 |
Legfrissebb hozzászólások (1663 - 1762)
(Témakör: legalize)
 | |  | | | | |  | |  | | | Anyesz:
"Na igen, leszoktatnak a heroinról, átszoksz a metadonra, de ha ez sikerül, a metadonról már könnyebb leállni."
off:
Mondjuk nem vagyok jártas a témában, de úgy vettem ki, hogy a metadon fenntartó kezelésnek nem tartozik a legfontosabb céljai közé az ópiátokról leszoktatás. A hangsúly inkább azon van, hogy hivatalos orvosi kontroll alatt legyen a függö, ne toljon illegális cuccot, ne menjen rá annyi pénze, ne szúrja magát, ne élvezze (mint tudjuk, a mámorhoz való jog nincs benne az alkotmányban...)
Ha érdekel a téma, olvasd el ezt, érdekes:
Is Methadone Maintenance a Form of Treatment or is it Legal Opiate Dependence?
http://www.brugerforeningen.dk/bfny.nsf/0/EF92C95CF6FB3930412569F1001309BB?OpenDoc
ument&K=Treatment&S=UK |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Na igen, leszoktatnak a heroinról, átszoksz a metadonra, de ha ez sikerül, a metadonról már könnyebb leállni. Elég sok különbség van a 2 között. A pszichedelikumok-és antidepresszánsok esetében ezt viszont nem lehet elmondani. Szerintem.
És nagyon boldog karácsonyt mindenkinek, aki megérdemli. Meg annak is, aki nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm, ha jól emlékszem, a delta9 THC pont a marijuana aktív hatóanyaga...
Rájöttek, hogy a THC-ről való leszokás nehézségeit erősen csökkenit, ha szájon át THC adagolnak? Nagyon ügyes! Nobel díj hol marad?
Szerintem kezdjünk aláírásgyűjtésbe, hogy engedélyezzék a delta9- tetra - hidro - canabinol-t, mert ez az egyetlen hatásos ellenszere a marihuánafüggőségnek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ... hamarossan megjelnennek a rendorautokon az oket szponzoralo gyogyszergyarak logoi ... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | asvany:
Nem vagy hüje, így müxik a gyógyszeripar.
Leszoktatnak a heroinról, hogy rászoktassanak a metadonra.Leszoktatnak a marihuánáról, hogy rászoktassanak a THC-re.
Leszoktatnak a pszichedelikumokról, hogy rászoktassanak az antidepresszánsokra.
A lényeg, hogy a pszichoaktív szokásra önként költött pénzt a legális dílerek (gyógyszercégek) vehessék át a feketepiac (maffia) helyett, állami ártámogatással, hosszú ideig és kötelezö jelleggel ("felírta az orvos, szedni kell"), és mindeközben a páciens még gyógyítva is érezze magát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, az az.
Megkérdeztem az ENCOD-os srácokat, ők sem tudják még, mi lett az eredmény, de vszínűleg ezt fogadták el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, az mondjuk nagyon jó lenne, ha ki tudnád deríteni, hogy milyen drogstratégiát fogadott el az Európai Tanács, mert a Bizottság ugye mégiscsak az alapján fogja kidolgozni az akciótervet.
Talán ez?
http://www.encod.org/EU%20Drugs%20Strategy%202005-2012.pdf
Ez a november 15-ei keresletcsökkentés-kínálatcsökkentés stratégia, amiben persze szerepelnek a "harm reduction" meg "social integration" kifejezések, de nyilván nem különösebben összeegyeztethető az Európai Parlament ajánlásaival. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajna nem így van, Gén. Elmondom a történetet időrendi sorrendben:
2004. március, Dublin: nagy EUs drogkonferencia az eddig és a jövendő EU drogstratégiáról, itt kimondanak olyan dolgokat, hogy pl. az új eus stratégiának a tudományos bizonyítékokon kell alapulnia, mivel az előző stratégia nem volt sikeres.
2004. jún. - EU Bizottság elkészíti az új 2005-2012 EU drogstratégia tervezetét (draft version), ebben tulajdonképpen a hagyományos eszközök és módszerek szerepelnek. Az egyes kormányok képviselőiből összeáll az ún. Horizontális Munkacsoport, melyben Mo-t Gábor Edina képviseli - elég progresszív szellemben. De sajna az olaszok és svédek ellenállnak a változásoknak.
2004. nyáron valamikor - az EU Parlament Emberi Jogi bizottsága Giusto Catania képviselő vezetésével kidolgozza a javaslatát, melyben az eddig drogstratégia kudarcát konstatálja, és radikálisan új drogstratégiát javasol
2004. december 13. - az EU Parlament megvitatja és elfogadja a Catania-javaslatot, de: nem az EU Parlament hatáskörébe tartozik a drogstratégia kidolgozása, hanem az EU Bizottságéba, akik viszont a saját verziójuk mellett tartanak ki.
A döntést az EU Miniszterek Tanácsa hozhatja meg, december 17-én. Még én is tájékozódom a döntés eredményéről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én úgy vettem ki, hogy a 2005-2012 drogstratégia az pont a Nargile által belinkelt szöveg volt. Ezt szavazta meg az Európai Parlament hétfön, majd beterjesztette az Európai Tanácsnak, aki elfogadta és megbízta az Európai Bizottságot, hogy az dolgozza ki a részleteket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Á! Én teljesen elvesztem ezek között a bizottságok, testületek, tanácskozások, elnökségek és akciótervek között. Alapjában véve majd meglátjuk.
Rajtunk csak az múlik, hogy hátradőlünk és azt mondjuk, hogy úgyse rajtunk múlik, vagy pedig elétben tartjuk a tásrsadalmi párbeszédet. Én azt hiszem, egyre több teret kapnak a megalapozott szakvélemények, és ez jó dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hm... Kijött a "conclusions", de ettől most valahogy nem lettem okosabb. Azt mondja, hogy megvan a drugs strategy, de hogy hol van a szövege, azt nem tudom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Van egy ismerősöm, aki ott dolgozik, azt mondja, hogy eltarthat még egy pár napig, mire meglesz az egységes állásfoglalás, meg egy csomó nagyon súlyos egyéb dologban is egyeztetnek, és jelenleg nem mindenben értenek egyet. Szóval, itt a link:
http://ue.eu.int/cms3_fo/showPage.asp?id=432&lang=en&mode=g
Itt fog megjelenni a tanács állásfoglalása, ha a végére értek a szarrágásnak. Lehet drukkolni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Európai Parlament:
"a nemzeti kábítószerpolitikának a minden kábítószerfajtára kiterjedő tudományos ismereteken kell alapulnia, nem pedig egy érzelmi válaszon"
Ezt nagyon de nagyon jó végre leírva látni! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nargile, és akkor ez most mit jelent? Mi az, hogy "Az Európai Parlament ajánlása a Tanácshoz és az Európai Tanácshoz"? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tényleg, nem lesz valami nagyobb megmozdulás a döntést követően? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ezekbe a dolgokba nincs beleszólásunk. Nem csak a demokrácia miatt, mert a társadalom többsége nem akarja, hogy a droggal, drogosokkal kacspolatba kerüljön, hanem mert a "vezetők" nem akarják. Ha a vezetők akarnák, véghezvinnék. Mindig az van, amit ez a szűk réteg akar, minden egyéb csak ideológia, a rendszer, a törvények, a jog, vallás stb... mi a nyájhoz tartozunk ( márakit terelni tudnak) az egy ördögi kör, 22es csapdája, aki belép nem jár jól. Ezért nem érdemes foglalkozni vele. A minap olvastam egy jót
"
