt vagy az lsd-t fogyasztod, mind a két dologra nagyszerű iparágak épültek a blikktől az ezoterikus könyvesboltokig. Nincs semmi misztikum benne, üres lett az egész és nem változtat semmin. A rendszerbe totálisan beépült minden olyan dolog, ami valaha deviancia volt. Én meg nem akarok részt venni ebben, de nincs hova menekülni, a menekülés csak illuzió, ami ugyanúgy benne van a rendszerben mint a részvétel, sőt az is elképzelhető, hogy a rendszer maga igényli azt, hogy páran "kilépjenek" belőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
A hirtelen sokktol valo kiöszüles ugy tudom letezik, bar ki tudja.
En altalam legtöbb helyröl hallott trippes legenda, a forma aki narancsnak kepzelte magat es ezert "meghamozta" magat(levagta a testeröl a bört.horror.)!
Logikailag persze ez is idetlen, ha narancs lennek miert akarnam magam meghamozni...
es , hogy az elsö trip elött allokat vegleg elriasszuk:
http://www.youtube.com/watch?v=2HN42ODsfcs
szep napot! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mivel nincs urban legends topic, ide írom :)
Haver mesélt 3 történetet, amik miatt ő nem akarja kipróbálni az LSDt. Gondolom mondanom se kell, hogy mindegyiket olyan mesélte neki, aki személyesen ismeri a történet áldozatát.
Az elsőt talán mindenki ismeri. Forma beelesdézik, beül a mélyhűtőbe(?) és azt hiszi, h fagyi, majd évekig kezelik klinikán. A miértre hallottam már olyan verziót, hogy azért mert azt hiszi elolvad, az új story alapján pedig a szervezete megszokta a hideget(?) és hűteni kellett, különben meghalt volna.
A másodikban srác szintén az ördöggel cimborál majd eltűnik a buliból, reggel egy fa tövében találják meg remegve, sokkban és teljesen megőszülve(!) a bad triptől
A harmadikban pedig az illetőnek teljesen normális élete van, dolgozik, családja van, stb, csak épp ő egy málnabokor, ezért minden reggel és este meg kell locsolni (wtf?)
Nos, mi a véleményetek ezekről? :D A fagyis story már csak azért is gyanús, mert sok helyről hallottam vissza, mindenhonnan egy kicsit másképp és mindenhol volt személyes kapcsolat. Egyáltalán lehetséges ilyen, hogy valaki "megszokja a hideget" és nélküle meghal vagy valaki megőszül egy este alatt? Egyáltalán ki tudnak fehéredni a már kinőtt hajszálak "maguktók"? Arról már nem is beszélve, hogy valaki málnabokornak képzeli magát és nem vágja le, hogy az nem jár dolgozni :D Na meg aztán hogy néz ki egy ilyen locsolás? Beáll minden reggel és este egy lavór vízbe? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Igazabol, nem is tudom milyen valaszt vartam.Sajnos van egy olyan terhes tulajdonsagom, hogy mindig probalok szkeptikus lenni es a tarsasag devians tagja lenni.Ha a kavet tejjel ivokkal vagyok, akkor a kavet tisztan ivokert allok ki; ha a kavet tisztan ivokkal vagyok, akkor a kavet tejjel ivokat vedem.Meglehetösen primitiv,ostoba(skizoid).Tudom.
Nyilvanvalo, hogy azert utazgatunk, mert szeretünk utazgatni es emiatt megvedjük az utazgatast, ha kell barmilyen ervvel.Ha kell addig bonyolitjuk a szavakat, hogy valamilyen ertelmet talalunk, teremtünk a temanak.
Jol is van ez igy :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sztem az egész kérdéskör abszurd, hiszen arra se tud senki válaszolni minek tanuljak úgy nagy általánosságban? Okosabb leszek tőle, és? Úgyis ha meghalok, minden olyan dolog ami az agyban tárolódott elvész, feleslegessé válik számomra. Tovább adom a dolgokat? Nem lehet mert mindenki csak akkor fogja fel a tanítás lényegét ha azzal átszellemül, átéli, szóval mi csak feles tényezői vagyunk ennek.
