 |
Legfrissebb hozzászólások (1613 - 1712)
(Témakör: legalize)
 | |  | | | | |  | |  | | | Éppen erről beszéltem: van egy elképzelésed arról, hogy miért és hogyan drogoznak az emberek, és ez alapján gondolod ki a megoldást. Én egyrészről úgy gondolom, hogy az emberek sokkal változatosabb okokból kezdenek el drogozni. Tudod, hányan drogoznak éppen azért, mert túl sokat dolgoznak? Hogy hányan drogoznak azért, mert a kötelező dolgok túlvállalása miatti feszültséget szeretnék oldani? Hajaj, de még mennyien.
És egyébként is: miért lenne a drogozás önmagában patológikus tünet, gyógítandó betegség? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | tehát egy ideális rehabilitációs terápia egy zárt közegben végbemenő, esetleg tisztító gyógynövények, de mindenképp vezetől által irányított kötelező, de a szabad távozást megengedő létesítményben folyik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ha nem akarsz "meggyógyulni", akkor hagyod az egészet a pitchaaba.
ha meg igen, akkor a kötelező dolgok vállalását tanulod meg,
éppen azt ami elől menkültél amikor még "függtél"
ergo>
a cucctól való függést bizonyos értelemben megtanulod projektálni egy "másik konstruktív" jellegű tevékenységre.
(világok harca) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a megfelelő képességfelmérés utáni kötelező-de nem kényszer- munka..."
"nem kényszerítek"
Ne vedd személyeskedésnek, csak éppen ez a kényszermunka dolog elég érzékeny pont nálam. Oldd fel nekem a két kijelentés közötti ellentmondást légyszi. Hogyan lehet egy munka kötelező, ha nincs kényszer? Egyébként kérdezd meg a munkatáborok lakóitól, hogy szerintük mennyire arany dolgozni. Gondolom ezt az érvet Te sem gondoltad komolyan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hehe...
nem értem.
nem olvasod végig amit írnak,
(elvonás -?-)
vagy szándékosan provokálni kívánsz arra alkalmatlan egyedeket
(megvonás.)
vagy félreérthetően fogalmaznak körülötted számodra.
nem.
támadunk.
nem ölök.
nem.
kényszerítek.
dolgozni arany.
néha.
előtte ha van tiszta égbolt
feletted,
lehet az akár
iboga.
asszem kimerőten letisztáztam magam...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát igen, kb. ezt kellene neked tenned a heroinfogyasztókkal: megérteni őket és nem rögtön "kötelező de nem kényszer" (minő eufémizmus!) munkára küldeni őket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az a jó, hogy a tiltáson és kényszeren alapuló prevenciós illeve rehabilitációs módszerek nem működnek. Így a kérdés nem ideológiai kérdés. Nem értékrend kérdése. Csinálni kell azokat a vizsgálatokat, kutatásokat, felméréseket. A tilalmi álláspontok mindig alaptalan spekulációra épülnek, egyszerűen csak ismételgetni kel, hogy jó, jó, de ez nem igaz. Nem jobb lesz tőle a helyzet, hanem rosszabb. Megnéztük, megvizsgáltuk a tényeket. Nem csak spekulálunk. A spekuláció és az ignorancia körforgását a tények feltárásával lehet megtörni, szerintem. Ez a Médiamonitor például egy zseniális ötlet. Főleg azzal együtt, hogy leveleket írunk a szerkesztőségeknek, amiket közös erőből szerkesztünk össze. Szerencsére egyre több tudományos vizsgálat eredményeire lehet hivatkozni. Nem zörög a haraszt, ha nem fújja senki, hehe. Vagy azt is mondhatnám, hogy aki zörget, annak megnyittatik. Esetleg "addig jár a korsó a kútra, amíg el nem törik". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | végigolvasni,
megérteni,
aztán jellemezni,
esetleg lenácizni.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem az emberi jogok tiszteletben tartását nem lehet "európai szellemi tespedtségnek" nevezni. Lehet, hogy nem vagy vele tisztában, de ez a beszéd a nácikra és a kommunistákra volt jellemző: a "fáradt" demokratikus civilizációt leváltani a fiatalos, tiszta erő kultuszával...
Itt elsősorban önálló akarattal és személyiséggel rendelkező emberi lényekről beszélünk, akiket csupán egyetlen dolog köt össze, az, hogy fogyasztanak egy bizonyos szert, jelen esetben heroint. Vannak közöttük tisztességes és tisztességtelen, egészséges és beteg emberek, ezerféle motivációjuk van és ezerféle igény, érdek és vágy hajtja őket. Vannak, akik segítségre szorulnak közülük, vannak, akik nem, és akik segítségre szorulnak, azok is különböző beavatkozásokra reagálnak pozitívan. Ezeket az embereket belegyömöszölni egy sztereotíp, démonizált junkie-skatulyába és akaratukkal szemben előírni számukra egy univerzális "gyógyító" receptet: totalitárius rémálom.
Vajon miben különbözik azoktól, akik az összes füvest a gulágra küldenék? Csak mert nem ismerik sem a füvet, sem azokat, akik füveznek, csak van róla egy előítéleteken alapuló képük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Aaaah... Ha egy ibogain-kúra után ott maradhatnék, és a kezembe adnának egy kapát vagy akármit, az nagyon jó lenne. És a munka árából még az intézmény fenntartására is juthatna... Jó lenne egy ilyen hely. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1249.
Nem tisztem eldönteni, ki a bűnös és ki nem => én sem tartom őket bűnösnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ja persze mao.
csak szabályosan.
hétfőtől péntekig munka, aztán hétvégén be lehet csűrni csavarni, stb...
....
kínában a helyzet a következő:
a dealereket rögtönítélő bíróság halálra ítéli, a golyó árát kifizetteti az elítélt családjával.
a fogyasztó pedig -elsősorban ópiátfüggőség esetében- először egy "tisztítókurván" vesz részt mely a következő:
sötétzárka, óránként hideg-forró vízes locsolás.
ez tart kb. 2 hétig, majd 10 évig kényszermunka (ha túléli)
talán a d.amerikai példa még mindig humánusabb... -?-
európai emberként, elkényelmesedve, s szellemileg eltespedve nyilván embertelennek találjuk ezeket a megoldásokat.
valójában azonban egy metadon kúra sem segítség.
egy fejlett társadalomban az ibogain-házak, képzett vezetőkkel és a megfelelő képességfelmérés utáni kötelező-de nem kényszer- munka lehetne egy ideális rehabilitáció.
persze hol van az még... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Annak ellenére, hogy nem tudok sokat az ügyről, úgy gondolom, hogy akik hétfő és péntek közt alkoholt fogyasztanak, azok közt jó eséllyel van olya, aki kezelésre szorul (bár a kényszergyógykezelés csöppet se jóindulatú dolog), ellenben nem gondolom, hogy bűnösök lennének. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha jól értettem, a FARC (kösz a helyreigazítást) ott a kokainexportőrmonopólium feladatait is ellátja.
Nem értem, miért jobb a kényszergyógykezelés a kényszermunkánál?
Aki elmegy hidat építeni, nem beteg, hanem bűnös, és megkapja a büntetését.
Aki elmegy kényszergyógykezelésre, az sem beteg, büntetést sem kap, csak azzal áltatják magukat az emberek, hogy gyógyítás történik. Ráadásul ez a gyógyítás kiveszi a "közösből" a pénzt, ameddig a kényszermunka épp ellenkezőleg, gyarapítja azt.