1. Kábulathoz való jog nem létezik
2. Az alkoholgyártók éves bevétele idén meghaladta a 600 milliárd forintot.
3. Valaki kábít engem" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azon gondolkoztam, hogy ha mindenki, aki akár egyszer szívott és tetszett neki, kimenne az utcára, vajon hányan lennénk? Szerintem meggyőző tömeg lenne, csak az emberek többsége fél kimenni a sok barom miatt. Mondjuk ha lenne egy tiltakozó megmozdulás, elmennék, de úgy hogy egy hetet kihagytam, nehogy a tüntetés végén az egész tömeget rögtön drogteszthez tereljék :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát az elég komoly gazdasági reform lenne, ha mindaz a pénz, amit Magyarországon illegális drogokra költenek, visszaforogna, vagyis bent maradna a legális gazdaságban. És itt nem csak a jövedéki adóról van szó. Minden egyes fillér, a feketepiaci felárral együtt, a legális gazdaságot erősítené, ahelyett, hogy az illegális világba kifolyna, ahol is nem mindig kerül jó kezekbe. Ez elég nyilvánvaló.
És természetesen a haszon vagy a kár nem a kormány haszna vagy kára, hanem az államkincstáré. Az ott nem a kormány pénze, amit a tilalom így kiutal a türvényen kívüli szférába, hanem a miénk.
Lehet, hogy egyszerűen be kéne perelni a kormányt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet h az én felfogásom túl gazdaságias ( hú de hülyén hangzik :D) de az alkohollal ellentétben a szereken a kormánynak egy fillér haszna sincs... és amig ők szépen híznak az alkoholisták pénzén addigis van ki hajtani... ha ezen változtatnak akkor gazdasági reformként is felfogható a dolog :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sip: készül az új EU parlamenti javaslatok fordítása, érdekes olvasmány magyar alkotmánybíróknak. Sajna ettől függetlenül az EU Miniszterek Tanácsa valószínűleg a régi tervezetet fogja elfogadni pénteken. De ez egy fontos momentum a drogtilalom történetében, az EU Parlament határozatát azért mégsem lehet szőnyeg alá söpörni annyira, mint a tudományos bizottságokét.
Strassbourgban egyébként az ENCOD (http://www.encod.org) aktivistái a képviselőknek koka levelekből készült teát osztottak hétfőn, hogy felhívják a figyelmet arra: a koka és a kokain nem ugyanaz, a koka számos gyógyászati használati lehetőséggel rendelkezik, és hogy a kokatermesztő parasztok ellen folytatott háború nem oldja meg a drogproblémákat a fejlett világban.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De, jó közelítést adott a cikk, amennyire ez hülyeség, annyira az AB határozat indoklása is hülyeség. Azt hiszem, szó szerint szerepel is a "kábulathoz való jog" kifejezés az indoklásban. De (kapaszkodj meg!) az indoklás szerint azért nem hülyeség, mert (idézek az indoklásból)
"Az alkoholfogyasztás kockázatai a függőség kialakulásához szükséges mennyiség és időtartam jelentősen eltérő volta miatt messze elmaradnak a kábítószerek okozta veszélyektől, s a fogyasztás azonnali következményei is kevesebb kockázattal járnak."
Tadáááá |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
En ma olvastam az AB donteseröl egy cikket, mely szerint "Az Alkotmanybirosag szerint a kabulathoz valo jog nem alkotmanyos." Tudom hogy a cikkek altalaban nem igazan mervadoak, de ha ez a kijelentes valaha hivatalosan IGY elangzott akkor az alkohol is illegalis, mert megfelelö mertekben fogyasztva kabulatot okoz, az emberek elörehaladott allapotban akar buncselekmenyt is elkovetnek az alkoholhoz valo jutasert, es vegsö stadiumban az allampolgarok penzen tartjak öket eletben......
Vagy?
gna
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sip: én is így képzelem a dolgot, és ezt már kb. 2-3 éve mondom a havereknek, ők meg nem hitték el, az egyik most még jobban elkeseredett az AB döntés miatt, de mondtam neki, hogy itt fű alatt fog menni a legalize! ;o)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Várunk és füstben hömpöjögve reménykedünk. Ennyit tudok a mostani állapotokkal kezdeni. Ti? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Arról nem is beszélve, hogy ilyen szakértői outingok a jövőben is lesznek még, ahogy egyre szalonképesebbé válik az ártalomcsökkentés elve. Mi az, hogy "szalonképesebb"? A tilalmi elv válik egyre szalonképtelenebbé. Az EU még nem is olyan régen a "marihuána visszaszorításáról" beszélt, most meg egyre többet hallani az ártalomcsökkentésről.
Figyeljétek meg, a következő amerikai elnök, tök mindegy, hogy melyik párt jelöltje, már a hibákból való tanulásról és a hatékony eszközökről fog beszélni, és a drogtilalom emléke lassan egy szemérmes lábjegyzetté fog válni, mint egy olyan stratégia, ami "többet ártott, mint használt". Rá fognak jönni a politikusok, hogy milyen jól mutatnak a szakmai érvek a drogellenes szövegeikben, és a tilalmi propaganda szépen ki fog csúszni a jól eladható ideológiák készletéből. Nem lesz drogpolitikai forradalom, és ez a fokozatosság fogja biztosítani, hogy mindenki átmenthesse a politikai tőkéjét a süllyedő hajóból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én örülök neki. És nem hiszem, hogy "az ott Európa, ez meg itt Magyarország", mert lehet, hogy a magyar törvénykezés nem fog sokat hozzátenni a drogfogyasztás és drogforgalmazás jogi szabályozásához, de a nyugati reformpolitika be fog jönni Magyarországra, és a drogtilalmi propaganda meg a drogellenes hisztériakeltés egyre kevésbé lesz eladható.
És egyébként én sem értem, miért nem tudják egyesek elfogadni, hogy fokozatosan a hatékony szabályozás felé haladunk a tiltás politikáját fokozatosan elhagyva, és még ha kétszer ilyen gyorsan haladnánk, akkor is remekül alkalmazkodni tudna a társadalom a reformokhoz, és a legalizálás éppúgy nem képes növelni a fogyasztást, ahogy a tiltás nem képes csökkenteni, és ugyanúgy a társadalmi és kulturális dinamika szerint fog alakulni a kender és a pszichedelikumok fogyasztása, mint ezelőtt, az illegális keménydrogok öngerjesztő csapdájának pedig szépen fájdalommentesen kihúzzuk a méregfogát a jogi szabályozás által.
Nem kell megijedni a gyilkos tekintetű sípoló nagymamáktól. Holnap már a befőttet fogják dunsztolni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elkellene már egy kis pozitív hozzáállás itt a daathon. Bármit rakok ide fel, mindig a kötözködés. Végre örülni is lehetne, ha történik valami pozitív. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | It most nem a drogtilalomról van szó, Cellux, hanem arról, hogy az Alkotmánybíróság rendkívül szakszerűtlenül járt el, mindegy, honnan nézzük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a sajtótájékoztatón részt vevő összes szakember lényegében ugyanazt a véleményt visszhangozta."
ez elég szerencsétlenül lett megfogalmazva
a sorok között ott bujkálnak a prohibicionisták
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Németh Zsolt, a Rendőrtiszti Főiskola igazgatóhelyettese szerint a büntetőjogot az államnak csak végső esetben szabad alkalmaznia, a drogpolitikában azonban számos más eszköz is rendelkezésre állna a büntetés helyett. Elítélte azt a gyakorlatot, hogy az állam a polgároknak a büntetőjogon keresztül üzen: a büntetőtörvénykönyv rossz üzenetközvetítő, jelentette ki. Beszámolt arról is, hogy a rendőrség drogfogyasztókkal szembeni fellépése a határozat hatására valószínűleg negatív irányban fog változni.
