 |
Legfrissebb hozzászólások (1663 - 1762)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | Karel ,ezzel csak lejáratod magad mégjobban ;) , Deeptrip normálisat írt. Mibajod vele?
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | deeptrip "mivan veled? Eléggé kilehetsz mostanában, mindenre ugrasz a többiek meg csak néznek hogy WTF?! Rádférne egy kis" LSD "muhhhha!! :)" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | retek köszönjük, hogy leírtad újból. Egy cseppben lehet kibaszott sok mikrogramm LSD, erre akartam kilyukadni. Maga az, hogy "csak 1 csepp" nem szab határt annak, hogy olyan erős legyen függetlenül attól, hogy ez nagy vagy kis csepp volt, így a csepp méretéből nem lehet kiindulni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tudom az oldat lehet sokminden , ám ha olyan forrástól veszik akitől már sokszor kapott jó lapot nem nagy az átverés lehetősége. Áztatott / fújt lap régen volt forgalomban , ezt és a totál kamut nem lehet ránézésre megkülönböztetni a cseppesen legalább látszik ,hogy van valami. (Ami persze lehet sokminden) Előállítás az más, viszont lehet megkapja az ember az oldatot olcsóbban , pláne ha többet vesz ,mint ami egy képre elég. (Nagy tételben jó ,vagy ha pl valaki kockacukorra akarja ,vagy zselélapot akar) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003 & deeptrip
"1 csepp tiszta LSD az felkenne a falra, meg a falat is rád."
az LSD folyékony formában nem létezik, nem tudom, még hányszor mondjam el. a tiszta LSD kristályos anyag.
a liquid általában annyit tesz hogy valamilyen koncentrációban oldják a tiszta kristályt. így az hogy mekkora egy csepp, kb lényegtelen, az oldat töménysége a mérvadó.
mégegyszer hangsúlyozom a likvid acid OLDAT és nem vegytiszta LSD, oldatként kell kezelni!!! egy oldatnak van koncentrációja (töménysége) és térfogata. egy köbméteres cseppben is lehet 100 mikrogramm, egy kiskanálnyiban is, és egy 1000 mikroliteresben is. az LSD számottevő térfogatváltozást nem hoz létre, ha oldódik, ennek az alsó határa kb saját súlyával megegyező mennyiségeknél van. 200 mikroliter víz pedig nem könnyen kezelhető dózis, így egyértelmű, hogy jobban hígítják.
dj30
a rendes gyári lapokon nincs csepp, mert nem sufnipapírok, és nem cseppentik rá, hanem fújják. szerintem sokkal megbízhatóbb az a lap, amin nincsenek cseppek: az LSD előállításához igen komoly laborkörülmények szükségesek, a házi zuglaboros előállítás veszélyes és könnyen átverhetnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | meg nem értem dj30, hogy írod, h jól oldódik bármiben viszont cseppentse ki az ember és azt felezze...
akkor nem logikusabb, ha feloldod több vízben és azt osztod el? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mint már írtam 1 csepp víz 25 000 mcg (!), most az hogy kisebb pipetta, jó akkor legyen 10 000 mcg...a csepp mérete gyakorlatilag semmit se jelent az LSD esetében. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "pl Rollingoson marha nagy van mindig"
a "gyári" papírokat nem cseppentik, a házi cseppentésű rolling meg nem rolling |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mégvalami. A likvidet a legkönnyebb hígítani. ,mert ugye folyadék. Az LSD kb minden folyadékban oldódik. Csapvízbe semmiképp ne cseppentse senki (klór) ,erősen savas / lúgos cuccba meg főleg ne.
Ha erős a cucc ,érdemes lapra cseppenteni ,és ugy tudod felezni , negyedelni . A kockacukrot meg ugye macerás felezni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A csepp mérete változhat ,attól függ ,milyen pipettával cseppentik , pl Rollingoson marha nagy van mindig ,meg van olyan lap amin nem egy csepp van. Az a 100-200 ug az helytálló. Van viszont olyan oldat amiben nem vízben ,hanem etanolban oldják ,mert az gyorsabban párolog. Maga a csepp általában látható nyomot hagy a papíron.
Tegyük fel ,hogy adott a likvid és kockacukorra akarja valaki cseppenteni , az ugye beissza teljesen , utána szárítás csak simán fény védett hűvös helyen , semmi extra ugye ? Itatóssal ugyan ez ? (Vagy esetleg nem itatós ,hanem valami sima papír is jó? - Mondjuk ez igénytelen lenne)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Likvid cseppje amúgy 100 mcg körül szokott lenni (jól adagolható), de ez nagyon változhat mert mint láthatjuk 1 csepp tiszta LSD az felkenne a falra, meg a falat is rád.
Sztem egy 100-200 mcg -s keretben van a legtöbb, 100 alatt kevés, 200 felett meg csak erős trippet lehet cseppenteni alapból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy csepp víz kb. 0,025 gramm.
Ez 25 mg és 25 000 mcg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Fizikai kérdés: Egy átlagos (folyadék)csepp hány mikrogramm kb? <Tegyük fel hogy LSD :D > |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "At very low doses, 20 mcg or less, very little happens. At 50 mcg, there is an increase in alertness. At 75 mcg some subjects react with a strong experience and others remain very tense and uncomfortable. At 100 mcg about 75 percent of normal subjects become very relaxed and remarkably free of tension. The remainder may require 200 mcg to get the same degree of relaxation. There must be a maximum degree of relaxation before the psychedelic experience is achieved; most subjects have very tense, unpleasant experiences when given too little LSD"
/Abram Hoffer, M.D. - 1967/
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Magyar embernek magyar bélyeget!:D
Van valamilyen módszer, amivel bizonyosságot lehet szerezni egy trip erősségéről? Engem zavar, hogy sosem tudom mihez viszonyítani, mert pontos adatot sajnos nem tudok. Mind intenzívitásban, mind hosszúságban iszonyúan eltérőek, akár 1 képen lévők is.
Indítsunk petíciót ami kötelezi a gyártókat a mikrogramm feltüntetésre a hátulján! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azok a "XXI. századi" bélyegek európai (spanyol és svájci) forrásból származtak, tehát nem amerikai bélyegekről van szó... Úgy tűnik, ezen a kontinensen is ugyanaz megy, mint odaát.
(A 60-as évekből származó mintákban 300-500 mikrogramm körüli dózisokat is találtak. Úgy tűnik, azóta a minőség változatlan, viszont a mennyiség folyamatosan csökken.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, igen, és akkor megoldódott az a kérdés is, hogy mi van amikor egyik embernek nem hat, másiknak meg ugyanabból a forrásból ugyanaz a papír beüt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor ezért eszik tizesével a bélyegeket az amerikaiak, legalábbis a fórumaikon való bevallásaik alapján... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | LSD Samples Analysis
http://www.erowid.org/chemicals/lsd/lsd_article3.shtml
Összefoglaló egy kutatás eredményeiről, amely azt vizsgálta, milyen anyagok fordulnak elő a feketepiaci forrásokból származó bélyegeken.
Konklúzió: a forgalomban lévő papírokon szinte kizárólag LSD van, ugyanakkor az LSD koncentrációja átlagban meglepően alacsony (a XXI. századból származó mintákon átlagosan úgy 50 mikrogramm). Ezek szerint egyetlen papír elfogyasztásával meg sem közelítjük a pszichedelikus terápiában használt dózisokat (> 200 mikrogramm).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
saamaan:
Nagyon jol leirtad a szituaciot.Nem is annyira meglepö, miutan reszben azok iranyitjak most a földet, akik 40 eve devianskodtak.
Felszinesen:
vannak dolgok amivel lehet meg devianskodni.
pl.: Magyarorszagon, ha nem utalod a ciganyokat es a zsidokat.
vagy
Batyam elment egy punk-bulira Berlinben es felvett egy amerikai hadsereges inget.Minden punk elitelte(?!) ezert, mert rajta van egy artatlan gyerekek verevel bemocskolt ing, egesz este oltottak ... Mert ugye Amerikat feltetel nelkül utalni kell.
(batyam a legjoszivübb ember akit ismerek.senkit se bantana)
Persze ezeknek joreszt nincs ertelmük, inkabb provokalas , mint devians...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom tanulni szimplán azért kell, hogy ne maradj buta. Azért nem jó butának maradni, mert tanultan (nem csak lexikális tudás, hanem mindenféle) sokkal árnyaltabban lehet felfogni a történéseket és ez ugyancsak egyfajta szellemi/lelki/tudati szabadságot ad. Hogy mindez megmarad-e halál után azt kijelenteni nem lehet, hinni benne simán. Valamiben úgy is kell, akkor meg már érdemes valami jóban és biztatóban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mire jó a drogozás?
Bard erre sok válasz van. Az egyik és legszimplább, hogy élvezetes tud lenni. A másik, hogy módosítja az addig berögzült dolgokat, tehát valami újat ad, ami a megszokottól eltér. Segít elhagyni egyoldalú nézőpontokat és gondolkodásokat. Ez utóbbira lehet mondani, hogy tanít stb., de azt is, hogy unalom űz.
Összességében a tudatmódosító hatása miatt jó drogozni, az hogy a módosulás milyen lesz az már más kérdés. Érdekes élmény az, amikor egy közös kapcsolódási pontod egy másik ismeretlen emberrel a tudatmódosítás. Olyankor mindent megengedhet az ember magának, nem fogják őrültnek nézni. A drogozás bizonyos értelemben szabadságot ad az embereknek. Kiveszel egy kis szabadságot a munkahelyedről. Ha viszont túl sokat lógsz a meló helyett, akkor ki fognak rúgni és éhen döglesz, meg amúgy is a szabadságért is dolgoztál, hogy egyáltalán kivehesd.