Tehát, miért jobb a kényszergyógykezelés a kényszermunkánál?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem RAFC az, hanem FARC. És mellesleg fülig benne vannak ők is a kokainkereskedelemben. Egyébként nem tudom, mi az ötletes a kényszermunkában.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pár napja az NGC újság magyarul megjelenő változatában érdekes dolgot olvastam. A cikk témája a kolumbiai, fegyveres erők (RAFC?) hatalma alatt álló területek kokain gazdasága (vagy gazdagsága?). A RAFC vezetői hozzájárultak a cikk megírásához, és ezért segítséget is nyújtottak. A cikk szerint a RAFC helyrehozta a békét azokon a területeken (a közéletben!) régen bárki bármit csinálhatott arrafele, naponta 1 embert legalább megöltek, hétfőtől vasárnapig ment a banzáj stb...
Aztán a rendcsinálás címén pl. betiltották az alkoholfogyasztást, és a drogozást(!) hétfőtöl péntekig. Akit először kapnak rajta hétköznap drogozáson, jelentkeznie kell a helyi illetékes szervnél (rafc) ahol megmondják neki, menjen haza, csomagolja össze a cuccait, rendezze el az otthonát távolléte idejére, aztán mehet hidat, utat építeni néhány hónapra...
Ez azért elég ötletes büntetés. Nem a drogosra költi a pénzt az álam, hanem a drogos "költi a pénzét" az államra! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát, még sokmindent beleírhattunk volna, de akkor sokkal több oldalas lett volna. Egyébként azt hiszed Gyurcsány nincs tisztában vele, hogy milyen rossz a jelenlegi rendszer? Akkor naív vagy.
Ezért is mondom, Siphersh, hogy főleg azon múlik a dolog, hogy ő a politikai karrierje és népszerűsége szempontjából mit tart bevállalhatónak. Nem mehet szembe a szavazókkal.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én annak örültem a legjobban, hogy egy rendőr ezredes is aláírta ezt a levelet!!! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A hangneme a levélnek elég mérsékelt, amit én nem tartok rossznak, de ha nekem kellett volna írnom, biztosan a vallásszabadság megvalósítására, és a szabad táplálékválasztási jogra fektettem volna a hanygsúlyt...
Meg a sok kamu papírt is beletettem volna arra hivatkozva, a kamu cuccok, meg a felütött cuccok mennyire veszélyesek, és mennyire drágák, és ennek mind a kriminalizáció az oka... : )
A fentiekből az következik, hogy az a rendszer, amelynek jelenleg adót fizetünk egyáltalán nem vigyáz az egészségünkre, és a pénzünket is elherdálja... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | holnap, azaz 19.-én az RTL klub műsorán a XXI. században lesz valami műsor, ahol valami tibeti lama ról lesz szó, aki a 60-anas években LSD zett, meszkalinozott füvezett stb.. lehet érdekes lesz, bár nem várok sokat az RTL klubb tól :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szertelenülszerencsésebb.
hát még ekkora baromságot. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, most így konkrétan, hogy személy szerint a Gyurcsány lát-e benne fantáziát, az azért egy kicsit talán lehet, hogy erős kérdés, szerintem. Hatalmasat lehetne nyerni egy ilyen programmal, az igaz. Szinte ingyen. De elég nagy meló, és politikailag azért mégiscsak viszonylag kockázatos.
Tudjátok, mi lenne a legfaszább? Ha a az egészségügy részéről azt érzékelhetnék a politikusok, hogy megvan a kapacitás a dekriminalizáció adta lehetőségek kihasználására a droghelyzet javításában. Nem csak az egészségügy, hanem az egész támogatási rendszer részéről. Tehát hogy itt a kezünkben a steril tű meg a rehabilitációs infrastruktúra, vagy legalábbis tudjuk, hogy mit kezdenénk a pénzzel, ami a bűnüldözés oldalán felszabadul... Vagy legalábbis a szakmai tőkében biztosnak kell tudnia lennie ahhoz, hogy értelme legyen nagy magyar drogreformerré válnia, szerintem. Tehát hogyha felmerül benne a kérdés, hogy "na jó, és aztán?", akkor kéznél legyen a válasz, hogy néhány év alatt hogyan fogja a szakmai alapú munka sikeres döntéssé tenni a dekriminalizációt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gratula a levélhez!
Teljesen korrekt, rövid és tartalmas. Remélem kellő képpen komolyan fogják venni. csak így tovább... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gyurcsány ezt is kommunikációs szempontból fogja mérlegelni. Ha lát benne fantáziát, mellé áll, ha nem, akkor nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A drogprevenciós iskolai előadáson senki nem akadályozza meg az előadót, hogy az igazat mondja. Normálisan ilyenkor nincsen ott a tanár, de még ha ottvan is, nem hiszem, hogy kiakadna azon, ha véletlen az igazságot mondja, mert hát ő a szakember. Rendőr viszont hogy kerül oda? Jól értettem? Egy tizenéveseknek szóló drogprevenciós felvilágosító előadáson egy rendőr? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Levél Gyurcsány Ferenchez:
http://www.drogriporter.hu/index.php?op=contentlist2&catalog_id=1474
Nagyon szépen megírt levél, rég olvastam ilyen jót. Igazán rendkívüli.
Végülis a fogyasztás teljes dekriminalizálása is olyan, mint az orvosi marihuána-használat, az ibogain-terápia vagy az ellenőrzött heroint biztosító helyek, ezeket nagyon fájdalommentesen, és azonnali, látványos pozitív eredményekkel lehet beindítani, és a szakmai és racionális szempontok miatt egyre elfogadottabbá válnak. És ha ez a négy dolog elfogadottá válik, ha valóban, az emberek túlnyomó többsége által őszintén elfogadottá válnak, akkor már olyan közel lesz a drogforgalmazás szabályozásának teljes visszaállítása, hogy észre se lehet majd venni a változást. A legális marihuána-árusítás még egy látványos, nagy lépés lesz, az mondjuk nem biztos, hogy mindenhol zökkenőmentesen fog menni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nálunk ilyen búvártanfolyam hirdetés volt, hogy merülj ne drogozz vagy valami ilyesmi :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Budafok? Jeeee! : )
Nekem is van egy kitűzőm, tavalyról meg egy nyakbaakaszthatós kulcstartóm, napszemüveg sajna már nem volt...
Osztom a véleményed. "A hallucinogének károsítják a szívet, a tüdőt, meg az agyat, és a géneket is megrongálják..."
Na ennyit erről.
Azért érdemes elmenni, amikor mi voltunk, lehetett küldeni ingyen fényképes mélt, vagy MMS-t, voltak sablonok, amiket ki lehetett választani, ugyhogy elküldtem magam űrhajósként, középkori lovagként, meg vadászpilóta is voltam...
Engem egy hirdetés bosszantott halálra. Félmillió(!) forintos szilveszteri kanadai helikopterezős hiperszuper sítúrát hirdettek, mondván: repülj drog nélkül!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nektek mi a tapasztalaitok a drogprevencióval?
Mondtak már megrázó baromságokat, stb???
Én voltam már 2 drogprevención, 1 csaj előadást tartott, amit én is simán megtarthattam volna, sőt még saját tapasztalokat is tudtam volnam mondani :)) miközbe a csaj mesélt, egy rendőrbácsi nézte a közönséget nagyon, hátha meglát valami nem odaillőt :)) megkérdeztem tőle, hogy miért nézett minket annyira, erre elmondta, hogy ő kiszűri már látásból a drogosokat... pff...
na annyit róla, hogy be voltam tépve... na mind1, a poén az volt, amikor elröhögtem magam, amikor a csaj elmagyarázta, hogy a cannabis és cannabis származékok opiátok családjába tartozik...
na kész... az egész prevencióból annyi volt jó, hogy hoztam kb 15 db, "Mondj nemet a drogokra" feliratú kitűzőt :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kezdd átmenni ez a topic "élményeim a rendőrséggel" topiccá :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem mindig szerencsém volt. Egyszer pl. egy külvárosi játszótéren haverjaim éppen feleztek egy egyest, amikoris előlépett két rendőrbácsi a padunk mögött lévő bokrok mögül. Én éppen kicsit távolabb álltam, telefonáltam (lasztit akartam intézni), de ahogy ez történt egyből megfagyott a vérem. A haverokat szétszedték, én közben "telefonáltam" (valójában azon gondolkodtam, azt modjam-e, most láttam őket életemben először, vagy: fogalmam sem volt hogy ilyen rossz kisfiúk).
