 |
Legfrissebb hozzászólások (163 - 262)
(Témakör: Salvia Divinorum)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Most komolyan minden topicban oldalakon keresztül ez a téma lesz újra meg újra megtárgyalva? :D Nem volt elég az LSD-ben ami volt? :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Szerintem Gén nem a drogokat védi a 'jó-rossz' megkülönböztetéstől, hanem a még tájékozatlan, tapasztalatlan embereket szeretné védeni a szubjektív élmény utáni elfogult kinyilatkoztatásoktól, hogy ez a drog rossz, az a drog jó.
A jó és a rossz skatulyázását ideje lenne felszámolni. A jó és a rosszat az elme képzeli oda. Következmény van. Ami akkor is ugyanaz a következmény marad, ha jónak vagy rossznak tünteted fel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Látom még mindig a jó drog <-> rossz drog a téma :D
Gén:
Szerinted a krokodilra sem lehet rámondani hogy "rossz" drog? Lehet krokodilozni biztonságosan? :)
Én mindenesetre továbbra is azt tartom hogy a jó és a rossz megkülönböztetése nagyon alapvető, viszont teljesen egyéni ki hogy kategorizál, halmazol.
Például látom rajtad Gén hogy te a drogok "jó és rossz" megkülönböztetését elutasítod... "rossz"-nak tartod... Én pedig jónak...
"Innentől engem senki nem győz meg hogy az egy jó szer."
Ez teljesen rendben van... Nem jó szer... Neki...
Az ember olyan dolgot ami árt neki... Képtelen jónak látni...
Továbbá azt nézem még a "drogokban" hogy a "kívánt" hatást milyen áldozat révén éri el...
Na már most a krokodil... Ahhoz hogy bekrokodilozhassak rendesen és érezzem a hatását annak az az "áldozata" hogy lerohad a kezem... kicsit drasztikusan kifejezve... :D
Vagy ott a szipuzás... A szipu sem "rossz" drog? Nem rossz... csak a hatásért cserébe elbomlik az agy :D
Gén:
Igazad van abban hogy minden drognak van egy olyan mértéke ami még nem káros... tehát herkázhatnék kicsiben... Csak az ember épp azért drogozik hogy legyen hatás...
Egy Nagy Kérdés!!!
Nevezhető drogozásnak úgy egy folyamat hogy nincs megváltozott tudatállapot vagy bármiféle hatás?
Mert ha úgy herkáznék hogy nincs hatása... akkor lehet nem is nevezhető drogozásnak... Akkor meg az egész téma tárgytalan... mert nem történt semmi... Ez egy kérdés... :D
Lehet nem tudok majd reagálni gyorsan, ritkán van mostanában időm fórumokat lesni, de a téma boncolgatása igen érdekes még mindig számomra... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A szalviával az a "trükk", hogy a deperszonalizáció-derealizáció mellett rendesen megváltoztatja a test-, tér- és idöérzékelést is. Amikor a tér egy része eltünik, és/vagy amikor elkezd finoman"forgatni" egy irányba, akkor a tapasztalatlan használó bepánikol és igyekszik erövel ellenállni. Nagy hiba, mert az azonnal fellépö hatásokat nem lehet megszüntetni jópár percig. A kudarc viszont kontrollvesztést sugall, amire az egó még erösebben kapaszkodni kezd (csak a dolgát végzi). Ha valamire, akkor a szalviára nagyon igaz a "go with the flow". Nekem az vált be, hogy elfogadom a forgatás irányát, de én magam határozom meg a sebességét (vagy legalábbis csinálok egy ilyesfajta illúziót magamnak).
Ha valaki betol egy szert, azzal tudatosan lemond a szokványos egós totálkontrollról a következö percekre-órákra. Ezt nem lehet hirtelen befosásból visszacsinálni. A "trip" (utazás) analógia éppen erröl szól: ha elmész kirándulni, akkor mondjuk 3 óra és 10 kilométer után NEM lehetsz hipp-hopp otthon, csak mert meguntad vagy elfáradtál! A belekezdéssel felvállaltál egy jövöbeli idötartományt, és a döntés nem vonható vissza egy tollvonással. Akartál valamit, kaptál valamit, te akartad a valamit - mi a probléma? Ja, hogy mást kaptál, mint amit akartál? Semmi gond, csak akkor lásd be, hogy ez nem a te szered, és ne eröltesd tovább a dolgot. De emiatt nem kell a szert fikázni. Nem a te szered, és kész. Mint ahogy bizonyára van sok zene is, amik nem a te zenéid, és azokat sem erölteted magadra, ugyebár. Aligha akarod "jólmegmutatni" a zenéknek, hogy csakazértis meghallgatlak! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wonderstag:
"Innentől engem senki nem győz meg hogy az egy jó szer."
Mert ennek nem is a meggyözésröl kellene szólnia, és nem is a "jó" és "rossz" _szerekröl_. A rossz élmények jelentös része magyarázható a túl nagy adaggal, ami aránytalanul felerösíti a nem-kívánt mellékhatásokat a kívánt hatások ellenében. A pszichedelikumoknál pedig esetenként a nem megfelelö szet-szetting miatt lesznek kellemetlen élmények. De persze, ezek korántsem annyira mechanikus tényezök, hogy ezek alapján megbízhatóan megjósolható lehetne az élmény kimenetele. Egyezö paraméterek esetén is nagy egyéni különbségek lehetnek - de hát ez minden szerrel így van! A gyógyszertájékoztatón is fel van sorolva rengeteg mellékhatás - de ez nem azt jelenti, hogy _mindenkinél_ _minden_ mellékhatás megjelenne. Van, aki 1 szem mogyorótól vagy borsótól majdnem megfullad - ez vajon elegendö ok lenne "rossz" szernek tartani ezeket? Vagy ha fetrengö, behányó, ordibáló részegeket látok az utcán, akkor már nem is ihatnám meg a boroskólámat, mert a hatóanyaga "rossz"?
A szalviáról több nagy alanyszámú felmérés is készült, és ezekben nagyon ritka volt a bad trip. Egy angliai ismerösöm több száz embert szalviáztatott ottani nyári fesztiválokon, és 1 bad tripröl számolt csak be. Viszont valóban "furcsa" az egész, ráadásul nem is euforizál, úgyhogy sokan tényleg nem kívánják megismételni az élményt (holott az nem volt kifejezetten "rossz", csak nem találják értelmét/hasznát). Másoknak pedig sokat ad és kíváncsiak maradnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoa: Hát kemény, teljesen egybevág a külföldi reportokkal. De tényleg ott van olyan konkrétan aki egyetlen kivonatos trip után szoszira megkattant, azt hiszi, hogy az igazi élete csak valami "mester", vagy "isten" vagy nevezd akárminek rossz tréfája, egy színdarab, ahol ő a főszereplő. Hosszútávú durva deperszonalizáció.
(bocsánat a tripla postért, csak mindegyiknél azt hittem, hogy már a végére érte, közben most értem a végére :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén: Én tényleg törekszem arra h ne démonizáljak egyetlen szert sem fölöslegesen. DE valljuk be vannak vegyületek amikhez rakhatsz akármilyen settinget, lehetsz óvatos mégis szétb.sz, de legalábbis a fogyasztók elenyésző részének vannak bármilyen pozitív élményei velük. Amikor egy 25i-nbome trip olyan érszűkületet okoz, hogy konkrétan rohamaim vannak és ha nincs nitroglicerin valszeg most nem írkálnék.. és persze acid néven odaadták. Innentől engem senki nem győz meg hogy az egy jó szer. RCknél ugyanez MDPV-re, és Salviáról körvonalazódik, hogy nem egy disney land, készülhetsz te rá akárhogyan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha itt is lehetne hozzászólást "lájkolni" akkor Géné most kapna egyet tőlem, mert pontosan erről van szó! Én amúgy egyike vagyok a Salviát pozitívan vagy inkább mélyen misztikusan megélőknek, tehát minden csak nyitottság, hozzáállás kérdése. Amire nyitott vagy alapállapotban is, könnyebben hangolódsz be olyan rezgéstartományra is és az ottani dolgok előbb elérnek. Ezt több növény bebizonyította már nekem. Ugyanaz a növény képes volt jóformán a teremtői tudatállapotba is vinni és porrá is alázni és megsiratni az akkori szánalmas életemen...nézőpont kérdése minden a világban. Ezt még a kvantumfizika is vallja.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hogy őszinte legyek nekem is a túlnyomóan negatív riportok vették el a kedvem a salviától. Meg az, hogy sokan a soha többet kifejezéssel fejezik be a riportokat.. :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem kéne már túllépni ezen a sémán, hogy X drog emilyen, Y drog pedig amolyan?
A kérdés helyes formában feltéve: "nektek milyen élményt adott X drog, összehasonlítva Y droggal?"
Csak mert már koncepcionálisan is unalmas ez, hogy ha jó a trip, akkor te magad vagy fasza, ha pedig rossz a trip, akkor a cucc a szar :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha 2 szóval kellene jellemeznek a hatásokat, akkor DMT=misztikus, szalvia=kegyetlen. DMT után meg szalviát tényleg nem ajánlanám. ott akkor majdnem kisétáltam az ablakon a hatodikon. Beszartam. Akkor megtapasztaltam egy vigyázó jelenlétét, hívjuk aminek akarjuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wonderstag!
