DAATH

A háborúk soha nem ártottak senkinek, leszámítva azokat, akik meghaltak bennük.

Salvador Dalí

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (163 - 212)
 (Témakör: Ayahuasca)

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 19. 18:39
 
 
Köszi a felületet hozzá! :D :D
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2015. december 19. 18:29
 
 
Figyu, átkapcsolok az Eurosportra, mert itt a Romantikán megint ugyanazt a szappanoperát ismétlik, vagy ötödször!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 19. 15:38
 
 
Másfelől ha jobban belegondolok, az összes kör, ahonnan elüldözött a gyalázkodásával, mind árulói, mind egytől egyig rajta röhögnek a háta mögött a "sámánjaikkal", vezetőikkel az élen, miközben a szemébe "testvéremnek" szólítják. Tehát végkifejleteben én nagyon jól jártam, hogy nem ragadtam be ezeknek a kétszínű hazug érdekközösségeknek a forgatagába, amitől ő most persze depressziós, mert ha nem is látja, de érzi, hogy mi a nagy valóság, hogy árulók veszik körül. Na hát én köpök az ilyen emberekre, nem is kooperálok egyikkel se, a legtöbbjük már letiltott amiért beolvatsam nekik, és az én drága kicsi pedromagim még mindig azt haluzza, hogy én vagyok a démon. Csunya dolgok sülhetnek ki, mikor egóból túladagoljuk a pszichoaktív szereket...csak óvatosan kérem.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 19. 15:13
 
 
Ne húzd fel magad Assamoa, sajnos elég alaposan ismerem pedromagit ahhoz, hogy ezt megengedhessem magamnak lelkiismifuri nélkül. :) És még mindig nem értem, hogy milyen alapon vár el tiszteletet és beszélgetést, miután azt tette amit. Persze tudom milyen nehéz beszélgetőpartnert találni "szakértői" szinten. :D :D :) De talán több alázattal és az alaptalan elvárásai helyett esetleg bocsánatkéréssel többre menne. Na hát mindegy, addig is míg eljut ide, beszélgessen magával meg a Szellemekkel, mert hát tudom, mással nem nagyon tud "szakértői" szinten. :D :) Aztán majd csak megtanulja értékelni a "szakértői" kapcsolatokat, vagy nem, hát majd meglátjuk.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Assamoa2015. december 19. 13:53
 
 
Ilyen módon kinevetsz valakit mert leírta a véleményét az aktuális témáról.
Gratutálok!

Bárcsak az empátiád is olyan magas szinten működne mint az egód.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 19. 11:24
 
 
Látványos egyébként a fejlődés, szép munka, de ha velem akarsz leülni beszélgetni, az első leckét még gyakorolnod kell kedves. :))) Kapsz hozzá még egy évet, nem mondhatod, hogy nem vagyok türelmes. :)))))
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pedromagi2015. december 19. 09:42
 
 
Én pedig most engedelmetekkel ismét kicsit hátrébbvonulok innen, átadom a terepet csücsökmiskáéknak, hátha sikerül megbeszélniük problémáikat egymás közt, jó szórakozást... :)))
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 19. 06:10
 
 
Keresgélek kutakodok receptek után és van hogy találok olyat hogy 40g caapi, 35g p.virdis. ÉS van hogy találok olyat hogy 30g caapi, 40g virdis. ÉS ezt én nem értem. Nem úgy van hogy a caapinak kell mindig többnek lennie?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 19. 04:45
 
 
Koszonom a segitseget:) abemutatkozást egyebkent nem talalom
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 19. 01:09
 
 
Mondjuk nem volt szép dolog ekkorát visítani, bocsánat, nem akartam a lelkedbe taposni pedromagi, viszont látom hogy jó ha továbbra sem ülünk egy asztalhoz. Az ambíció nem az én utam. :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 19. 00:22
 
 
Hahaha beszarok, ez az év vicce :D egy álsámán össze akar hozni egy szövetséget, hogy kitúrhassa a többi álsámánt a piacról!!! :D :D Könnyezek!! Lesz OKJ-s képzés is? Vagy legalább egy oklevél, amivel hitelesíted a saját normáid szerint megfeleltetett elméleti és gyakorlati tudással rendelkező egyedeket? :D :D :D Ez kész! :D Ki lesz az igazgató? Vagy szavaztok majd, higy ki hiteles, ki nem? :D jááj butaság ha fájna... De legalább jót röhögtem. :)))
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pedromagi2015. december 19. 00:19
 