Egyszerűen megfogalmazva az egész világ Én, az éntudat és az ego körül forog. Előbbi 2 megszűnése az utóbbi összeomlásához vezet. Amíg ki tudjuk elégíteni az én szükségleteit, addig van egyben az egész világunk. Ha ez tudásszomjban gyökeredzik akkor válik célunká a tanulás, aminek ugyan gyakorlati haszna csak a gyakorlati dolgokban vannak, amik az életünk szempontjából addig elhanyagolható, míg nem az egót segíti, mégis az énünk igényét is kielégíti és ez az elsődleges célja. Magyarul: azért tanulunk mert az énünk tanulni akar. Ingerkielégítés, élménybeépítés a lényünkbe. Végülis az emberi tudat alapvető személyes igények köré épített bonyolult rendszer. Erre a rendszerre a túlélés miatt volt szükségünk, mert különben az evolúció minél inkább ingerkielégítésre öszpontosította volna a felépítésünk. Mivel azonban a körülmények és a világ körülöttünk olyan amilyen, ezért került be az alapvető ingerigényeink közé a túlélés, mint legerősebb "ösztön" (ami végülis igénye az agynak) Ezért van az hogyha valaki feladja a küzdelmet az életért, akkor nagy eséllyel meghall. Vagy aki öngyilkos akar lenni, annak a sok negatív inger elnyomja az életösztönt.
Végszó: Tök felesleges azon rágódni hogy mit tanítanak ezek a szerek, addig amíg az ember úgy gondolja hogy amit csinál az a tudásszomjat mint ingert elégíti ki. És ezzel együtt nyer az énünk! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A valóságból való elmenekülés persze benne van, de azt hiszem ez nem egy rossz dolog önmagában. A minket körülvevő valóság, amit az emberek gondolatai kreálnak, tehát most nem azokról a dolgokról beszélek, hogy gravitáció meg ilyenek, hanem a társadalom stb. az valójában nem ér annyit, hogy mindenáron ragaszkodni kelljen hozzá... (egy nagy szar magyarul). Akár azt is mondhatnám, hogy minden ember, aki akár drogokkal, akár máshogy pozitívan építi magát, az a hétköznapi valóságból fokozatosan távolodni fog...
"egyfajta pozitív ember-gép szimbiózisban romboljuk a konszenzuális valóságot :-)" - Kömlődi
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | foxey: szerintem ez úgy van, hogy azt fogja adni, amit vársz tőle. Hogyha "-- az igazsag meg annyi, hogy szetakarom magam csapni es elmenekülni a valosagbol, mint egy rendes drogos --" ezt várod, akkor ez is lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | akkor nagyon egyszerüen mondom, bar tök felesleges, igazabol nem az en gondolatom, de sokat agyalok rajta mostanaban:
Azt mondom, hogy akarok uj dolgokat felfedezni,valamit megoldani,"tanulni", kiserletezni-- ezert beveszek egy belyeget --
--- ezt hazudom magamnak, hogy jobb legyen a lelkiismeretem ---
-- az igazsag meg annyi, hogy szetakarom magam csapni es elmenekülni a valosagbol, mint egy rendes drogos --
nem mintha a 2 feltetlenül kizarna egymast.
(bocsanat az agymeneseimert, sokat kell most irodaba dolgoznom ...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Starchild hozzászólásában van egy szóhasználat, ami itt a fórumon már kísértetiesen szerepelt, egy másik hozzászólás reakciójaként Cauldfield írta, és egyből beugrott. Akkoriban elég megrendítő volt ez a másik hozzászólás, és most is az, asszem érdemes elgondolkodni rajta az újabb arcoknak is:
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=64&only=52311
Bocsi az offért, és köszi Starchild! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Emlékszem, amikor sokat trippeltem, egy utazótársammal beszélgettünk nagy lelkesedéssel, hogy mennyire gyorsan telik az idő, hogy fél évvel ezelőtt teljesen más volt minden, és fél év múlva megint teljesen más lesz...
Vagy erről jut eszembe egy interjú a VHK-val a Kutya éji dala című filmben, ahogy az együttes alapító gitárosa a Szónusz magyarázza a riporternek, hogy egyetlen másodperc alatt százezer éveket lehetne ugrani az időben... Ahogy előadja magát, az teljesen vicces, de valójában erről beszél. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mire jó a drogozás?