Aztán mire mindenkit átnéztek, befejeztem a telefonálást, készségesen elkezdem volna én is pakolni, mire a rendőr azt mondta: - nekünk csak az ilyen kábítószeres bogyók kellenek -
Ja jó -mondom- akkor nekem nincs is mit kipakolnom (csak nekem volt hátizsákom) erre el is mentek, meg se néztek...
A haverok meg nem tudom hogy csinálták, de nem hogy nem találtak náluk semmit, még csak nem is buktak semmit...
Viszont amikor maszlagoztam, kétszer is igazoltattak, amiből én semmire nem emlékszem. A haverok elmondása szerint először egy rendőr igazoltatott, annak még meg is tudták valahogy magyarázni, miért nem tudok magamról, meg ami körülöttem folyik (sokat ittam...), de amikor másodszorra már nem egy rendőr jött, azok nem nyelték le, hogy le se szarom őket, kihívták a mentőket... A barátaim szerint nagyon rendesek, megértőek voltak. Még el is beszélgettek velük, és szét se szedték őket. Pedig lett volna bukó... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szintén a moszkván történt, hogy egyik ismerősömet+ mégegyet kipakoltattak, . Az a vicc, hogyha nem parázol, és jókedvedben vagy, akkor csak el kell velük beszélgetni. Miközben a raszta srác hajában kotorásztak, addig a másik arc eldumált velük hogy "ő is rendőrnek készül, meghogy milyen kemény a fősuli megminden." szerencsére itt sem történt semmi para.
De a szombati esetet még mindig nem fogtam fel. Remélem, h mégegyszer nem fog megtörténni.
:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az én egyik ismerősöm -aki egy csinos, kedves nő és mindig tisztelettudóan beszél a rendőrökkel és a kopasz dílerkatatonkatonákkal is- nemrég a moszkva téren a telefont-szeretném-kivenni mozdulattal kirántott a táskájából egy útlevelet, egy csomag papírzsepit, egy kicsi ezüstpipát, egy szájfényt, egy szemspirált, egy illatosított oxigénáteresztő intimbetétet, 3 gyeptéglát ezüstpapírban,egy lejárt bankkártyát kissé kifehéredve, egy 2es mókusszőecsetet, egy kisméretű zsebvízfestékcsomagot, egy síkosított condomfelszerelést, egy jövendölő buddhát.
A moszkvatéren sokan voltak, de ő pont a két ácsorgó kutyás rendőrjárőr mellett tette ezt a feledhetetlen tréfás kis elbicskázott mozdulatot.
A rendőrjárőrök meg jól összeszedték.
A 3 kis csomag közül egyet az egyikük kedves mosollyal tette ismerősnőm táskájába, az ugyanolyan kedves mosollyal megköszönte és má nyoma sem volt.
Tanulság:
Néha (!) lehet a kötélen táncolni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elnézést, hogy OFF-olok, de nem tudom megállni. Szóval, rendőrség. Van egy ismerősöm, aki hallott már valakiről, állítólag ő már próbálta a füvet, s volt már tapasztalata rendőrséggel is. Persze tudom, mindenkinek volt...
Nem hiszem, hogy véletlen lenne a "buta rendőr" sztereotípia. Sajnos nagyon sok tapasztalat mutatja, hogy szerencsétlenek még csak nem is járnak az emberi elme teljesítőképességének közelében. Emellett nyilván sokan csikorgatták már fogukat tehetetlenségükben, igazoltatások, intézkedések alkalmával, mikor is a rend éber őrei igencsak igyekeztek visszaélni a lehetőségekkel...
Azért az igazsághoz hozzátartozik, hogy fordult elő az ismerős ismerősével olyan, mikor magukat meghazudtolva normális hozzáállást tudtak mutatni mások felé...
Ez már nem a rendőrök hülyesége, hanem az ismerős ismerősének osztálytársáé. Bankett után este kimentek tépni a sarokra...aztán bevitték őket. Valahogy senki nem csodállkozott, hiszen az út túloldalán az RFK volt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kezdem úgy érezni h nem árt néha egy kis egót magamra szedni, mert kell ez néha. ezt most itt arra értem hogy én mint legalizációellenző, kezedek rájönni hogy tuljdonképpen csak jobb lenne ha legalizálnának, miért is érdekel engem a másik nemtomhánymillió ember baja sorsa...
Ma történt:
Délután félhárom tájban elindultunk shoppingolni a 17. kerületbe. minden a rend szerint zajlott, bár mikor felkeltem nagyon éreztem hogy ma valami baromi nagy baj fog történni.. Rendőrparám volt abból kifolyólag, h vigyek e övtáskát meg pipát.
Időpontra volt megbeszélve minden és minden gurult magától. mikor lerendeztük, arra gondoltuk h tekerhetnénk egy cigarettát, pl a közeli játszótéren. Jó, odaértünk, bár nem tetszett nekem a környék, szóltam is a skacoknak hogy nem éppen megfelelő, de végül ott maradtunk. a szívás közben nagy on b@szta a szemem, hogy vki sasol a z ablakból. pont a zsarukról folyt a téma, hogy kit hogy meg ...
És a következő percben:
A félelem teljesen felülkerekedett a pániktól lezsibbat, leblokkolt agyamon és szólok a barátomnak:
-aaannyyád!-mély suttogó hangon. a srác látta h nem viccelek , hátrafordult, és hát rendőrkocsi agyepen. kiszálltak cigi el. ez még nem történt meg. kipakoltattak, egyikünknekj már volt 4 év felfüggesztettje, átmotoztak. volt nálam kés, pipa, pakett + tartalom az övtáska hátsózsebében. az egyik (öregebb) rendőr szaglálta a cigiket, az egyiknek "ennek kender szaga van fiam"-mondta... És olyan buta volt hogy észre sem vette hogy az én csempészcigimet tartja amásik kezében és rövid megállapítást tesz a srác arcába:
-na ez dohány, ennek dohány szaga van, nem úgy mint a tiednek...-SÜGÉR!
Nagyobb baj is történhetett volna, de jó természetünknek köszönhetően megúsztuk, mert elkezdtünk beszélni a munkájukról, és olymértékben megkedveltek minket, hogy végül megegyeztünk annyiban, hogy húzzuk el a csíkot.
A fiatalabbik zsarun csöppet sem látszott hogy csibész volt kissebb korában... á nem. Az öregebbik még verte a nyálát de aztán elmentünk a jófészkes picsába.. baromi nagy mázli.
Ezek után megfogom gondolni hogy hordjam e az övtáskát, és hogy hol éredemes szívni.
Rettentő, de most mindjárt leesik a billentyűzet annyira rángatózom a röh9gőgörcstől. Valószínűmég mindig nem fogtam fel.
csáááooo...
:O |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | SZerintem van itt egy érdekes, átgondolandó viselkedésminta.