 
Most láttam a cikk alját hogy ez az eset a Phoenix Ayahuasca Centerben volt, Iquitos-ban. Na egy tökéletes példa arra amit írtam jóval lejjebb, hogy egyre nagyobb "para" kimenni Dél-Amerikába... Ugyanis milyen guide van jelen, akik hagyják elfajulni ezt az egészet hogy ilyen megtörténjen...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pedromagi2015. december 18. 23:15
 
 
Génnek igaza van abban hogy nincs kialakulva a „szakértői kultúra”. Egyébként van ilyen irányú törekvés itthon a sámánközösségben is, de egyáltalán nem publikusan, továbbá Magyarországon vannak olyan sámánközösségek ahol már megfigyelhető egy 25 éves „tradíció”, némelyiknek, vagy már mindnek része az Ayaval kapcsolatos ismeretek megosztása, összegzése, csak épp lehet az én szememmel gyerekcipőben jár, ugyanis nagyon eltérő a színvonal.
Belső indíttatásból, igazi együttműködésre velem például jelenleg 2-3 számomra „hiteles” személy törekedett eddig.
Kicsit hosszú lett, de remélem valamennyire érthető...

A haláleset kapcsán az a véleményem hogy pontosan ezért nem ajánlott bárkinek Ayahuascat fogyasztani…. De ez megtörténhetett volna bespeedezve… Ezért nem az Aya felelős, hanem a user… Ha Hannibal Lectert beayáztatjuk, nincs rá garancia hogy nem szeretne valakit megfőzni…

Assamoa:
Köszi, de folytathatjuk a hiteles szellemi tanítók sorozatot egy másik Bélával... :DDD
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pedromagi2015. december 18. 23:10
 
 
Szakértőnek nevezhető számomra minden olyan személy, aki „megfelelő” (lejjebb pontosítom) elméleti és gyakorlati tudással rendelkezik a témával kapcsolatban, továbbá lehetőleg több „tudományág” szemével képes és nyitott vizsgálni ezt az egészet. Miért fontos ez? Bármiféle együttműködés, építő jellegű információ megosztás akkor lehet sikeres, ha a pszichológus, „szakács”, sámán, világjáró, filozófus, természetgyógyász, antropológus, Santo-Daime pap, vagy csak egy olyan elhivatott gyakorló (aki túl van 50 high-dose Aya trippen), stb. kölcsönösen meghallgatja és tiszteletben tartja a másik tapasztalatait, meglátásait, véleményeit, továbbá törekednek is ezek összegzésére. Hogy mit jelent a „megfelelő” elméleti és gyakorlati tudás? Pontosan ezt kellene behatárolni, ez számomra már most igen komplex. Ugyanis aki a 21. században kizárólag egy oldalról vizsgálja ezt az egészet, szerintem nem jár a legmegfelelőbb úton, nem beszélve arról, hogy sok kérdésben még kutatási terület is. Szép dolog egy eldugott amazonasi törzs hagyományait követni, de ennek a határai minden bizonnyal végesek, szép dolog a pszichológia oldaláról nekimenni ennek, de talán igaz erre is hogy behatárolt. A mágiáról vagy vallási oldalról már nem is beszélek (a tradíció ellenére), ugyanis az összes megközelítés közül ebben van a leginkább „áltudományos” hatás, ugyanis szellemek, istenek, energianyalábok, stb. létezését még jelenleg semmivel sem bizonyították tudtommal, ahogy hivatalos ufo-észlelésről sem tudok. Továbbá szép dolog okoskodni úgy hogy egyszer ivott az ember egy normális Aya-t, vagy ismer egy receptet, vagy összeolvasott mindenfélét netről, vagy kitalálta magáról hogy ért hozzá, khm…
Eredményes „sámántalálkozó” azért nem tud létrejönni, mert még egyetemes egyetértés sincs abban, hogy ki a sámán, ál-sámánokból meg tudjuk hogy Dunát lehetne rekeszteni, tehát ez is attól függ a szervező kit gondol sámánnak…
Továbbá bármilyen ilyen kezdeményezés attól is függ nagyrészt, kik azok akik megszerveznek egy ilyet és milyen alapokra szeretnék helyezni, továbbá milyen céllal. Én amiatt írtam erről, mert ha egy mondhatni „hiteles” csapat összeállna, és közös nevezőre jutna, akkor egy életre kisöpörhetné az összes butaságot, ami ezzel a témában kering kis hazánkban, megfelelő publikációkkal és információ továbbítással. A téma igen komplex, szerintem nem is ennek a fórumnak a keretein belül kell ezt megvitatni. Azért dobtam fel ezt a témát, mert számomra az Ayahuasca szellemiséghez hozzátartozna hogy legalább az elhivatott, tiszta célokért törekvő „szakértők” összefogjanak, mert különben ez nem lesz más, mint egy nagy trágyadob néhány gyémánttal, amit vagy megtalál valaki vagy sem, továbbá különböző kis falkák vagy kuruzslók mutyizása, ego és érdekháborúi. Ha meg így marad, olvashatjuk a kutatók beszámolóit, a világjárók meséit, a sámánok vízióit, a pszichológusok meglátásait, <- akik meg közben a színfalak mögött lehet újjal mutogatnak egymásra hogy… „ Ez egy hülye… „ A csalódott felhasználókról már nem is írok.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 18. 20:26
 