Pelle Andrea, a Társaság a Szabadságjogokért jogvédő szervezet ügyvédje példátlannak nevezte, hogy az Alkotmánybíróság azonnali hatállyal szigorítás irányába módosította a Büntetőtörvénykönyvet, és ezzel kiszélesítette a büntethető polgárok körét. Ellentétes ez mind a parlament, mind a Nemzeti Drogstratégia törekvéseivel jelentette ki.
Juhász Péter, a Kendermag Egyesület alelnöke arra hívta fel a figyelmet, hogy a jelenlegi módosítás különösen a fiatal, tapasztalatlan droghasználókat tette áldozattá, akik gyanútlanul bevallják majd a rendőrségen, hogy esetlegesen közösen fogyasztottak marihuánát, és így ma már akár börtönbüntetésre is ítélhetők. Juhász utalt arra is, hogy az AB döntése ellentétes az európai uniós trendekkel is, az Európai Parlament ugyanis éppen hétfőn fogadott el egy olyan jelentést, amely az ártalomcsökkentést tenné meg a drogpolitika alapjának.
Veres Ilona, a Budapesti Drogprevenciós Alapítvány elnöke reményét fejezte ki aziránt, hogy a jogalkotók a jövőben olyan döntést hoznak, mely társadalmi és szakmai konszenzuson nyugszik. Biztatónak tartja azt, hogy a sajtótájékoztatón részt vevő összes szakember lényegében ugyanazt a véleményt visszhangozta.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | DROGSZAKÉRTŐK TILTAKOZNAK AZ AB-DÖNTÉS ELLEN
2004.12.16
Az Alkotmánybíróság hétfői, kábítószerekkel kapcsolatos határozatát véleményezte az a tíz vezető kábítószerügyi szakember, akik részt vettek a civil szervezetek által kezdeményezett délelőtti sajtótájékoztatón. A szakértők elsősorban azt nehezményezték, hogy a testület a megkérdezésük nélkül hozott meg egy olyan súlyú döntést, amely akár hosszú évekre is meghatározhatja a magyarországi drogpolitika irányát.
Csorba József, a Nyírő Gyula Kórház drogambulanciájának pszichiáter főorvosa elítélte az AB döntését, mivel az életszerűtlen, hiszen a fűhasználat többnyire közösen történik, de a füves cigaretta átadása önmagában nem jelenthet drogterjesztést.
Funk Sándor addiktológus szerint az AB határozat azt a rossz magyar hagyományt folytatja, hogy az állam hadat visel a polgárainak egy csoportja ellen olyan indokok alapján, melyeket nem támasztanak alá bizonyítékok. Némi iróniával úgy fogalmazott, hogy hétfőtől elvileg minden részeg embert be kellene zárni, mivel a mámorhoz való jog nem létezik, és ez az etilalkohol nevű keménydrog fogyasztóira is vonatkozik.
Topolánszki Ákos volt kábítószerügyi helyettes államtitkár az AB határozatát botrányosnak nevezte. Elmondása szerint hosszú pályafutása során soha nem találkozott még arra mutató evidenciával, hogy az AB szerint a kábítószerprobléma egyedül üdvözítő megoldásának tekintett büntetőjog sikerrel alkalmazható a drogfogyasztáshoz kapcsolódó problémák megoldásában. Számos olyan alternatív eszköz van ugyanakkor, mondta, melyek hatékonyabbak, olcsóbbak és emberségesebbek annál. Rendkívül negatívan ítéli meg azt, hogy a határozat hosszú időre stabilizált egy rossz beidegződést a drogpolitikában.
Felvinczi Katalin, a Nemzeti Drogmegelőzési Intézet igazgatója a sajtótájékoztatóra eljuttatott állásfoglalásában azt emelte ki, hogy az AB határozat minden hibája ellenére maga is legitimálta az elterelés intézményét. Szerencsétlennek találja ugyanakkor azt, hogy problémamentes, alkalmi drogfogyasztó fiatalok ellen a törvény büntetőeljárást indít.
Ritter Ildikó, a Kriminológiai Intézet kutatója kifejtette, hogy míg az AB határozat által hivatkozott nemzetközi kutatások létezése is kétséges, addig a testület támaszkodhatott volna azokra a magyarországi kutatásokra, amelyek bebizonyították, hogy a Fidesz-kormány által végrehajtott szigorítás eredménytelen maradt. Egy ilyen kényes kérdésben soha nem szabad morális-ideológiai alapon dönteni jelentette ki.
Kálly-Kullai Károly, a Sziget Droginformációs Iroda vezetője megemlítette, hogy a határozatban mindössze két utalást talált konzultációra, és egyik megkérdezett szerv (IM és ESZCSM) sem tekinthető a drogpolitika szakértőjének. Beszámolt arról, hogy az elterelő kezelést biztosító intézmények többségében jelenleg pánik uralkodik, mivel nem tudják, mik lesznek a határozat következményei.
Zacher Gábor, az Erzsébet Kórház Toxikológiai Osztályának orvosa hiányolta a szakmai kezdeményezést a határozat mögül, szerinte semmilyen irányból jövő politikai érdekeket nem szabad előtérbe helyezni. A drogfogyasztó diákoknak az iskolapadban és nem a rácsok mögött a helyük mondta. Bár szerinte a drogfogyasztás minden formája elítélendő, az alkalmi fogyasztók büntetését rossznak tartja.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem is olyan régen bekerültem a kórházba egy balesetemet követően és odajött a kedves ápolónéni, kedvessen leült mellém, kedvessen el kezdte kérdezgetni az ilyenkor szokásos dolgokat, mint név, lakcímilyesmi. AZTÁN. jött a kérdés (még mindig kedvessen) hogy szoktame inni. mondtam hogy nem. erre ki volt akadva! hogy hogy-hogy meg ilyenek mintha kötelező lenne. aztán jött a drog kérdés én meg mondtam hogy hát marihánát szoktam elég sűrűn fogyasztani, és azt a pillantás szerintem soha nem fogom elfelejteni ahogy a válaszomat követően rámnézett majd megkérdezte hogy most ugye viccelek. én meg látva a tekintetét meg légkör megfagyását érezvén rögtön rávágtam hogy igen természetessen viccelek. valószínűleg ha nem vágom ki magam így, most vagy rendőrségi ügyem lenne vagy pedig azok az ápolok megöltek volna a kórházba. na valaki légyszíves az ilyenek ellen tegyen már valamit mert néha már kezd fárasztóvá válni ez a dolog. köszönöm |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cauldfield, a hasonlítod alapján eszembe jutott egy, ami szintén elég szemléletes: a drogtilalom olyan, mintha a Tisza szabályozása helyett egy nagy torlaszt állítottunk volna, hogy ne jöjjön tovább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egyrészt nem arról van szó hogy bizonyos drogokat legalizálnak, csak ártalomcsökkentésre meg kutatásra fektetnék a hangsúlyt büntetés helyett, másrészt meg ha már legalizációról van szó...