Én ugyan nem fogyasztottam DMT-t, így nincs összehasonlítási alapom.
(Bár ha klasszikus értelemben idevesszük, akkor 4-HO-DMT -vel volt 'haveromnak' dolga. A két 'világvesztés' egészen más jellegű volt. De hogy konkrétan hogyan... arra most nem vállalkoznék hogy megpróbáljam leírni.)
Salvia tripem: 4825. hozzászólás
(mellé nézheted ezt a videót:
https://www.youtube.com/watch?v=Q1WBIMDydEo)
Eléggé visszaadja (vigyázóm elmesélési alapján), hogy mi történik az egyénnel, olyan szinten mint amit kb. leírtam.
Olyannyira így van, hogy a videón kb. pillanatról pillanatra tudok egyéni élményt társítani a viselkedésének dinamikus változásához.
Nem egy szívderítő látvány, könnyen ki lehet találni hogy miért nehezen integrálható élmény az agyunknak.)
Hatása hónapokkal később: 4923. hozzászólás
Összességében: Szalvia _kivonat_ kipróbálását nem ajánlanám.
Nem azért mert 'rossz', hanem mert _a kivonat_ embertelenül tömény... nehezen kezelhető és rizikós.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Salvia lady tényleg ilyen kegyetlen, mint mondják? DMT vs. Salvia címszó alatt kezdtem keresgélni neten, mivel ezt tartják a két legintenzívebb hallucinogénnek és utóbbival még nem volt dolgom (a macskámnak volt egy palántája, amikor még legális volt, de levéllel nem ért el semmit, aztán a vihar ki is nyírta szegényt). és kicsit rákattantam a külföldi trip reportokra, de amiket írnak az lesokkol, már attól hogy olvasom. Elszívod és trip alatt nem emlékszel, hogy rajta vagy a salvián? Gépek amik a valóság színfala mögött működnek és irányítják ezt az egészet, meg bedarálják a lelkeket? Hogy értik azt, hogy a salvia valóság után a jelenlegi valóság csak egy viccnek tűnik? Azt írják horror az egész, a legfélelmetesebb és legszomorúbb érzés amit tapasztaltak és hogy lényegében mindegyik egy bad trip. Egyrészről borzasztóan kíváncsi vagyok Salvia-landre, de jelenlegi állás szerint nem tudnának rávenni, hogy kipróbáljam.
Szóval a lényeg, hátha magyarul is valaki meg tudná fogalmazni: miben más a DMT-hez képest? Mindegyik egyfajta reality-switch, de miben tér el, miért van az, hogy az egyik életre szóló, gyógyító, pozitív élmény, a másik után meg emberek kattannak meg évekig vagy egy életre? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200:
Köszi az infót! Azért necces az egész ügy, mert közben pont kábszerlistára kerül a látnokzsálya hatóanyaga, a szalvinorin-A, és a végén még valamelyik dilettáns politikus jól összekapcsolja ezt a "zsályával".
A félig megemésztett kaják amúgy alapból narancssárgás péppé válnak a gyomorsavval/-ban - ezért is van a poénkodás, hogy minden hányásban van répa :) A penetráns szintifü-szag viszont valóban visszaköszönhet még a hányásból is.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én Északkeleti vagyok és egy egész nagy csoport hívja úgy hogy zsálya. Sokan nem tudják amúgy hogy van egy olyan gyógynövény hogy zsálya, amitől nem lehet beállni, csak mint drogot ismerik a szót hogy zsálya. Ja és igen gyakran volt egyrészt arra fújva a dolog, másrészt az innen onnan megvásárolt dolog ami jórészt ziliz, az fel lett ütve zsályával, mivel nem tudták hogy mi az amin alapból van. Egy idő után kiderült és széles közönségek tudomására jutott hogy azt ziliznek vagy fehérmályvának hívják, és hogy gyóyszertárban lehet venni. Hát elég furcsa kellemetlen íze van a szívott zsályának amúgy, de nem sokkal roszabb mint a ziliznek. Mondjuk sokszor nem is volt lényeges, egy slukk és már nem is tudod mik azok az ízek :D Azt nem tudjátok mi az ami narancssárga és régebbben divat volt rá fújni ? Egy időben ilyen brand-ek alakultak ki az utcán a herbálból, volt pl. X úr, aki kamillát adott, volt egy fiú aki ilyen narancssárga nemtommit, az volt a legütősebb, fent a városban meg a legszélesebb körökben sima ziliz, lent a telepen zsálya, és persze voltak még az ilyen herbálkeverékek, amik a régi tasakos-márkásokban voltak(félig ilyen színes virágok, félig zöld darabkák, levélkék meg minden).
Most ezt tudom nem ebbe a topikba kéne, de hátha tudja valaki a választ ha már így megkezdtük a zsályázást: Az miért van hogy amikor bejött a FUBINACA anno, és elkezdődtek köreinkben is az "egyslukkos" cuccok terjesztése, volt egy olyan brutál amitől az elsőtől mindenki, meg utána még egy párszor néhányan hánytak, ez a hányás mindig egészen homogén és élénk narancssárga színű volt, és érezni lehetett(vagy legalábbis beflashelni) rajta a herbál szagát, ami szerintem a hatóanyag szaga volt, egy éles, gyomorban irritáló szag. De ha spagettit ettem, ha spenótot, ha rántotthúst, ha kenyeret, akkor is homogén élénknarancssárga, herbálosszagú volt a hányás. Ez miért lehetett nem tudjátok ? Bocs mégegyszer az offtopikért, csak már olyan jól megkezdtük itt a beszélgetést. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A "zsálya" elnevezést már én is hallottam, Dél-Magyarországi "drogszleng" - de persze lehet, hogy arrafelé orvosi zsályára viszik fel a szintetikus kannabinoidot, és nem pl. orvosi zilizre (fehérmályva) vagy damianára. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor nem csak a helyi cigótelepen hiszik azt a herbálra hogy az a látnokzsálya. Gondolom az elvonók sincsenek felkészülve kannabinoidfüggők kezelésére, pedig nem csodálkoznék ha manapság az lenne az alkohol után a második helyezett a problémás szerek közül. Sőt szerintem tuti. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én néztem több külföldi oldalon és az ideális oldal felkutatásában egy ismerősöm is segítségemre volt. Kivonatot is néztem és Magyarország nem volt a listán ahova nem szállítanak..Elvileg tehát ha külföldről rendelek, akkor nincs különösebb gond? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | JWHboy:
A boltok a felesleges kellemetlenségektöl félnek: idörabló átvizsgálásoktól, alaptalan gyanúsítgatásoktól, rejtettkamerás tévéstáboktól, ferdítö bulvárcikkektöl, stb. A látnokzsálya nem egy tömegcikk, legfeljebb néhány tucatnyi embert érdekel komolyan az országban, akik máshogy is megtalálják egymást, nem az apróhirdetéseken keresztül :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen erre én is gondoltam :) De akkor miért nem lehet kapni már sehol? Mitől félnek az árusok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | JWHboy:
A Salvia divinorum (növény) nincs szabályozva, ezért teljesen legálisan lehet behozni, árusítani, növeszteni, stb.
A rendelt "palánta" viszont gyakran csak egy dugvány (tehát gyk. egy levágott ág, amit neked kell majd gyökereztetned páradús közegben, PET-palack búra alatt), úgyhogy nem feltétlenül bírja ki a többnapos, pláne külföldi postai szállítást.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Illegális salvia palántát rendelni külföldről? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Házi készítésű bongból fogyasztottam 10x es kivonatot. Első alkalom volt, úgyhogy gondoltam biztosra megyek, így bepakoltam kb 0,2grammot.
Mint minden jó "pszihonauta" tanulmányoztam a dolgot előtte sok hozzászólást olvastam amik meghatározták az élmény kimenetelét.
Kellemes panelszoba, félhomály, egyedül.
Belégzés, kilégzés, belégzés...
Láttam magam előtt a szobámat, a bongot, de ugyanakkor az érzékelés valamilyen új dimenziójában átváltoztam egy rétté. Valahogy annyira természetesnek tűnt az egész, ez az átlebegés más tudatosságba, hogy fel sem tűnt a dolog így újabbat slukkoltam.
Most már erőteljesebben voltam a rét, mint én, de a valóság helyét még mindig nem vette át teljesen a salvia álomvilága.
Megjelent a réten egy folyó...
Érdekes, de még mindig megmaradt a képességem, hogy újra belélegezzem a füstöt.
Most már teljesen elmosódott a két világ határa viszont a tripp végéig sikerült újra és újra slukkolni. Most különböző entitások jelentek meg a folyó két oldalán a réten. Az egyik oldalon állt "salvia mama" a másikon a "salvia gyerekek". A női entitást olvastam, hogy sokan tapasztaltátok lehet ez befolyásolta ilyen irányba a dolgokat. "Salvia mama" ott állt az egyik parton és hívogatta át a gyerekeit a túlpartról.