Szerintem, aki ritkán csinálja az gyakorlatilag csak nyerhet vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nos én is elmondanám a véleményemet. Bár már próbáltam megfogalmazni, nem sikerült. Szóval az a bajom a pszichedelikus kultúrával, hogy igazából ugyanolyan hétköznapi dologgá vállt, mint minden tartozéka. Semmi lázadás vagy nonkomfortizmusnak nem maradt tere ebben a világban. Bár törvényi szinten és sok ember szerint deviáns dolog, valójában az a helyzet, hogy nincs semmi relevanciája, hogy ki mit használ és mivel módosítja a tudatát. Teljesen átlagos vagy "minta" emberek használnak mindenféle szereket és közben ugyanúgy benne maradnak és építik a rendszert, ahogy azt tőlük elvárják. Egész egyszerűen nem maradt olyan tér, ami nem a rendszer logikája szerint működik, elég megnézni a reklámok színes neon világát és az általuk sugallt képet. Igazából akkor vagy deviáns, ha nem érzed jól magad. Az olcsó, gombnyomásra működő örömök világát éljük egy küzdelem nélküli túlcivilizált steril világban, amin az lsd steril tökéletessége semmit sem változtat, sőt nagyon is beleillik a képbe. Lehet, hogy 40 éve ezek fontos kérdések voltak, ma már ugyanúgy a rendszer részét képezik, mint a TV vagy az internet, teljesen lényegtelen, hogy a Mónika showt vagy az lsd-t fogyasztod, mind a két dologra nagyszerű iparágak épültek a blikktől az ezoterikus könyvesboltokig. Nincs semmi misztikum benne, üres lett az egész és nem változtat semmin. A rendszerbe totálisan beépült minden olyan dolog, ami valaha deviancia volt. Én meg nem akarok részt venni ebben, de nincs hova menekülni, a menekülés csak illuzió, ami ugyanúgy benne van a rendszerben mint a részvétel, sőt az is elképzelhető, hogy a rendszer maga igényli azt, hogy páran "kilépjenek" belőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
A hirtelen sokktol valo kiöszüles ugy tudom letezik, bar ki tudja.
En altalam legtöbb helyröl hallott trippes legenda, a forma aki narancsnak kepzelte magat es ezert "meghamozta" magat(levagta a testeröl a bört.horror.)!
Logikailag persze ez is idetlen, ha narancs lennek miert akarnam magam meghamozni...
es , hogy az elsö trip elött allokat vegleg elriasszuk:
http://www.youtube.com/watch?v=2HN42ODsfcs
szep napot! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mivel nincs urban legends topic, ide írom :)
Haver mesélt 3 történetet, amik miatt ő nem akarja kipróbálni az LSDt. Gondolom mondanom se kell, hogy mindegyiket olyan mesélte neki, aki személyesen ismeri a történet áldozatát.
Az elsőt talán mindenki ismeri. Forma beelesdézik, beül a mélyhűtőbe(?) és azt hiszi, h fagyi, majd évekig kezelik klinikán. A miértre hallottam már olyan verziót, hogy azért mert azt hiszi elolvad, az új story alapján pedig a szervezete megszokta a hideget(?) és hűteni kellett, különben meghalt volna.
A másodikban srác szintén az ördöggel cimborál majd eltűnik a buliból, reggel egy fa tövében találják meg remegve, sokkban és teljesen megőszülve(!) a bad triptől
A harmadikban pedig az illetőnek teljesen normális élete van, dolgozik, családja van, stb, csak épp ő egy málnabokor, ezért minden reggel és este meg kell locsolni (wtf?)
Nos, mi a véleményetek ezekről? :D A fagyis story már csak azért is gyanús, mert sok helyről hallottam vissza, mindenhonnan egy kicsit másképp és mindenhol volt személyes kapcsolat. Egyáltalán lehetséges ilyen, hogy valaki "megszokja a hideget" és nélküle meghal vagy valaki megőszül egy este alatt? Egyáltalán ki tudnak fehéredni a már kinőtt hajszálak "maguktók"? Arról már nem is beszélve, hogy valaki málnabokornak képzeli magát és nem vágja le, hogy az nem jár dolgozni :D Na meg aztán hogy néz ki egy ilyen locsolás? Beáll minden reggel és este egy lavór vízbe? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Igazabol, nem is tudom milyen valaszt vartam.Sajnos van egy olyan terhes tulajdonsagom, hogy mindig probalok szkeptikus lenni es a tarsasag devians tagja lenni.Ha a kavet tejjel ivokkal vagyok, akkor a kavet tisztan ivokert allok ki; ha a kavet tisztan ivokkal vagyok, akkor a kavet tejjel ivokat vedem.Meglehetösen primitiv,ostoba(skizoid).Tudom.
Nyilvanvalo, hogy azert utazgatunk, mert szeretünk utazgatni es emiatt megvedjük az utazgatast, ha kell barmilyen ervvel.Ha kell addig bonyolitjuk a szavakat, hogy valamilyen ertelmet talalunk, teremtünk a temanak.
Jol is van ez igy :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sztem az egész kérdéskör abszurd, hiszen arra se tud senki válaszolni minek tanuljak úgy nagy általánosságban? Okosabb leszek tőle, és? Úgyis ha meghalok, minden olyan dolog ami az agyban tárolódott elvész, feleslegessé válik számomra. Tovább adom a dolgokat? Nem lehet mert mindenki csak akkor fogja fel a tanítás lényegét ha azzal átszellemül, átéli, szóval mi csak feles tényezői vagyunk ennek.
Egyszerűen megfogalmazva az egész világ Én, az éntudat és az ego körül forog. Előbbi 2 megszűnése az utóbbi összeomlásához vezet. Amíg ki tudjuk elégíteni az én szükségleteit, addig van egyben az egész világunk. Ha ez tudásszomjban gyökeredzik akkor válik célunká a tanulás, aminek ugyan gyakorlati haszna csak a gyakorlati dolgokban vannak, amik az életünk szempontjából addig elhanyagolható, míg nem az egót segíti, mégis az énünk igényét is kielégíti és ez az elsődleges célja. Magyarul: azért tanulunk mert az énünk tanulni akar. Ingerkielégítés, élménybeépítés a lényünkbe. Végülis az emberi tudat alapvető személyes igények köré épített bonyolult rendszer. Erre a rendszerre a túlélés miatt volt szükségünk, mert különben az evolúció minél inkább ingerkielégítésre öszpontosította volna a felépítésünk. Mivel azonban a körülmények és a világ körülöttünk olyan amilyen, ezért került be az alapvető ingerigényeink közé a túlélés, mint legerősebb "ösztön" (ami végülis igénye az agynak) Ezért van az hogyha valaki feladja a küzdelmet az életért, akkor nagy eséllyel meghall. Vagy aki öngyilkos akar lenni, annak a sok negatív inger elnyomja az életösztönt.
Végszó: Tök felesleges azon rágódni hogy mit tanítanak ezek a szerek, addig amíg az ember úgy gondolja hogy amit csinál az a tudásszomjat mint ingert elégíti ki. És ezzel együtt nyer az énünk! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A valóságból való elmenekülés persze benne van, de azt hiszem ez nem egy rossz dolog önmagában. A minket körülvevő valóság, amit az emberek gondolatai kreálnak, tehát most nem azokról a dolgokról beszélek, hogy gravitáció meg ilyenek, hanem a társadalom stb. az valójában nem ér annyit, hogy mindenáron ragaszkodni kelljen hozzá... (egy nagy szar magyarul). Akár azt is mondhatnám, hogy minden ember, aki akár drogokkal, akár máshogy pozitívan építi magát, az a hétköznapi valóságból fokozatosan távolodni fog...
"egyfajta pozitív ember-gép szimbiózisban romboljuk a konszenzuális valóságot :-)" - Kömlődi
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | foxey: szerintem ez úgy van, hogy azt fogja adni, amit vársz tőle. Hogyha "-- az igazsag meg annyi, hogy szetakarom magam csapni es elmenekülni a valosagbol, mint egy rendes drogos --" ezt várod, akkor ez is lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | akkor nagyon egyszerüen mondom, bar tök felesleges, igazabol nem az en gondolatom, de sokat agyalok rajta mostanaban:
Azt mondom, hogy akarok uj dolgokat felfedezni,valamit megoldani,"tanulni", kiserletezni-- ezert beveszek egy belyeget --
--- ezt hazudom magamnak, hogy jobb legyen a lelkiismeretem ---
-- az igazsag meg annyi, hogy szetakarom magam csapni es elmenekülni a valosagbol, mint egy rendes drogos --
nem mintha a 2 feltetlenül kizarna egymast.
(bocsanat az agymeneseimert, sokat kell most irodaba dolgoznom ...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Starchild hozzászólásában van egy szóhasználat, ami itt a fórumon már kísértetiesen szerepelt, egy másik hozzászólás reakciójaként Cauldfield írta, és egyből beugrott. Akkoriban elég megrendítő volt ez a másik hozzászólás, és most is az, asszem érdemes elgondolkodni rajta az újabb arcoknak is:
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=64&only=52311
Bocsi az offért, és köszi Starchild! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Emlékszem, amikor sokat trippeltem, egy utazótársammal beszélgettünk nagy lelkesedéssel, hogy mennyire gyorsan telik az idő, hogy fél évvel ezelőtt teljesen más volt minden, és fél év múlva megint teljesen más lesz...
Vagy erről jut eszembe egy interjú a VHK-val a Kutya éji dala című filmben, ahogy az együttes alapító gitárosa a Szónusz magyarázza a riporternek, hogy egyetlen másodperc alatt százezer éveket lehetne ugrani az időben... Ahogy előadja magát, az teljesen vicces, de valójában erről beszél. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mire jó a drogozás?