 
Tessék egy forrás, nem mintha lehetne ünnepelni hogy visszaigazol. Most jött szembe velem a közösségi fórumon.

http://www.theguardian.com/world/2015/dec/18/canadian-man-kills-briton-ayahuasca-c
eremony-peruvian-amazon?CMP=share_btn_link
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
PsyDuckMonkey2015. december 18. 20:15
 
 
Szerintem ebben közrejátszik, hogy a tudományos életben nagyon szépen megvannak a "beavatások", próbatételek, szűrők és objektív teljesítménymércék.

Az ember elvégez egy alapképzést, ott megtanulja hol lakik a magyarok istene... aztán mesterképzés, PhD, közben publikál, idézik, részt vesz a tudományos párbeszédben, stb. Ha Kovács kettő Kálmán, aki az érettségit se végezte el, csak beiratkozott egy hétvégi ötvenezer forintos NLP kurzusra, a pszichológia doktoraként járkálna körbe, mindenki hülyének nézné, mert még a gimiseknek is nyilvánvaló volna hogy hazudik.

A nagy tudós nem magáról találja ki hogy márpedig ő nagy tudós, hanem a tudományos életben a munkatársai mondják őrá (és közben idézik, hivatkoznak rá, igazolják a felfedezéseit, stb.)

Na most ez az, ami a spiritualitás minden nyugati közegében egyszerűen hiányzik. Tele vagyunk "sámánokkal" akik csak a saját egójuk szerint sámánok (meg a "kezdők" szerint akiket behülyítenek), "mágusokkal" akik a saját alkoholizmusukon se tudnak úrrá lenni nemhogy a magnum opuson, és valóban elhivatott, sokat tanult és tapasztalt emberekkel, akiket a közeg híján senki nem erősített meg a helyzetükben, és rendes, alázatos emberek lévén nem járkálnak körbe "tanítani", mert úgy gondolják hogy még nem tartanak ott. ;)

Egyszerűen kontraszelektált a rendszer, mert a legnagyobb hangúak és legegósabbak azok, akik köré a "kezdők" sereglenek.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 18. 19:08
 
 
Ehhez túl kellene lépni az egón, de szép álom, én támogatom. :))
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2015. december 18. 18:58
 
 
Talán csak egyszerűen nincs (még) kialakítva "szakértői" csoportkultúra, és emiatt a túlnyomorészt "halandókkal" találkozó "szakértők" nem tudnak hogyan viszonyulni egymáshoz? Mivel gyakorlatilag sohasem kapnak olyan visszajelzést, amire nyitottak lennének a hozzájuk hasonló szakmaiaktól - vajon ezért nem működnek a sámántalálkozók?