A kisgyereket a szülei táplálják. Ha a gyerek visszautasít valamit kóstolás nélkül, a szülei azt mondják:
- Miért nem eszel belőle? Hiszen ez nagyon finom! Legalább kóstold meg! -
???! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Várjunk csak most itt a démonnál a rászoksásra gondolsz?VAgy módosult tudat állapotra?(mer abszint amit alkohol néven árusítanak az is képes tudat modosító hatás eléréséhez ha jól tudom)
igen ebbe igazad van h.amiről nem tudsz az nem is hiányozhat:)
(de véleményem szerint ebbe az emberi civilizált világba ahol élünk mindig csak v.mi pót dolgot próbálunk találni hiányosságaink,esetlenségünk pótlására...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azt is mondhatná, hogy "ha mindenki ilyen smucig lenne mint te, akkor rá se szoktam volna a dohányzásra". Kínálatcsökkentés... Mert a fogysztás oka a kipróbálás, a kipróbálás oka pedig a kínálat, a tilalmi mitológia szerint. Milyen abszurd. Az egyén ártatlanul szökdécsel az üde réten, mit se gondol a módosult tudatállapotokra, egyszer csak lecsap rá a drogkínálat, és ha kipróbálja a drogot (nahát, ez vajon mi lehet?), onnantól kezdve már megint nem őrajta múlnak a dolgok, mert a drog irányít. Az emberek nem tudják, mi jó nekik, és ha tudnák is tehetetlenek a drogok jelenlétével szemben, úgyhogy meg kell védenünk őket!
A dohányt, a kávét és az alkoholt már csak azért is külön tekintet alatt kell megítélnünk, _mert azokban nem búvik meg a kááábíítóószer ördögi démona_! Mint a kábítószerekben. Mert azokban igen.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha valakinek, aki cigarettát kér tőlem, azt mondanám, hogy nem adok neki, mert az nagyon egészségtelen, ő valószínűleg azt gondolná, hogy smucig vagyok és kifogást keresek... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nyilván ellenál:
1.
a drog -közvetve- állami monopólium
2.
ha mindenki csinálhatná nem lehetne butaságokkal kábítani a népet
(lásd: 1.pont)
nem lehetne álhírekkel lepusztítani a közepesen nyitott emberek világképét
(lásd: 1.pont)
stb.
(lásd:1.pont) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MTI - Gyurcsány az ifjúsági minisztériumban
"Beszélt arról, hogy a következő hetek tennivalói közt szerepel az Alkotmánybíróság döntése nyomán a kábítószerkérdés rendezése, amelyben a kormány korábbi álláspontját megerősítve új indítványokkal fog előállni. Nem lehet megengedni, hogy kábítószert már kipróbált, átlagosan minden ötödik középiskolás börtönbe jusson, ugyanakkor a kormány ellenáll minden olyan javaslatnak is, amely a drogok liberalizálását célozza - közölte." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ilyen rossz a véleményed a saliváról?
nem próbáltam még... azért keltette fel az érdeklődésemet, mert leális! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | snakee, update:
"A fenti cselekmény a Btk.283/A.§(1)bekezdésébe ütköző kábítószer előállításához használt anyaggal visszaélés bűntettének gyanúja megállapítására alkalmas."
idézet a levélből amiben közölték hogy lefoglalják a csomagot amit hollandiából rendeltem, ez a gombaspórával átszőtt növényi magvakra, a kaktuszra érvényes, a salviára nem!
a salvia az egész világon legális (látszik is rajta-bebeszélős, parasztvakítós, naívgyerekkihasználós kalap szar)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Természetesen nem nekem kell bizonyítanom, hogy ártatlan vagyok, hanem a nyomozásnak kell bizonyítékokat találnia arra, hogy nem. Szép is lenne, nekem kellene bizonyítanom, hogy nem kábítószernek tartok egy növényt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát... azt nem hiszem, hogy elhinnék... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | update:én ugy tudom nem az de ha kivárod a tavszt akkor a virág kiállításon sz.tem tuti lessz San Pedro.DE ha nem fogyasztás céljából rendeled akkor nem büntetik elvileg a kokain cserje birtoklása se bün ha be tudod bizonyítani a hatóságoknak h csak úgy dísznövénynek van:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ugye jól tudom, hogy ha neten rendelek peyot kaktuszt, vagy salvia-t, akkor az nem büntetendő??? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Bizony, hasonló gondolatok már sokunk fejében megfordultak, nem véletlenül ilyen pufók ez a topik... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Halu!Most szilveszterkor jöttem rá igazán h az alkohol ugyan olyan drog mint pl.ahogy a füvet is annak mondják és a lightosabb cuccokat...egyáltalán nem értem h pl.mér nem legális a fű az alkohollal szembe mer azon a partyn ahol voltam nagyon sokan addig itták magukat h nem tudtak magukról a földön fetrengtek saját hányásukba vagy még azt se tudták...sokan agresszívvá váltak tőle tomboltak törtek.zúztak stb...A fű ezzel ellentétbe nyugtat (talán nem lenne anyi agresszív ember a bulikba se...)és más irányba visz el, azzal is tök jól tod magad érezni és nehéz túladagolni h nagyon roszul legyél,Ha tuc rá figyelni.szal szerintem érdemes lenne állami kézbe venni a dolgot és kijelölt helyeken olyan cuccot árulni ami tuti nem csap szét és csomó bevételhez jutna az állam amit lehetne jó dolgokra fordítani... nem ellopni de még úgy is jobb lenne ha legalább egy része oda kerülne annak a pénzek ahol szügség van rá.És nem a maffiának tejelnénk azzal ha veszünk v.mit.De hát ez nemzetközi nyomás és egyesek érdekei miatt nálunk nem hinném h mostanába fog meg valósulni!Ellentétbe az olaszokkal ahol már évek óta legálisan termeszthető otthon kis mennyiségbe a fű vagy pl Hollandia de ne is menjünk oylan messze Ausztriába is lehet már magot kapni és egyébb kelléleket amiről mi itthon csak ábrándozhatunk.Röviden ennyit kéne csak a politikusoknak meg a töbi nagy fejesnek megérteniük... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A metadon (dolophin) egy ópiátszármazék, tehát ugyanúgy függőséget alakít ki, mint a heroin (diamorfin). A metadon csökkenti a heroin utáni sóvárgást és megszünteti az elvonási tüneteket, de nem jár együtt ugyanolyan eufórikus hatásokkal, mint a heroin. Lehetővé teszi, hogy a heroinfüggő:
1, Ne rohangáljon a heroin után egész nap, hanem normalizálja az életkörülményeit és munkát vállaljon, rendesen egyen stb.
2, Ne szúrja magát, hanem orálisan fogyassza a metadontablettákat, így ne szedjen össze fertőző betegségeket (HIV, hepatitis) a fecskendők megosztásával
3, Ha már HIV vagy hepatitis pozitív az illető, akkor megkönnyíti a páciens gyógykezelésben tartását, növeli a kezelés hatékonyságát
A metadont helyettesítő (szubsztitúciós) szernek nevezik, a metadon terápiát szubsztitúciós terápiának. Más szubsztitúciós szerek is vannak, pl. buprenorfin, LAAM.
A metadon kezelésnek két fajtája létezik:
1, detoxifikációs célú (folyamatosan csökkentett kis adagok, a páciens absztinenciájának gyors elérése érdekében)
2, fenntartó (hosszú ideig, akár évtizedekig rendszeresen, nagyobb adagokban folytatott kezelés olyanoknál, akik nem akarnak vagy tudnak leszokni, célja a kliens életkörülményeinek stabilizálása)
Magyarországon jelenleg 5 városban van metadonkezelés, sajnos még mindig nagyon kevesen jutnak hozzá.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Anyesz:
"Na igen, leszoktatnak a heroinról, átszoksz a metadonra, de ha ez sikerül, a metadonról már könnyebb leállni."
off:
Mondjuk nem vagyok jártas a témában, de úgy vettem ki, hogy a metadon fenntartó kezelésnek nem tartozik a legfontosabb céljai közé az ópiátokról leszoktatás. A hangsúly inkább azon van, hogy hivatalos orvosi kontroll alatt legyen a függö, ne toljon illegális cuccot, ne menjen rá annyi pénze, ne szúrja magát, ne élvezze (mint tudjuk, a mámorhoz való jog nincs benne az alkotmányban...)