Gondolkoztam ma reggel az ember életén, hogy kik vagyunk, mi a személyiségünk, hova tartunk életünk során. Ez a gondolatmenet vezetett el a rövidtávú memória és a hosszútávú memória gondolatköréhez. Elvileg úgy működünk, hogy alváskor valami általam ismeretlen mechanizmus a rövidtávú memóriából átrakja valamilyen rendszer szerint az emlékeket, gondolatokat, adatokat a hosszútávú memóriába. A hosszútávú memória pedig gyakorlatilag nem más, mint mi magunk, a személyiségünk ebben a világban. Vagyis, hogyha befolyásolni akarjuk a személyiségünket, akkor befolyásolnunk kell azt, hogy mi kerül be a hosszútávú memóriába. Egyrészről a minket ért élményeket kell irányítani, vagyis érdemes olyan dolgokat csinálni, ami az általunk kívánt személyiséghez jobban igazodik, de még ennél többet is tehetünk, ha bizonyos "jól sikerült" élményeket megerősítünk, bizonyos "rosszul sikerült" élmények rovására. Itt jönnek be a képbe a drogok, de az LSD biztosan, ugyanis egy LSD hatása alatt átélt élmény biztosan erőteljesebben jelenik meg a hosszútávú memóriában, mint egy józanul átélt élmény. Persze mindez megint azt erősíti, hogy amikor droghoz nyúlunk, tegyük fel a kérdés, hogy jó-e a set&setting, és mi a trip célja? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ezt a hozzzászólást be kéne keretezni és kitenni a daath kezdőlapjára. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Halihó!
Hedonizmus vonalon maximálisan csatlakoznék Dimension kollégához:
A felfedezés és az alkotás öröme miatti hobbibarlácsolás hedonizmus volna?
Másrészt a hobbicsillagászatnak és a detektorosrádióhegesztésnek mi a "gyakorlati haszna"?
Vajon most a hobbikat "alacsonyítom" drog szintre, vagy a drogokat emelem a "hasznos" (miért is hasznos?) hobbik szintjére?
Nem hiszem.
Azért nem, mert - szerintem - egyfelől az anyagi dolgok, az érzékszerveken keresztül megtapasztalható világ dolgai nem hordoznak értékeket, sem pozitív, sem negatív értelemben. Sem a templom, sem a kolbász, sem az atombomba nem "jó", vagy "rossz".
Hasonló a helyzet bizonyos szokásokkal, cselekvésekkel, főleg a hobbikkal általában. Az, hogy a szabadidőmben csinálok valamit, az így önmagában nem jelent semmit.
Ha plazmagömböt építek, vagy fogpiszkáló-hidat, vagy betépve youtube-ot nézek, ezek még semmit nem jelentenek.
Nem azt állítom, hogy ezeknek a dolgoknak nincs hatása a mindennapi életre. Nem azt állítom, hogy a dolgok úgy működnek, hogy kétfelé vagyok szakadva és van egy "hétköznapiproblémárakoncentráló" és egy "hobbiművelő" lény, és ezeknek semmi közük egymáshoz.
Épp ellenkezőleg. A "hobbim" (amit tehát nem kajáért, vagy pénzért csinálok) - legyen az akár a sport, akár a fűvelönismerés, az nagyon is én vagyok és hozzám tartozik.
Csakhogy ezek a dolgok nem "értékesek". Nincs bennük semmi, ami engem irányítana, elvinne a "jó", vagy a "rossz" irányba.
Az, hogy mit tudok ezekből kihozni, az csak tőlem függ.
Volt, hogy az elektromos-barkácsolós hobbim miatt kaptam rossz jegyet, de aztán voltam egyetemi gyakorlaton asszisztens is "miatta".
Persze nem "miatta", hanem "miattam".
Foxey: ezek miatt a "gyakorlati haszon" szerintem nem levezethető a tárgyakból, anyagokból, vagy hobbi-tevékenységekből magukból, így nagyon is érthető, és igazad van, amikor nem látod ezeknek a gyakorlati hasznát úgy, ha sok ember átlagát nézed, hiszen ami nincs, az ugye az ilyen "statisztikákban" nem is nyilvánul meg.
A gyakorlati hasznot magadnak kell megtalálni. Ha szerinted nincs, akkor ne trippelj.
Ha szerinted a gyakorlati haszon az örömszerzés, akkor dönthetsz, hogy hogyan építed be az életbe.
De nem biztos, hogy mindenki ez utóbbit fogja megtalálni benne, ezért ne projektálj miránk. :)
Megintcsak Dimension, igen, egy alapos zsálya, vagy DMT trip nem habostorta, nem színtiszta örömforrás, viszont magában hordozza az újdonság, a felfedezés, a kísérletezés örömét, azt, hogy a dolgokat máshonnan szemléld. Ezt pedig át lehet ültetni a mindennapokba. Ha az ember úgy akarja. De csak akkor.
Béke. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cauldfield:
Igen en is evvel erveltem a baratomnak, hogy utolag ugysem derül ki hogy mennyit fejlödtel volna nelküle...
A legtöbb ember, szerintem alapbol beteg, fogyatekos. Elnyomott fobiak, skizofreniak, paranojak ... szerintem szinte minden emberben van!A trippelesek ezeket hozzak fel, es a legtöbb embernel nem azt latom, hogy feloldana a görcset , hanem tovabb csavarja azt. Sok esetben, egyertelmüen meg lehet mondani , hogy hat rabaszott, mert nyert egy hipererzekeny agyat, ami inkabb teher mint ajandek ebben a vilagban.Vagy belasssss iii ii ttt es nem vagy eleg eber, hogy alapvetö dolgokat megtudj csinalni.
Szoval mi ertelme van?Mit tanulsz meg, ami az eletben hasznalhato?
Dimension:
En nem a hedonizmus ellen vagyok, hiszen en is hedonizalok :) eleg sokat.
Arrol beszelek, hogy mennyi ember takarozik ebbe az "intellektualis, önfejlesztö junky" fogalomba.
Es ertem milyen "tanulasrol" van szo.Nagyon szep es jo... ismerem.De nem latom gyakorlati hasznat.
Talan olyan ertelemben lehetne ertelme, hogy az embereknek alapvetöen spiritualis elmeny-ehsegük van amit lehet tripekkel csillapitani es jollakottnak lenni utana.es akkor nem szenvedsz, hogy ehes vagy, vegülis okos dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Foxey:
Bár még soha nem próbáltam az LSD-t (bár majd ki akarom próbálni)
de ehhez a témához úgy érzem hozzá tudok szólni:
"Az, hogy azt mondjuk, mi azert drogozunk, mert tanuluni szeretnenk?Szerintem ez csak egy ürügy, hogy megmagyarazzuk a hedonizmusunkat.Vegterre is azert csinaljuk mert szorakoztato."
Ez a tanulás, nem az a tanulás, amit az iskolában csinálsz, itt olyan dolgokra jöhetsz rá előbb, mielőtt megvilágosodnál, amire egy józan
ember nem is gondol. Viszont a mindennapi életben szinte biztos, hogy semmire sem tudod használni.
Azért drogozunk hogy hedonikus vágyainkat kielégítsük:
Igen ez igaz. Jó érzés a tripp maga, de hasonló örömöt érzek néha, amikor egy kisérletem sikeres. Csodás érzés volt nekem például, hogy egy elektromos gázgyujtóból, meg egy villanyégőből plazmagömböt csináltam. vagy amikor egy elemből és egy szilícium diódából rádiót eszkábáltam.
Igen, bevallom, azért (is) csinálom mert szórakoztató. kisérletezgetést is azért csinálom, mert szórakoztató. Azért vagyok amatőr csillagász is.Ez akkora nagy bűn lenne? különben mi értelme lenne, ha nem lelnénk örömünket benne?
Szerintem ha egy tripp nem jó, akkor is hedonikus vágyainkat éljük ki benne, mert azalatt rájövünk valamire, ami a tripp után olyan érzéssel tölt el, hogy megéte.
Én legalábbis így érzem. Ha hülyeséget mondtam, akkor bocsánatot kérek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | foxey: a hedonizmus vádja szerintem elkerülhető, ha az ember olyan dózisú pszichedelikummal dolgozik, ami intenzitásából fakadóan szinte élvezhetetlen. a súlyosabb tripjeimet én szinte mind csupán 'átvészeltem' valahogy, nem éreztem közben hogy mekkora flash, be vagyok cuccozva dejó, hanem inkább próbáltam kapaszkodni, sikertelenül, aztán valami alakult a végére, de hogy nem mondhatnám rá hogy 'jól éreztem magam', az biztos.
más kérdés, hogy nyilván nem nagyon lehet összehasonlítani azt, hogy hogyan fejlődött az alany élete előrehaladtával úgy, hogy közben drogot is használt, azzal, hogy mi lett volna, ha nem használ drogot... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Álommanó:
Alapvetően Observer pártján állok, de ha mégis anyagokkal szeretnél a helyzeten javítani, akkor én a gyorsítokat tartom lehetséges megoldásnak. Persze ez biztos fujjolást vált ki az emberek többségéből itt, de amikor sokat trippeltem nekem is eléggé megnőtt az ilyen beilleszkedési parám. (Ami amúgy addig teljesen 0 volt.)
No de hogy jóvval barátságossabb dolgot is ajánljak, sztem érdemes elolvasnia minden magával nem kibékült, beilleszkedéssel, elmebajtól rettegőnek Thomas Szasz Az elmebetegség mítosza című könyvet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nemreg rengeteget vitaztam egy baratommal arrol, hogy jobba tehetnek-e a psy szerek, vagyishogy lehetseges-e a drogok altal fejlödni.
Nem megyek bele a pro-kontra reszleteibe.