A tudományos konferenciáknál ezzel szemben nagyon jól érezhető a közösség és a nyitottság. Ott az abszolút pályakezdő kutatóval is érdemben és motiválóan elbeszélget akár egy Nobel-díjas tudós is, simán kávészünetben, nyalások és formalitások nélkül. Azért, mert a Nobel-díjas tudós is volt valamikor pályakezdő, akit az akkori csúcstudósok ugyanígy segítettek. És azért is, mert a Nobel-díjas tudós tudja azt is, hogy a kutatócsoportja hierarchiájában neki is ott vannak "legalul" a pályakezdők, akik a maguk munkájával hozzásegítették őt az elért eredményekhez. Szép lenne, ha a tudásmegosztás ugyanígy működne sámánéknál is :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 18. 18:25
 
 
Szerintem az a hiteles "szakértő", aki integrálja a Szellem tanításait a hétköznapi életébe. Azonban az első tanítás az alázat. És aki alázatos, az nem nevezi magát "szakértőnek". Mit lehet várni egy olyan társaságtól, egy olyan gyülekezettől, szövetségtől, ami már az első tanításban elbukik?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2015. december 18. 18:02
 
 
Metronóm:
"Egyetértek Gén"

Ohh! :D Humm, khmm, krh krh, ööö... Ez feldobta a napomat! :) Köszönöm szépen.

Jogosan tetted hozzá a MAOI-val együttfogyasztva veszélyes cuccokat, az amfetaminon kívül egyéb "káb"szerek, gyógyszerek, ételek ilyenek lehetnek.

Részemről szívesen összehozok egy zárt kerekasztalt a hazai aya "szakácsokkal/szolgáltatókkal" - gyorsan fejben összeszámolva kb. 10-et ismerek - amennyiben nem lesz belőle szpiritek meg egók dimenzióninneni csatározása :D
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Assamoa2015. december 18. 16:30
 
 
Apám, kész élvezet most olvasni a topicot!

Építő jellegű kritikák, felelős viselkedés, semmi személyeskedés? Mi töténik itt kéremszépen!?

pedromagi, rád se lehet ismerni! :D
Üdvözlöm az újfajta hozzászólási formátumodat, remélem a továbbiakban is hasonlóakat láthatunk majd Tőled! ;)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
PsyDuckMonkey2015. december 18. 16:02
 
 
Miska, a sourcing az nem csak hogy a fórumra nem való, de szerintem kifejezetten illetlenség e-mailen zaklatni kvazi idegeneket is ez ügyben, meg nem is hiszem hogy sok infit kapnál így. Gén profilján meg ott is van kerek perec hogy nem segít beszerzésben, így ezzel kár csesztetni.

A Daath kultúrális és ártalomcsökkentő fókuszú portál, nem dílerkereső. ;)

Google a barátod, ill. ott van még a search.disconnect.me meg a duckduckgo ha nem akarsz nyomot hagyni. Tovabb ismerkedj, barátkozz, építs kapcsolati hálót. (és ne úgy hogy "holvegyekcaapit")
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pedromagi2015. december 18. 15:56
 
 
Elég sok minden elhangzott ezen a fórumon megint… Ezért leírom néhány dologról a véleményemet:

Lassan ott tartunk, hogy a legbiztonságosabb módja Ayahuasca-t fogyasztani, az nem más, mint otthon, megfelelő set-settinggel, alapos felkészüléssel, guide-al. Miért írom ezt? Ugyanis Dél-Amerikában és Európában is olyan szinten elterjedt a „brujo” vagy „biznisz” hozzáállás, hogy az ember nagy valószínűséggel beleszaladhat egy ilyenbe. Emiatt megfigyeltük egy barátommal, hogy lassan már „rossz ajánlólevél” lesz az, ha valaki Dél-Amerikában ismerkedett ezen a történettel, ugyanis egy laikus azt hinné, hogy biztos forrásból tanulta, ami tanult, és szépen benyalja a „szakértő” minden szavát, most kapásból feltudnék sorolni 10 nevet, aki megjárta Dél-Amerikát és akkora baromságokat terjeszt különböző célzattal, hogy eldobom az agyam, nem csak Aya témában. Jelenleg úgy érzem a Dzsungelben 80-20% lehet már az arány a Brujok javára, ugyanis rengetegen megtanultak Ayát főzni, fű-fa ceremóniát vezet. Én magam ezért sem megyek ki a „dzsungelbe” mert jelenleg egy olyan helyet sem ismerek, ahova nyugodt szívvel szívesen mennék… A kocsimnak az árát meg sehol sem szeretnék ott hagyni… Ugyanez megfigyelhető itthon.