Ahogy elszívtam az utolsó slukkot eltávolodtam ettől a réttől és úgy éreztem, hogy nem sikerült túl intenzívre a dolog. Aztán ahogy telt az idő lassan rájöttem, hogy én voltam a rét egyik felén (azonban én voltam az egész rét is.) és a bongom volt a folyó. "Salvia mama" a bennem lévő salvinorin volt és ahogy hívta át gyermekeit az a füst belégzésének a metaforája. A rét azon partja ahol a gyerekek voltak a bong tölcsére volt. :)
Az egész élmény kedves és barátságos volt. Körülbelül 3 éve történt, azért írom most le, mert nemsokára szeretném megismételni és eszembe jutott. Most 5x ös kivonattal fogok próbálkozni, feltehetően jobb minőségűvel, és nem házi készítésű bongból. Remélem sikerül teljesen átlépnem abba a világba és meglátogatni a régi ismerősöket. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ennek az anyagnak már a kivonatai is eszméletlen durvák, erre még ilyenek... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A hasmenés kezelésére szolgáló egyik gyógyszerhatóanyag, a loperamide (Enterobene, Imodium, Lopedium) úgy hat a P-glikoprotein transzporter rendszerre, hogy a szalvinorin-A könnyebben átjut a vér-agy gáton és felerösödnek a hatásai:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22434677 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ifjúszent: zseni a videó leírása. nekem is az az érzésem kicsit, hogy lehet elég egyszer is megnézni ezt az egész dolgot. ez nem jelenti azt, hogy többször sok :), de a megfelelő embernek lényegében az egy már elég. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sziasztok, egy kezdőrúgást szeretnék kérni egy kis botanikai kutatómunkához. Jelenleg (2013) Európában neten beszerezhető, botanikai tudományoskodásra készült 1g/csomag Salvia-kivonatokra is vonatkozik, hogy az 5X leröpíthet a skáláról? Ha az 5X nem okoz semmit, akkor az adott brand 10-20X termékeivel sincs amiért tovább próbálkozni? A termékleírás alapján úgy tűnik szívni is nyelni is lehet, de a fórum azért megkavarja a dolgokat. Pl. a szíváshoz szükséges a vihargyújtó támogatás (youtube-on többen így kutatnak)? Illik itt konkrét brandre rákérdezni, hogy van e valakinek vele kutatási eredménye, vagy attól irány a belépési teszt? Bármilyen tanácsot szívesen fogadok, mert bevallom, az 5000 hozzászólást mind egy szálig nem olvastam végig :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kösz az infót!
Már azt hittem ez is valami átverés csak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia!
Próbáld meg pipából, a salvinorin csak igen magas hőfokon aktiválódik, amihez a sima cigi égése nem elég.
Nem lehetetlen így se eljutni valahova, volt már vele tapasztalatom, de akkor is nyílt lángba tartottam a cigit.
Szóval vegyél elő egy pipát, tegyél bele kb. fél gramm salviát (ezen növelhetsz ha nem érzed elégnek, de ha nyitsz a növény felé, nem fog több kelleni :) és törökülésbe egyenes háttal szívj bele néhány nagyot, miközben egy vihargyújtóval folyamatosan égeted.
Üdv! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Nemrég rendeltem salvia leveleket herbál shopról, és
megsodortam egy vastag cigit dohány nélkül.
Azt hallottam pár nagy slukk elég, de mivel nem hatott, elszívtam az egészet, de semmi nem volt.
Nem értem, talán régóta állt már raktáron és kiment a hatóanyag?
Vagy inkább a 20xos kivonattal kéne próbálkoznom? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elolvastam pár élményt és egy (régi) saját történetet. Összefésültem az új kóstolással. És különös/érdekes látni a hasonlóságot! (:
"...kérdeznek valamit és nem akarok rá válaszolni, mert "ezt még nem kérdezhette , csak akarja majd megkérdezni, és hülyének nézne ha előre válaszolnék arra amit még csak most akar föltenni nekem". Olyan érzés mintha minden egy időben történne, de közben végig fülig érő vigyor." (hangya)
"...a másik pedig az általam is megtapasztalt: hazalátogatós érzés." (++THC++)
Valóban! Hazalátogatós, lezser, mosolygós a Lányka.
Finom haladás. Út. Irányok.
Szárított levéllel utazok. Jó lett volna annak idején kivonatot szerezni, de igazából... *vállvon* A természet is levél formában kínálja, nem? Becsomagoltam kb. 1.5 grammot, tisztán. Vihargyújtó, mély slukkok. Bent, ameddig lehet.
Ropogtató hideg odakint és elszoktam a keserű íztől, így feszülten szívogattam. Erős szívverés, jégpálcák az ujjaim. Sajnos.
A Lánykához türelem kell. Szerintem. Szeretet és türelem. (Aki pörögni akar, kóstoljon mást!)
Lefeküdtem az ágyra, becsuktam a szemem és miközben figyeltem a szívverésemet, próbáltam ellazulni.
Enyhe flashback jött (egy kellemes papíros természetsétából és az első, meggondolatlan fű-kóstolómból az a rész, amikor sikerült egyedül kimentenem magamat az igen ócska bad tripből, belső szavak nélküli beszélgetéssel, meditációval - majd megosztom), kizárólag a gondolatok vonalán. Tér, terek, belső mozgás. Lassú, ringatózó, hullámzó. Felfelé-lefelé. Hajlékony indák hullámzása - talán olyasmi, mint a Magyar népmesék főcímében: lágy körözés (mint a madár), fölfelé törő növények, friss hajtások, levelek. Nem vizuálisan! A gondolatok hintázt(att)ak, gyengéden.
Nem fáztam. Lágy melegség. Türelem. Csönd.
Nem voltak szavak. Megpróbáltam magamban beszélni, konkrét szavakba önteni, némán, de... elfolytak - csak mosolyogtam, szelíden - és vitt a lágy ringatózás. Tovább. Jobbra-balra, fölfelé, lefelé. Lefelé, mint a papíros domboldalon, a száraz füvön. Természet, elégedettség: Lányka simogat. Sétálok. És főleg fölfelé, az ég felé. Néhány gondolattal később, mintha lépcsőn haladnék fölfelé. Nincs kép, csak a tudat, hogy haladok.
Az első élménybeszámolómban azt írtam: "Csak a tudat: út. Az. Miért? Csak." + "Nem mozdultam, nem tudtam és nem akartam. Minek? Mennék, de minek? Nincs rá szükség. Jó így."
És most is, ugyanez. Felkelni. Minek? Kéne? Miért? Nem fontos.
Fölösleges szavak, fölösleges valódi mozgás. Az megszakítja, és nem szeretném megszakítani.
Feküdtem tovább, mosolyogva. Nem tartott sokáig, legfeljebb 12 perc. Még annyi sem. Utána feltápászkodtam és ki a félhomályba. A függönyön olyasmi minta, mint a madárberkenye bogyós ernyője. Néztem és lágyan ringatózott, hullámzott. Álltam és mozdulatlanul figyeltem. Szavak még mindig sehol. Ez aztán pillanatok alatt elmúlt. Jó volt. (:
Egy ismerősöm ismerőse a napi zözi helyett szívta. Nem tudom, de engem az taszít.
Régebben írta valaki, hogy a zsályához [alázat] kell. Számomra inkább egyenlőség. Hogy nem fölöttem vagy alattam van, hanem mellettem. Velem. Együtt vagyunk. A Lányka és én. Talán furcsa hasonlat, de... gondolat(ban) szeretkezés. Vagy mi. (: |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Van szárított Salvia levél online rendelésében tapasztalatok?Mert ugye a levél ≠ vegyület.Idág rendben is van,viszont az országhatáron valahogy át kell jönnie, az viszont már törvénybe ütközik?Vagy akkor hogy is van ez? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akkor a beindításhoz bőven elég, csak nem lesz olyan mély a hatása?
Te is írod, hogy cigiben is jó. Több helyen csak pipából javasolják. A cigiből jó úgy mint a dohányt (szívással izzítva a parazsat), vagy ott is legyen a lángba tartva szívás közben, hogy elérje a hőfokot? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pipas:
Az én "technikai" magyarázatom az, hogy a füstöléssel tüdön át bejuttatott szalvinorin kb. fél perc alatt indítja be nagyon intenzíven a tripet. Fél perc alatt kb. 3-szor lehet beszívni-letüdözni-lenntartani. Ez a füstmennyiség viszont kb. 0.1 gramm növényi törmelék elégetésével jön össze. Ha ennél több anyagot raksz a pipába/cigibe/bongba, akkor egyszerüen nem lesz idöd végigszívni, mert fél perc múlva már annyira kész leszel :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Új vagyok itt. De nem csak itt. Nincs tapasztalatom a salviaval. Sok mindent olvastam róla, talán nem elég alaposan, mert nem világos hogy a kivonatoknak mi az előnyük. Ha a sima levélből elég fél, vagy akár negyed gramm, akkor mi értelme 5x, 20x vagy akár 50x-es kivonatnak? Főleg most, hogy a sima levélre semmilyen szigorítás nem vonatkozik, ha jól értettem. Ha így van, akkor miért tűnt el a kínálatból mindenhonnan? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Well, not exactly banned... It's more tricky.