A konkluzio az volt, hogy nem nagyon tudtunk mondani pozitiv peldat az ismeröseink közt, hozzateszem, hogy föleg "ertelmisegi junky" barataink vannak, gyakorlatilag minden korosztalybol.
Az ember igy is ugy is fejlödik.Droggal vagy drog nelkül.A legtöbb esetben viszont, romlanak a kepessegeid egy bizonyos idö utan, gyakorlatilag szerintem ez elkerülhetelen , maximum ellensullyozni lehet mas dolgokkal.
Az, hogy azt mondjuk, mi azert drogozunk, mert tanuluni szeretnenk?Szerintem ez csak egy ürügy, hogy megmagyarazzuk a hedonizmusunkat.Vegterre is azert csinaljuk mert szorakoztato.Es igen, rajövünk dolgokra, de en nem latom a közvetlen eredmenyet.Amit utana csinalok, az mar teljes egeszeben en vagyok, tehat a drog hasznalata, teljesen felesleges es kihagyhato.
Az esetek többsegeben, az emberek bambabbak lesznek, ingerlekenyebbek, ügyetlenebbek az eletben.Vagy van aki megmarad olyannak amilyen volt, de akkor meg megint mi ertelme van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem a beilleszkedésben elsősorban nem az LSD segíthet, hanem az MDMA, vagy az alkohol. Az LSD csak megmutatja neked, hogy mire vagy ráparázva amikor éppen próbálsz beilleszkedni, az önmagában nem segít, bár felnyithatja az ember szemét... A fentebb említett szerek viszont csökkenthetik a parákat, és kipróbálhatod, hogy mi lenne, ha nem lennének. Utána azonban érdemes józanul kielemezni a helyzetet, mert lehet, hogy pár dologra aztmondod, hogy inkább maradjon.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem a hangot előbb a saját belső pozitív részeddel kéne megtalálni, aztán ezt mutatni mások felé erre helyezni a hangsúlyt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen ez adná magát, próbálok én is(kevés sikerrel) ebbe az irányba tapogatózni, de kevés ilyen embert ismerek.
Meg ahhoz, hogy jól érezzem magam bárhol, szükséges lenne, hogy valahogy megtaláljam a közös hangot az emberek 1%-ánál nagyobb arányt kitevő embertípusokkal. Hiába mondom, hogy ej, múlt hét kedden de jót beszélgettem msn-en azzal az elvont csajjal/sráccal, ha most most van, és melóban vagyok, és olyan emberekkel vagyok körülvéve, akik nem ilyenek.
Változni kéne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Biztosan nagyon alapvetőnek fog tűnni, de nekem az jutott eszembe hogy "rossz" társaságba felesleges erőltetni a beilleszkedést. Olyan emberekkel érdemes próbálni interakcióba kerülni, akik olyasmit csinálnak, amihez szívesen és mondjuk könnyen csatlakozhatsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Megköszönném, paradicsom:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ehhez inkább pár szociálpszichológia könyvet ajánlanék, ha gondolod, küldök párat emailben |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Álommanó szerintem ez rossz készség, ami gyakorlással fejleszthető, csak pozitív megerősítésekre van szükség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha például azért vagy zárkózott mert
a.)Nem érdekelnek a körülötted lévő emberek, de megsérteni sem akarod őket
b.)Nem is vagy képes részt venni a társalgásukban, mert folyton félreértenek, és eleve képtelen vagy az adott társaságban természetesen viselkedni
az vajon rossz tulajdonság? És segít rajta az LSD? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | LSD sztem pont ezért jó, mert képesek vagyunk hosszú idő után végre "kívűlről" figyelni a személyiségünk.
Én mindig mondom azoknak akik körülöttem vannak hogy szóljanak ha negatív dolgokat vesznek észre a személyiségemben. (pl bunkó vagyok, vagy zárkózott, stb...) ilyenkor miután meghallgatom, megy a filó hogy mennyire potenciális rossz amit mások látnak és ha objektív szemlélést követően annak ítélem próbálok változtatni rajta. Persze ez nehéz, ugyebár az emberi hiúság =) (amit szintén az ego szül) de eredményesebb mintha befognám a fülem. (amit de sokan művelnek... ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sztem az az, hogy nem tudsz/nem vagy hajlandó magadat/egy kapcsolatodat valamivel annyira kívülről látni, hogy észrevedd valami nem az igazi. Van egy elképzelésed arról, hogy amit csinálsz az miért jó (ha nem a legjobb) és ezt különböző módokon próbálod bebizonyítani.
De, ahogy meta is mondta mindenki ezt csinálja, csak a mérték számít.Ez már akkor említésre méltó, amikor valami tényleg nem frankó.
Ez pl. jól megfigyelhető fiatalabbaknál, amikor valami új dologra rákattannak legyen az egy zene, egy játék, egy szer vagy bármi és akkor az az igazi a többi mind szar stb. Aztán persze olyanokkal lóg, akik hasonlóan látják, ha valaki máshogy látja akkor folyton megy a vitázás, hogy nem ez jobb hanem az blabla és persze 1 év múlva lehet, hogy pont azt fogja isteníteni, amit előtte annyira fikázott.
Egy szert tekintve, pl. lehet ilyen a fű. Valaki rákattan, azt mondja komoly tanításokat ad neki és az alkohol amúgy is milyen káros. Igaz, hogy inni mondjuk hetente inna 1x, tépni meg naponta tép, de ilyen dolgok nem számítanak. Az is igaz, hogy már nem sok mindent csinál a füvezésen kívül, mert nagyon a középpontba került, de valahogy ezt se akaródzik észrevenni. Aztán ezt lehet csinálni egy ideig, ha hasonló emberekkel körülveszed magad akkor egymást is erősíteni fogjátok abban, hogy ez így van jól. De lehet mondjuk, ha az illető jobban ráfeküdne a tanulásra és sportolna is, akkor pár év alatt sokkal messzebb jutna, mint befüvezve azon flesselni, hogy milyen szar a rendszer, meg amúgy is lazán kell és majd kialakul valami stb. Ilyenkor egy külső megfigyelő valszeg hamar azt mondaná, hogy te haver sztem túl sokat tépsz és más dolgokat meg elhanyagolsz, de ő meg kifogásokat keres, hogy ez miért nem gáz és amúgy is már dolgozik rajta (igaz, hogy még félgőzzel se) stb.
Amúgy a szóból is lehet sejteni, ön-igazolás. Igazolod magadat, az elképzeléseidet, hogy azok úgy vannak. Ha valakinél erős ez az igény, akkor más szempontokat nem fog elfogadni és egyre jobban beszűkül a saját nézőpontjába. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Önigazolás hibája alatt mit értetek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ahhoz, hogy valamit kívülről is meg tudjon ítélni az ember, ahhoz ki kell kerülni egy időre bentről. Ez alapján egy sokéves "veterán" user is eshet simán az önigazolás hibájába, nem csak a kezdők.
Erre jók a hosszabb szünetek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | samaan: "Pont az a baj, hogy akik ilyesmiket használnak nem képesek a szer köré épült kultúrát és a szer gondolkodásra tett hatását kívülről szemlélni és hajlamosak ugyanazt mondani és önigazolni."
Szerintem ez bármelyik emberre jellemző, amikor valaki még új egy körben (szubkultúrában), csak a jó dolgokat látja benne és ez hitet ad neki. Szerintem csak a kezdők esnek ebbe a hibába. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a valódi pszichedelikus kultúra/kultúrák eddigi szerepét szerintem is olykor, sőt egyre gyakrabban veszélyezteti az elnyúédzsesedés.
illetve
vegyük a goa-kultúra felszínét és legnagyobb táborát alkotó classic-fullon-shiwa-aum jellegű szubkultúrát, mint jelenséget. integrálódik ez a nyugati kultúrába? mondjuk a stílus egyéb részeire is jellemző a lassú, nehézkes fúzionálódás és ahogy a dolgok alakulnak... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Observer: Pont az a baj, hogy akik ilyesmiket használnak nem képesek a szer köré épült kultúrát és a szer gondolkodásra tett hatását kívülről szemlélni és hajlamosak ugyanazt mondani és önigazolni. Nem az a baj, hogy a szer köré szubkultúra épült, hanem hogy a szubkultúra pozítív törekvéseit felváltotta a 40-es háziasszonyokra jellemző ezoterikus gondolkodásmód. Szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát nem tudom... szerintem ezeket a változásokat a szerek segítségével átélt élmények indukálják. Nekem az jött le hogy az ilyen típusú anyagoknak egyszerűen ez a hatása. Szembesülsz magaddal a világon keresztül és fordítva. Ha jól emlékszem a FAQ -ban is van valami olyasmi, hogy ha nem arra használja valaki amire jellegéből adódóan lehetne, vagy nem jön le neki egy idő után hogy "mire való", abban az esetben is előbb utóbb szembe fog kerülni olyan élményekkel, melyek után vagy abbahagyja, vagy elmélyíti a kapcsolatát az adott anyaggal. Előfordulhat hogy a szubkultúrákkal és az ezeket a szereket használó emberekkel csak bizonyos élmények után kezd el foglalkozni valaki, mert megváltozott a gondolkodásmódja az entheogen -ekről alkotott képe stb.
Szerintem az enthogenek nem csak sámánoknak/tudósoknak/orvosoknak való, és nem csak gyógyításra/kutatásra/terápiára használhatók. Persze semmi sem kötelező vagy garantált...
Azt meg nem értem hogy ezen anyagok kipróbálásából és/vagy a (mondjuk ebből fakadó) hasonló gondolkodásmódból, hogyan következik a kritikai érzék elvesztése... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ez se az anyagnak hanem a köré kialakított szubkultúrának és embereknek köszönhető ha bekövetkezik."