úgysem lesz olyan hogy a társadalom fel lesz készülve bármilyen jelenleg illegális drog legalizációjára. most lehet itt húzni az időt, hogy hozzá kell őket szoktatni a gondolathoz, most nem lehet mert kitörne a káosz, meg ilyenek, de elég káosz van most is. az emberek így is dorogoznak, sőt, valszeg egyre többet fognak, és legtöbbnek fogalma sincs mit csinál, ködösek a rövid- és hosszútávú hatások, még azt sem lehet tudni hogy milyen anyagot tol magába az ember, mert az egész feketén megy.
nemtom melyik a nagyobb káosz, ez, meg a folytatás ilyen irányba legalizáció nélkül, vagy pedig az hogyha legalizálják a dolgokat, kutatnak jó sokat a mindenféle drogokról, ezeket el is mondják embereknek, így tiszta lesz a kép legtöbbek számára mi micsoda, mi a következménye, a soksok emberek meg, akik átesnek a ló túloldalára, azok majd elmennek orvoshoz, pszichológushoz beszélgetni, problémát megoldani, és nem fogja az emberek nagyrésze leköpdösni őket, és még lejjebb rúgni a lejtőjén.
de ha "józan" fejjel megnézzük, sztem úgy is tök tiszta, hogy ezek a szerek már itt vannak, kopgtatnak, szivárognak befele, ahol csak tudnak. az, amit meg az emberek tesznek a probléma megoldására, az kb annak felel meg mintha az ajtó elé pakolnák egymás után soksok torlaszt, asztalt széket, halomra, és próbálnak nem tudomást venni arról, ahogy szart sem ér az egész, hisz az ajtó be van zárva, azzal nincs gond, de a drogok ömlenek be a kulcslyukon szépen lassan, de inkább egyre gyorsabban.
úgy viselkedik mindenki a drogokkal kapcsolatban mint az óvodások. hatalmas bohócság. pedig mennyi-mennyi lehetőség rejlik bennük. hát kib*szott sok. de nem baj, jó ez így is, tömjük mi magunkba így is őket, max nemvágjuk pontosan mitcsinálunk, és hogyha rájöttünk valamire, az sem feltétlenül kerül oda ahova kerülnie kéne.(gondolok itt feljegyzésekre, kutatásokra, de ezért jó ez a fórum mert így tán mégis kicsit...) és ezek tetejébe még börtönbe is csuknak ha lebuksz valami ilyen illegális droggal.
lényeg csak az hogy legalizáció, nincs azzal semmi baj, biztos több értelme lenne mint annak ami most van. max lesz egy kis zúzás, őrület, kavar. no és osztán. eccer úgyis kell hogy legyen. hajrá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Update!
Egy adókártyát is alig tudnak elintézni, anyuci megcsinál mindent.
Azt hiszik, h életük örökké egy bölcső, mely ide-oda ringatja, babusgatja őket, mindent mástól várnak el.! Nem tudnak irányitani.
A nevelés sem fog kellőképpen rávilágitani a lényegre:
Ne a drog használjon téged, hanem te azt!!
Ahhoz hogy erre rájöjj nem elég bratyóm szent igéje, tapasztalni kell, információ kell, úszni kell!
Egyelőre még az adókártyájukat sem tudják elintézni maguknak...
hihihi...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | wow... elég hülyén fogalmaztam meg... sebaj :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem hiszem, hogy a mai magyar társadalom készen áll arra, hogy bizonyos drogokat legalizáljanak! És nem csak a nagyszámú konzervatív lakosok miatt, hanem a fiatalok miatt is!
Jelenleg csak annyit "mondunk" a gyerekeknek, hogy A DROG ROSSZ! Elmegy bulizni, kipróbálja... rájön, EZ JÓ! És nem fogja érteni, hogy miért mondtuk azt, hogy ez rossz!
Előbb nevelni kellene a fiatalokat, utána lehet legalizálni!!! És a legalizáláshoz arra is szükség lenne, hogy az átlagember (nem csak a budapesti 20-30-as) tolerálja a drogokat!
Szerintem gond az is, hogy a dec.11-i goa bulin egy rakás 15-16 éves fiatal volt, akik teljesen szét voltak esve speedtől és ekitől...
És ez nem az ő hibájuk... egyszerűen nincsen aki megmondja neki, hogyan használják OKOSAN, ha már használják!
Ilyen társadalmi környezetben legalizálni úgy gondolom ostobaság lenne! A magyar társadalom, még nem tart ott, ahol a nyugat európai... :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De amit az EU parlament elhatároz az ránk nézve is több mint követendő példa... vagy talán el is várják hogy kövessük?! Nem vagyok benne biztos szal aki jobban otthon van a témában az írhatna valami felvilágosító jellegűt ;)
Üdv
DEad |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez jó! Csak amiről te irsz az európában van, nem itt! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az EU parlament a drogreform mellett
2004-12-15
Az Európai Parlament hétfőn 285 igen és 271 nem szavazat mellett elfogadta az Európai Szabadságjogi, Igazság- és Belügyi Bizottság jelentését, mely elutasítja az eddigi, főleg büntetőjogi eszközökön alapuló európai drogstratégiát és "radikálisan új" irányt szabna a készülő új drogstratégiának.
Az ún. Catania-jelentés megállapítja, hogy az Európai Unió eddig drogstratégiája nem tudta megfelelő hatékonysággal kezelni ezt a problémát, ezért új eszközökre és "integráltabb, sokoldalúbb és kiegyensúlyozottabb" megközelítésre van szükség. A jelentés sürgeti egy egységes európai drogpolitika kialakítását, melyhez az EU-nak komoly költségvetést és infrastruktúrát kell biztosítani. Javasolja az ártalomcsökkentő módszerek kiterjesztését, a társadalmi kirekesztettség és marginalizáció elleni harcot.
A parlament a jelentést további javaslatokkal egészítette ki, így például azzal kapcsolatban, hogy az új európai uniós drogstratégiának az ártalomcsökkentést kell a középpontba helyeznie. A képviselők többsége ezenkívül több pénzt költene az illegális drogok, például a kannabisz gyógyászati alkalmazásának kutatására, és szorosabb együttműködést vár el a civil szervezetekkel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nyugalom!! a heti hetesben most majd biztos faszányosan kivesézik a hozzáértő -rájuk lehet hallgatni mer ők aztán tuggyák- médiagecik ezt a mostani döntést. pl.:a bajuszkás buzika..hogyis.h..bajor egy korábbi adásból: "mikor kint voltam Jamaikában beültem a "kocsmába"(csak nekünk idézőjeles) és ott tekerték mellettem a heroinos cigarettát, és alig birtam valahol normális piát kapni mert mindenhol kinálgatták nekem a heroinos cigarettát." -heroinos cigi - füves cigi, mindegy ő már csak tuggya, de szegény nem tudott ott is picsára bebaszni. De tud ám élni a faszi: mikor itthon van kocsmákban ül és piál, mikor elmegy nyaralni bárhová pl. JAMAIKÁRA akkor keres gyorsan egy kocsmát és iszik végig! És erre büszke is! És ez a normális, ezt tapsolják!
.......heroinos cigaretta..........ejj bazmeg ezt a sötét faszfejet.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hozzám egész egyszerűen az Osho-féle megközelítés áll közelebb, de ez magánvélemény, eszem ágában sincs másra erőltetni... de ha felmerül egy jobb megoldás, mindenképp érdekel.