If you want to sell it, you have to acquire a license from the government.
And they won't grant such a license to anybody.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Thank you, guys! I was in a step from breaking the law, which was definitely beyond my intention.
As I understood, salvia in your country has been banned beginning from this year, right? Too bad.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | You don't bring it trough the border but you are ordering it so, no it's not a good idea, not legal either. Of course you have a good chance to get the package but if they open it you will have some issues. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | To Cli_hlt: thanx a lot! It helped indeed, now the situation is clear for me :).
And is it safe here to order salvia from other EU countries online-shops via post?
All in all, it's not that I'm bringing it across the border, right?)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Navigator: The active substance of Salvia divinorum, Salvinorin-A is on the so-called "C-list" here. It's considered a controlled substance, but possession for personal use and consumption is not an offence. However selling, or bringing it into the country is against the law.
Hope it helped. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hello, amigos!
Could anyone be so kind to explicitly tell me the current legal status of salvia in Hungary? I shall be vastly obliged :).
I wish you knew how uneasy it was to pass the test with google-translate.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hemplar!
Na, király, ha tudod hogyan kel kivirágoztatni, akkor írd le a te verziód a fórumon...persze ha van kedved |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | udv szoldzser,
szerintem a salvia simán virágzik rendszeresen, ha jól tartod, nincsen ebben semmi rendkívüli (nálam is meg láttam már másnál is).
viszont a hawaii törperózsa tudtommal tényleg keményebb dió, de szerintem az sem lehetetlen. megfelelő tartás mellett idő kérdése leginkább, több év is szükséges lehet magról való vetés után, mire virágzik.. persze valami melegház lehet kell még hozzá, ami szintén nem szériatartozék minden házhoz/lakáshoz :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Talán emlékeztek, még korábban írtam, hogy belevágtam egy Salvia kivirágoztatós botanikai kísérletbe, majd abbahagytam(módosítottam) a kísérletet a törvénymódosítások miatt.
Anno kértem itt is az illetékeseket, hogy nyissanak egy külön témát a kísérletnek, de nem láttak benne fantáziát...
Ezért csináltam egy kezdetleges weboldalt, mert ha már én nem is csinálhatom, ott leírom hogyan csinálnám a kísérletet...sok sok hasznos infóval, néhány kapcsolódó szakirodalommal...reménykedve benne, hátha megjön a kedve valakinek hozzá. Továbbá folytatom a kísérletet Hawaii törperózsával, aminek a folyamatát leírok lépésről lépésre ezen a weboldalon (ugyan az a menet).
Van fórum is, ahol meg lehet beszélni a témába vágó dolgokat.
Minden ott található infó nyílt forrású, szabadon felhasználható.
Sok szeretettel tőlem, nektek! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szegény Salvia, mostanában sokat bántják. Most már valahonnan szereznem kell, hogy megvigasztaljam szegényt :XD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csak azt nem értem hogyan vagyok még életben?!
(Nem ismerem a háttérsztorit, de lehet hogyha ennyi energiát fordítottak volna a fiuk nevelésére még élt, akkor nem lett volna öngyilkos. Bár néha még a legjobb szülők se tudnak megvédeni a Sátán földi helytartóitól, vagyis az ördögi drogoktól!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nálam eddig két típusa volt a tripnek, az egyik egy úgymond laza, vizuális érzékelés megváltozik, nem tudom magam elhelyezni az időben, kérdeznek valamit és nem akarok rá válaszolni, mert "ezt még nem kérdezhette , csak akarja majd megkérdezni, és hülyének nézne ha előre válaszolnék arra amit még csak most akar föltenni nekem". Olyan érzés mintha minden egy időben történne, de közben végig fülig érő vigyor. A másik pedig a teljes képvesztés, amikor semmit nem fogok fel 10 percig a külvilágból, és átkapcsolják a TV-t. Utána amikor "visszatérek" kb még 10 perc mire egyáltalán tudom ki vagyok, kik vannak körülöttem, és egyáltalán mi a frász van. Olyan kb mintha reinkarnálódnék :D Ilyenkor viszont teljesen behúz a trip, ha ellazulok nagyon jól tudom kezelni a helyzetet, közben igaz hogy végig van egy halál hangulat, ami elsőre kissé ijesztő volt, plusz az fura hogy nem tudom magam elhelyezni a térben, olyan mintha lebegnék, vagy nem is lenne testem, vagy hogy mindent a saját testemnek érzek amit észlelek, és "látok".
Az arany középutat valahogy még nem sikerült eddig megtalálnom. És érdekes hogy attól amitől egyszer képszakadás van máskor semmi. Én 5 x próbáltam eddig tavaly márciustól, egyszer volt vele rosszabb élményem aminek tudom az okát és próbálok odafigyelni azóta.
Tiltással nem értek egyet, de itt nagyon tudatos felhasználásra van szükség az tény. Aki nincs tisztában mit tart a kezében könnyen élete legrosszabb élményét tudja produkálni vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Teljesen egyetértek....ez nem az az elszívom és deqrvajó, hogy szétvagyokcsúszvavazzeg hangulatú növény. Neutroncsillag elég jól leírta. Márciusban lett talán közzétéve az első élményem a Salviával, és dacára annak, hogy több éve én is spirituális életet élek, engem is a falhoz vágott rendesen. Pedig nagyjából tudtam mi zajlik, mit élek át, mely központi erővel érintkezem, és a nem fizikai világ mely rezgésszintjén járhatok, de egészen más ott találni magadat, mint csupán tudni róla, hogy van ilyen. Nagyon szomorú vagyok a tiltás miatt, mert még ismerkedtem volna ezzel a növénnyel, de a Youtube-os videók nagy része valóban elég elrettentő látvány azok számára, akik nem tapasztalták soha ezt. A videókban szereplők is elég primitívek egyes esetekben amikor a trippezőt még b*szogatják, ijesztgetik, röhögnek rajta. Én ezért próbáltam ki egyedül...nem bírtam volna elviselni ha még szórakoznak velem közben. Sokan nem érettek a Salviához. És ezzel nem azt a benyomást akarom kelteni, hogy magamat olyan hú de magas szintű embernek gondolom, de ahogyan vannak nálam is olyan területek/növények amiket NEM próbálok ki, mert tudom, hogy kevés vagyok hozzá és a tűzzel játszanék, így valamilyen szinten mástól is elvárható lenne, hogy tudja mit csinál, ha már csinálja.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megnyílik az érzékelés ilyenkor, más sávok is tapasztalhatóvá válnak...minden dolgok rendezettsége, a "minden a legnagyobb rendben van benne" érzése tölt el ilyenkor, nem félelmetes számomra. Tulajdonképpen évekig kerestem ezt.
Talán az teszi taszítóvá egyesek számára ezt a fraktál-túrát, hogy kissé halál hangulata van.
És ha kicsit elkalandozhatok most (a "csak nem volt ilyen kellemes"-ről jutott eszembe), akkor megvilágítanám magát a nyugati elmét is, mely úgy működik bennünk a hétköznapokban, és gyakorlatilag az egész életünkben, hogy "valamit mindig tenni kell". Mindig csinálni kell valamit. Az iskolában nem tanították a semmittevést, sőt lebecsülendő dolognak tartják társadalmilag, ha valaki "lustálkodik":) Arra vagyunk kondicionálva, hogy elérjünk valamit, és ez nem is baj, így kell lennie, de ez csak az érem egyik oldala. Átutazók vagyunk itt, a lényegre is tekinteni kell néha. A lényegünk (isten,természet,teremtési folyamat ... megfelelő rész behelyettesítendő) pedig úgy nagyjából rendben van, ott nincs mit csinálni :) Csak a kapcsolatra kell rájönni, engedni hogy rájöjjünk, a kapcsolat megvan és nem kell tenni igazából semmit.
Tehát csak mindent a helyén kell kezelni.
Nyitódnak a mandalák? Fraktál világok? Dőljünk hátra és élvezzük az utazást. Az még úgyis csak az első felvonás.
Ilyen szempontból tényleg nem mindegy ki hogyan vág bele a salviával való egyesülésbe. Ő ugye egy növény, és bár rendkívüli tudatossággal bír (mint a legtöbb növény) a száraz, acetonnal kivonatolt levéltörmelék nem fog szólni nekünk: Hé! Figyelj már oda, ülj le egy kicsit, tisztítsd meg a lelked, készülj fel, használj úgy ahogy kell. És a sámán sem guggol ott a sarokban hogy fejbe verjen egy bottal. Így aztán ilyen felemás utazások lesznek a dologból, kalandvágyból megszületett élmények amik még mindig tágabbra nyitják a tudat spektrumát mint 2 sör a sarki kocsmában,de nem az élmény teljessége (sok esetben).
Ennek eredménye lehet a tiltás is ...