Pontosan, de nem gondolom, hogy a szubkultúra mindig helyesen látná az anyag használatát, sőt azt gondolom, hogy ez a nagy spirituális útkeresés a legtöbb ember esetében korai. Persze lehet az én értékrendem hibás, de úgy gondolom, hogy huszonévesen európában meditálni az lsd miatt igencsak zavaros gondolkodásra vall. Nagyon úgy tűnik, hogy a legtöbb ember, aki kipróbálta nagyon hasonlóan kezd el gondolkodni, elveszítve a kritikai érzékét és ez számomra ijesztőnek tűnik. A tudat szabadságának keresése közben egy a társadalomhoz hasonló uniformizálódás történik a pszichedelikumot használók körében is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hallo. x találkozott y-nal és borzasztó hamisítványra lelt. full fehér hátlap ferdén perforált vonalak és 'túl színes' képmintha rányomva nulla ízzel. senkibensebízz.
üdv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "de ettől függetlenül biztosan egy csomó olyan ember akad, akiknek ilyen típusú szerekkel való találkozás nélkül, eszébe se jutott volna az út/igazság keresése. "
Ez se az anyagnak hanem a köré kialakított szubkultúrának és embereknek köszönhető ha bekövetkezik. (bár nem szükségszerű) Maga az lsd vagy más hasonló pszihoaktív vegyület külső ráhatás nélkül senkit se fog útkereső életmódra téríteni. Ezek a vegyületek nem mások mint kulcsok az elméink eldugottabb részeibe. Azt már nem az anyag határozza meg, mi van ott. Az lsd semmit se ad hozzá a személyiségünkhöz, tudatunkhoz, csak segít előásni ami alapból benne rejtőzik. Ezért pszihedelikumokkal se többek se kevesebbek nem leszünk mint nélküle, csak kevesebb dolgot tudunk hasznosítani a fejünkben megbúvó titkokból. A többi csak belebeszélt hit és mitológia. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Természetesen nem helyettesítik egymást. Tulajdonképpen szigorúan nézve (LSD -hez hasonló vegyületeket használó kultúrák felhasználási módjaiból, szokásaiból kiindulva) tényleg nem ugyanarra valók, viszont a segítségükkel átélhető élmények bizonyos részei, hasonlítanak szerintem.
Nem hinném hogy a többség azért használja az LSD -t vagy hasonló szereket hogy örökké fennmaradjon. Főleg teljes mértékben. Valószínűleg még kevesebben akarnak úgy egyáltalán örökké fennmaradni igazán, hisz akkor már nem is léteznének (gondolom én..). Legalábbis "hagyományos hétköznapi életüket" nem élhetnék.
Viszont ha valaki entheogen -t fogyaszt (nem feltétlen terápiás vagy szertartásos módon)akkor átélhet olyasmit ami maradandó pozitív változást idézhet elő az életében. Ennek a valószínűségét erősen befolyásolhatja a set/setting és az élmény beépítése, a tapasztalatok hasznosítása a hétköznapokban. A túl gyakori és/vagy rossz set-setting melletti utazások kockázati tényezői növekednek. A negatív utazásokat pedig általában nehéz feldolgozni. Ez nyilván negatív változásokhoz vezethet (rövidtávon mindenképp). (..ha úgy vesszük ezt már le is írták nemrég általánosabb tömörebb formában) A kockázat nem zárható ki természetesen, de ettől függetlenül biztosan egy csomó olyan ember akad, akiknek ilyen típusú szerekkel való találkozás nélkül, eszébe se jutott volna az út/igazság keresése.
"Isten megértése nem olyan könnyû, hogy bárki eljuthatna odáig csupán azzal, hogy beszed néhány tablettát vagy füvet szív.."
Valószínűleg az entheogen -ek sem csupán tabletták vagy gaz. Nézőpont kérdése.. De egyébként az jellemzőbb inkább hogy akik ezekkel a szerekkel élnek előbb utóbb csökkentik vagy elhagyják őket. De ha jól emlékszem akkor még a sámán tanítók (akiknek az élete talán legjobban össze lehet kötve ezekkel a szerekkel) is azt mondják hogy idővel már nincs szükség rájuk, és meg kell válni tőlük.
Mondjuk ez nekem még nem ütött be.. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ezzel sztem csak az a baj hogy feltételezi hogy az lsd mindenkinek gyógyszer. Pontosítva: olyan gyógyszer amivel saját magát kúrálhatja. Orvosi felügyelettel és megfelelő előkészületekkel minimalizálható a veszély. Viszont sokkal felelősségigényesebb az egyéni használat annál, minthogy bárkinek valónak ítélhessük. De sajnos az illegális szereknél nem tudunk semmiféle korlátozást felállítani a fogyasztóval szemben, pont a szer illegális mivolta miatt. Így csak egy marad, a tudatos és felelősségteljes drogfogyasztás eszményének terjesztése, megfelelő és reális drogprevencióval karöltve.
Timothy Leary:
"Az acid nem való mindenkinek... csak az egészséges, vidám, jó humorérzékkel és önbizalommal rendelkező embereknek. Az, hogy valaki ehhez az `elithez' tartozik-e, teljes mértékben az egyéni megítélés kérdése. Ha nem bízol magadban, az önkontrollodban, a rátermettségedben, nagyon kérlek, ne nyúlj ezekhez a szerekhez." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem az a különbség az LSD, meg a mantrázás, meg meditáció, meg jóga között, hogy az első a gyógyszer, a másik meg egyfajta "egészséges életforma". Egyik sem helyettesíti a másikat. Adott esetben aki egészségesen él, az is megbetegedhet, és akkor kell neki egy hirtelen behatás, vagy az egészséges életformát kiegészíhetjük ugye vitaminokkal stb, agyi kemikáliákkal is akár... Vagy aki meg eleve soha nem élt egészséges életformát, és már teljesen tropa a szervezete, annak is a felépüléshez lehet, hogy jó darabig gyógyszert kell szednie persze az egészséges életmódra való áttérés mellett...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igazából a meditáció különböző formái mind egy-egy technika. Technikát meg gyakorlással lehet elsajátítani. Az LSD nem fog a kezedbe adni semmi ilyen módszert, mert nincs is rendszeres gyakorlás.
Van akit ez csöppet se zavar, mert amikor kell megfelelő szereket visz be, hogy elérje a kívánt hatást, van aki meg amellett dönt, hogy ő ezt külső szerektől mentesen, önerőből akarja elérni. Mindenki eldöntheti neki melyik szimpatikusabb.
Az gondolom nyilvánvaló, hogy a gyakorlás energiabefektetést igényel, ami idővel megtérül. Hosszú távon szerintem biztosan jobban jön ki a játékból az, aki a gyakorlás mellett dönt. A legtöbb dolgot az életben tanulni kell. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nos, függetlenül attól, hogy magasra szállsz az LSD-tõl, végül eljutsz a csúcsra, ahonnan már csak lefelé jöhetsz. Mint amikor egy rakétával az ûrben utazol. Az ûrhajód nagyon messzire eltávolodhat a földtõl, többezer mérföldre is, hosszú napokon keresztül, de nem folytathatja útját a végtelenségig. Végül le kell szállnia. Az LSD-vel azt tapasztalható, hogy felmegyünk, de mindig újra le kell jönnünk. Ez nem lelki tudat. Amikor valóban eléred a lelki tudatot, akkor fenn maradsz. Mivel lelki szférába mész, nem kell többé lejönnöd. Örökké fönnmaradhatsz.
Sokan fordultak pl, a kirtanhoz az lsd után /részlet egy könyvből/ :
Allen Ginsberg az Avalonban ötezer hippinek ajánlotta a kora reggeli kirtanákat a templomban, amely mondta nagy szolgálatot tesz azok számára, akik LSD-utazásból jönnek és rögzíteni akarják tudatukat, hogy visszatérjenek. Reggelente néha maga Allen is beugrott ismerõseivel, akikkel egész éjszaka fenn volt, ám elõfordult, hogy a visszatérõk irányíthatatlanná vált gépeiken az éjszaka közepén, kényszerleszállással repültek be.
Az utolsó mondat miatt másoltam be
. irányíthatatlanná vált gép
Egy másik részlet:
és az elõadás után az egyik millbrooki vezér a kábítószerekrõl kérdezett. Prabhupáda azt válaszolta, hogy a kábítószerek nem szükségesek a lelki élethez, nem hoznak létre lelki tudatot, és a kábítószer okozta vallásos látomások csak hallucinációk. Isten megértése nem olyan könnyû, hogy bárki eljuthatna odáig csupán azzal, hogy beszed néhány tablettát vagy füvet szív..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha keserű az nem baj, sőt lehet nagyon jó jel is.
Persze, ha ilyen atom intenzív íze van az gyanús. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kitartásMC:
ha túl olcsó az nem jó jel, szabadulni akar tőle.
ha túl keserű az se jó, mert nem lenne szabad hogy erős íze legyen, max a tintának.
A minta nem jelent semmit lehet pixeles nyomású finom vagy igényesen csomagolt kaki, vagy fordítva, vagy mindkettő. namind1
Kérdeztem gént, hogy a marquis reagens használható erre a célra is, mert színreakciót ad.
Azt mondta akkor hogy inkább emberi szinten próbáljak megbizonyosodni az papír megbízhatóságáról.
Mi van ha úgy már nem lehet, csak ott és akkor van rá mód?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azon gondolkoztam hogy vajon megéltetek e már nagy világmegváltó gondolatokat, dolgokat amit máshogy nem tudnál elképzelni, perspektívákat, érzéseket, célokat? És ha igen van e konkrét dolog amiért folytatjátok az enteogén kísérletezést vagy pedig 'majd jön az magától' elvű a többség? Ha már nem érzitek hogy van tovább akkor miért csináljátok mégis? Vagy mégsem és csupán mint önmagával nyugdíjazott utazóként olvassátok pl ezeket a sorokat is?