Gondolkoztam ma reggel az ember életén, hogy kik vagyunk, mi a személyiségünk, hova tartunk életünk során. Ez a gondolatmenet vezetett el a rövidtávú memória és a hosszútávú memória gondolatköréhez. Elvileg úgy működünk, hogy alváskor valami általam ismeretlen mechanizmus a rövidtávú memóriából átrakja valamilyen rendszer szerint az emlékeket, gondolatokat, adatokat a hosszútávú memóriába. A hosszútávú memória pedig gyakorlatilag nem más, mint mi magunk, a személyiségünk ebben a világban. Vagyis, hogyha befolyásolni akarjuk a személyiségünket, akkor befolyásolnunk kell azt, hogy mi kerül be a hosszútávú memóriába. Egyrészről a minket ért élményeket kell irányítani, vagyis érdemes olyan dolgokat csinálni, ami az általunk kívánt személyiséghez jobban igazodik, de még ennél többet is tehetünk, ha bizonyos "jól sikerült" élményeket megerősítünk, bizonyos "rosszul sikerült" élmények rovására. Itt jönnek be a képbe a drogok, de az LSD biztosan, ugyanis egy LSD hatása alatt átélt élmény biztosan erőteljesebben jelenik meg a hosszútávú memóriában, mint egy józanul átélt élmény. Persze mindez megint azt erősíti, hogy amikor droghoz nyúlunk, tegyük fel a kérdés, hogy jó-e a set&setting, és mi a trip célja? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ezt a hozzzászólást be kéne keretezni és kitenni a daath kezdőlapjára. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Halihó!
Hedonizmus vonalon maximálisan csatlakoznék Dimension kollégához:
A felfedezés és az alkotás öröme miatti hobbibarlácsolás hedonizmus volna?
Másrészt a hobbicsillagászatnak és a detektorosrádióhegesztésnek mi a "gyakorlati haszna"?
Vajon most a hobbikat "alacsonyítom" drog szintre, vagy a drogokat emelem a "hasznos" (miért is hasznos?) hobbik szintjére?
Nem hiszem.
Azért nem, mert - szerintem - egyfelől az anyagi dolgok, az érzékszerveken keresztül megtapasztalható világ dolgai nem hordoznak értékeket, sem pozitív, sem negatív értelemben. Sem a templom, sem a kolbász, sem az atombomba nem "jó", vagy "rossz".
Hasonló a helyzet bizonyos szokásokkal, cselekvésekkel, főleg a hobbikkal általában. Az, hogy a szabadidőmben csinálok valamit, az így önmagában nem jelent semmit.
Ha plazmagömböt építek, vagy fogpiszkáló-hidat, vagy betépve youtube-ot nézek, ezek még semmit nem jelentenek.
Nem azt állítom, hogy ezeknek a dolgoknak nincs hatása a mindennapi életre. Nem azt állítom, hogy a dolgok úgy működnek, hogy kétfelé vagyok szakadva és van egy "hétköznapiproblémárakoncentráló" és egy "hobbiművelő" lény, és ezeknek semmi közük egymáshoz.
Épp ellenkezőleg. A "hobbim" (amit tehát nem kajáért, vagy pénzért csinálok) - legyen az akár a sport, akár a fűvelönismerés, az nagyon is én vagyok és hozzám tartozik.
Csakhogy ezek a dolgok nem "értékesek". Nincs bennük semmi, ami engem irányítana, elvinne a "jó", vagy a "rossz" irányba.
Az, hogy mit tudok ezekből kihozni, az csak tőlem függ.
Volt, hogy az elektromos-barkácsolós hobbim miatt kaptam rossz jegyet, de aztán voltam egyetemi gyakorlaton asszisztens is "miatta".
Persze nem "miatta", hanem "miattam".
Foxey: ezek miatt a "gyakorlati haszon" szerintem nem levezethető a tárgyakból, anyagokból, vagy hobbi-tevékenységekből magukból, így nagyon is érthető, és igazad van, amikor nem látod ezeknek a gyakorlati hasznát úgy, ha sok ember átlagát nézed, hiszen ami nincs, az ugye az ilyen "statisztikákban" nem is nyilvánul meg.
A gyakorlati hasznot magadnak kell megtalálni. Ha szerinted nincs, akkor ne trippelj.
Ha szerinted a gyakorlati haszon az örömszerzés, akkor dönthetsz, hogy hogyan építed be az életbe.
De nem biztos, hogy mindenki ez utóbbit fogja megtalálni benne, ezért ne projektálj miránk. :)
Megintcsak Dimension, igen, egy alapos zsálya, vagy DMT trip nem habostorta, nem színtiszta örömforrás, viszont magában hordozza az újdonság, a felfedezés, a kísérletezés örömét, azt, hogy a dolgokat máshonnan szemléld. Ezt pedig át lehet ültetni a mindennapokba. Ha az ember úgy akarja. De csak akkor.
Béke. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cauldfield:
Igen en is evvel erveltem a baratomnak, hogy utolag ugysem derül ki hogy mennyit fejlödtel volna nelküle...
