DAATH

Egyik ember hatalma a másik gyengesége.

Charles Wright Mills

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (1683 - 1702)
 (Témakör: legalize)

 
 
>>> legalize <<<
Biga Cubensis2004. december 17. 09:15
 
 
Azon gondolkoztam, hogy ha mindenki, aki akár egyszer szívott és tetszett neki, kimenne az utcára, vajon hányan lennénk? Szerintem meggyőző tömeg lenne, csak az emberek többsége fél kimenni a sok barom miatt. Mondjuk ha lenne egy tiltakozó megmozdulás, elmennék, de úgy hogy egy hetet kihagytam, nehogy a tüntetés végén az egész tömeget rögtön drogteszthez tereljék :-)
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 17. 02:53
 
 
Hát az elég komoly gazdasági reform lenne, ha mindaz a pénz, amit Magyarországon illegális drogokra költenek, visszaforogna, vagyis bent maradna a legális gazdaságban. És itt nem csak a jövedéki adóról van szó. Minden egyes fillér, a feketepiaci felárral együtt, a legális gazdaságot erősítené, ahelyett, hogy az illegális világba kifolyna, ahol is nem mindig kerül jó kezekbe. Ez elég nyilvánvaló.

És természetesen a haszon vagy a kár nem a kormány haszna vagy kára, hanem az államkincstáré. Az ott nem a kormány pénze, amit a tilalom így kiutal a türvényen kívüli szférába, hanem a miénk.

Lehet, hogy egyszerűen be kéne perelni a kormányt.
 

 
 
>>> legalize <<<
DeadMan2004. december 17. 02:24
 
 
Lehet h az én felfogásom túl gazdaságias ( hú de hülyén hangzik :D) de az alkohollal ellentétben a szereken a kormánynak egy fillér haszna sincs... és amig ők szépen híznak az alkoholisták pénzén addigis van ki hajtani... ha ezen változtatnak akkor gazdasági reformként is felfogható a dolog :D
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 17. 00:35
 
 
Sip: készül az új EU parlamenti javaslatok fordítása, érdekes olvasmány magyar alkotmánybíróknak. Sajna ettől függetlenül az EU Miniszterek Tanácsa valószínűleg a régi tervezetet fogja elfogadni pénteken. De ez egy fontos momentum a drogtilalom történetében, az EU Parlament határozatát azért mégsem lehet szőnyeg alá söpörni annyira, mint a tudományos bizottságokét.

Strassbourgban egyébként az ENCOD (http://www.encod.org) aktivistái a képviselőknek koka levelekből készült teát osztottak hétfőn, hogy felhívják a figyelmet arra: a koka és a kokain nem ugyanaz, a koka számos gyógyászati használati lehetőséggel rendelkezik, és hogy a kokatermesztő parasztok ellen folytatott háború nem oldja meg a drogproblémákat a fejlett világban.


 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 16. 23:13
 
 
De, jó közelítést adott a cikk, amennyire ez hülyeség, annyira az AB határozat indoklása is hülyeség. Azt hiszem, szó szerint szerepel is a "kábulathoz való jog" kifejezés az indoklásban. De (kapaszkodj meg!) az indoklás szerint azért nem hülyeség, mert (idézek az indoklásból)

"Az alkoholfogyasztás kockázatai a függőség kialakulásához szükséges mennyiség és időtartam jelentősen eltérő volta miatt messze elmaradnak a kábítószerek okozta veszélyektől, s a fogyasztás azonnali következményei is kevesebb kockázattal járnak."

Tadáááá
 

 
 
>>> legalize <<<
gna2004. december 16. 22:32
 
 
Sziasztok!