Azt szomorúnak tartom, hogy Magyarországon azok a „szakértők”, akik évek óta foglalkoznak a témával, nem terjesztenek hazugságokat, nem manipulálnak embereket, nem ebből élnek, azok képtelenek leülni egy asztalhoz egymást tisztelve beszélgetni, és esetleg létrehozni valamiféle „szövetséget” ami mentes minden ilyen mocsoktól. Engem folyamatosan leakarnak járatni, kiakarnak oktatni a különböző „brujok” és „biznisz” arcok vagy „ego-herok”, lassan már 5 éve. Ezek között vannak olyanok is, akik nem kevés dolgot tanultak tőlem.

Én ezért osztom meg itt a tapasztalataimat, mert legalább akik elolvassák alaposan ezt a fórumot, és kellően tapasztaltak a pszichedelikumokban már, kellően felkészülnek minden téren, azok nyugodtan megtapasztalhatnak egy Ayahuasca élményt, minden mellébeszélés, manipuláció és mocsok nélkül. Akik szívtak DMT-t, azok már kapásból előnyben vannak, mert nem ismeretlen számukra a DMT világa.

Az Ayahuasca akkor veszélyes, ha nincs megtartva a kellő diéta, illetve amit Gén írt, telivan nyomva Toéval (datura), dohánnyal, az ehhez kapcsolódó halálesetek (pár darab volt) mind ehhez köthetőek. Magyarán mérgező növények vannak belekeverve a főzetbe és az adott balfasz, aki magát sámánnak hívja, lemérgezi az embereket, ami előtt ki sem kérdezi hogy szed e valami gyógyszert, stb.

Gén:
Amit a modern sámáni szertartás környezetről írsz, azzal nem tudok teljesen egyet érteni, de megértem, hogy így látod, mert nem találkoztál még ilyennel. Viszont lassan már én is ott tartok, hogy lehet a legjobb lehúzni a „sámánokat” úgy ahogy vannak, mert 99%-ban a bullshit megy.

Helio:
Nagyon korrekt hozzászólást írtál, ritkán olvasok ilyet, respekt érte.

Most pedig kíváncsian várom ki fog megint rámugrani és ki akarja kiforgatni az általam leírtakat… Üdv
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 18. 15:02
 
 
Szoktam olvasni a topicot, jó dolgokat írtok. Tetszik az oldal dicséret illeti gazdáját.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 18. 14:58
 
 
Metronóm egyetértek veled.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 18. 14:30
 
 
Egyetértek Gén, bár kihagytad, hogy csak akkor biztonságos, ha az ember betartja a Mao diétát, nem használ egyéb szereket mellette, főleg amfetamint nem, mert ez a kombó bizony okozhat agyvérzést, illetve az sem mindegy, hogy szed-e az alany rendszeresen orvosságot, és hogy mi az amit szed. Valamint csak akkor biztonságos, ha biztosítva van a biztonságos környezet. Tényleges statisztikát Aya szeren történt elhalálozásról nem tudok felmutatni, hiszen egyik hulla sem tett még vallomást, se a "sámán" nem megy oda a hatóságokhoz, hogy bocs de véletlenül meghalt valaki a szeánszomon. Így hát marad az anekdota meg a józan paraszti ész, amivel le lehet vonni belőlük a tanulságot. Tudok olyan esetekről, szeánszokról, amit a tengeren tartottak, és az emberek elkezdtek vízbeugrálni s volt aki nem került elő. Figyelmen kívül hagyni a biztonságos környezet fontosságát nagy hiba. Lehet az sem árt, ha az ember nem a panellakásában fogyasztja, mert ha beleesik egy ordításrohamba, és a szomszédok kihívják rá a hatóságokat, nem fog tetszeni neki az a környezet, ahol majd magához tér. Olyanról is tudok, ahol egy férfi annyira megőrült, hogy hatan feküdtek rajta, hogy meg tudják akadályozni, hogy kárt tegyen magában. Jegyzőkönyv az esetről természetesen nem készült. Lehet könnyelműen venni az Ayázgatást, csereberélni recepteket, de a Szellem engem arra figyelmeztetett, hogy ha átadok felelőtlen kezekbe receptet, hiába vezérelt a legnagyobb jószándék és segítőkészség, a felelősség engem terhel, hogy ha a Gabócával történik valami. Szóval én nem adnék át semmiféle receptet, főleg ütőset nem, csak mert egy égből pottyant legény éppen tutira akar menni. Az ember ha mindenáron meg akar tanulni teát főzni, próbálkozzon kisebb, gyengébb dózisokkal, kísérletezgessen, és közben talán tanul egy kis alázatot is, ha szerencséje van az extrahigh élmény előtt. Szerintem.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 18. 14:20
 