Ha érdekel a téma, olvasd el ezt, érdekes:
Is Methadone Maintenance a Form of Treatment or is it Legal Opiate Dependence?
http://www.brugerforeningen.dk/bfny.nsf/0/EF92C95CF6FB3930412569F1001309BB?OpenDoc
ument&K=Treatment&S=UK |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na igen, leszoktatnak a heroinról, átszoksz a metadonra, de ha ez sikerül, a metadonról már könnyebb leállni. Elég sok különbség van a 2 között. A pszichedelikumok-és antidepresszánsok esetében ezt viszont nem lehet elmondani. Szerintem.
És nagyon boldog karácsonyt mindenkinek, aki megérdemli. Meg annak is, aki nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm, ha jól emlékszem, a delta9 THC pont a marijuana aktív hatóanyaga...
Rájöttek, hogy a THC-ről való leszokás nehézségeit erősen csökkenit, ha szájon át THC adagolnak? Nagyon ügyes! Nobel díj hol marad?
Szerintem kezdjünk aláírásgyűjtésbe, hogy engedélyezzék a delta9- tetra - hidro - canabinol-t, mert ez az egyetlen hatásos ellenszere a marihuánafüggőségnek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ... hamarossan megjelnennek a rendorautokon az oket szponzoralo gyogyszergyarak logoi ... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | asvany:
Nem vagy hüje, így müxik a gyógyszeripar.
Leszoktatnak a heroinról, hogy rászoktassanak a metadonra.Leszoktatnak a marihuánáról, hogy rászoktassanak a THC-re.
Leszoktatnak a pszichedelikumokról, hogy rászoktassanak az antidepresszánsokra.
A lényeg, hogy a pszichoaktív szokásra önként költött pénzt a legális dílerek (gyógyszercégek) vehessék át a feketepiac (maffia) helyett, állami ártámogatással, hosszú ideig és kötelezö jelleggel ("felírta az orvos, szedni kell"), és mindeközben a páciens még gyógyítva is érezze magát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, az az.
Megkérdeztem az ENCOD-os srácokat, ők sem tudják még, mi lett az eredmény, de vszínűleg ezt fogadták el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, az mondjuk nagyon jó lenne, ha ki tudnád deríteni, hogy milyen drogstratégiát fogadott el az Európai Tanács, mert a Bizottság ugye mégiscsak az alapján fogja kidolgozni az akciótervet.
Talán ez?
http://www.encod.org/EU%20Drugs%20Strategy%202005-2012.pdf
Ez a november 15-ei keresletcsökkentés-kínálatcsökkentés stratégia, amiben persze szerepelnek a "harm reduction" meg "social integration" kifejezések, de nyilván nem különösebben összeegyeztethető az Európai Parlament ajánlásaival. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajna nem így van, Gén. Elmondom a történetet időrendi sorrendben:
2004. március, Dublin: nagy EUs drogkonferencia az eddig és a jövendő EU drogstratégiáról, itt kimondanak olyan dolgokat, hogy pl. az új eus stratégiának a tudományos bizonyítékokon kell alapulnia, mivel az előző stratégia nem volt sikeres.
2004. jún. - EU Bizottság elkészíti az új 2005-2012 EU drogstratégia tervezetét (draft version), ebben tulajdonképpen a hagyományos eszközök és módszerek szerepelnek. Az egyes kormányok képviselőiből összeáll az ún. Horizontális Munkacsoport, melyben Mo-t Gábor Edina képviseli - elég progresszív szellemben. De sajna az olaszok és svédek ellenállnak a változásoknak.
2004. nyáron valamikor - az EU Parlament Emberi Jogi bizottsága Giusto Catania képviselő vezetésével kidolgozza a javaslatát, melyben az eddig drogstratégia kudarcát konstatálja, és radikálisan új drogstratégiát javasol
2004. december 13. - az EU Parlament megvitatja és elfogadja a Catania-javaslatot, de: nem az EU Parlament hatáskörébe tartozik a drogstratégia kidolgozása, hanem az EU Bizottságéba, akik viszont a saját verziójuk mellett tartanak ki.
A döntést az EU Miniszterek Tanácsa hozhatja meg, december 17-én. Még én is tájékozódom a döntés eredményéről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én úgy vettem ki, hogy a 2005-2012 drogstratégia az pont a Nargile által belinkelt szöveg volt. Ezt szavazta meg az Európai Parlament hétfön, majd beterjesztette az Európai Tanácsnak, aki elfogadta és megbízta az Európai Bizottságot, hogy az dolgozza ki a részleteket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Á! Én teljesen elvesztem ezek között a bizottságok, testületek, tanácskozások, elnökségek és akciótervek között. Alapjában véve majd meglátjuk.
Rajtunk csak az múlik, hogy hátradőlünk és azt mondjuk, hogy úgyse rajtunk múlik, vagy pedig elétben tartjuk a tásrsadalmi párbeszédet. Én azt hiszem, egyre több teret kapnak a megalapozott szakvélemények, és ez jó dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hm... Kijött a "conclusions", de ettől most valahogy nem lettem okosabb. Azt mondja, hogy megvan a drugs strategy, de hogy hol van a szövege, azt nem tudom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Van egy ismerősöm, aki ott dolgozik, azt mondja, hogy eltarthat még egy pár napig, mire meglesz az egységes állásfoglalás, meg egy csomó nagyon súlyos egyéb dologban is egyeztetnek, és jelenleg nem mindenben értenek egyet. Szóval, itt a link:
http://ue.eu.int/cms3_fo/showPage.asp?id=432&lang=en&mode=g
Itt fog megjelenni a tanács állásfoglalása, ha a végére értek a szarrágásnak. Lehet drukkolni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Európai Parlament:
"a nemzeti kábítószerpolitikának a minden kábítószerfajtára kiterjedő tudományos ismereteken kell alapulnia, nem pedig egy érzelmi válaszon"
Ezt nagyon de nagyon jó végre leírva látni! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nargile, és akkor ez most mit jelent? Mi az, hogy "Az Európai Parlament ajánlása a Tanácshoz és az Európai Tanácshoz"? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tényleg, nem lesz valami nagyobb megmozdulás a döntést követően? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ezekbe a dolgokba nincs beleszólásunk. Nem csak a demokrácia miatt, mert a társadalom többsége nem akarja, hogy a droggal, drogosokkal kacspolatba kerüljön, hanem mert a "vezetők" nem akarják. Ha a vezetők akarnák, véghezvinnék. Mindig az van, amit ez a szűk réteg akar, minden egyéb csak ideológia, a rendszer, a törvények, a jog, vallás stb... mi a nyájhoz tartozunk ( márakit terelni tudnak) az egy ördögi kör, 22es csapdája, aki belép nem jár jól. Ezért nem érdemes foglalkozni vele. A minap olvastam egy jót
"
1. Kábulathoz való jog nem létezik
2. Az alkoholgyártók éves bevétele idén meghaladta a 600 milliárd forintot.
3. Valaki kábít engem" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azon gondolkoztam, hogy ha mindenki, aki akár egyszer szívott és tetszett neki, kimenne az utcára, vajon hányan lennénk? Szerintem meggyőző tömeg lenne, csak az emberek többsége fél kimenni a sok barom miatt. Mondjuk ha lenne egy tiltakozó megmozdulás, elmennék, de úgy hogy egy hetet kihagytam, nehogy a tüntetés végén az egész tömeget rögtön drogteszthez tereljék :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát az elég komoly gazdasági reform lenne, ha mindaz a pénz, amit Magyarországon illegális drogokra költenek, visszaforogna, vagyis bent maradna a legális gazdaságban. És itt nem csak a jövedéki adóról van szó. Minden egyes fillér, a feketepiaci felárral együtt, a legális gazdaságot erősítené, ahelyett, hogy az illegális világba kifolyna, ahol is nem mindig kerül jó kezekbe. Ez elég nyilvánvaló.