En ma olvastam az AB donteseröl egy cikket, mely szerint "Az Alkotmanybirosag szerint a kabulathoz valo jog nem alkotmanyos." Tudom hogy a cikkek altalaban nem igazan mervadoak, de ha ez a kijelentes valaha hivatalosan IGY elangzott akkor az alkohol is illegalis, mert megfelelö mertekben fogyasztva kabulatot okoz, az emberek elörehaladott allapotban akar buncselekmenyt is elkovetnek az alkoholhoz valo jutasert, es vegsö stadiumban az allampolgarok penzen tartjak öket eletben......


Vagy?

gna
 

 
 
>>> legalize <<<
Ivy I2004. december 16. 22:25
 
 
Sip: én is így képzelem a dolgot, és ezt már kb. 2-3 éve mondom a havereknek, ők meg nem hitték el, az egyik most még jobban elkeseredett az AB döntés miatt, de mondtam neki, hogy itt fű alatt fog menni a legalize! ;o))
 

 
 
>>> legalize <<<
deeptrip2004. december 16. 20:25
 
 
Várunk és füstben hömpöjögve reménykedünk. Ennyit tudok a mostani állapotokkal kezdeni. Ti?
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 16. 19:48
 
 
Arról nem is beszélve, hogy ilyen szakértői outingok a jövőben is lesznek még, ahogy egyre szalonképesebbé válik az ártalomcsökkentés elve. Mi az, hogy "szalonképesebb"? A tilalmi elv válik egyre szalonképtelenebbé. Az EU még nem is olyan régen a "marihuána visszaszorításáról" beszélt, most meg egyre többet hallani az ártalomcsökkentésről.

Figyeljétek meg, a következő amerikai elnök, tök mindegy, hogy melyik párt jelöltje, már a hibákból való tanulásról és a hatékony eszközökről fog beszélni, és a drogtilalom emléke lassan egy szemérmes lábjegyzetté fog válni, mint egy olyan stratégia, ami "többet ártott, mint használt". Rá fognak jönni a politikusok, hogy milyen jól mutatnak a szakmai érvek a drogellenes szövegeikben, és a tilalmi propaganda szépen ki fog csúszni a jól eladható ideológiák készletéből. Nem lesz drogpolitikai forradalom, és ez a fokozatosság fogja biztosítani, hogy mindenki átmenthesse a politikai tőkéjét a süllyedő hajóból.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 16. 19:37
 
 
Én örülök neki. És nem hiszem, hogy "az ott Európa, ez meg itt Magyarország", mert lehet, hogy a magyar törvénykezés nem fog sokat hozzátenni a drogfogyasztás és drogforgalmazás jogi szabályozásához, de a nyugati reformpolitika be fog jönni Magyarországra, és a drogtilalmi propaganda meg a drogellenes hisztériakeltés egyre kevésbé lesz eladható.

És egyébként én sem értem, miért nem tudják egyesek elfogadni, hogy fokozatosan a hatékony szabályozás felé haladunk a tiltás politikáját fokozatosan elhagyva, és még ha kétszer ilyen gyorsan haladnánk, akkor is remekül alkalmazkodni tudna a társadalom a reformokhoz, és a legalizálás éppúgy nem képes növelni a fogyasztást, ahogy a tiltás nem képes csökkenteni, és ugyanúgy a társadalmi és kulturális dinamika szerint fog alakulni a kender és a pszichedelikumok fogyasztása, mint ezelőtt, az illegális keménydrogok öngerjesztő csapdájának pedig szépen fájdalommentesen kihúzzuk a méregfogát a jogi szabályozás által.