Lehet, hogy a dolog világnézeti különbségekre vezethető vissza. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wyvern909:
Nem az LSD-töl/gombától válsz eszközzé, hanem attól, hogy megalkotod magadban az eszközzé válásod koncepcióját és elhiszed. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Wyvern, ez a lehető legrosszabb tanács, ami az LSD-vel, gombával kapcsolatban adható. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez az utóbbi nagyon így van, viszont az ember akkor is más eszközévé válhat, ha történetesen perfekt terve van valamire. Ezért érdemes néha hátra is nézni - meglepő, milyen sok kis élősdi megbújik ott (és csavargatja az ember fejét), ahol az ember nem látja.
Szerintem érdemes minél kevesebb függést kialakítani, illetve a függéseket lehetőleg minél tudatosabban kialakítani.
Nekem Osho LSD-s meditációs cikke nagyon bejött, azt írja, hogy az elme edzésére jó dolog, ha megpróbál drogok hatása alatt minél józanabb maradni. Azért is, mert engem az eki anno nagyon elcsavart, Gomba/LSD-ról meg tudom, milyen veszélyes urak, ezért köszönöm, nem kívánok eszközükké válni, lássanak el bármilyen látszólag életszerű és hasznos tanácsokkal. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A rajtunk alatt a fiatalabb generációt értettem. Sajnos a rajtunkba nem tartozik bele a többség és ugyebár demokráciában élünk vagy nem??? Mellesleg a magyarok pesszimisták. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én úgy gondolom, hogy nagyon is van beleszólásunk. Még soha egy kormányzat vagy hatalmi szféra nem biztosított több szabadságot az embereknek, mint amihez ragaszkodtak, amiért hajlandóak voltak kiállni.
Hajlamos a magyar ember azt mondogatni, hogy hát, nem tehetünk semmit, mert itt vannak a... (törökök, németek, oroszok, amit akarsz), de szerintem észre kéne venni, hogy most már igenis rajtunk múlik, azon múlik, hogy hajlandóak vagyunk-e kiállni a szabadságunk mellett. Mert ha marad ez az "úgyse rajtunk múlik"-mentalitás, akkor tényleg önkényes lesz a kormányzás. Miért ne lenne az.
Ahogy a Terence McKennának mondta a Gomba: "ha nincsen saját terved, akkor valaki más tervének fogsz a részévé válni". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jobb ezekkel a dolgokkal nem foglalkozni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Vagy kit érdekel? Megváltozik ez is egyszer. Sok beleszólásunk nincs (azaz 0) szal maradjunk annyiban sztem, hogy megint kibasztak velunk a kibaszott fejesek. Működő rendszert így elbaszni...
Én ha jól vettem ki híradóbol azzal érveltek, hogy egy kábszeres egy idő után nem tudja maga megteremteni a drogra a pénzt, tehát két lehetőség van:
1. deal lesz
2. lop,csal,hazudik
Na és innentől már vannak külső érintettek és ezért nem egyéni szabadságjog, nem a magánügyed, hogy mivel pusztítod sejtjeidet.(persze gondolom máshogy hívják ezt:)
Azt már el sem tudják képzelni, hogy ha valakinek elfogy a pénze, akkor leáll egy időre, vagy van jól kereső LEGÁLIS állása...Aztán tvbe nyomták: spangli köv. kép heroin. Micsoda vágás...Buzik.
Meg itt is amúgy. Alkohol nem drága? Egy igazi alkesz sokat iszik egy nap, fű igaz, hogy irreálisan drága előállításához képest, de nem is kell belőle fél kiló. Szal nagyon királyság.
Mellesleg Mr. Gyurcsány Kobold volt Tényekben vagy hol (vagy napló? nem sok tv-t nézek sorry) és így nyomta katona szerkóba me volt kinn Irakban magyar zászlóaljnál. Lényeg, hogy volt ilyen rész, hogy repülön ülnek és elővett egy Laposüveget (fémet). Aztán így kérdezték vajh mi lehet ez ő mondta nem tudja, de azt mondták neki, hogy igyon sokat és hogy jöjjön haza épségben. Szal mondanivalója semmi sem volt, ugyanakkor valamilyen háttértartalomnak kellett lennie, én arra gondoltam, hogy "igen, jó kis tömény, jee, igazi magyar vagyok látjátok?" aztán utána gonosz kis koboldként, vicsorogva elkezdte két kezét sötét reményekkel táplálva összedörzsölni. Gyakran csinálja. Még tanulnia kell a mi többi neves showmenüktől pl. Stohl buci, ki csak akkor vezet ha iszok (no meg persze kokszozik).
Ennyit tudtam hozzátenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csak az a kérdés, ki vagy mi állhat emögött? Maguktól .... ilyenek, vagy valakinek nagy a befolyása, sok a pénze, stb... és az súgott nekik?
Összeesküvéselmélet, tudom, de mégis. Vagy csak tényleg ennyire buzgómócsingok, vagy ennyire hülyének néznek bennünket, vagy... vagy .... vagy.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ami az első idézetet illeti: ez azt jelenti, hogy a szabadságodat védik azzal, hogy börtönbe csuknak.
A második pedig azt jelenti, hogy olyan tényállást tettek büntetendővé, ami eddig nem volt az. Vagyis azzal, hogy "szigorítottak", kibővítették a BTK-t, effektíve törvényt alkottak, ami ugye nem volna az ő feladatuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem értek belőle pár dolgot, megmagyarázná valaki?
"Az állam fellépésének éppen az a jelentősége, hogy a fogyasztó emberi méltósághoz való jogának azt a központi, ťmindenki más rendelkezése alól kivontŤ magvát oltalmazza, amelynél fogva [...] az ember alany marad, s nem válhat eszközzé vagy tárggyá.
"...........Alkotmánybíróság története során először törvényt alkotott,........."
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sajnos nem kimondottan az AB hatarozatanak "szellemisége" miatt van felzudulas, nem is lényegében annak a pusztan fogyasztokat hatranyosan érintö következményei miatt, hanem a mod miatt, ahogyan az AB eljart, mas demokratikus allami funkciok önkényes magahoz rendelésével. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | legyen is megmozdulás meg felzúdulás!!! ez azért már több a soknál!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hehe, hogy mik vannak?
de vajon csak beszélnek vagy tenni is fognak? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gyurcsány könnyítene
http://www.radio.hu/index.php?cikk_id=117756&rid=PWdUTQ==
- Önnek, mint volt ifjúsági miniszternek is hadd tegyem fel azt a kérdést, hogy mit gondolnak most, amikor az Alkotmánybíróság alkotmányellenesnek minősítette például azt, hogy egy 18 és 21 év közötti fiatal, aki együtt fogyaszt egy fiatalkorúval kábítószert, az ne kerüljön börtönbe, hanem választhassa a gyógykezelést? Az is következik az Alkotmánybíróság döntéséből, hogy például egy gyerek, aki az iskolában egy füves cigit elszív a társaival, és körbeadják ezt, azok börtönbe kerülhetnek - akár öt évre is. A koalíciónak - és főleg a liberális pártnak - nagyon fontos volt az, hogy liberalizálják a drogtörvényeket, és hogy ne büntessenek, hanem kezeléssel irányítsák másfelé a fiatalokat.