 
Igazából egy kérdés ami régota érdekel és talán emailre valoó az alapanyagokra vonatkozik. Hogy ki honnan? Honnanlehet?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
PsyDuckMonkey2015. december 18. 13:16
 
 
Miska, hogy hányszor hány óráig kell főzni a caapit, azt forrása válogatja. Tényleg olyan az Aya mint a halászlé, minden portának megvan a maga receptje amire esküszik.

Ha meg akarsz tudni sokat az Ayáról, akkor ajánlom a dmt-nexus wikit: dmt-nexus.me
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 18. 11:08
 
 
Gén nem tudok írni ha a nevedre kattintok azt irja ki hogy új tagokna nem elerheto mások emailcime.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2015. december 18. 10:26
 
 
Metronóm:
Szerintem a legnagyobb kockázat az ayahuascával kapcsolatban nem maga a szer, hanem a kókler, önjelölt, öntelt, profitorientált sámánok mentalitása.

Átnéztem a kéznél lévő szakirodalmat, és mind egybevágóan fiziológiailag alacsony kockázatúnak, relatíve is nagyon biztonságosnak tartják az ayahuasca használatát és alkalmazását. Úgyhogy lécci ne dobálózz itt a szívroham, agyvérzés stb. -vel, ha az anekdotákon kívül nincs tényalapú adat halálesetek megtörténtére, kivizsgált okaira, és pontosabb körülményeire.

A tényleges problémás esetek okai tehát nem az ayahuasca fiziológiai és pszichés hatásaiban, hanem leginkább a szetben és szettingben kereshetőek. Sem a laborkísérletekben, sem az egyházi csoportoknál nem fordul elő ayahuascához köthető szisztematikus halálozás, úgyhogy a legnagyobb kockázatot a harmadik fajta fogyasztási közeg, a sámáni rituálék jelenthetik. Itt lehetséges, hogy a sámán toxikus növényeket is tesz a DMT+MAOI mellé, pl. atropin/szkopolamin/hioszciamin hatóanyagtartalmúakat, vagy a keringést megterhelő és alacsony adagokban is mérgező dohánylevet használtat orálisan/nazálisan. Vagy órákon át táncoltatja az - esetenként gyógyulás céljából odaérkező, ergó potenciálisan beteg - alanyokat. Az anekdotikus balesetek sem a szer, hanem a szerhasználati közeg és környezet biztonságáról árulkodnak - ezek megelőzhetőek és kiküszöbölhetőek a megfelelő mértékű előkészülettel, felügyelettel és segítőkkel. A modern sámáni szertartás-környezet óriási hiányossága, hogy egyáltalán nem készít fel a pszichés terhelésre: eleve nem szűri meg az alanyokat, nem készíti fel őket a tájékozott szerhasználatra, nem nyújt elegendő támogatást képzett és tapasztalt segítők által ("trip sitting") az utazáshoz, nem képez közösséget az egyéni utazókból, nem segít az utólagos élményértelmezésben és integrációban, stb.