Hogy valamit kihámozzak a dologból, bár már 4975-ször el lett mondva/le lett írva: csak megfelelő hozzáállással használjuk.
om mani padme hum
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az eszméletlen durva fraktál-világ az nekem is átjött, de csak 2D-ben. Bár az se volt semmi amikor a kontúrok közeledtek és a haverom fejével fraktálosodtak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajánlom figyelmetekbe az alábbi videót!
http://www.youtube.com/watch?v=Tj6rip3G62Y
Amikor megláttam nekem telibe a Salviás élményeim ugrottak be, senkinek se tudtam igazán leírni mit látsz 2-3 slukk 20x kivonattól, talán ehhez hasonlítható leginkább... csak nem ilyen kellemes.
Mondjuk nem értem mi köze lehetne az ilyen állapotban látottaknak a Fraktálgeometriához, vagy inkább nem is akarom érteni :)
Érdekelne más is Trippelt e hasonlót ... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért valamilyen szinten egyet értek ezzel a törvénnyel... A sok fogyatékos hülyegyerek nemfog legalább szanaszét hullani és felrakni a youtube ra. :/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdvözlök Mindenkit!
Én itt totál új vagyok. Elsőre egy kérdésem lenne: tudtok olyan (még most is) LEGÁLIS anyagot javasolni, ami a salviához hasonló hatást okoz? A salvia kivonatot nagyon szerettem, amíg lehetett kapni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | G betűs boltban megkérdeztem, amíg a szabályozás tart, addig a Salvia felejtős. Legalábbis náluk. A növény semmilyen formájával sem lehet kereskedni, dacára annak, hogy csak maga a Salvinorin A van tiltólistán. Ez nagy érvágás, sok dolgot szerettem volna még tanulni a Salviától. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kosz Gen , igy mar telejesen vilagos. Megprobalhatnam de van egy olyan erzesem hogy az a szuroproba nallam esne meg :D
Amugy ez a torveny tenyleg ugy nez ki mintha hozza nem erto emberek csak ugy osszedobtak volna , hogy na legyen ez is.
Es eleg szomoru mert otthon, a szivemnek legkedvesebb helyen szerettem volna a lelkemnek a legkedvesebb tanitojaval , melyebb kapcsolatot kialakitani. De nem majd talan egy kovetkezo eletben...
Most nagyon egyutterzek a tobbi Salvia tanitvanyaval. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na atyáink megint jól kitalálták. Erre bezzeg van apparátus..Szerintem ők sem értik a törvényt, de a főbb médiákban hangzatosan elő lehet adni, hogy lám lám, újra felvettük a kesztyűt a fiatalokat tönkre és kapásból heroinistává, majd gyilkossá tevő új drogok ellen is, ezzel kvázi megmentettük az egész fiatalságot és Zacher Gábornak is kevesebb esete lesz. Ami mondjuk annyiból kár, hogy ő nagyon ért ezekhez, ez minden interjújából látszik is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Immersion:
Sajnos a jogvilágosság bizonytalan, a gyakorlati macera pedig tényleg nem éri meg. Pláne, hogy a te eseted azért is necces, mert a schengeni egyezmény teljes jogú tagjai közül pont Nagy-Britannia (+Írország +Ciprus) nem alkalmazza a határszabályokat, úgyhogy jövet/menet még esélyesebben befigyelhet egy szúrópróbaszerü vámvizsgálat a határon.
A tömör FAQ tehát:
- látnokzsályát birtokolni: legális
- látnokzsályát beszerezni belföldröl/külföldröl: legális
- látnokzsályával kereskedni: legális
- szárított látnokzsálya levelet birtokolni/fogyasztani: legális
- szárított látnokzsálya levelet beszerezni belföldröl/külföldröl: legális
- szárított látnokzsálya levelet birtokolni/fogyasztani: legális
- szárított látnokzsálya levéllel kereskedni: legális
- szárított látnokzsálya levelet kivonatolni: lehet, hogy illegális
- látnokzsálya levélkivonatot birtokolni/fogyasztani: legális
- látnokzsálya levélkivonatot beszerezni belföldröl: legális
- látnokzsálya levélkivonatot beszerezni külföldröl: lehet, hogy illegális
- látnokzsálya levélkivonattal kereskedni: lehet, hogy illegális
- szalvinorin-A-t birtokolni/fogyasztani: legális
- szalvinorin-A-t beszerezni belföldröl: legális
- szalvinorin-A-t beszerezni külföldröl: illegális
- szalvinorin-A-val kereskedni: illegális
- szalvinorin-A-t elöállítani: illegális
- 18- korút pszichoaktív szerhasználathoz segíteni v. erre buzdítani: illegális |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen en is ettol tartok , hogy ha nem is lenne jogi kovetkezmenye , de meg is cinkelnenek , sorbol kiallitas , a tema bevizsgalasa meg miegymas. Nem biztos megeri . |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én nem vagyok kompetens, de ha belegondolsz és megtalálják a szárított leveleket akkor valszeg egy drogkereskedő is valami legális növényre hivatkozna, szóval nem biztos hogy elhiszik, ami viszont azt jelenti, hogy az utazásod hosszabb lesz, mint tervezted. Persze ez a worst case cenario! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gen!
Ezek szerint ha angliabol ahol teljesen legalis a salvia, beviszek magyarorszagra szaritott Salvia levelet , akkor az semmi bajt nem okozhat nekem , a repteren nem cinkelnek majd? Es ez ervenyes a kivonatra is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ide is bemásolom és belinkelem az új Wikipédiás fejezetet a látnokzsálya jogi szabályozásáról:
Az élő látnokzsálya növény (dugvány, palánta, stb.) nem esik törvényi szabályozás alá Magyarországon, tehát birtoklása minden tekintetben legális. A szárított látnokzsálya levelek és levélkivonatok sem esnek kifejezett szabályozás alá Magyarországon, tehát belföldről történő megszerzésük, tartásuk és fogyasztásuk semmiképpen nem ütközik törvénybe.
A látnokzsálya fő hatóanyaga, a szalvinorin-A felkerült az új pszichoaktív anyagokat szabályozó 66/2012. (IV. 2.) kormányrendelet ideiglenes jegyzékére ("C-lista"). A szalvinorin-A vegyület tehát nem számít kábítószernek (hanem új pszichoaktív anyagnak számít), így belföldről történő megszerzése, tartása és fogyasztása nem ütközik törvénybe. Azonban aki szalvinorin-A vegyületet az országba behoz, onnan kivisz, vagy az ország területén átvisz, előállít, kínál, átad, forgalomba hoz, vagy azzal kereskedik, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő. Nem világos azonban, hogy vajon a joggyakorlat a látnokzsálya leveleinek kivonatolását szalvinorin-A előállításának, és ezáltal a levélkivonatot szalvinorin-A-t tartalmazónak tekinti-e? E jogi homályosság miatt a látnokzsálya-kivonatok magyarországi árusítása jelentősen csökkent a C-lista kihirdetése óta.
http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=L%C3%A1tnokzs%C3%A1lya&stable=0&shownoti
ce=1#Jogi_szab.C3.A1lyoz.C3.A1s |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, valamilyen szinten életmódváltás szükséges. De nem is életmódváltás, hanem gondolkodásmód váltás. Az magával fogja vonzani az életmód váltását is. " Ha máshogy nézel mást látsz, s amint mást látsz máshogy nézel. Mindent megváltoztathatsz azzal AHOGY nézel" Ez saját költés, de példázza, hogy minek kell változnia az "életmódban".
Olvasgatni lehet, netezni lehet, csak akkor olyan olvasmányokat keres az ember amik az adott témáról szólnak és rezgésben is olyan szintűek. Az emberi kapcsolatokat sem kell leépíteni, inkább átformálni. Olyan közösségekben mozogni, olyan emberekkel találkozni, akik szintén hasonló gondolkodásúak.
A jóga elkezdéséhez nem kell különösebben durva előkészület, aszkétizmus vagy hasonló. Bár van 7 alapelv, de a jógának is többféle fajtája van. Van már kimondottan nyugati emberre kitalált változat is.
A meditáció pörgés előtt, után, film után, mindig elérhető, mivel a meditációban a lélek állapotába kerülünk, a gondolatmentes tudatosság állapotába. Ez lelkünk ALAPállapota, tehát ez lenne a normális. Ezért bolondultam meg egyszer egy Hajnis trip-nél amikor elvesztek a gondolataim (2005-ös beszámoló) Más kérdés, hogy nem mindig megy teljesen a fej kiürítése, de megvannak azok a módszerek amikkel ez elősegíthető (légzés figyelése, légzőgyakorlat -eltereli az elme figyelmét-, vizualizáció, lábáztatás, stb.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Van még mit megtapasztalni, az egészen biztos. :)
Én meditációt alkalmazok rendszeresen/rendszertelenül (tudom, hogy ez így nem túl szerencsés), illetve az utazások előtt néha.
Azt tapasztalom, hogy csendesedett állapothoz életmódváltás szükséges.
Én lehetetlennek tartom a meditációt pörgős élettel vagy valami "felkavaró" esemény után.
Ezért már jóideje nem olvasok híreket, nem szörfölgetek a neten, TV már több éve nem nézek és próbálom az emberi kapcsolataimat minimálisra csökkenteni.
De például egy film után sem tudok érdemben leülni meditálni.