Úgy gondolom minden tudásra szomjazó embernél eljön az a pillanat amikor ráeszmél, a tudás mit sem ér önmagában és mások tanítói lesznek. Vajon egy idő után ha növekszik a száma a felvilágosult egyéneknek a világban akik a tudás továbbításában is fontos szerepet játszanak, az milyen következményekkel jár a világ mind fizikai és mind éteri síkján? Lehet hogy a következő lépcsőfokot a létezésben nem az egyén hanem a felvilágosult többség valósítja meg? Ha a világ egy akkor mi miért lennénk különbözőek tőle?
Az a hatás-ellenhatás amit az ember tesz a környezetével, felettébb hasonló az agyi tevékenységekre, ahol 1-1 receptor kikapcsolása, mások bekapcsolásához vezet. Lehet hogy a világ nem más mint az oly sok néven nevezett isten(eink) kollektív tudata, amiben élünk? A mindenhatósága az inteligenciája és kreativitásának széles skálájából ered? Viszont valószínűleg ez a szegény identitás millió és millió részre van szakadva, skizofrén elmével rendelkezik és minden egyes része egy-egy tudat. Lehet csak egy pszihózisban szenvedő zseni agyi aktivitásai vagyunk? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Anyagi anyagi...
"meditáció mantra yoga" Mintha ezek nem járnának biológiai/kémiai változással.. Mintha nem válhatnának ezek is az érzékek kielégítésének eszközeivé.. Mintha ezek alkalmazásához ne lenne szükség anyagra (főleg mantra, yoga esetében)..
Mondjuk nem tudom, de nekem úgy tűnik hogy a tempón kívül még az a lényeges különbség az entheogének és más módszerek között, hogy ha beveszel valamit, akkor egy időre rá kell bíznod magad. Nos ha innen nézzük akkor ezzel a módszerrel talán jobban "rá van kényszerítve" az ember az elfogadásra, odaadásra. Meg nyilván ezt a módszert nem napi rendszerességgel érdemes csinálni, viszont a fent említetteknek csak úgy van értelme.
Hogy melyik lenne könnyebb, hatékonyabb? Nagyon jó kérdés. Mindnek megvannak a maga hátrányai, nehézségei. Jó esetben mindenki azt választja amelyik számára a legkézenfekvőbb.
Gondolom a tutifrankó az összes módszer optimalizált kombinációja lehet... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hallo. Tegyük fel, x venne y-tól hofmann úr gyönyörű bélyegeiből..ám x egy kicsit gyanakvó hogy valójában tényleg eredetiek e a bélyegek. Akkor x hogyan tudja gyorsan és egyszerüen megállapítani h true or false???
thx.stam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az egyetlen abszolút igazság amit ismerek, hogy minden igazság perspektivikus. hogy hogyan hat a létmegélésre, na az az érdekes, ami számít. a tudás önmagában büszke lófütty.
teljes mértékében az anyag fölé, vagy azon túl pedig van egy olyan sanda gyanúm, hogy csak a halál visz majd. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Amit szó lesz az nem az én találgatásom. Ez fontos mert mindenki felállít valami elméletet az igazsággal kapcsolatban de csak 1 igazság van és ez nem egy szubjektív dolog.
Régóta foglalkoztat, hogy mi ez a világ, kik vagyok én, ki Isten, létezik e olyan állapot ahol nem kell elviselni a különféle gyötrelmeket..
De mivel mi jelenleg korlátokhoz vagyunk kötve az Abszolút Igazság pedig korlátlan ezért saját agyalásunk révén nem sokat érthetünk meg ehhez az kell, hogy elfogadjuk egy felsőbb tekintély véleményét. Pl ha valaki tudni szeretné ki az apja odamehet mindenkihez az utcán és kérdezősködhet/saját találgatások/, de legjobb ha az édesanyja elé áll és akkor megtudhatja az igazságot erről.
Kutatgattam - kutatgattam és ezek az infók a különféle szentírásokból származnak nem emelnék ki egyet sem a látszólagos ellentmondások ellenére ugyanarról szólnak csak más és más réteghez.
Szóval: az érzék kielégítés az mikor függetlenül akarunk élvezni a Legfelsőbb nélkül.
Erre a célra van ez a világ számtalan létformával és univerzummal. Itt élnek akik nem akarnak hallani az Abszolútról és akiket csak az érdekel,hogy egyenek, aludjanak, nemi életbe merüljenek, védekezzenek
Gyakorlatilag mindenki látja,hogy körülötte meghalnak szülők, nagyszülők, állatok de az örök lélekről szóló tudomány mégsem érdekel senkit.
Érzék kielégítés= mikor csak a test kényelmével foglalkozom de megfeledkezek arról,hogy nem ez a test vagyok. Pl van 1 kalitkám egy madárral de mindig csak a kalitkát tisztítgatom a madárnak sohasem adok enni
. Akkor az nagyon nem jó
Minden írás beszél arról,hogy mi történik ha kijutunk az anyagi világból. Eljutunk a valóságba
.vagyis ez a hely az eredeti valóság tükröződése. Mint pl látsz egy almafát a vízbe tükröződve az almák ugyanolyanok de nem tudod megízlelni mert nem igazi.
Természetesen hitre szükség van,hogy valaki elfogadja ezt / ha kilépsz az utcára hiszel benne, hogy eljutsz ahova indultál/ de ha megnézzük minden egyes teória hitre épül az is, hogy az élet az anyagból van és nem létezik semmi.
Önmegtartóztatás azt jelenti,hogy tartózkodunk azoktól a dolgoktól amik lekötnek ide vagyis nem követünk el olyan tettet ami később visszahatást karmát- eredményez. De ez nem azt jelenti,hogy tartózkodunk mindentől ami jó sőt éppen ellenkezőleg
.
Mondhatná valaki,hogy akkor az lsd is egy felsőbb forrás ahonnan tudást kaphatunk. Nos egyetlen megvalósítási folyamat sem említi ezenkívül sokszor nagyon durván sül el és mivel anyagról van szó nem emelhet az anyag fölé!!!!!!
Természetesen használnunk kell az anyagi dolgokat mivel itt élünk de lelki megértést az anyagon túli lelki szintről kapunk.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mi ez az érzék-kielégítés-csapda történet pontosan? ez folyik sokmindenfele, de valahogy nem tudja bevenni a gyomrom. vagy csak nem értem? mik lennének az alternatívák? nem érzékéles? vagy önmegtartóztatás mindentől ami jó, mert az vágyat ébresztene fel és az egyén azt hajszolná majd? szóval egyfajta önmegtartóztatás, vagy semlegesség az élmények megélése közben a módszer, de mi a cél?
másrészt pár száz mikrogrammnyi lsd nem valami nagy anyagmennyiség. pont az az érdekes, hogy ahhoz képest, amekkora változást tud véghezvinni a tudatban, meg amennyire el tud szakítani az anyagi világ létmegélésétől, nagyon csekély az az anyagmennyiség, amit beveszel. ellentétben például egy krumpli... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát Leary rendesen vitába szállna veled... Ha az "érzék kielégítés csapdájából" kijutunk, mi fog történni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az igazi tisztaság a spirituális vagy lelki szint. Ez azt jelenti ami túl van az anyagon.
Nos az LSD egy anyag, ha pedig anyaggal társulunk akkor csak jobban és jobban belekeveredünk az anyag hálójába ahelyett, hogy kikeverednénk belőle.
Természetesen ezzel a kijelentéssel nem akarok megbántani senkit, de érdemes ebből a szempontból is megvizsgálni .
Persze van más alternatíva is mint meditáció mantra yoga.
Csak az talán nem teszi elégedetté úgy az anyagi érzékeinket mint a lsd.
de hát mért vagyunk itt
.. mert az érzék kielégítés csapdájába kerültünk
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem az, hogy ki mennyit tanul, és milyen tripből, az csak az adott egyénen múlik. Akármilyen bad tripped van, ha nem úgy állsz hozzá, eszedbe se fog jutni elvonatkoztatni a triptől, és rávetíteni az életedre. Akármilyen rossz is a "rossz" trip, ha ügyes vagy simán kárpótolhat érte az utána következő pár nap, sőt lehet, hogy egész életedre hasznosan fog kihatni. Ugyanakkor egy "jó" is megadhatja ugyanazt. Van aki azt mondja hogy a "rosszból" jobban lehet tanulni, de ezt, szerintem, veszélyes általánosítani, mert vannak akik egy túl intenzív élményt nem tudnak (nem akarnak?) feldolgozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A magyar nem a tudat nyelve, hanem az egóé, így beszámolni is csak az egó tud az eseményekről. Ezt lehet ügyesen csinálni, meg borzalmasan szarul is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | saamaan: "És ezek a dolgok nem könnyűen, NÉHA kellemetlenek"
azt is mondtam továbbá hogy a legtöbbet a "legkínosabb" tripekből tanul az ember, és nem azt hogy csak abból. ;)
Amúgy persze lehet élvezni, de az igazán mély problémákat csak fájdalmak árán lehet megoldani. És ahogy észrevettem az hogy valaki az életben hogy viszonyul bármihez, vagy akár magához az nagyban függ a korábbi behatásoktól és általában a negatív a dominánsabb. Meg kell tanulni jobban értékelni a pozitív dolgokat és kevesebbet foglalkozni a rosszakkal. Az is kicsit téves hogy ki mit ért a bad trip alatt. Nekem eddig 1 bad tripem volt amit azért tartok annak mert értelmetlen és felesleges utazás volt minden szempontból és sajnáltam azt a ráfordított 3 napot. Kellemetlen hatások kb minden 2. alkalommal kiteljesednek, viszont sose bántam meg őket, mert sokat tanultam belőlük és az adott problémára mindig találtam megoldást az trip segítségével.