Források pl. (kérésre küldök fulltexteket):

Barbosa, P. C. R., Mizumoto, S., Bogenschutz, M. P., & Strassman, R. J. (2012). Health status of ayahuasca users. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 601-609. doi: 10.1002/dta.1383

Bouso, J. C. & Riba, J. (2011). An overview of the literature on the pharmacology and neuropsychiatric long term effects of ayahuasca. In: dos Santos, R. G. (Ed.), The Ethnopharmacology of Ayahuasca, pp. 55-63. ISBN: 978-81-7895-526-1

dos Santos, R. G. (2013). A critical evaluation of reports associating ayahuasca with life-threatening adverse reactions. Journal of Psychoactive Drugs, 45(2), 179-188. doi: 10.1080/02791072.2013.785846

dos Santos, R. G. (2014). Immunological Effects of Ayahuasca in Humans. Journal of Psychoactive Drugs, 46(5), 383-388. doi: 10.1080/02791072.2014.960113

Kavenská, V., & Simonová, H. (2015). Ayahuasca Tourism: Participants in Shamanic Rituals and their Personality Styles, Motivation, Benefits and Risks. Journal of Psychoactive Drugs, 47(5), 351-359. doi: 10.1080/02791072.2015.1094590

Riba, J., McIlhenny, E. H., Valle, M., Bouso, J. C., & Barker, S. A. (2012). Metabolism and disposition of N,N-dimethyltryptamine and harmala alkaloids after oral administration of ayahuasca. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 610-616. doi: 10.1002/dta.1344
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2015. december 18. 09:31
 
 
csücsökmiska:
Kattints a nevemre és ha a zölddel jelzett kategóriába esik a témád, akkor írj. Más esetekben lécci ne írj. És kérlek, ne nyaggass másokat a "gyere emailre"-vel. A régebbi fórumozók le tudják kérni a te emailcímedet a nevedre kattintva, te pedig a regisztrációdtól számított 49 nap után tudod lekérni az ő emailcímeiket. Ezalatt lesz időd visszaolvasni több száz hozzászólást a választott témakörödben.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 18. 08:50
 
 
Hello Gén. Te tudnál emailra jönni?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 18. 08:27
 
 
Kissé hihetetlen (vagyis talán naggyon) amit irtál mert mindenhol máshol ezek ellenkezóit állítják. De tudál jónni emailra egy kerdes erejéig? qxy88@freemail.hu. Címre? Van egy kerde amit itt nem tudook feltenni.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2015. december 18. 08:22
 
 
Metronóm:
"Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt."

Forrás?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Metronóm2015. december 18. 07:58
 
 
Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt. Ez lehet attól, hogy fizikailag nem bírja az ember, például nem tartott diétát és az anyagok összevesztek a testében, vagy túl sok volt neki az élmény és szívrohamot, agyvérzést kapott, vagy ijedtében ölte meg magát, szenvedett balesetet. Több komolyságot és tiszteletet érdemelne az Ayahuasca. Persze nem muszáj elhinni, és megfogadni, amit mi itt tanácsolunk neked, a Szellem majd úgyis megtanít az alázatra. De a Szellem nem ilyen türelmes és megértő.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 18. 07:20
 
 
Igazabol azt nem ertem, maivel kis problemam van hogy nehany receptben miert több a p. Virdis mint a caapi.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 18. 05:19
 
 
Dmt nélkül? Kizárólag 1 maoi-val? És azt meddig kell főzni? 8óráig , vagy néhány percig mint a videóban?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
PsyDuckMonkey2015. december 17. 09:11
 
 
Miska, az Ayának nincs egy konkrét receptje.

Többféle növényt használnak, többféle összetételben. Sámánja, területe válogatja; alkalom szerint is kiegészítik különböző hatóanyagokkal. A növények hatóanyagtartalma se stabil. A dmt-nexus szerint először tisztán caapival, dmt tartalmú növény nélkül érdemes belőni a dózist, aztán a dmt-t fokozatosan növelni, amíg eléri az ember a sweet spotot.