Ez elég komoly munka. Jógán már gondolkodtam, hogy esetlen elkezdem csinálni. Bár erről is azt olvastam, hogy először egy életmódot kell adaptálni és aztán jöhet a fizikai "munka". :)
Érdekes világok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, erős élmény, ezért bánom, hogy jelenleg nem lehet Salviát kapni, mert még sok mindent szerettem volna megtudni erről a világról. A megismerés csökkenti az idegentől való ijedtséget. Nálam az amiben hinni szeretnék és ami szeretné, hogy higyjem eleinte szintén ellentétesnek tűnt, de aztán rájöttem, hogy egy és ugyanaz, csak más köntösben és előadás módban. Az egyiket az elménkkel hisszük és képzeljük el, a másik az elmén túli részünknek mutatkozik meg. az pedig más érzékeléssel rendelkezik tele szimbolikával. De mivel az elme ilyenkor kapálózik, és kapaszkodik a megszokott földi síkba, nem adja át magát teljesen a felsőbb én irányításának, ezért mindig ilyen felkavaró, összezavaró élményekben lesz része.
Én a lecsendesített tudatállapotot jógával, mantrákkal (meghatározott célhoz meghatározott mantra) és meditációval érem el. Minden trip előtt komoly gyakorlatokat csinálok, pont ezért.
És még így is ér meglepetés..Földi testben nem földi dolgokat nem lehet felfogni teljesen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi a választ THC!
Én azért nem tudok (még) ellazulni és felvenni a semleges megfigyelő szerepét -pedig igazán szeretném- mert annyira megrémít az a tudatállapot, hogy egyszerűen nem tudom túltenni magam rajta a trip során.
Az a tudat, hogy ez már nem játék, mese, halu hogy létezik valami más, és én szerves része vagyok, vagy az a más világ az én szerves részem... egyelőre feldolgozhatatlanul idegen és rémisztő.
Egyetlen fegyverem a csendesedett tudatállapot. De azon azért még rendesen kell dolgoznom.
A legrosszabb az egészbe az, hogy nem tudom eldönteni, hogy most mibe is higgyek. Van az amiben szeretnék, amiben tudok és ami szeretné, hogy abban higgyek...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Flashbackem nem volt Salviától. Még :XD Lehet, hogy a film tartalmazott olyan momentumot, amit a trip alatt átéltél, csak nem emlékeztél rá a visszajövetelkor és ez is beindíthatta a gépezetet. Talán hagynod kellett volna, hogy kibontakozzon, felvenni a megfigyelő, gondolat és ítélkezés nélküli állapotot.
A világ amit Salviánál tapasztaltam, nekem nem volt idegen, sőt tudtam, hogy már jártam ott, mi több mintha oda tartoznék és a földi életem csak egy kiruccanás. Valaki ezt a fórumon úgy fogalmazta meg -nagyon ügyesen-, hogy olyan érzés mint ha csak ebédidőben kiugrottam volna a melóhelyről ebédelni és most visszamennék és a főnök kérdezgetné, hogy hol jártam eddig. Idegennek azért tűnhet, mert elfelejtettük a gyökereinket, a két leszületés közötti köztes lét állapotát.
A narrátor lehetett a felsőbb éned is, vagy valamelyik magasabb szintű aspektusod. De lehetett szellemi vezető is.
Előző életekben való utazást csak képzett hipnotizőr mellett lehet végezni. A neten olvasható technikák veszélyesek is lehetnek. Mindazonáltal az előző életek feltárása sokkot is okozhat, egy életre lelki tehert nyomhat ránk, hiszen senkinek sem tetszene ha kiderülne miket művelt esetleg, és mit kell fizetnie érte.
A regressziós hipnózis lazább fajtájában érzések jönnek, kép nélküli emlékhangulatok, identitásbeli projekciók. A mélyebb szinteken már van képi érzékelés. A legmagasabb szintű és megfelelően kivitelezett utaztatásnál pedig szag és íz érzékelés is van, tapintással, és minden érzékszerv bevonásával. Itt saját halálodat is átélheted újra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tapasztalt már valaki flashbacket szalvia után?
Már pár hónapja, hogy volt egy durva élményem a szalviával és beletellett vagy 1 hónapba, hogy teljesen feldolgozzam az élményt/történteket. Azalatt az egy hónap alatt is voltak esetek, hogy majdnem újra peszippantott, pl. mikor egyszerűen csak a metrón ücsörögtem és töprengtem a tripen.
Már-már azt hittem, hogy kellőképpen feldolgoztam a dolgot (de még most sem vagyok túl rajta), de tegnap megnéztem a Vanília égbolt c. filmet. (Teljesen tiszta voltam, semmit nem toltam már egy jóideje.) Nem tudtam miről szól a film, véletlen egybeesés volt.
Mikor elkezdett "pörögni" a film eseménye, na akkor én is totál szétcsúsztam.
Azonnal visszajött a tripem "hangulata". Felgyorsult a szívverésem, kezdtek elmosódni a tárgyak kontúrjai, nem tudtam megkülönböztetni, hogy a filmből jönnek a hangok vagy én hallom simán őket.
Teljesen "magával ragadott" a történet. Kérdezgettem magam, hogy akkor én is megöltem valakit? Paranoia, összeesküvés... Gyakorlatilag a főhőssel ugyanazt éltük át és teljesen azonosultam vele és azzal ami történt vele.
Mind a ketten egy alternatív valóságba kerültünk bele (én még anno a trip alatt éltem ezt át) és nem tudtuk megmondani, hogy mi a valóság. Most hogy ezt így láttam a filmben azonnal visszaestem ebbe.
Pár perc alatt annyira fel lettem zaklatva és bepörgött az agyam, hogy le kellett állítanom a filmet és pánikszerűen mentem ki az erkélyre levegőzni.
A legnagyobb félelmem kezdett megint eluralkodni rajtam, kezdtem elveszíteni a valóságot.
Az a legdurvább ezzel az eredeti szalviás trippel kapcsolatban, hogy 'megfelelő környezeti hatásra' úgy tudom feleleveníteni az élményt mintha csak most történne velem és olyan dolgokra fogok emlékezni amiről még azt sem tudtam, hogy megtörtént a trip alatt.
Szerencsére már megedzettek ezek az élmények és sikerült kordában tartani a pánikrohamom.
Az elején kicsit elkeseredtem, hogy talán soha nem fogok tudni megszabadulni ettől a hatástól és visszafordíthatatlanul belém égett.
Nem tudom hogy reagálnék ha egy trip közben érne egy 'megfelelő hatás' és krülnék vissza abba az állapotba, biztos nem tudnám úgy kezelni a helyzetet mint most.
_Óvatosan a szalviával, óvatosan. Inkább szeret pofonnal tanítani mint szép szóval, és a pofon helye bizony tud sajogni jóideig._
Lábjegyzet azoknak akik nem csak 'betépni' akarnak a pszichedelikumoktól:
Még nagyon anno egy komoly HBWR trip során akaszkodtam össze az egómmal. Legalábbis csak azt hittem. Őt hívogattam, de csak az árnyékát mutatta, de nem tudott komolyan benni, nem értette hogy mit akarok én ott.
Persze Ő is tudta, hogy ezek után elkerülhetetlen, hogy találkozni fogunk még, csak idő kérdése.
Nem nyugtalanította a dolog, mivel az ego az ego. Ő csak akkor üt ha Őt is ütik, üres fenyegetéseken csak nevetni tudna, ha tudna. :)
A szalviás élményem során volt mellettem egy narrátor, aki beszélt hozzám és nyugtatgatott, hogy innen nincs visszaút, nyugodjak meg.
Én nem tudtam megnyugodni mert tudtam, hogy nem oda tartozom, nem tudom hogy hova, de biztos hogy nem oda. :)
De Ő csak mondta-mondta, hogy nyugi... Egy idő után rámhagyta és csak jelen volt. (A bal oldalamon állt végig, nem láttam csak éreztem a jelenlétét.)
Eddig azt hittem, hogy az ego beszélt hozzám, de most rájöttem, hogy az bennem volt és az kapálózott belül, hogy térjünk vissza a az idegen világból, a 'halálból'.
Tegnap este futott tovább ez a gondolatmenetem, még a pánik melegében és találtam rá a regressziós hipnózisra meg effélékre.
Engem nem különösebben érdekelnek az előző életeim, de érzem, hogy a lelkem idősebb a testemnél.
Valakinek van tapasztalata ezekkel a teknikákkal kapcsolatban (regressziós hipnózis/KIP/NLP... vagy véleménye ezekről amit megosztana? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Koszonom a valaszaitokat, megprobalom ujra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Az igaz hogy az aceton elpárolog, de még egy hét után is éreztem a kivonatban az aceton szagát."
-> nem használsz elég tiszta acetont/nem terítetted ki megfelelően nagy szellőző felületre
Igazából pár óra alatt elpárolog, 1 nap után ha érzel valamit rajta akkor vagy szuperszaglásod van vagy valamit nem csináltál jól! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jtibor:
Vízben is oldódik a szalvinorin-A, csak sokkal gyengébben*, mint pl. acetonban. Amikor teát készítenek belöle vagy rágcsálják, akkor az inkább olyasmi, hogy "leesnek/kiesnek" belöle dolgok, amik a szalvinorint tartalmazzák. Ezt úgy lehet elképzelni, mint pl. amikor egy gyantás kenderbugát lemosol: ott sem a víz oldja a THC-t, csak átkerülnek a kis tömény hatóanyagtartalmú darabkák a vízbe. Tehát beállsz, ha megiszod a mosóvizet - pedig az technikailag nem THC-oldat.