És természetesen a haszon vagy a kár nem a kormány haszna vagy kára, hanem az államkincstáré. Az ott nem a kormány pénze, amit a tilalom így kiutal a türvényen kívüli szférába, hanem a miénk.
Lehet, hogy egyszerűen be kéne perelni a kormányt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet h az én felfogásom túl gazdaságias ( hú de hülyén hangzik :D) de az alkohollal ellentétben a szereken a kormánynak egy fillér haszna sincs... és amig ők szépen híznak az alkoholisták pénzén addigis van ki hajtani... ha ezen változtatnak akkor gazdasági reformként is felfogható a dolog :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sip: készül az új EU parlamenti javaslatok fordítása, érdekes olvasmány magyar alkotmánybíróknak. Sajna ettől függetlenül az EU Miniszterek Tanácsa valószínűleg a régi tervezetet fogja elfogadni pénteken. De ez egy fontos momentum a drogtilalom történetében, az EU Parlament határozatát azért mégsem lehet szőnyeg alá söpörni annyira, mint a tudományos bizottságokét.
Strassbourgban egyébként az ENCOD (http://www.encod.org) aktivistái a képviselőknek koka levelekből készült teát osztottak hétfőn, hogy felhívják a figyelmet arra: a koka és a kokain nem ugyanaz, a koka számos gyógyászati használati lehetőséggel rendelkezik, és hogy a kokatermesztő parasztok ellen folytatott háború nem oldja meg a drogproblémákat a fejlett világban.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De, jó közelítést adott a cikk, amennyire ez hülyeség, annyira az AB határozat indoklása is hülyeség. Azt hiszem, szó szerint szerepel is a "kábulathoz való jog" kifejezés az indoklásban. De (kapaszkodj meg!) az indoklás szerint azért nem hülyeség, mert (idézek az indoklásból)
"Az alkoholfogyasztás kockázatai a függőség kialakulásához szükséges mennyiség és időtartam jelentősen eltérő volta miatt messze elmaradnak a kábítószerek okozta veszélyektől, s a fogyasztás azonnali következményei is kevesebb kockázattal járnak."
Tadáááá |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
En ma olvastam az AB donteseröl egy cikket, mely szerint "Az Alkotmanybirosag szerint a kabulathoz valo jog nem alkotmanyos." Tudom hogy a cikkek altalaban nem igazan mervadoak, de ha ez a kijelentes valaha hivatalosan IGY elangzott akkor az alkohol is illegalis, mert megfelelö mertekben fogyasztva kabulatot okoz, az emberek elörehaladott allapotban akar buncselekmenyt is elkovetnek az alkoholhoz valo jutasert, es vegsö stadiumban az allampolgarok penzen tartjak öket eletben......
Vagy?
gna
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sip: én is így képzelem a dolgot, és ezt már kb. 2-3 éve mondom a havereknek, ők meg nem hitték el, az egyik most még jobban elkeseredett az AB döntés miatt, de mondtam neki, hogy itt fű alatt fog menni a legalize! ;o)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Várunk és füstben hömpöjögve reménykedünk. Ennyit tudok a mostani állapotokkal kezdeni. Ti? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Arról nem is beszélve, hogy ilyen szakértői outingok a jövőben is lesznek még, ahogy egyre szalonképesebbé válik az ártalomcsökkentés elve. Mi az, hogy "szalonképesebb"? A tilalmi elv válik egyre szalonképtelenebbé. Az EU még nem is olyan régen a "marihuána visszaszorításáról" beszélt, most meg egyre többet hallani az ártalomcsökkentésről.
Figyeljétek meg, a következő amerikai elnök, tök mindegy, hogy melyik párt jelöltje, már a hibákból való tanulásról és a hatékony eszközökről fog beszélni, és a drogtilalom emléke lassan egy szemérmes lábjegyzetté fog válni, mint egy olyan stratégia, ami "többet ártott, mint használt". Rá fognak jönni a politikusok, hogy milyen jól mutatnak a szakmai érvek a drogellenes szövegeikben, és a tilalmi propaganda szépen ki fog csúszni a jól eladható ideológiák készletéből. Nem lesz drogpolitikai forradalom, és ez a fokozatosság fogja biztosítani, hogy mindenki átmenthesse a politikai tőkéjét a süllyedő hajóból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én örülök neki. És nem hiszem, hogy "az ott Európa, ez meg itt Magyarország", mert lehet, hogy a magyar törvénykezés nem fog sokat hozzátenni a drogfogyasztás és drogforgalmazás jogi szabályozásához, de a nyugati reformpolitika be fog jönni Magyarországra, és a drogtilalmi propaganda meg a drogellenes hisztériakeltés egyre kevésbé lesz eladható.
És egyébként én sem értem, miért nem tudják egyesek elfogadni, hogy fokozatosan a hatékony szabályozás felé haladunk a tiltás politikáját fokozatosan elhagyva, és még ha kétszer ilyen gyorsan haladnánk, akkor is remekül alkalmazkodni tudna a társadalom a reformokhoz, és a legalizálás éppúgy nem képes növelni a fogyasztást, ahogy a tiltás nem képes csökkenteni, és ugyanúgy a társadalmi és kulturális dinamika szerint fog alakulni a kender és a pszichedelikumok fogyasztása, mint ezelőtt, az illegális keménydrogok öngerjesztő csapdájának pedig szépen fájdalommentesen kihúzzuk a méregfogát a jogi szabályozás által.
Nem kell megijedni a gyilkos tekintetű sípoló nagymamáktól. Holnap már a befőttet fogják dunsztolni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elkellene már egy kis pozitív hozzáállás itt a daathon. Bármit rakok ide fel, mindig a kötözködés. Végre örülni is lehetne, ha történik valami pozitív. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | It most nem a drogtilalomról van szó, Cellux, hanem arról, hogy az Alkotmánybíróság rendkívül szakszerűtlenül járt el, mindegy, honnan nézzük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a sajtótájékoztatón részt vevő összes szakember lényegében ugyanazt a véleményt visszhangozta."
ez elég szerencsétlenül lett megfogalmazva
a sorok között ott bujkálnak a prohibicionisták
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Németh Zsolt, a Rendőrtiszti Főiskola igazgatóhelyettese szerint a büntetőjogot az államnak csak végső esetben szabad alkalmaznia, a drogpolitikában azonban számos más eszköz is rendelkezésre állna a büntetés helyett. Elítélte azt a gyakorlatot, hogy az állam a polgároknak a büntetőjogon keresztül üzen: a büntetőtörvénykönyv rossz üzenetközvetítő, jelentette ki. Beszámolt arról is, hogy a rendőrség drogfogyasztókkal szembeni fellépése a határozat hatására valószínűleg negatív irányban fog változni.
Pelle Andrea, a Társaság a Szabadságjogokért jogvédő szervezet ügyvédje példátlannak nevezte, hogy az Alkotmánybíróság azonnali hatállyal szigorítás irányába módosította a Büntetőtörvénykönyvet, és ezzel kiszélesítette a büntethető polgárok körét. Ellentétes ez mind a parlament, mind a Nemzeti Drogstratégia törekvéseivel jelentette ki.