- Amennyire én ismerem az Alkotmánybíróság határozatát, a kérdést követő pár órával később nem minősítette alkotmánysértőnek a Büntetőtörvénykönyv módosításának az alapvető gondolatát, azaz, hogy az alkalmi fogyasztók számára lehetővé kell tenni, hogy a büntetés elszenvedése helyett gyógykezelésben részesüljenek. Ez a legfontosabb, azaz, hogy a módosítás alapfilozófiája alkotmányos. Részmegoldásokat tekintett az Alkotmánybíróság - nem egy esetben formai, technikai okokra hivatkozva - alkotmánysértőnek.
- Ebből ilyen súlyos dolgok következhetnek.
- Azt tudom önnek mondani, hogy a kormány drogpolitikája változatlan; nem kíván visszatérni ahhoz az elfogadhatatlan drogpolitikához, ami a konzervatív kormányé volt, ami állandóan büntetni akart, és nem megoldani a problémát. Mindent meg fog tenni a kormány annak érdekében a lehető legsürgősebben, hogy az Alkotmánybíróság által is elfogadható részletszabályok legyenek, mert azért azt senki nem akarhatja, hogy mondjuk, minden ötödik középiskolásnak a börtön fenyegetettségével kelljen szembenézni. Ezt a Fidesz csinálta. A szocialisták és a liberálisok nem ezt fogják csinálni, hanem a lehető leggyorsabban olyan új megoldást javasolnak, amely remélem, hogy az alkotmányosság próbáját is ki fogja állni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hú, srácok, nagyon durva felzúdulás van szakmai körökben, minden drogtémában mozgó szakember tajtékzik az AB határozat miatt! Lesz egy nagy szakmai megmozdulás, a részletek majd a holnapi sajtóközleményben kimennek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az a helyzet h tetrahíd hozzászólása két oldalról is megfogott.
Először is egy ideje már drogpolitika témában semmi kedvem írni, mert nem látom értelmét értelmesen vitatkozni róla, mikor az odefent ülők döntései minden értelmet és logikát nameg tudományos alapot nélkülöznek.
Viszont megfogott az a gondolat, hogy ha mások ilyen hatékonyan használják a médiát az emberek elhülyítéséte, akkor u.így "mi" is fel tudnánk használni, előbb-utóbb sikerrel.
Más kérdés h ki tud ebben hatásosan részt venni, ki akar, ki akarja "beáldozni magát" a jó ügy érdekében...
Vagy nemtom... kellenének jó 5letek, nem csak általánosságban beszélni róla, hogy jólenne vmit csinálni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vajon ez kap annyit, mint egy fűdíler? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valóban Sip, az alkotmánybíróság szépen túllépte a saját kompetenciáját, és olyan vizekre tévedt, amihez hótt hülye, mert gondolom, nem farmakológusokból, pszichiáterekből, orvosokból, botanikusokból áll össze. És ami még szomorúbb: visszaélt a tekintélyével, mert ebből mit szűr le egy magyar paraszt? (nem a földművesre gondolok): ha már megmondtaja sokokos ember is, akkor a kábítószer öl, méreg, meg a koleszterin is sok benne, és nem mutat észak felé sem :o/
Szomorú és nyomorúságos!
Béke poraikra!
R.I.P
(Rest In Pieces ;o)))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Aha. Mindenesetre, mindettől függetlenül, az Alkotmánybíróság szakszerűtlenül, rosszul végzi a munkáját. Itt most erről van szó. Igazán nem mondhatják, hogy köti őket a pártfegyelem, vagy hogy nem dönthetnek az értékrendjük ellenében, mert az Alkotmánybíróság nem erről szól. Ez szakmai kompetencia kérdése. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a gimis csajról: az én kőmüvesem is 3 évet kapott a hirtelenfelindulásbólelkövetettemberölésért. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ugyan már, Tetrahíd, nem a politikusok alakítják a dolgokat. Ők csak megpróbálják meglovagolni a meglovagolhatót. Én pont ugyanolyan politikus lennék, mint bárki más: ha ügyesen alkalmazkodom a közhangulathoz, és jó helyeken gerjesztem azt, akkor sikeres, ha nem, akkor sikertelen.
Az utcára meg akkor kell menni, amikor van értelme. Jelenleg Magyarországon nem az a szűk keresztmetszet, hogy nem elég látható, hogy sokan kiállnak a reform mellett. De hamarosan megint az lesz, és akkor én is ott leszek az utcákon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tetra, ez a helyzet már rég lázadásért kiált, ami az igazságtalanság és az elnyomás mértékét illeti, de egész egyszerűen náluk van a pisztoly.
Másrészről pedig az is igaz, hogy globális szinten úgy tűnik, hogy van haladás, és ne felejtsük el, hogy nem valamiféle érdekellentétről van szó, hanem tilalom egy olyan drogpolitikai stratégia, ami senkinek nem jó.
Én még mindig úgy gondolom, hogy a politika lendülete, tehetetlensége nem ellenség, hanem környezeti tényező. Nincs igazán ellenség. A hülyeséget nem lehet kiverni az emberekből. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor a metamfetamin sem idéz elő módosult tudatállapotot. És hogy a fenébe ne idézne elő bódulatot a dohány...! Tök mindegy hogyan próbáljuk újradefiniálni a pszichoaktivitást leíró szavakat, és milyen szempontokat próbálunk kiemelni, ha az alkotmánybíróság azt hiszi, hogy károsság, veszélyesség tekintetében oda tud varázsolni valamiféle határvonalat drog és drog között, ahol a tilalmi határ húzódik, akkor egész egyszerűen csak totálisan híján vannak minden tárgyi ismeretnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A dohányzás és a koffein bódulatot, módosult tudatállapotot egyáltalán nem hoz létre, vagyis az egyén szellemi, cselekvési szabadságára semmilyen hatással nincs."
Egy szót kihagytak a srácok, így tiszta a kép:
A dohányzás és a koffein bódulatot, módosult tudatállapotot egyáltalán nem hoz létre, vagyis az egyén KORLÁTOZOTT -szellemi, -cselekvési szabadságára semmilyen hatással nincs.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A különböző, az egészségi állapotot is befolyásoló szerek és anyagok használatának jogi következményei a jogrendszerekben nem egyformák. A szigorúbb vagy enyhébb állami fellépést nyilvánvalóan koronként és kultúránként eltérő megfontolások alakítják. Az alkohollal, nikotinnal, kávéval az európai kultúra megtanult együtt élni, minthogy használatuk évszázados múltra tekint vissza. Kezelésük már csak azért sem vonható a kábítószerekkel egy tekintet alá, mert az ezen anyagokról rendelkezésre álló ismereteink alapján mind az akut, mint a késői hatás tekintetében használatuk következményei azoktól jelentősen eltérnek. A dohányzás és a koffein bódulatot, módosult tudatállapotot egyáltalán nem hoz létre, vagyis az egyén szellemi, cselekvési szabadságára semmilyen hatással nincs. Az alkoholfogyasztás kockázatai pedig a függőség kialakulásához szükséges mennyiség és időtartam jelentősen eltérő volta miatt messze elmaradnak a kábítószerek okozta veszélyektől, s a fogyasztás azonnali következményei is kevesebb kockázattal járnak."
Ez most már komolyan hihetetlen. Az alkohollal meg a dohánnyal olyannyira "megtanultunk" együtt élni, hogy tízezrével pusztulunk bele, és a gyilkosságok felét alkohol hatása alatt követjük el. A dohányzás és a koffein nem idéznek elő módosult tudatállapotot? Az alkoholfüggőség lassabban alakul ki, mint a "kábítószerfüggőség"? A magyar alkotmánybíróság az próbálja kihozni, hogy az alkohol, a dohány meg a kávé kevésbé veszélyesek és károsak, mint a "kábítószerek"?