Az aya nem csak egy drog, hanem egy szertartás... A bevett pszichedelikomok közt a rizikósabbak ktzé is tartozik. Idő, rákészülés, komoly tanulás kell hozzá.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2015. december 17. 08:41
 
 
A bővebb megismerés nem biztos hogy a 'receptnél' kezdődik ám.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 17. 04:45
 
 
A bemutatkozás jó ötlet. De az ayahuaska bővebb megismerésével anny a bajom általánosságban hogy minden receptben mást írnak. Hogy mennyi kell banister ből meg mennyi chacruna ból vagy mimósaból. Egyedül pedromagival értek egyet ahol leirta hogy 100 gbanisterhez mennyi chacrunat adna.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
helio*2015. december 16. 20:53
 
 
Szia Miska!

Az Ayahuasca egy igen erőteljes pszichedelikum, én magam is szeretném átélni valamikor a jövőben, de egyelőre úgy érzem még bőven ráérek vele. Itt a fórumon is csak a tapasztaltabbak értenek hozzá. Egy pozitívan kiteljesedett élmény is nagy megpróbáltatásokkal járhat. A felkészülés egy ilyen utazásra nem ott kezdődik, hogy hány citromot kell belecsavarni. Szerintem hagyj időt magadnak, amíg átolvasod ezt a témakört és a kapcsolódó beszámolókat, hogy a lelkületére ráhangolódj, mielőtt konkrét receptekkel foglalkoznál. Beláthatod, hogy nem kis felelősséggel jár ilyesmiben segédkezni, akár csak elméleti szinten is.

Ha elfogadsz egy jótanácsot, először írj magadról a 'Bemutatkozás' topic-ba, akkor nagyobb valószínűséggel kaphatsz választ a kérdéseidre. Leírhatnád oda például azt, hogy kb mennyi idős vagy, hogyan találkoztál ezzel a témával, mi az általános érdeklődési köröd, volt-e már komolyabb diagnosztizált betegséged, voltak-e korábbi tapasztalataid tudatmódosító szerekkel és technikákkal és az milyen nyomot hagyott benned, stb. A saját biztonságod érdekében hidd el nem érdemes sürgetni ezt a dolgot!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 16. 04:24
 
 
Ķózben találtam egy videot amivel kapcsolatban egy fontos kérdésem merült fel. A feher ecet meg a házi 20 százalékos az ugyanaz? https://m.youtube.com/?gl=HU&hl=hu#/watch?v=iCvaTqInjJI
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 16. 04:13
 
 
Akkor valaki más jónne emailre?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pedromagi2015. december 15. 22:12
 
 
Nem tudok valaszolni, nem ertek a hamalahoz... Mimosatol meg kiraz a hideg... Az e-mailemet pedig inaktivalta fiokrendszer...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 15. 15:12
 
 
Most látom azt sem irta le pontosan mennyi citrom leve kell. ÉS meddig főzte a mimózát?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 15. 15:01
 
 
Az út a valódi énem megismeréséhez cimű irásban a mimózához és a harmalához (sirian rue) mennyi vizet adott a 3 főzés alatt? Erre kiváncsi lennék mert azt sehol nem írja. De egyébként más receptekben is valahogy elszokott maradni ez a rész.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
csücsökmiska2015. december 15. 07:46
 
 
Csak uj vagyok még, meg nem tudo m biztosan mitket szabad kiirni ide, meg mütyür mobilrol irok mindent... Latom sokmindenjot irtatok eddig de bennem meg mindig sok kerdesvan. Ezert a cim.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
PsyDuckMonkey2015. december 14. 23:37
 
 
Nah, ne legyél negatív. Szerintem csak be van drogozva a gyerek és jó ötletnek tűnt neki így fórumozni. A legjobbakkal is megesik, remélhetőleg hallgat a szóra és legközelebb hétköznapibb tudatosságban látogat el ide. :D
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Assamoa2015. december 14. 23:15
 
 
Mi ez, valami e-mail spambomba?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
PsyDuckMonkey2015. december 14. 22:41
 
 
Csücsökmiska, szerintem próbálj meg egy hozzászólásban leírni mindent amit szeretnél. Ha nehezen megy, akkor próbálj meg nem bespeedezve vagy beekizve fórumozni. :PPPP

Most tényleg, semmi baj, csak ez nem chat, és nehezen olvasható tőle, meg foglalja a helyet meg ilyenek..

Köszi (az egész fórum nevében)!
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 1119)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!