Nem kell megijedni a gyilkos tekintetű sípoló nagymamáktól. Holnap már a befőttet fogják dunsztolni.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 16. 19:11
 
 
Elkellene már egy kis pozitív hozzáállás itt a daathon. Bármit rakok ide fel, mindig a kötözködés. Végre örülni is lehetne, ha történik valami pozitív.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 16. 19:01
 
 
It most nem a drogtilalomról van szó, Cellux, hanem arról, hogy az Alkotmánybíróság rendkívül szakszerűtlenül járt el, mindegy, honnan nézzük.
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 16. 18:48
 
 
"a sajtótájékoztatón részt vevő összes szakember lényegében ugyanazt a véleményt visszhangozta."

ez elég szerencsétlenül lett megfogalmazva

a sorok között ott bujkálnak a prohibicionisták
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 16. 18:37
 
 
Németh Zsolt, a Rendőrtiszti Főiskola igazgatóhelyettese szerint a büntetőjogot az államnak csak végső esetben szabad alkalmaznia, a drogpolitikában azonban számos más eszköz is rendelkezésre állna a büntetés helyett. Elítélte azt a gyakorlatot, hogy az állam a polgároknak a büntetőjogon keresztül üzen: „a büntetőtörvénykönyv rossz üzenetközvetítő,” jelentette ki. Beszámolt arról is, hogy a rendőrség drogfogyasztókkal szembeni fellépése a határozat hatására valószínűleg negatív irányban fog változni.

Pelle Andrea, a Társaság a Szabadságjogokért jogvédő szervezet ügyvédje példátlannak nevezte, hogy az Alkotmánybíróság azonnali hatállyal szigorítás irányába módosította a Büntetőtörvénykönyvet, és ezzel kiszélesítette a büntethető polgárok körét. Ellentétes ez mind a parlament, mind a Nemzeti Drogstratégia törekvéseivel – jelentette ki.

Juhász Péter, a Kendermag Egyesület alelnöke arra hívta fel a figyelmet, hogy a jelenlegi módosítás különösen a fiatal, tapasztalatlan droghasználókat tette áldozattá, akik gyanútlanul bevallják majd a rendőrségen, hogy esetlegesen közösen fogyasztottak marihuánát, és így ma már akár börtönbüntetésre is ítélhetők. Juhász utalt arra is, hogy az AB döntése ellentétes az európai uniós trendekkel is, az Európai Parlament ugyanis éppen hétfőn fogadott el egy olyan jelentést, amely az ártalomcsökkentést tenné meg a drogpolitika alapjának.

Veres Ilona, a Budapesti Drogprevenciós Alapítvány elnöke reményét fejezte ki aziránt, hogy a jogalkotók a jövőben olyan döntést hoznak, mely társadalmi és szakmai konszenzuson nyugszik. Biztatónak tartja azt, hogy a sajtótájékoztatón részt vevő összes szakember lényegében ugyanazt a véleményt visszhangozta.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 16. 18:25
 
 
DROGSZAKÉRTŐK TILTAKOZNAK AZ AB-DÖNTÉS ELLEN
2004.12.16

Az Alkotmánybíróság hétfői, kábítószerekkel kapcsolatos határozatát véleményezte az a tíz vezető kábítószerügyi szakember, akik részt vettek a civil szervezetek által kezdeményezett délelőtti sajtótájékoztatón. A szakértők elsősorban azt nehezményezték, hogy a testület a megkérdezésük nélkül hozott meg egy olyan súlyú döntést, amely akár hosszú évekre is meghatározhatja a magyarországi drogpolitika irányát.

Csorba József, a Nyírő Gyula Kórház drogambulanciájának pszichiáter főorvosa elítélte az AB döntését, mivel az „életszerűtlen,” hiszen a fűhasználat többnyire közösen történik, de a füves cigaretta átadása önmagában nem jelenthet drogterjesztést.

Funk Sándor addiktológus szerint az AB határozat azt a rossz magyar hagyományt folytatja, hogy az állam hadat visel a polgárainak egy csoportja ellen olyan indokok alapján, melyeket nem támasztanak alá bizonyítékok. Némi iróniával úgy fogalmazott, hogy hétfőtől elvileg minden részeg embert be kellene zárni, mivel a mámorhoz való jog nem létezik, és ez az „etilalkohol nevű keménydrog” fogyasztóira is vonatkozik.