A legtöbb ember, szerintem alapbol beteg, fogyatekos. Elnyomott fobiak, skizofreniak, paranojak ... szerintem szinte minden emberben van!A trippelesek ezeket hozzak fel, es a legtöbb embernel nem azt latom, hogy feloldana a görcset , hanem tovabb csavarja azt. Sok esetben, egyertelmüen meg lehet mondani , hogy hat rabaszott, mert nyert egy hipererzekeny agyat, ami inkabb teher mint ajandek ebben a vilagban.Vagy belasssss iii ii ttt es nem vagy eleg eber, hogy alapvetö dolgokat megtudj csinalni.
Szoval mi ertelme van?Mit tanulsz meg, ami az eletben hasznalhato?
Dimension:
En nem a hedonizmus ellen vagyok, hiszen en is hedonizalok :) eleg sokat.
Arrol beszelek, hogy mennyi ember takarozik ebbe az "intellektualis, önfejlesztö junky" fogalomba.
Es ertem milyen "tanulasrol" van szo.Nagyon szep es jo... ismerem.De nem latom gyakorlati hasznat.
Talan olyan ertelemben lehetne ertelme, hogy az embereknek alapvetöen spiritualis elmeny-ehsegük van amit lehet tripekkel csillapitani es jollakottnak lenni utana.es akkor nem szenvedsz, hogy ehes vagy, vegülis okos dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Foxey:
Bár még soha nem próbáltam az LSD-t (bár majd ki akarom próbálni)
de ehhez a témához úgy érzem hozzá tudok szólni:
"Az, hogy azt mondjuk, mi azert drogozunk, mert tanuluni szeretnenk?Szerintem ez csak egy ürügy, hogy megmagyarazzuk a hedonizmusunkat.Vegterre is azert csinaljuk mert szorakoztato."
Ez a tanulás, nem az a tanulás, amit az iskolában csinálsz, itt olyan dolgokra jöhetsz rá előbb, mielőtt megvilágosodnál, amire egy józan
ember nem is gondol. Viszont a mindennapi életben szinte biztos, hogy semmire sem tudod használni.
Azért drogozunk hogy hedonikus vágyainkat kielégítsük:
Igen ez igaz. Jó érzés a tripp maga, de hasonló örömöt érzek néha, amikor egy kisérletem sikeres. Csodás érzés volt nekem például, hogy egy elektromos gázgyujtóból, meg egy villanyégőből plazmagömböt csináltam. vagy amikor egy elemből és egy szilícium diódából rádiót eszkábáltam.
Igen, bevallom, azért (is) csinálom mert szórakoztató. kisérletezgetést is azért csinálom, mert szórakoztató. Azért vagyok amatőr csillagász is.Ez akkora nagy bűn lenne? különben mi értelme lenne, ha nem lelnénk örömünket benne?
Szerintem ha egy tripp nem jó, akkor is hedonikus vágyainkat éljük ki benne, mert azalatt rájövünk valamire, ami a tripp után olyan érzéssel tölt el, hogy megéte.
Én legalábbis így érzem. Ha hülyeséget mondtam, akkor bocsánatot kérek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | foxey: a hedonizmus vádja szerintem elkerülhető, ha az ember olyan dózisú pszichedelikummal dolgozik, ami intenzitásából fakadóan szinte élvezhetetlen. a súlyosabb tripjeimet én szinte mind csupán 'átvészeltem' valahogy, nem éreztem közben hogy mekkora flash, be vagyok cuccozva dejó, hanem inkább próbáltam kapaszkodni, sikertelenül, aztán valami alakult a végére, de hogy nem mondhatnám rá hogy 'jól éreztem magam', az biztos.
más kérdés, hogy nyilván nem nagyon lehet összehasonlítani azt, hogy hogyan fejlődött az alany élete előrehaladtával úgy, hogy közben drogot is használt, azzal, hogy mi lett volna, ha nem használ drogot... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Álommanó:
Alapvetően Observer pártján állok, de ha mégis anyagokkal szeretnél a helyzeten javítani, akkor én a gyorsítokat tartom lehetséges megoldásnak. Persze ez biztos fujjolást vált ki az emberek többségéből itt, de amikor sokat trippeltem nekem is eléggé megnőtt az ilyen beilleszkedési parám. (Ami amúgy addig teljesen 0 volt.)
No de hogy jóvval barátságossabb dolgot is ajánljak, sztem érdemes elolvasnia minden magával nem kibékült, beilleszkedéssel, elmebajtól rettegőnek Thomas Szasz Az elmebetegség mítosza című könyvet. |
| | | | |
|
