 |
Legfrissebb hozzászólások (1523 - 1572)
(Témakör: legalize)
 | |  | | | | |  | |  | | | Ha van egy meggyőződésed, és ennek megfelelően meg akarod reformálni a drogtörvényeket, akkor politikával kell foglalkoznod. Amint el kezdtél politikával foglalkozni, attól fogva a meggyőződésed egy dolog, és egy másik az, hogy azt hogyan kommunikálod, kinek mit mondassz, milyen fokozatok beiktatásával tartod reálisnak elérni a céljaidat. Ráadásul egy csapatban kell dolgoznod, és akkor minden döntés kompromisszumokon és konszenzuson alapul, nem olyan, mintha csak úgy beírod a véleményed a fórumra magánemberként. Ez nem egyszerű dolog, főleg nem Magyarországon.
Egyébként nem védeni akarom az SZDSZ-t, de azon a párton belül egyáltalán nincs konszenzus a drogkérdésben, ezért ez a nagy ellentmondásosság. Az SZDSZ tagság és döntéshozók többsége még mindig meglehetősen konzervatív módon gondolkodik a drogpolitikáról, ezzel szemben vannak fiatalok, akik szeretnének lépni. Nekik sem könnyű a dolguk. A Fideszben és az MSZP-ben is vannak reformgondolkodású emberek, de ott a többségi akarat még konzervatívabb. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Még az elöző analógiánál maradva, ha valaki csak a marihuána legalizálásáért küzd, és közben esetleg még abbol probál meg elönyt kovácsolni, hogy az könnyü drog, és nem annyira veszélyes mint a többi, az ahhoz hasonlo, mint aki csak a kereszténység elfogadásáért küzd, és egyáltalán nem a vallásszabadságért...
Kérdés: van ahol azt irják: "az SZDSZ dekriminalizálná a kábítószerfogysztást" van ahol meg azt: "az SZDSZ legalizálná a könnyüdrogokat" most akkor mi van? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyetértek. Ez egy elhibázott védekezés volt, és már ő is belátta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem Juhász Péter rosszul reagált az IKSZ felvetésére.
Attól, hogy a fogyasztást nem büntetik, még nem kellene feljelenteni a dílereket. Ez nekem kb. olyan, mintha az I.-II. századi rómában azt mondta volna egy keresztény aktivista: "a keresztényektöl csak akkor várható el, hogy a hittéritök ellen valljanak, ha a keresztény vallásgyakorlást nem fenyegetik büntetőeljárással" - nekem ez tünik elvtelennek, és igazságtalannak.
(itt az eredeti: "Juhász Péter, a mozgalom egyik szervezője, a Kendermag Egyesület elnökhelyettese abban értett egyet az IKSZ felhívásával, hogy a drogtörvénnyel a kereskedőket kellene büntetni, szerinte azonban a fogyasztóktól csak akkor várható el, hogy a dílerek ellen valljanak, ha a kábítószerezést nem fenyegetik büntetőeljárással.") |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kezdetnek nem rossz csak legyen is belőle valami.
A linket el tudnád küldeni mer nem találtam a szavazást a honlapon... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az SZDSZ szerint csak a kábítószer-kereskedelemmel kapcsolatos tevékenységeknek kéne szerepelnie a Btk.-ban, a fogyasztásnak nem - ismertette kedden Gusztos Péter SZDSZ-es képviselő a párt drogpolitikai elképzelését. Gusztos az után beszélt a párt elképzeléseiről, hogy az SZDSZ honlapján hétfőn megjelent: a szabad demokraták támogatnák a könnyűdrogok legalizálását.
"Az SZDSZ azt javasolja, hogy kábítószer-fogyasztással kapcsolatos cselekmények ne szerepeljenek a büntető törvénykönyv (Btk.) kábítószerrel foglalkozó fejezetében" - jelentette ki a az [origo]-nak Gusztos Péter. Az SZDSZ-es képviselő elmondta: a liberális párt a dekriminalizációt támogatja, vagyis hogy csak a kábítószer-kereskedelemmel kapcsolatos tevékenységek szerepeljenek a Btk.-ban, a fogyasztás viszont ne.