Juhász Péter, a Kendermag Egyesület alelnöke arra hívta fel a figyelmet, hogy a jelenlegi módosítás különösen a fiatal, tapasztalatlan droghasználókat tette áldozattá, akik gyanútlanul bevallják majd a rendőrségen, hogy esetlegesen közösen fogyasztottak marihuánát, és így ma már akár börtönbüntetésre is ítélhetők. Juhász utalt arra is, hogy az AB döntése ellentétes az európai uniós trendekkel is, az Európai Parlament ugyanis éppen hétfőn fogadott el egy olyan jelentést, amely az ártalomcsökkentést tenné meg a drogpolitika alapjának.
Veres Ilona, a Budapesti Drogprevenciós Alapítvány elnöke reményét fejezte ki aziránt, hogy a jogalkotók a jövőben olyan döntést hoznak, mely társadalmi és szakmai konszenzuson nyugszik. Biztatónak tartja azt, hogy a sajtótájékoztatón részt vevő összes szakember lényegében ugyanazt a véleményt visszhangozta.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | DROGSZAKÉRTŐK TILTAKOZNAK AZ AB-DÖNTÉS ELLEN
2004.12.16
Az Alkotmánybíróság hétfői, kábítószerekkel kapcsolatos határozatát véleményezte az a tíz vezető kábítószerügyi szakember, akik részt vettek a civil szervezetek által kezdeményezett délelőtti sajtótájékoztatón. A szakértők elsősorban azt nehezményezték, hogy a testület a megkérdezésük nélkül hozott meg egy olyan súlyú döntést, amely akár hosszú évekre is meghatározhatja a magyarországi drogpolitika irányát.
Csorba József, a Nyírő Gyula Kórház drogambulanciájának pszichiáter főorvosa elítélte az AB döntését, mivel az életszerűtlen, hiszen a fűhasználat többnyire közösen történik, de a füves cigaretta átadása önmagában nem jelenthet drogterjesztést.
Funk Sándor addiktológus szerint az AB határozat azt a rossz magyar hagyományt folytatja, hogy az állam hadat visel a polgárainak egy csoportja ellen olyan indokok alapján, melyeket nem támasztanak alá bizonyítékok. Némi iróniával úgy fogalmazott, hogy hétfőtől elvileg minden részeg embert be kellene zárni, mivel a mámorhoz való jog nem létezik, és ez az etilalkohol nevű keménydrog fogyasztóira is vonatkozik.
Topolánszki Ákos volt kábítószerügyi helyettes államtitkár az AB határozatát botrányosnak nevezte. Elmondása szerint hosszú pályafutása során soha nem találkozott még arra mutató evidenciával, hogy az AB szerint a kábítószerprobléma egyedül üdvözítő megoldásának tekintett büntetőjog sikerrel alkalmazható a drogfogyasztáshoz kapcsolódó problémák megoldásában. Számos olyan alternatív eszköz van ugyanakkor, mondta, melyek hatékonyabbak, olcsóbbak és emberségesebbek annál. Rendkívül negatívan ítéli meg azt, hogy a határozat hosszú időre stabilizált egy rossz beidegződést a drogpolitikában.
Felvinczi Katalin, a Nemzeti Drogmegelőzési Intézet igazgatója a sajtótájékoztatóra eljuttatott állásfoglalásában azt emelte ki, hogy az AB határozat minden hibája ellenére maga is legitimálta az elterelés intézményét. Szerencsétlennek találja ugyanakkor azt, hogy problémamentes, alkalmi drogfogyasztó fiatalok ellen a törvény büntetőeljárást indít.
Ritter Ildikó, a Kriminológiai Intézet kutatója kifejtette, hogy míg az AB határozat által hivatkozott nemzetközi kutatások létezése is kétséges, addig a testület támaszkodhatott volna azokra a magyarországi kutatásokra, amelyek bebizonyították, hogy a Fidesz-kormány által végrehajtott szigorítás eredménytelen maradt. Egy ilyen kényes kérdésben soha nem szabad morális-ideológiai alapon dönteni jelentette ki.
Kálly-Kullai Károly, a Sziget Droginformációs Iroda vezetője megemlítette, hogy a határozatban mindössze két utalást talált konzultációra, és egyik megkérdezett szerv (IM és ESZCSM) sem tekinthető a drogpolitika szakértőjének. Beszámolt arról, hogy az elterelő kezelést biztosító intézmények többségében jelenleg pánik uralkodik, mivel nem tudják, mik lesznek a határozat következményei.
Zacher Gábor, az Erzsébet Kórház Toxikológiai Osztályának orvosa hiányolta a szakmai kezdeményezést a határozat mögül, szerinte semmilyen irányból jövő politikai érdekeket nem szabad előtérbe helyezni. A drogfogyasztó diákoknak az iskolapadban és nem a rácsok mögött a helyük mondta. Bár szerinte a drogfogyasztás minden formája elítélendő, az alkalmi fogyasztók büntetését rossznak tartja.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem is olyan régen bekerültem a kórházba egy balesetemet követően és odajött a kedves ápolónéni, kedvessen leült mellém, kedvessen el kezdte kérdezgetni az ilyenkor szokásos dolgokat, mint név, lakcímilyesmi. AZTÁN. jött a kérdés (még mindig kedvessen) hogy szoktame inni. mondtam hogy nem. erre ki volt akadva! hogy hogy-hogy meg ilyenek mintha kötelező lenne. aztán jött a drog kérdés én meg mondtam hogy hát marihánát szoktam elég sűrűn fogyasztani, és azt a pillantás szerintem soha nem fogom elfelejteni ahogy a válaszomat követően rámnézett majd megkérdezte hogy most ugye viccelek. én meg látva a tekintetét meg légkör megfagyását érezvén rögtön rávágtam hogy igen természetessen viccelek. valószínűleg ha nem vágom ki magam így, most vagy rendőrségi ügyem lenne vagy pedig azok az ápolok megöltek volna a kórházba. na valaki légyszíves az ilyenek ellen tegyen már valamit mert néha már kezd fárasztóvá válni ez a dolog. köszönöm |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cauldfield, a hasonlítod alapján eszembe jutott egy, ami szintén elég szemléletes: a drogtilalom olyan, mintha a Tisza szabályozása helyett egy nagy torlaszt állítottunk volna, hogy ne jöjjön tovább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egyrészt nem arról van szó hogy bizonyos drogokat legalizálnak, csak ártalomcsökkentésre meg kutatásra fektetnék a hangsúlyt büntetés helyett, másrészt meg ha már legalizációról van szó...
úgysem lesz olyan hogy a társadalom fel lesz készülve bármilyen jelenleg illegális drog legalizációjára. most lehet itt húzni az időt, hogy hozzá kell őket szoktatni a gondolathoz, most nem lehet mert kitörne a káosz, meg ilyenek, de elég káosz van most is. az emberek így is dorogoznak, sőt, valszeg egyre többet fognak, és legtöbbnek fogalma sincs mit csinál, ködösek a rövid- és hosszútávú hatások, még azt sem lehet tudni hogy milyen anyagot tol magába az ember, mert az egész feketén megy.
nemtom melyik a nagyobb káosz, ez, meg a folytatás ilyen irányba legalizáció nélkül, vagy pedig az hogyha legalizálják a dolgokat, kutatnak jó sokat a mindenféle drogokról, ezeket el is mondják embereknek, így tiszta lesz a kép legtöbbek számára mi micsoda, mi a következménye, a soksok emberek meg, akik átesnek a ló túloldalára, azok majd elmennek orvoshoz, pszichológushoz beszélgetni, problémát megoldani, és nem fogja az emberek nagyrésze leköpdösni őket, és még lejjebb rúgni a lejtőjén.
de ha "józan" fejjel megnézzük, sztem úgy is tök tiszta, hogy ezek a szerek már itt vannak, kopgtatnak, szivárognak befele, ahol csak tudnak. az, amit meg az emberek tesznek a probléma megoldására, az kb annak felel meg mintha az ajtó elé pakolnák egymás után soksok torlaszt, asztalt széket, halomra, és próbálnak nem tudomást venni arról, ahogy szart sem ér az egész, hisz az ajtó be van zárva, azzal nincs gond, de a drogok ömlenek be a kulcslyukon szépen lassan, de inkább egyre gyorsabban.