Topolánszki Ákos volt kábítószerügyi helyettes államtitkár az AB határozatát „botrányosnak” nevezte. Elmondása szerint hosszú pályafutása során soha nem találkozott még arra mutató evidenciával, hogy az AB szerint a kábítószerprobléma egyedül üdvözítő megoldásának tekintett büntetőjog sikerrel alkalmazható a drogfogyasztáshoz kapcsolódó problémák megoldásában. Számos olyan alternatív eszköz van ugyanakkor, mondta, melyek „hatékonyabbak, olcsóbbak és emberségesebbek” annál. Rendkívül negatívan ítéli meg azt, hogy a határozat hosszú időre stabilizált egy rossz beidegződést a drogpolitikában.

Felvinczi Katalin, a Nemzeti Drogmegelőzési Intézet igazgatója a sajtótájékoztatóra eljuttatott állásfoglalásában azt emelte ki, hogy az AB határozat minden hibája ellenére maga is legitimálta az elterelés intézményét. Szerencsétlennek találja ugyanakkor azt, hogy problémamentes, alkalmi drogfogyasztó fiatalok ellen a törvény büntetőeljárást indít.

Ritter Ildikó, a Kriminológiai Intézet kutatója kifejtette, hogy míg az AB határozat által hivatkozott nemzetközi kutatások létezése is kétséges, addig a testület támaszkodhatott volna azokra a magyarországi kutatásokra, amelyek bebizonyították, hogy a Fidesz-kormány által végrehajtott szigorítás eredménytelen maradt. Egy ilyen kényes kérdésben soha nem szabad morális-ideológiai alapon dönteni – jelentette ki.

Kálly-Kullai Károly, a Sziget Droginformációs Iroda vezetője megemlítette, hogy a határozatban mindössze két utalást talált konzultációra, és egyik megkérdezett szerv (IM és ESZCSM) sem tekinthető a drogpolitika szakértőjének. Beszámolt arról, hogy az elterelő kezelést biztosító intézmények többségében jelenleg pánik uralkodik, mivel nem tudják, mik lesznek a határozat következményei.

Zacher Gábor, az Erzsébet Kórház Toxikológiai Osztályának orvosa hiányolta a szakmai kezdeményezést a határozat mögül, szerinte semmilyen irányból jövő politikai érdekeket nem szabad előtérbe helyezni. A drogfogyasztó diákoknak az iskolapadban és nem a rácsok mögött a helyük – mondta. Bár szerinte a drogfogyasztás minden formája elítélendő, az alkalmi fogyasztók büntetését rossznak tartja.

 

 
 
>>> legalize <<<
ynul2004. december 16. 15:11
 
 
nem is olyan régen bekerültem a kórházba egy balesetemet követően és odajött a kedves ápolónéni, kedvessen leült mellém, kedvessen el kezdte kérdezgetni az ilyenkor szokásos dolgokat, mint név, lakcímilyesmi. AZTÁN. jött a kérdés (még mindig kedvessen) hogy szoktame inni. mondtam hogy nem. erre ki volt akadva! hogy hogy-hogy meg ilyenek mintha kötelező lenne. aztán jött a drog kérdés én meg mondtam hogy hát marihánát szoktam elég sűrűn fogyasztani, és azt a pillantás szerintem soha nem fogom elfelejteni ahogy a válaszomat követően rámnézett majd megkérdezte hogy most ugye viccelek. én meg látva a tekintetét meg légkör megfagyását érezvén rögtön rávágtam hogy igen természetessen viccelek. valószínűleg ha nem vágom ki magam így, most vagy rendőrségi ügyem lenne vagy pedig azok az ápolok megöltek volna a kórházba. na valaki légyszíves az ilyenek ellen tegyen már valamit mert néha már kezd fárasztóvá válni ez a dolog. köszönöm
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 16. 14:46
 