Én úgy képzelem el leginkább a hatásait a tripnek mint egy kőház építése. félig felépített házikó, mellette még sok sok kimaradt téglával. Amikor arra szánjuk el magunkat hogy utazást teszünk, akkor tulajdonkép leszedegetjük a felső téglákat, megvizsgáljuk őket, kitapasztaljuk melyik mit tart össze. Viszont a pszihedelikumok hanyag dolgok, mikor visszatérünk nem minden követ raknak vissza a helyükre, ráadásul kevés kötőanyagot is használnak. Mindezt nekünk kell rendbe raknunk mert óhatatlanul egy idő után meggyengül az alapzat és nemhogy építhetnénk rá, szép lassan széthullik. Fontos hogy az utazás alatt nem építkezünk tovább mint előtte, ez a feladat a józan észre hárul, miután feldolgoztuk az élményt a tapasztalatok szerint el tudunk helyezni újabb és újabb téglákat az eddig meglévőkre. És mint tudjuk, csak biztos alapokra lehet építkezni. Mert lehet ráerőszakol az ember egy csomó mindent, ha nem képes feldolgozni az élmények gyökerét akkor a sok súly alatt összeroskad az épület. Akik felszínesen tripelnek azok leszedegetik a téglákat és csak azokat rakják vissza, építik magasabbra ami számukra fontos. Így a 4 falból 2 elkészül, mégis fázik a másik 2 hiánya miatt amikor a házra (tudás, elme) szüksége lenne. Azok akik lesülyednek az elméjük által, nem foglalkoznak azzal hogy ápolják a házikót és csak dúlnak benne, amíg már az összes tégla összeomlott.
Remélem szemléletes kitérő volt. Viszont korántsem állítom hogy tökéletes "modellje" lenne, valamelyik nap fogalmazódott meg ez a hasonlat bennem, de egyenlőre stimm minden =D
davisan: az én válaszom: Csak az egó szűnik meg ilyen esetekben, a tudat sose, mert akkor senki nem tudna beszámolni arról amit tapasztalt. Tudat nélkül meg nehéz elképzelni hogy bárki bármit tapasztalna, felfogna abból ami körülötte folyik. (hova építkezel, ha nincs telked? :D) Persze ez a téma nagyon is megfoghatatlan, mindenkinek magának kell felfedeznie a dolgokat.
A triviális dolgokat mindenki látja, azért nem érdemes sok szót fecsérelni róla, a világ legösszetetteb kérdéseire meg olyan egyszerű válaszok vannak, amiket úgyse fogadsz el addig amíg meg nem tapasztalod őket! (tapasztalat :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom én nem azt,és nem úgy fogalmaztam.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | azon gondolkozom hogy milyen az, ha nem gondolkozok azon, hogy gondolkozom :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Dimension remélem olvasod még a fórumot. 2872-es hozzászólással írtál még ápr. 2-án. Tök jó kérdést tettél fel, kábé ennek megválaszolása lenne az értelme az egész LSD-használatnak. Nagy kár, hogy senki sem válaszolt érdemlegesen....Szerintem még anno mikor Nomad létrehozta a fórumot, azért is hozta létre hogy erre a kérdésre keressük a választ.
Nem mintha én kimerítően tudnék rá válaszolni, de engem is foglalkoztat a dolog természetesen.
Szerintem nem olyan rossz az a fogalmazás, hogy "ebben az állapotban már ego és tudat sincsen". Az meg szerintem egyenesen jó megfogalmazás, hogy "önnön fényességében való létezés".
Egy-egy nagy dózisú és jól is sikerült tripnél pár percre meg lehet érteni-érezni ezt az önnön fényességében ragyogó létezést. Igazából minden vallás erről beszél, valóban az a célja az életnek, hogy ezt elérjük. De szerintem erre nem elég "gürizni néhány évtizedet"-ahogy mondtad- hanem elég valószínű, hogy több élet kell hozzá.
Remélem megengeditek, hogy szó szerint idézzek a Védákból, az egyik legeslegrégibb ránk maradt szövegből az egész emberiség történetében. A Védák Indiában "lettek" kinyilatkoztatva, több vallás is rájuk épül. a 15. fejezetből, az Advaita címűből idéznék. Advaita (szanszkrit) magyarul olyasmi jelent, hogy: nem kettő, hanem egy.
(nem tartom magam buddhistának sem, csak nemrég olvastam ezekből a tanításokból és félelmetes, hogy mennyire jól leírja a dolgokat, persze nem értem pontosan, hogy miről is beszél pontosan:)
"Az örök, változatlan, biztos tudás nem egyéb, mint az éber lét. Ez Brahman. Ez az Egy. Az elmúlhatatlan.
S a tudás nem egyéb, mint ez: a lélek minden rezdülését meg kell fékezni, de másként, mint amikor az ember alszik.
Mert az alvásban a lélek kialszik, a megfékezésben azonban nem alszik ki, hanem eltávozik: Brahman lesz, a félelemtelen, a fény.
Brahman, aki nem alszik soha, nem álmos, nem álmodik, nem lát sokszerűséget, mindentudó. Olyan magasan áll, hogy még tisztelet sem érheti.
Nem ér el hozzá panasz, nem ér el gond; megnyugodott fény, állhatatos, elmúlhatatlan.
Ebben a létben nincs, aki kap, nincs, aki ad, nincs aggodalom, csak nyugodt, önmagával egyenlő, elmúlhatatlan tudás"
(Hamvas Béla: Az ősök nagy csarnoka I.-ből idéztem, nagyon jó kis könyvei vannak az öregnek, és tanulmányokat, magyarázatokat is ír az ősi szövegekhez)
Az utsó két sor talán érthetőbb. Az a lényeg talán, hogy abban a másik tudatállapotban (aki Brahman az idézett szövegben), már nincs értelme annak sem, hogy tudat. Valami sokkal fenségesebb, csodálatosabb, magasabb van, ezért amit mi tudatnak gondolunk annak sincs értelme abban a fajta létezésben. Ez a magasabb tudatállapot mindennek az eredője és a vége is egyben. Az Ősrobbanás (vagy nevezzük bárhogy) is ő belőle pattant ki, és az ember célja is az, hogy visszatérjen hozzá. Persze ez már hit kérdése, de pont erre jó egy erős és jól sikerült trip, hogy a hit üres szólamokból bizonyossággá váljon. Persze ezt máshogy is el lehet érni- jóga stb vagy van aki egyszerűen alapból annyira érzékeny, hogy folyamatosan tapasztalja az Egyet.
Azt hiszem Goloka írt olyan beszámolót, aminek a Szeretet volt a címe (valami ilyesmit), és ő is azt mondta, hogy ezt már előttünk rengetegen felfedezték, rájöttek és írtak is róla szép költeményeket, vallást alapítottak (pl Buddha, Jézus, Mohamed), festményeket festettek, fantasztikus számokat írtak csak azért, hogy minél tökéletesebb mását teremtsék meg itt a földön az Istennek, az Egynek, Brahmannak; lehet bárhogy hívni.
És az, hogy nincs tudat, nincs ego- csak éber, tiszta létezés- az jelenti azt, hogy beleolvadsz ebbe a hatalmas szeretet-energiába, felolvadsz benne és te is azzá válsz.
Ezért lehet olyan nagy hatása egy tripnek, ezért adhat nyugalmat, bizonyosságot a mindennapokban, mert rájösz, hogy- közhelyesen szólva- nem vagy egyedül.
Ezt persze tényleg nehéz megérteni, nem is igazán lehet, de szerencsére már igen sokan megpróbálták előttünk és lehet rájuk építeni.
Nem akartam fárasztó lenni,
most zúzok vizsgára tanulni..jee:)
hellósztok |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jaja, annál is inkább, hogy az önismeret az egyik legnagyobb fless az életben. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért azok akik önismereti célból használják szintén tudják, hogy jó érzés és nem nagyon hiszem el, hogy bárki direkt bad tripet akarna magának. Azt sem, hogy az "önismereti" használók ne élveznék a savat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | KarelGott: De ha nem foglalkozik a vágással és beéri a nyers filmtekerccsel, akkor nem fog egy idő után minőségbeli romlás bekövetkezni a saját életének forgatásában? Sztem az nem várható el hogy más vagy mások vágjanak a személy helyett, így kivéve a lehetőséget a kezéből az egyéniségének megélésére.
Airborn: azt nem tudom, de gyerekszoba van benne... fiú gyerekszoba :D
Egyetértek deeptrip-pel, sztem is felesleges végletekben gondolkozni az lsdvel vagy bármilyen anyaggal kapcsolatban. Ha túl komolyan veszed, pont a lényeg marad le, ha komolytalanul akkor meg tönkretesz egy idő után. Sokan, sokféleképp használják és csak kevesen elég felelősségteljesen ahhoz hogy használjon és ne ártson nekik. Persze lehetne mondani hogy szubjektív mi is a helyes használat. Viszont számos mód biztos nem tartozik ezek közé és ahogy tapasztalom jelentős része a pszihedelikummal foglalkozóknak nem is próbálja megfelelőbb módon használni. (a jelentős nem feltétlen többség nálam :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " Az LSD nem egy instant turbó önismereti szer"
igen,ez így perfect.
Tom.
minden szer csak akkor válik szervezetté,ha a szerkesztő úgy akarja.minden élet egy vágószoba,minden egyén másképpen vág,és nincsenek sablonok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom, ez a sok bölcsesség a vonalon innen vagy a vonalon túlról jött? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Persze nem mondom hogy mindenki kezdjen 3-4 lapokkal, de a túlzott finomkodás csak felesleges flash hajszába csapja át az önismereti "tréninget"
Tom mit értesz túlzott finomkodás alatt és mi alapján vonsz le ilyen következtetéseket? Csak mert az írásodból az átjön, hogy te nem finomkodtál.