Paff. Abszolút paff. Ez hihetetlen. Ez nem valamiféle tévedés, hanem totális ignorancia. Mit van erre mondani? A legbugyutább és legabszurdabb propaganda-hülyeségekre építik a döntéseiket? Az alkotmánybíróság? Neháátez készen van teljesen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nlwarez: csak a kedélyeknek kéne lenyugodnia kicsit sztem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | NNNna...Tessék itt van nekünk a legalizáció!-5év egy slukkért!
(csak jó volt az a kendermag tüntetés) NEM KELLENE VALAMIT CSINÁLNI IS VÉGRE? mostmár nem arról van szó hogy legális (hah legááális...) legyen, csak ne kapjak annyit SE(!) egy pangliért, mint mondjuk az egyik kőműves emberem aki hótrészegen "gondatlanságból" agyonvert(megölt-gyilkosság) egy embert aki KURVÁRA maghalt! emlékeztek a két csajra akik agyonverték a taxist?-nézzetek utána menyit kaptak érte! (azon gondolkozom, hogy most már ha be akarok tépni, helyette inkább kimegyek az utcára és kinyírok egy nyugdíjjast, jó móka lesz egy lánccal agyonverni és olcsóbb) IVY I:szóval a weboldal ötlet nem rossz de nem jut el azokhoz akikhez kellene.
másik ötlet pl.:
1. szervezek egy elszánt kreatív földalatti csapatot (a kendermag, s társaiban mint szervezetekben nem bízom mert a fűtöl paranoiás vagyok és azt hiszem róluk hogy kormánypárt(ok) által titkosan finanszírozott/támogatott szervezetek melyek a mi kordában tartásunkat és megnyuktatásunkat hivatottak baszni-"csináljuk, csináljuk, gyertek énekeljünk...) nem sokan leszünk benne de mindenkivel megetetek 35g gombát és reggelig beszélgetünk (ha beépítmény és nem dől ki akkor addigra már maradhat is akár)
2. csinálok egy fantomcéget és mondjuk sört fogunk forgalmazni melyet hirdetünk az rtlklubon(is): split 1.) "egy fiatalokból álló társaság rendezett körülmények között nem teljesen nyilvánvalóan szivosgat, jól érzik magukat. háttérben 60 évek mindenki által ismert lazulós fülbemászós MAGYAR zenéje szól. rendörség beront. split 2.) börtön. fiatalok seggét basszák nem egyértelmű módon, miközben fiatalság fantáziál, de jó lett volna ha inkább: split 3.) hevimetál koncenrt, háttérben pogó csak tudatalattinkal láthatóan durva dolgok történnek, srácok bebaszva, sörösüvegek repülnek, felcsendűl: kúrvajó ez az xy sőr MARADTAM VOLNA ennél inkább! (csiszolni kell rajta bőven de magáncéges ker.reklám+társadalmi oktató jellegű) pl.
3.van egy barátom aki 5ezerért belerakja alkotmánybíró/szakértő gimnbazista kisfiának sulitatyójába füvet aztán kihívom rá a rendőrt (csak időben mert elszívja a bizonyítékot) -nem etikus? nem morális? ugyan már...
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
.
.
.
.
.
289. -aztán csak történik valami......
(volna még ötletem) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem a legalizáció/dekriminalizáció mellett itt Mo-n az előtérben, közérthetően, világosan megfogalmazott célokkal-ötletekkel lehetne kiállni. Én sem olvastam végig a törvényt (igazság szerint nem tudom, miről szól), de sztem nem fog nagyon sok minden változni, az állam csak elhessegette magától a problémát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet és kell is. De át kell gondolni, hogy mit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lehet hogy hülyeséget kérdezek de nem lehet semmit sem tenni?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát, éppen olvasgatom az indoklást, de nincs hozzá idegrendszerem :o(
itt van pl. ez:
2. Egy másik országgyűlési képviselő indítványozó, részben eltérő indokok alapján, szintén a kábítószerrel visszaélésre vonatkozó hatályos büntetőjogi szabályozás többszörös nemzetközi szerződésbe ütközésének kimondását és az Alkotmány 7. § (1) bekezdésére tekintettel ennek következtében (a tárgyi összefüggésre figyelemmel) a Btk. 283. §-a teljes megsemmisítését indítványozta. Kérte továbbá a nemzetközi szerződésből származó jogalkotói feladat elmulasztásának megállapítását is.
Én elolvastam ezeket a nemzetközi szerződéseket anno, és azokban az volt, hogy minden aláíró tagállam saját hatáskörben engedélyezheti a növényi drogok termesztését és fogyasztását a természetes állapotában, pl.: cannabis és gyantája fogyasztását, ópiumszívást és -evést, kokalevélrágást.
Egyébként tényleg menjenek a faszba! Remélem, az ebbe az országba irányuló turizmus rendesen meg fog csappanni. Fasz megy olyan országba pihenni, ahol az otthon megszokott joint vagy pipa szívásáért beviszik! Ha holland, angol, német, svájci, stb... lennék, én sem jönnék ide, mert egy ganjaman ganja nélkül nem tud pihenni, lazítani úgysem.
Nemtom, hogy pl. Viktor vagy egyéb jobboldali agytröszt elmenne-e Iránba nyaralni, ahol nem alkoholizálhat, mert minimum megkorbácsolják érte? MI LETTÜNK EURÓPA IRÁNJA!!!! GRATULA, ALKOTMÁNYBÍRÓSÁG!!!
Van egy ötletem: ha van közületek aki benne van, csinálni kellene egy anti-magyarország oldalt a neten, ahová németül és angolul betesszük ezeket a törvényeket, és felhívjuk az ide látogatni szándékozókat, hogy a saját érdekükben ne jöjjenek ide, mert az otthon megszokott kikapcsolódásukért itt börtön jár! Betennénk néhány horror-sztoryt, hogy tizenéves gyerekek vannak ezért sitten, és boldogítják a nehézfiúkat :o((
Basszák meg!!!!!!!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, egészen konkrétan meg van határozva, kannabisznál pl. 1 gr tiszta THC tartalom a csekély mennyiség felső határa, magyarul 10%-os tisztaságú cuccnál kb. 10 gé. MDMA esetében 1 gr, LSD esetében 1 mg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az AB nem köteles szakértői konzultációt tartani, és nem is különösebben szokása. Lehet, hogy megkérdeztek egy vagy két szakértőt bizonyos dolgokról (bár szerintem arról is tudnánk), de olyan, hogy szakmai konzultáció nem volt. Csak az IM-től kellett állásfoglalást kérniük - ezt meg is kapták. Az IM állásfoglalás viszont éppen arról szólt, hogy milyen hülyeség büntetni a drogfogyasztót, szóval abból nem meríthették ezt a sok butaságot.
Még a kábítószerügyi helyettes államtitkár is maga kéredzkedett be konzultációra ebben az ügyben, nem hívták. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valami csak volt... Ilyesmiről nem lehet dönteni szakértők bevonása nélkül... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "nem volt szakértői konzultáció"
ez hogy a ...