úgy viselkedik mindenki a drogokkal kapcsolatban mint az óvodások. hatalmas bohócság. pedig mennyi-mennyi lehetőség rejlik bennük. hát kib*szott sok. de nem baj, jó ez így is, tömjük mi magunkba így is őket, max nemvágjuk pontosan mitcsinálunk, és hogyha rájöttünk valamire, az sem feltétlenül kerül oda ahova kerülnie kéne.(gondolok itt feljegyzésekre, kutatásokra, de ezért jó ez a fórum mert így tán mégis kicsit...) és ezek tetejébe még börtönbe is csuknak ha lebuksz valami ilyen illegális droggal.
lényeg csak az hogy legalizáció, nincs azzal semmi baj, biztos több értelme lenne mint annak ami most van. max lesz egy kis zúzás, őrület, kavar. no és osztán. eccer úgyis kell hogy legyen. hajrá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Update!
Egy adókártyát is alig tudnak elintézni, anyuci megcsinál mindent.
Azt hiszik, h életük örökké egy bölcső, mely ide-oda ringatja, babusgatja őket, mindent mástól várnak el.! Nem tudnak irányitani.
A nevelés sem fog kellőképpen rávilágitani a lényegre:
Ne a drog használjon téged, hanem te azt!!
Ahhoz hogy erre rájöjj nem elég bratyóm szent igéje, tapasztalni kell, információ kell, úszni kell!
Egyelőre még az adókártyájukat sem tudják elintézni maguknak...
hihihi...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | wow... elég hülyén fogalmaztam meg... sebaj :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem hiszem, hogy a mai magyar társadalom készen áll arra, hogy bizonyos drogokat legalizáljanak! És nem csak a nagyszámú konzervatív lakosok miatt, hanem a fiatalok miatt is!
Jelenleg csak annyit "mondunk" a gyerekeknek, hogy A DROG ROSSZ! Elmegy bulizni, kipróbálja... rájön, EZ JÓ! És nem fogja érteni, hogy miért mondtuk azt, hogy ez rossz!
Előbb nevelni kellene a fiatalokat, utána lehet legalizálni!!! És a legalizáláshoz arra is szükség lenne, hogy az átlagember (nem csak a budapesti 20-30-as) tolerálja a drogokat!
Szerintem gond az is, hogy a dec.11-i goa bulin egy rakás 15-16 éves fiatal volt, akik teljesen szét voltak esve speedtől és ekitől...
És ez nem az ő hibájuk... egyszerűen nincsen aki megmondja neki, hogyan használják OKOSAN, ha már használják!
Ilyen társadalmi környezetben legalizálni úgy gondolom ostobaság lenne! A magyar társadalom, még nem tart ott, ahol a nyugat európai... :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De amit az EU parlament elhatároz az ránk nézve is több mint követendő példa... vagy talán el is várják hogy kövessük?! Nem vagyok benne biztos szal aki jobban otthon van a témában az írhatna valami felvilágosító jellegűt ;)
Üdv
DEad |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez jó! Csak amiről te irsz az európában van, nem itt! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az EU parlament a drogreform mellett
2004-12-15
Az Európai Parlament hétfőn 285 igen és 271 nem szavazat mellett elfogadta az Európai Szabadságjogi, Igazság- és Belügyi Bizottság jelentését, mely elutasítja az eddigi, főleg büntetőjogi eszközökön alapuló európai drogstratégiát és "radikálisan új" irányt szabna a készülő új drogstratégiának.
Az ún. Catania-jelentés megállapítja, hogy az Európai Unió eddig drogstratégiája nem tudta megfelelő hatékonysággal kezelni ezt a problémát, ezért új eszközökre és "integráltabb, sokoldalúbb és kiegyensúlyozottabb" megközelítésre van szükség. A jelentés sürgeti egy egységes európai drogpolitika kialakítását, melyhez az EU-nak komoly költségvetést és infrastruktúrát kell biztosítani. Javasolja az ártalomcsökkentő módszerek kiterjesztését, a társadalmi kirekesztettség és marginalizáció elleni harcot.
A parlament a jelentést további javaslatokkal egészítette ki, így például azzal kapcsolatban, hogy az új európai uniós drogstratégiának az ártalomcsökkentést kell a középpontba helyeznie. A képviselők többsége ezenkívül több pénzt költene az illegális drogok, például a kannabisz gyógyászati alkalmazásának kutatására, és szorosabb együttműködést vár el a civil szervezetekkel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nyugalom!! a heti hetesben most majd biztos faszányosan kivesézik a hozzáértő -rájuk lehet hallgatni mer ők aztán tuggyák- médiagecik ezt a mostani döntést. pl.:a bajuszkás buzika..hogyis.h..bajor egy korábbi adásból: "mikor kint voltam Jamaikában beültem a "kocsmába"(csak nekünk idézőjeles) és ott tekerték mellettem a heroinos cigarettát, és alig birtam valahol normális piát kapni mert mindenhol kinálgatták nekem a heroinos cigarettát." -heroinos cigi - füves cigi, mindegy ő már csak tuggya, de szegény nem tudott ott is picsára bebaszni. De tud ám élni a faszi: mikor itthon van kocsmákban ül és piál, mikor elmegy nyaralni bárhová pl. JAMAIKÁRA akkor keres gyorsan egy kocsmát és iszik végig! És erre büszke is! És ez a normális, ezt tapsolják!
.......heroinos cigaretta..........ejj bazmeg ezt a sötét faszfejet.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hozzám egész egyszerűen az Osho-féle megközelítés áll közelebb, de ez magánvélemény, eszem ágában sincs másra erőltetni... de ha felmerül egy jobb megoldás, mindenképp érdekel.
Lehet, hogy a dolog világnézeti különbségekre vezethető vissza. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wyvern909:
Nem az LSD-töl/gombától válsz eszközzé, hanem attól, hogy megalkotod magadban az eszközzé válásod koncepcióját és elhiszed. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Wyvern, ez a lehető legrosszabb tanács, ami az LSD-vel, gombával kapcsolatban adható. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez az utóbbi nagyon így van, viszont az ember akkor is más eszközévé válhat, ha történetesen perfekt terve van valamire. Ezért érdemes néha hátra is nézni - meglepő, milyen sok kis élősdi megbújik ott (és csavargatja az ember fejét), ahol az ember nem látja.
Szerintem érdemes minél kevesebb függést kialakítani, illetve a függéseket lehetőleg minél tudatosabban kialakítani.
Nekem Osho LSD-s meditációs cikke nagyon bejött, azt írja, hogy az elme edzésére jó dolog, ha megpróbál drogok hatása alatt minél józanabb maradni. Azért is, mert engem az eki anno nagyon elcsavart, Gomba/LSD-ról meg tudom, milyen veszélyes urak, ezért köszönöm, nem kívánok eszközükké válni, lássanak el bármilyen látszólag életszerű és hasznos tanácsokkal. |
| | | | |
|