(* Léteznek technikák, amikkel a vízhez adott anyagokkal, pl. béta-ciklodextrinekkel, a vízoldékonyságot jelentösen lehet növelni.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egy kérdésen lenne csak, lehet hogy túlságosan ki vagyok égve, és ez az ami miatt nem kapok választ a kérdésemre. Ha a divinorum kivonatot acetonnal meg benzinnel/szesszel végzik - mert ebben oldódik, akkor hogyan lehetséges az hogy valakiknek tea formában is működik a dolog, gondolom nem acetonnal forrázza a teát. Rágással is működik - itt sincs aceton. És ez az amit nem értek miért nem lehet dúsítani vizes kivonással, már csak azért is, mert próbáltam az acetonos kivonást de mit mondjak elég gusztustalannak tűnt a dolog. Az igaz hogy az aceton elpárolog, de még egy hét után is éreztem a kivonatban az aceton szagát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a gravity bong.
+1 tipp: a palack alá tegyél egy pingpong labdát. Ez meggátol benne, hogy a nagy lendületben vizet is felszívj.
Amúgy nekem annyira nem bejövős müa. cuccokból szalviázni, mivel vihargyújtóval könnyen meg lehet olvasztani a palack száját és elég kellemetlen vegyületek is keletkezhetnek. Pár száz forintért lehet venni pipa fejeket/szárakat és abból meg egy müa. palackból sokkal igényesebb dolgot is ki lehet hozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok, nekem van egy technikám amivel egy gondolatnyi füst sem veszik kárba és mégis lehet adagolni mennyit akarsz beszívni a szalviából. Mikor először kipróbáltam(vagy 8 éve) az eladó mondta, hogy egy slukkba kellene minnél többet leszívni, mert lehet több már nem fog menni. Rögtön a vödrözés jutott az eszembe, ami a következő:
Fogsz egy vödröt és megtöltöd annyi vízzel, hogy egy 2 literes müanyag palackot nyakáig érjen a víz. Aztán levágod a palack legalját és belemeríted a vízbe. Éppen a nyakáig kell, hogy érjen a víz de hagyj egy kis helyet nehogy a tetejére tett szalvia elázzon. Ha a palack a vízben van akkor ráteszel egy előre elkészített, kimélyített alufólia darabot amit már kicsit kilyukasztgattál egy gombostűvel. Mehet bele a szalvia. VIGYÁZAT! Ha ebben az álapotban mozgatod fel és le akkor leröpülhet az alufólia és a szalvia szétröppenhet. Rá kell szorítani az alufóliát, hogy légmentesen zárjon és ne szívjon levegőt be mellette.Vihargyújtóval begyújtod és lassan húzod fel a palackot. A füst a palackban marad. Leveszed az alufóliát és nem nyomod le a flakont különben kiszáll a füst. Bekapod a palack száját és lefele nyomva letüdőzöd az egészet.
Egy kis infó a wiki-ről:Nyugodt légzéskor egy egészséges felnőtt ember 1 perc alatt 16-szor vesz levegőt, ekkor 0,5 liter levegőt szívunk be és lélegzünk ki.
!Erőltetett légzéskor akár 2,5 liter levegőt is szívhatunk be- ez a belégzési tartalék. !
Az utolsó mondat alapján kijelenthető, hogy a 2 literes palack teljes tartalmát le tudod tüdőzni, ha kifújod az összes levegőt. Nekem bejött a módszer. Sok szerencsét nektek is vele.
UI: Lehet még fejleszteni azzal ha két kupakot össze szigetelő szalagozol, átfúrod és abba teszed a fóliát, mert így könnyebb rátenni és levenni is. Ha nem így teszel akkor a rászorított alufóliát kicsit nehéz lehámozni a palackról.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cigiből nem igazán működik. Ha sima levél volt, akkor el is rághatod, de a szívását pipából/bongból tedd és ahogyan előttem is írták, szúrólánggal. Az adagolást az anyagismertetőben találod. Ha kivonat, akkor is ez a szívási eljárás (ott a rágás felejtős), viszont a mennyiséggel óvatosan, mert a kivonatos élmény teljességgel irányíthatatlan. Priviben majd dobj rám egy üzit, mert érdekelne, hogy hol lehet még kapni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szárított leveleket vagy kivonatot rendeltél?
Legközelebb próbáld meg bongból szívni és használj szúrólángos öngyújtót.
Ha kivonatot szerváltál, óvatosan az adagolással.
Ha van még kérdésed olvass vissza a topicba/anyagismertetőbe, mindenre választ találtsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szevasztok!
A múltkor rendeltem netről salvia divinorumot (válogatni nem lehetett, nem írták, hogy salvinorin A van-e benne)
Sodortam egy vastag cigit, mást nem tettem hozzá, viszont jó pár mély jól lenntartott slukk után csak valami furcsa enyhe bizsergést éreztem a testemben, eleinte kicsit barátságosan zsibbasztott, de ez csak egy-két percig tartott, amúgy nem ütött be egyáltalán.
Mi lehetett ez?
Valami kamu vagy kiment belőle már a hatóanyag?
Lehet ott száradt náluk már egy éve, nem tudom számít-e ez.
Vagy ha elrágom hatott volna?
Előre is kösz a válaszokat |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok! van itt aktí fórumozó, akivel a salviám barnuló leveleiről lehet beszélgetni? :)
mert először azt gondoltam, hogy az eleinte a tavaszi napot élvező, de aztán annak hirtelen erősödése nyomán kissé megsokkolódott növény reakciója az eleinte kellemes, tavaszias, majd egy hirtelen forróra forduló napsütésre. Erre gyanakodva áthelyeztem a cserepet olyan helyre, ahol indirektebb fényt kap a leányzó. mégis a folyamat valamiért folytatódik, a levelek végei elkezdenek elhalni, majd megbarnulni. az egészen új hajtások is produkálják a problémát. Alapvetően elég vizesen tartom, de többnyire párásítóval locsolom a leveleit, naponta többször.
az érdekes az, hogy ez a növény a halálán volt, amikor megkaptam, és nagyon szépen erőre kapott, új hajtásokat hozott stb.
Most mégis ez van vele. Vajon miért?
Üdv! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | még annyit szeretnék hozzáfüüzni hogy nálam ez az egész egy ilyen bövülö folyamat. szóval van egy réteg. ezt lehúzza ez a valami vagy valaki és a következö réteg már valami nagyobb lesz. de azt nem tudom már hogy én teszek e hozzá valamit vagy amúgy is jön e hozzá valami...
az meg még jobb kérdés hogy miböl indul ki? mert az elején sokkal kisebb az egész és felismerhetetlen. valami M betühöz hasonló minta talán. és nem tudom miért de a gyerekkoromból egy párna jutott eszembe :D és a reggeli felkelések amikor a takaró alatt bújkáltam és azt képzeltem hogy az a menedékem ott senki sem lát meg. rengeteget játszottam a takaró alatt ( ne gondoljatok rosszra! :D ) 4-5 éves lehettem kábé... szerettem ott lenni és elbújni. az a durva hogy ezt már teljesen elfelejtettem. és most jól esik mert nagyon kellemes emlék :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | írtam az elöbb hogy másképp közelítettem a dologhoz...
így:
elöször egy nagyon picit raktam a bongba nem akartam úgy belemenni hogy na most belecsapok egyböl a közepébe hanem csak finoman. föö célom az volt hogy el tudjam végre engedni magam. mostanában nagyon nehezen megy. salvia hatása alatt meg még sose sikerült teljesen. talán elsööre de akkor is megijedtem a végére... meg józanul is van néha bennem egy kis nyugtalanság. azért is mentem neki óvatosabban mert tartottam picit tööle hogy ezt felfogja erösíteni.
elsö: nagyon pici adag. semmi sem történik
második: növelem, de még mindig nagyon pici. semmi
harmadik: bong vizéböl leengedek. növelem megint picit és rájövök hogy változtatnom kéne a szívási technikán. a tudatom viszont itt már egész jól el van lazulva :) nemigen aggódok.
beszívom. na valami történik, de nagyon oda kell rá figyelnem. visszatérnek az elözö salviás emlékeim meg megint mintha üdvözölne és mondaná hogy kerülj beljebb. de annyira koncentrálnom kell erre is hogy képtelen vagyok beljebb kerülni :D
egy esélyt még adtam a dolognak gondoltam ha már belevágtam a dologba legyen valami kiemelkedöbb élmény is. hát most lett. amikor elkezdödött az elsö gondolatom az volt hogy "nyugi, engedd el magad". és ezután nagyon békés volt az egész. nekem eddig minden élményemnél ennek a réteges dolognak voltak különbözö változatai. mindig ilyen rétegzödést látok, érzek. csak ugye mindig más helyszín más gondolatok, érzések. szóval sosem teljesen ugyanolyan, csak eddig többnyire megijedtem és az élmény után is maradt bennem egy kis feszültség. most meg tök nyugis vagyok, mintha valami naplementét megnézöös séta után írnám ezeket a sorokat :D
volt még egy ötödik is, de azt lentebb már leírtam.