(nyugi)
ez hogy lehetséges?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Súlyosan kriminális visszaélés az "ebből következően" szófordulattal:
"A kábítószerek és pszichotrop anyagok közvetlenül az idegsejtekre kifejtett hatásuk alapján az agyban idéznek elő kémiai változásokat. Az ilyen szerek száma igen nagy, s az általuk létrehozott következmény függ az anyag típusától, az elfogyasztott mennyiségtől, a hatóanyag-tartalomtól, a tisztasági foktól: azaz valamennyinek eltérő az ún. abúzus potenciálja. Eltérő továbbá a fogyasztók reakciója, egyéni érzékenysége az egyes szerekkel kapcsolatban. Így az egyes anyagok által az agyban előidézett kár (pusztítás) sem egyforma nagyságú és minőségű, s nem egyforma idő alatt, nem azonos végeredményt hoznak létre. Ebből következően a kockázat mértéke az egyének esetében előre felismerhetetlen és még azonos típusú, hatóanyagtartalmú bódulatkeltő anyagok esetében is kiszámíthatatlanul eltérő."
Meg még mi nem következik ebből? Hm? Hm? Hülyék. A Sátán mesterkedéseinek csak a kééépzelet szab határt. Jobb, ha bele se gondolunk...
Nem olvasom tovább. Olvassa végig az, akinek jogászidegei vannak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Siphers: nem volt szakértői konzultáció. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A fogyasztó önrendelkezési jogának korlátozásával kapcsolatban az indoklás többszörösen is támaszkodik arra az elképzelésre, miszerint a drogfüggőt a függőség korlátozza az élethez való jogának érvényesítésében. Ez nem más, mint a középkori "démoni megszállottság" modell törvényi hatályra emelése, és nem összeegyeztethető mindazzal, amit ma a függőségről tudunk.
Ennek kapcsán, a nép nevében és a demokrácia jegyében üzenem az alkotmánybíróságnak, hogy
a) Ki vagytok rúgva,
b) menjetek vissza a középkorba boszorkányokat üldözni, továbbá
c) azok a szakértők is ki vanak rúgva, akik az alkotmánybírósággal elhitették ezeket a baromságokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én is viccelek. Csak az a baj, hogy akik a törvényeket írják, azok nem viccölnek.
A büntetőjog a legveszélyesebb drog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tudom.
csak vicceltem...
de miért?
mit tehetnék.
próbálok nevetni.
ennyi
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Majd a törvény foglalkozik veled... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | érdekes módon én csak nevetni tudok. de tényleg, mintha ezeket a törvényeket mondjuk egy humorista írta volna.
ehh: "egy marihuánás cigarettát közössen használók" :)
ezek után úgy döntöttem hogy végleg "felhagyok" ezekkel a törvényekkel. nem élek velük. köszönöm, de nekem elég volt ennyi is. befejeztem.
:)
:( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A határozat indoklása elérhető vajon on-line? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | TASZ NYILATKOZAT
Az Alkotmánybíróság 2004. december 13-án hirdette ki 244/B/1999. számú határozatát, mely a büntető törvénykönyv kábítószerrel való visszaélést szabályozó paragrafusainak alkotmányosságáról döntött.
A határozat szerint a Btk. jelenlegi visszaélés kábítószerrel tényállása több ponton alkotmánysértő. Az Alkotmánybíróság mai határozata ezért azonnali hatállyal megsemmisítette a Btk. elterelés-szabályainak több pontját. Így többek közt
- nem választhatják az elterelést a drogot együtt fogyasztók, ha a kábítószert egymásnak átadták, azaz pl. az egy marihuánás cigarettát közösen használók elterelés helyett 2 évig tartó szabadságvesztéssel kell hogy számoljanak;
- a mai naptól nem elterelhető az a 16 éves gimnazista, aki ingyen, csekély mennyiségű kábítószert közös fogyasztás céljából társának átad, azaz aki például az iskola mellett, vagy egy művelődési házban rendezett bulin ilyen magatartást tanúsít, az eddigi elterelést lehetővé tevő szabályok helyett ma már 5 évig terjedő szabadságvesztést kockáztat;
- az a 18 és fél éves fiatal, aki 17 és fél éves társával együtt fogyaszt, vagy részére csekély mennyiségű drogot ingyen felkínál vagy átad, a mai naptól 5 évig terjedő börtönnel büntethető, a korábbi elterelés helyett.
Az AB mai döntésével elsősorban azt a jogalkotói szándékot lehetetlenítette el, hogy az életben tömegesen előforduló esetek jogi megítélése során megkülönböztessék egymástól a valóban kereskedői cselekményeket elkövető és a dealerkedést nem folytató, együtt fogyasztó fiatalokat.
Amint arra Kukorelli István és Bihari Mihály alkotmánybírók különvéleményükben is rámutattak, az AB mai határozatával eddigi gyakorlatától merőben eltérő módon kodifikációs célú rendteremtést hajtott végre, és működése során először olyan magatartásokat is büntetendőnek nyilvánított, melyek esetében a törvényhozó nem tartotta feltétlenül indokoltnak a büntetőjogi felelősségre vonást.
A Társaság a Szabadságjogokért jogvédő szervezet megdöbbenéssel veszi tudomásul, hogy az Alkotmánybíróság mai határozatának indoklása számos esetben tartalmaz olyan, elsősorban előítéleteken és morális szempontokon alapuló tévhiteket és féligazságokat, melyek méltatlanok a magyar alkotmányosság felett őrködő taláros testülethez.
Budapest, 2004 december 13.
Dénes Balázs
Elnök
Társaság a Szabadságjogokért
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez
tudod pont az volt benne a szép, hogy aki megnézte a tüntetésről szóló képeket, azt látta, hogy az egyik oldalon dühöngő őrültek, a másik oldalon békés fiatalok. Még a jobbos ismerőseim közül sem sok látta másképpen.
Egyébként értem amit mondassz, és van is igazság benne. De tudod amikor ott vagy, hogy csinálj valamit, és egy csoport része vagy, ahol kollektív döntések születnek, nem mindig az van, amit te akarsz, az nehezebb.
Egyébként én sokat dolgozok azon is, hogy szakmával és a politikai vezetőkkel jóban legyünk, és az utóbbi két évben mindkét körből nagyon sok barátunk lett. Tudod nagyon sok informális kommunikáció zajlik a háttérben ebben az ügyben, amiről az átlagember semmit nem tud. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | néhány kiegészítés:
mindenki
emlékszem, még mindíg így gondolom
belátom
átlátom
jönnek (na jó ez csak vicc volt:))
csak még annyit fűznék hozá hogy a neonácis téma csak és kizárólag példa volt a "külső nézet"-re, személy szerint én úgy viszonyulok hozzájuk hogy hallottam hogy vannak, mikor ment a tv-ben a felvonulás/tüntetés 2 napig érdekelt a dolog, talán kicsit felháborítonak találtam, valamit hallottam a nézeteikről a rádióban de már elfelejtettem, igazából nagyívben leszarom az egészet ugyanis emgem nem befolyásol, nekem nem oszt nem szoroz, mindíg vannak "más" nézeteket valló fiatalok, majd elmúlik.....de a krisnásoktól kezdve a greenpeace-n át bármilyen szervezetet csoportot pártot hozhattam volna példának, csak a neonácik azért volt jó mert velük nemigen szimpatizáltok, meg elutasítjátok a nézeteiket, így beleélhetitek magatokat a paradicsomdobáló fütyülő nyugdijjas szerepébe. de részemről ennyi a kapcsolat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | siphersh: az 1089-ben az első mondatom valoban egy kicsit erős lett, most átolvastam újra, uhhogy az sztornó, és bocsi, de a többi az szilárd. |
| | | | |
|