 
Cauldfield, a hasonlítod alapján eszembe jutott egy, ami szintén elég szemléletes: a drogtilalom olyan, mintha a Tisza szabályozása helyett egy nagy torlaszt állítottunk volna, hogy ne jöjjön tovább.
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2004. december 16. 14:27
 
 
egyrészt nem arról van szó hogy bizonyos drogokat legalizálnak, csak ártalomcsökkentésre meg kutatásra fektetnék a hangsúlyt büntetés helyett, másrészt meg ha már legalizációról van szó...
úgysem lesz olyan hogy a társadalom fel lesz készülve bármilyen jelenleg illegális drog legalizációjára. most lehet itt húzni az időt, hogy hozzá kell őket szoktatni a gondolathoz, most nem lehet mert kitörne a káosz, meg ilyenek, de elég káosz van most is. az emberek így is dorogoznak, sőt, valszeg egyre többet fognak, és legtöbbnek fogalma sincs mit csinál, ködösek a rövid- és hosszútávú hatások, még azt sem lehet tudni hogy milyen anyagot tol magába az ember, mert az egész feketén megy.
nemtom melyik a nagyobb káosz, ez, meg a folytatás ilyen irányba legalizáció nélkül, vagy pedig az hogyha legalizálják a dolgokat, kutatnak jó sokat a mindenféle drogokról, ezeket el is mondják embereknek, így tiszta lesz a kép legtöbbek számára mi micsoda, mi a következménye, a soksok emberek meg, akik átesnek a ló túloldalára, azok majd elmennek orvoshoz, pszichológushoz beszélgetni, problémát megoldani, és nem fogja az emberek nagyrésze leköpdösni őket, és még lejjebb rúgni a lejtőjén.
de ha "józan" fejjel megnézzük, sztem úgy is tök tiszta, hogy ezek a szerek már itt vannak, kopgtatnak, szivárognak befele, ahol csak tudnak. az, amit meg az emberek tesznek a probléma megoldására, az kb annak felel meg mintha az ajtó elé pakolnák egymás után soksok torlaszt, asztalt széket, halomra, és próbálnak nem tudomást venni arról, ahogy szart sem ér az egész, hisz az ajtó be van zárva, azzal nincs gond, de a drogok ömlenek be a kulcslyukon szépen lassan, de inkább egyre gyorsabban.
úgy viselkedik mindenki a drogokkal kapcsolatban mint az óvodások. hatalmas bohócság. pedig mennyi-mennyi lehetőség rejlik bennük. hát kib*szott sok. de nem baj, jó ez így is, tömjük mi magunkba így is őket, max nemvágjuk pontosan mitcsinálunk, és hogyha rájöttünk valamire, az sem feltétlenül kerül oda ahova kerülnie kéne.(gondolok itt feljegyzésekre, kutatásokra, de ezért jó ez a fórum mert így tán mégis kicsit...) és ezek tetejébe még börtönbe is csuknak ha lebuksz valami ilyen illegális droggal.
lényeg csak az hogy legalizáció, nincs azzal semmi baj, biztos több értelme lenne mint annak ami most van. max lesz egy kis zúzás, őrület, kavar. no és osztán. eccer úgyis kell hogy legyen. hajrá.
 

 
 
>>> legalize <<<
Sad2004. december 16. 13:28
 
 
Update!
Egy adókártyát is alig tudnak elintézni, anyuci megcsinál mindent.
Azt hiszik, h életük örökké egy bölcső, mely ide-oda ringatja, babusgatja őket, mindent mástól várnak el.! Nem tudnak irányitani.
A nevelés sem fog kellőképpen rávilágitani a lényegre:
Ne a drog használjon téged, hanem te azt!!
Ahhoz hogy erre rájöjj nem elég bratyóm szent igéje, tapasztalni kell, információ kell, úszni kell!
Egyelőre még az adókártyájukat sem tudják elintézni maguknak...
hihihi...
 

 
 
>>> legalize <<<
update2004. december 16. 12:12
 
 
wow... elég hülyén fogalmaztam meg... sebaj :)
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2779)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!