no ennyi, remélem nem túl zavaros és tudtok valamit hozzászólni :) kíváncsi vagyok a véleményetekre |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok!
most vagyok túl jópár salvia élményen. teljesen máshogy közelítettem most hozzá mint eddig és beléptem megint ebbe a fura világba, de ezúttal teljesen nyugodt voltam végig és tisztában voltam vele hogy máshol vagyok és egyszer végetér meg hogy ez valamilyen "szer"-töl van.
szóval ezúttal el tudtam engedni magam és figyeltem sööt még kérdezgettem is :) konkrétan azt kérdeztem hogy "hányan vagytok? ki vagy mi csinálja ezt az egészet?"
mert az történt hogy feküdtem és rétegeket húztak le körülöttem. a testem körvonaláról minden irányból. a testemböl semmi sem tünt el csak a körülötte lévö "világ"... ez a világ pedig az volt amit épp magam körül érzékeltem teret. de ebbe a térbe beletartozott például a levegövételem is meg az is hogy hallottam a levegövételemet. szóval minden amit tapasztaltam beletartozott a körülöttem lévö rétegbe amiböl mindig újat húztak le amint megváltozott valami. és mivel változott folyamatosan valami érzékeltem mindig hogy változik a réteg is és már jön is a következö. aztán a következö. satöbbi.
ekkor kezdtem kérdezgetni hogy "ki csinálja ezt az egészet?" és itt éreztem hogy van ott valaki/valami meg azt is éreztem hogy én is kellek a rétegváltozásokhoz.
közvetlenül utána egy papírra írtam még kb. félig az élményben :D elég zavaros... de a lényege annyi hogy a gondolatom a tér, szóval azok a dolgok amik a fejemben zajlanak.
ööö.... lehet ebböl érteni valamit??? :D:D csak mert olyan érzésem van hogy ebböl aztán senki sem fog egy mukkot sem érteni :D:D nehéz erröl beszélni. nagyon nehéz
annyi még hogy csukva volt a szemem de néha kinyitottam talán megnézni mi a helyzet, mi változik. amikor csukva volt akkor is érzékeltem ( fura szerkezetü képekben láttam is ) ahogy változik a réteg.
talán ez a réteges változás maga volt az állandó változás felnagyítva, kiélesítve? az ahogy csaponganak a gondolataim, képzeletem illetve az amit éppen tapasztalok?
remélem nem nagy bullshit amit összehordtam :D:D
folyt. köv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A salvia tradícionális fogyasztásáról, hogy hogyan használják gyógyításra illetve divinációra, szerintem ez a cikk az, ami a
legtöbb hiteles infót tartalmazza.
http://www.sagewisdom.org/valdes83.html |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gén:
A tudományosságot ebben az esetben arra a formalizmusra értem, ami minden tudomány sajátja, tehát maga "a keretrendszer", ami bizonyos szabályok rendszeréből épül fel. Elsődlegesen is: nyelvileg kifejezhető szabályok és jelentéstartalmak által. A fő problémám az, hogy itt olyan individuális élményekől is esik szó, amelyek nem tartoznak a nyelvileg megfogalmazható dolgok kategóriájába. Így ez a keretrendszer nem alkalmas arra, hogy az ilyen élmények lényegét leírja. Persze, a tudományos irodalomban a pszichoterápiás ülések élményanyagai, azok összefoglalói is bővelkednek nyelvileg nehezen megfogalmazható élmények leírásában. Szerintem viszont, az élmény átélője szempontjából, az élmény szintjén nézve nem lényeges, hogy milyen biokémiai folyamatok lehetnek a háttérben. Vö. például a gyász , a szerelem stb. jelenségével. Itt nem a redukcionizmus ellen és a szubjektív értékek tudományos értékei mellett érvelek, hanem amellett, amikor a valóság egy hirtelen változása elmossa az addigi világképet és amikor "újra összerakódik a világ" akkor azt egészebbnek , hitelesebbnek és kibővültebbnek élem meg. Ezeket mind úgy, hogy nyelvileg lehet, hogy képtelen vagyok a változás mibenlétét leírni. Nagyjából ez állt a ellentétpárba állításom mögött. Persze, a tudomány eszközeivel el kell jutni addig, amíg lehetséges. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egerészölyv:
De miért rekesztenéd ki a többi értelmezési tartományt, ha tulajdonképpen - korrekt módon - csupán a redukcionizmus elöl akarsz elzárkózni?
A neurofarmakológia nem _a_ tudományos keretrendszer, hanem csak _egy_ tudományos keretrendszer. Kétségtelen, hogy a kappa opioid rendszer korrelál a szalviás entitásélményekkel - és ezt az összefüggést igenis a szubjektív élményeket feltérképezö tudományos módszerekkel állapították meg. A fenomenológiai megközelítés is lehet ugyanolyan tudományos alapú keretrendszer; az utóbbi évtizedekben már teljesen elfogadott dolog a "szubjektív élmény tudományáról" beszélni, és emiatt már nem kell szégyenkezni a materialisták elött.
Engem a saját elementáris szalvia-entitás-élményeim éppen hogy a minél szélesebb értelmezési tartomány felé vittek, általuk kezdtem el érdeklödni a kappa opioid rendszer és a deperszonalizáció-derealizáció klinikai témakörei iránt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gén:
Igen, pontosan erre gondoltam az antropomorfizáció kapcsán.
A bár-mégis ellentétpár esetében a valóságról való tapasztalat megváltozására és annak utólagos feldolgozására utalnék, még inkább a magyarázat-szintek közötti különbségre.
Azt értem ez alatt, hogy bár tudom, a kappa opioid rendszeren keresztül stimuláció éri az idegrendszeremet, ezt szubjektíven mégsem tudom így tekinteni. Megélés szintjén egy entitással érintkezem, akivel a nem megszokott módon kommunikálok. Ez a hatás olyan elementáris volt az első élményem alatt (is), hogy minden másféle értelmezési tartományt kirekesztek. Azaz, tudományos téren jártas emberként nem tudok,(nem is akarok) tudományos keretrendszert alkalmazni az élményeimre. Szerintem ez a fenti ellentétem alapja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egerészölyv:
Antropomorfizációként az entitás-jelenlétre és -kommunikációra utalsz? Ez utóbbiakról tényleg a szalviás és DMT-s élmények számolnak be leginkább.
Számomra kicsit mintha ellentétbe állítanád ("bár" ... "mégis") a tudományt a tapasztalattal. Pedig egyrészt a hatóanyag neurofarmakológiája nincs - és nem is lehet - ellentétben az élmény fenomenológiájával, másrészt pedig a szalvia friss tudományos szakirodalmának jelentös része foglalkozik magával az élménnyel, pl.:
- Sumnall et al. (2011) Salvia divinorum use and phenomenology - results from an online survey
- Kelly (2011) Legally Tripping - A Qualitative Profile of Salvia Divinorum Use Among Young Adults
- Lange et al. (2010) Salvia divinorum - Effects and use among YouTube users
- Baggott et al. (2010) Use patterns and self-reported effects of Salvia divinorum: An internet-based survey |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Amit deeptrip említett a tradícionális fogyasztással kapcsolatban, azt meg tudom erősíteni. Mind a száraz, mind pedig a friss levelek rágása és benntartása megfelelő módszer. A hatás 1,5-2 órán át is elhúzódik.
Én úgy tapasztaltam, hogy nincsen különbség a száraz és a friss levelek hatása között. Az ízük pedig megszokható (a pemetefű, vagy a calea zacatechichi sokkal, nagyságrendekkel keserűbbek) egy idő után. A "divinációs" hatást szerintem a trip 3. harmadában lehet leginkább érvényesíteni. Itt irányítható a folyamat, de a ska pastora spontán hatása is még eléggé érvényesül. Egyszerű kérdésfeltevéssel működik .... semmi misztikus körítés nincsen hozzá. A mazatec tradíció sem tartalmaz ilyet.
Szerintem érdemes megfigyelni a salvia fórum hozzászólásait. Ez az egyik leginkább antropomorfizált entheogén, amiről nagy tisztelettel beszél több fórumozó saját élményei alapján. Bár ismerem a tudományos szakirodalmat a hatóanyag hatásmechanizmusának működéséről, mégis a személyes tapasztalataim alapján, szubjektíven én is erőteljesen hajlok az antropomorfizáció felé.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Beleoldom alkoholba és ezt fogyasztom el orálisan, ahogy a tinktúrákat szokták. Acetonnal kissé egészségtelen lenne a procedúra. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deep!
Ha egyszer kioldottad acetonban és leszáírottad, miért akarod feloldani etanolban?
Nem igazán vágom mire akarsz kilyukadni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elszívva ezt az anyagot nagyon nehéz adaptálni, nem véletlen, hogy rágcsálják a nagy öregek...
Olyan ez, mintha a pálinkát intravénásan fogyasztanánk.
Óvatosan ezzel gyerekek, óvatosan! |
| | | | |
|