"Még a zavaros, önellentmondásoktól hemzsegő alkotmánybírósági (Ab) döntés sem állítja, hogy a fogyasztókat üldözni kellene" - utalt Gusztos az AB tavalyi döntésre, ami a büntető törvénykönyv több, a kábítószerekre vonatkozó részét megsemmisítette. A testület azokat a részeket töröltette a törvényből, amelyeket ebben a kormányzati ciklusban fogadtak el, hogy az Orbán-kormány alatt bevezetett szigorú szabályozást enyhítsék. A megsemmisítés miatt hiányzó jogszabályokat május 31-ig pótolnia kell az Igazságügyi Minisztériumnak. Gusztos elmondta, hogy az SZDSZ drogpolitikai elképzeléseiről hamarosan egyeztetést kezdeményez az igazságügyi tárcával és az MSZP-vel.
Az SZDSZ honlapján található szavazással kapcsolatban, ahol az szerepel, hogy a párt hivatalos álláspontja szerint legalizálni kellene a könnyűdrogokat, Gusztos elmondta: a legalizációt csak a fogyasztásra értették, a kereskedésre nem.
A párt oldalán található "Döntene vagy hallgatna róla" című kérdőívet kitöltők levelet kapnak, amelyből a válaszadók megtudhatják, hogy mi a párt álláspontja az egyes kérdésekről. A könnyűdrogok legalizálásával kapcsolatban ez szerepel: "Legalizálni kellene a könnyűdrogokat. Ez az SZDSZ álláspontja."
[origo] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Király :)
Csak tudnám, honnan szedték le ezt a cikket. Ez nem az a sajtóanyag, amit kiküldtünk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Aztat mondom fontosabb jel, hogy egy csomó harmadik világbeli ország utasítja el mostanában az amerikai modellt. Irán, Brazília, Kína. Szép lassan de zajlik az átmenet az ártalomcsökkentő megközelítés felé. Ukrajnában új kormány van, valószínűleg hamarosan ott is metadonklinikák nyílnak, és ennek a hatása előbb utóbb átgyűrűzik Oroszországra is. Észak-Amerikában megnyílt az első heroinfenntartó program, Skandináviában az első ellenőrzött belövő szoba. Ezek mind jelek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem hiszem, hogy ez lenne a drogpolitikai világóra állásának elsőszámú indikátora. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A Google 316 találatot ad a "drogtilalom" szóra, és 329 találatot a "drogliberalizáció"-ra. Ez az arány négy hónapja 324/255 volt.
Remélem, ez csak egy átmeneti mélypont. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm a cikket. Legalább valami pozitív dolog is jön mostanában Új-Zélandról, nem csak az a kannabiszos tanulmány, ami egyes sajtótermékek szerint bebizonyította, hogy a marihuána skizofréniát okoz.
http://www.alternet.org/drugreporter/21436/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://velvet.hu/celeb/kender0331/
Ettől a Csernustól az eszem megáll, hogy mekkora egy szarrágó majom.
"A legalizálásnál elhibázottabb döntést el sem tudnék képzelni."
Sztem a Kendermag a dekriminalizációt tűzte ki elsődleges célul, de sebaj Imikém, fő a tájékozottság!
"Én még nem nagyon találkoztam olyan emberrel," - mondja - "akit a drogozás miatt hátrányos megkülönböztetés ért volna. Olyat hallottam, hogy az iskolából kirúgtak valakit, de hogy valaki csupán fogyasztásért börtönbe került volna, olyat nem" - véli a pszichiáter Dr. Csernus Imre.
Az öreg motoros vágja a dörgést...SOK VOLT A HERKA MI HAVER? LEPUKKANT DROGOS!
(neem nincs hátrányos megkülönböztetés, börtön meg miért is lenne?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt nem tudom, ki csinálta, de ennek semmi köze a Kendermag Egyesülethez, ugyanakkor az engedélyünk nélkül átvett egy részt a mi szövegünkből, ami nem szép dolog. Mi a heroinfogyasztók büntetését is ostobaságnak tartjuk, Hollandia pedig egyáltalán nem tökéletes modell, és nem is legalizáció.