Vannak emberek akiket fél papir is odabasz, de ez valszeg ritkább. 1 papír nem túlzás elsőre, de van aki jobban érzi magát, ha óvatosabb. Nem látom sok értelmét, ha valaki felet biztonságosnak érezne, de inkább bevesz egy egészet és már az elején ráfeszül, hogy lehet sok lesz.
És igen a felezés is nagyon szépen működik, csak várni kell a két papír között minimum 1, de jobb ha 1,5 órát.
Tanulni meg nem csak a kellemetlen élményekből lehet, de egy kellemetlen élmény valszeg jobban motiválja az embert arra, hogy elgondolkozzon az egész trippen, mintha valaki kényelmesen elflesselget a halukon stb.
Viszont első élménynek szerintem jobb, ha a badtrippes részek minimálisra vannak csökkentve. Nem első alkalomkor kell durvulni meg életetetmegváltani. Az LSD meg ritkán fog komoly, mélyre menő és gyökeres pozitív változásokat létrehozni, viszont trip után a legtöbbször úgy érzi az ember, hogy ez történt. Idővel azért kiderül, hogy a trippelgetés csak egy kis része annak a folyamatnak, amit önismeretnek hívunk.
Hozzáteszem, hogy egy nagy tapasztalattal rendelkező szakember kezében az LSD vagy egyéb enteogén szer valszeg sokkal hatékonyabban segíthetne az embereken, mint egyedül rájönni mindenre.
Egy külső nézőpont általában elég ahhoz, hogy új megvilágításból lehessen értelmezni a felmerült tartalmakat és ezért folyamatosan tud haladni az ember. Ehhez nem kell semmi ördöngősség csak egy megbízható, érdeklődő és érzékeny ember, akivel lehet kommunikálni, ha szükség van rá.
Végezetül annyi, hogy valaki átélhet nagyon komoly élményeket anélkül, hogy komoly szándékai lettek volna az LSD-vel és valaki átélhet egy csomó f*szságot úgy, hogy ő nagyon komolyan áll hozzá. Az LSD nem egy instant turbó önismereti szer, ami nyomatja belénk a nagy igazságot és bölcsességet és a túlzott intenzitás miatt rossz következtetéseket lehet levonni bizonyos helyzetekről.
Szóval nem érdemes ezt annyira komolyan venni, de nem is szabad elbagatelizálni a hatásait és jelentőségét. Ha valaki nem tolja orrba szájba csak, hogy flesseljen meg megbölcsüljön és nem is tekinti úgy, hogy na ez most egy szuper csoda spirituális szer, hanem úgy a kettő között akkor nagy baj nem történhet. Kellő odafigyeléssel a set/settingre sokkal több pozitívum fog átjönni, mint az ellenkezője és ez a lényeg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm, rosszul írtam. Nem olyan partydrog mint az mdma vagy a spuri. Gyakorta jólesik az érzet hogy vannak körülötted, viszont sztem mégse az a beszélgetés indító anyag. Legalábbis engem kimondottan zavarnak azok akik már sokadszorra tripelnek és percenként szakítanak félbe egy-egy: "Fűű, nézd hogy hullámzik, mi durva, neked is folyik a plafon..." stb szintű észrevételekkel. Azzal akivel tripelek, ha kell szavak nélkül is meg tudom értetni magam, ha fogékony rá az illető, sztem.
Sajnos a személyiség torzulások 1-2 hetes ismétlődő utazgatások során is kialakulhatnak. Nem egy személy rá a példa, sajnos. Persze ha valaki okosan csinálja, akkor ez se módosítja hosszú távon radikálisan az embert, csak sajnos esetenként hiányzik hozzá az alap intelligencia is. Ha az ember szán arra időt hogy feldolgozza az élményeket, akkor nem fordul elő vele ilyesmi. Persze abban az utópisztikus világban ahol mindenki felelősségteljes, bűnözés sincs és nem közeledik a lakosság a föld totális kihasználása felé... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem értek egyet azzal hogy nem party drog. Sokan használják arra hogy egy partyn - ami szerintem az egyik legjobb setting lehet - táncoljanak, beszélgessenek, vagy csak üljenek a tűzbe és magukba bámulva.
Rekreációs használat mellett is megjelentik az enteogén vonal csak nem kap akkora szerepet. Mint mondjuk a Gomba esetében, ahol igen csak szar lehet ha szembe szállsz a gombatudattal.
Tom mennyi az a "gyakran használja, félő hogy deformálja az emberi személyiséget"? Abúzus? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az a baj hogy ha nincsenek komoly szándékai és megtetszik neki a sok színes, csilli villi dolog amiket lát és gyakran használja, félő hogy deformálja az emberi személyiséget. Ez nem játékszer, se nem party drog ahogy oly sokan használják, inkább egy kulcs hogy többet lássunk a belső énünkből, mint amennyit a ránk aggatott szabályok, elvárások, értékrendek megengednek.
Vezető nélkül főleg az elején nem szabad belevágni, mert nagyon veszélyes. Sokszor annyira el tud keveredni az ember a hirtelen kapott tudás közt, hogy nem képes kiválasztani mire van szüksége és mire nem, bepánikol és akár hosszú ideig nem mer újabb alkalmat keresni a tudattágításra.
aethernum: Ha nincs segítőd, feltétlen keress. Ha máshogy nem, próbálj meg ismerkedni itt a fórumon, hátha lakik melletted egy segítőkész veterán akivel nekivághatnál az útnak! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom003: nem írta, hogy milyen célokkal vág bele. Lehet az a célja h "mosolyogva végigflashelje az estét". Nem mindenki mazochista mint te meg én :D Annyit írt h "nincs túl sok tapasztalata", és nem írta h lenne egy tapasztalt vezetõje. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tripster: kérlek olvasd el hozzá az utána lévő dolgokat is amit írtam! :)
Amúgy most lehet finomkodni, de nem hiszem hogy aki enteogén célokkal vág bele, annak az a célja hogy mosolyogva végigflashelje az estét, hanem hogy tanuljon, tudatot tágítson, rendbe szedje magát. És ezek a dolgok nem könnyűen, néha kellemetlenek. De a legtöbbet én azokból az utakból tanultam amik sokszor szinte szétszedtek belülről... majd végül összeraktak egy jobb formába.
Vezető azért kell hogy a felesleges és vélt parákat leküzdjük. Viszont vannak dolgok amiket nekünk kell leküzdenünk.
Persze nem mondom hogy mindenki kezdjen 3-4 lapokkal, de a túlzott finomkodás csak felesleges flash hajszába csapja át az önismereti "tréninget". Jó belső és külső körülményekkel, vezetővel 1 lap nem árthat meg. (főleg ha már volt triped!) ha meg valami nem stimmel akkor felesleges erőltetni még a negyedet is, csak árt és nem használ. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem a G**rban volt az első masszívan rossz utazásom, nem badtrip, de szar volt. [sokal inkább a rossz része dominált mint a jó.]
Mondta a barátom hogy Ez Tényleg Erős Lesz. Odamenet bekaptam felet, 1 óra múlva nem éreztem annyira a hatását, rádobtam a másik felét.
Sajnos nem az volt az a jó setting (tömeg, hatalmas killerkedés) és reggel 6 kor zárt a hely, megjegyezem éjfélkor indítottam.
Inkább egyedül voltam mint sem. Akivel együtt mentem oda az tudta mire készülök meg is kértem hogy vigyázzon rám valamelyest, de bealudt :) :(
Csak magamra haragudtam utána, mert én tettem a nyelvemre a felet aztán a két negyedet.
Viszont egy fontos élménnyel lettem gazdagabb.
Most már vennék be megint hasonló mennyiséget, de megfelelő előkészületekkel.
deeptrip: igazad van, mert csak a tudat egy specifikus részére hat, ki lehet ismerni és meg lehet tanulni vele bánni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom003: nem biztos h jó arra buzdítani egy kevés tapasztalattal rendelkezõ embert, h vállaljon be többet. Nekem 1 laptól volt már elég durva tripem (fajtája és embere válogatja), szal biztonságosabb az elsõre fél, aztán ha 1.5 óra után kevés, akkor még lehet rátolni. A végeredmény ugyanaz.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jó papírból fél is bőven be tudja adni, kellő tapasztalattal negyed is, de persze kinek mi... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem amíg nem ismerkedsz meg néhány rázósabb élménnyel, addig úgyis azon parázol hogy vajon melyik pillanatban jön elő. Lehet hogy elsőre szar lesz átesni rajta, de utána a későbbi tripeken pontosan tudni fogod mi miért és mikor jön elő és hogy hogyan kezeld le. (ezért fontos az első "nehezebb" utazást követően nagy szünetet tartani és kielemezni mi miért történt. )
Szerintem is vállald be az egyet ha van egy olyan segítő aki tapasztalt az ilyen ügyekben és alapból megbízol benne. Elkerülendő a fennakadásokat, fontos lehetőséget biztosítani a különböző helyszínekre, zenékre, fényviszonyokra. Sokszor segít pl ha átmész egy másik szobába vagy mondjuk kiülsz egy világosabb részére a háznak, vagy lehetőség szerint sétálni az erdőben. Kerüld a tömeget és ha kell, ne legyél magányos.
Nekem pl a leggyengébb tripem eddig is csak 1 lap volt. A lényeg hogy egy darabig ne keverd, akkor se ha nem túl erős az utazás. (a fűtől nagyon durva dolgok jöhetnek elsőre elő, csak óvatosan!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Magam se írtam volna másképp. :) |
| | | | |
|