Értékelem a tinédzserek lelkesedését, de ezzel többet ártanak, mint használnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként nagyon sok érdeklődő van :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A jogállam addig létezik, amíg hiszünk benne, és amíg vannak emberek, akik számon kérik. A demokráciát nem a parlament meg a kormány csinálja, hanem mi.
Szerintem egyébként a rendőrségi nyilvántartás (aminek egyébként később nem lesz jogkövetkezménye egy esetleges lebukásnál, sem a polgári élet bármely területén) elég csekély ár azért, hogy dekriminalizálják a fogyasztást. És ha meg dekriminalizálják, akkor minek parázni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Így magunk között, egy részre reagálnék:
Ha valakit pénzbírsággal sújtanak, valóban mentesül az erkölcsi bizonyítványban való szerepléstől, lévén a pénzbüntetés kiváltja a letöltendő börtönbüntetést...AZONBAN:
A rendőrségen kétféle módon továbbra is jelen lesz a tette, illetve annak nyilvántartása:
Létezik egy ún. Feddhetettlenségi nyilatkozat/irat, amire az illetőnek akkor van szüksége, ha pölö valamilyen vagyon védelmére szakosodott iparágban (vagyonőr) szeretne tevékenykedni. Természetesen nem csak itt, de nem tudom, hol még pontosan. No mindegy. A poén: a dolog a tettől függően 12-15 évig szerepelni fog a nyilvántartásban, az bármikor lekérdezhető a rendőrség számára. Hangsúlyozom, független attól, hogy valaki kap-e erkölcsit, vagy priuszos...
A második mód természetesen az NBH. Ők minden szemetet kiásnak, ahogy hallom, még azt is, ami nyilvántartásba sem lett véve.
Izé...jogállamban élünk természetesen, no para. Nem figyel minket senki, nem korlátoz senki, és pláne nem mondják meg, hogy éljünk, mit együnk, mivel mossuk a fogunk. Jogállamban élünk....
Biztos?:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ja, nem ide tartozik, de az is általános, hogy bulikon 4 kidobóból 3 rendőr, és buli vége felé elég szépen meg vannak csúszva ők is...
:):) vicces... :) szerintem... :)"
Jártam már úgy, hogy egy pesti rendezvényen belépéskor kipakoltatták a zsebeimet, belenéztek a cigisdobozomba, és találtak két jointot. 2 percet üvöltöztek velem (fogalmam sincs, hogy mit :), elvették a cigiket, majd egy "nelegyélkészbazmeg!" megnyilvánulás kiséretében beljebb löktek. Először örültem hogy megúsztam komolyabb para nélkül, viszont hazafelé a vonaton (egyedül voltam - az út kb 3,5 óra) nagyon szidtam őket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem kellene egy ilyen nagyszabású felvonulás, demonstráció, hogy ténylegesen ráébredjenek, 5 fiatalból 4 kipróbálta és 3 néha néha szívogat, és 1 naponta szív...
mondjuk ezek hasracsapott számok, de valóban rengetegen élnek vele, különösen Budapesten!!!
Csak meg kéne mutatni és mindjárt lenne dekriminalizáció!!! :)
Ja, nem ide tartozik, de az is általános, hogy bulikon 4 kidobóból 3 rendőr, és buli vége felé elég szépen meg vannak csúszva ők is...
:):) vicces... :) szerintem... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Aztán kivezényelnék a katonaságot, hogy leverje a nyílt LÁZADÁST:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kellene egy tüntetés, ahol mindenki látványosan szívna, pl a Hősök terén vagy valahol és közvetlenül utána onnan mennének el a Teve utcához feladni magukat... :)
Több ezer egyszerre sért törvényt és utána feladja magát!!! NAGYON SZUPER BULI LENNE!!!
Én tuti, hogy mennék!
Vagy ha nem sétálnak el addig, akkor felkérnék a Rendőrfőkapitányt, hogy menjel el a tüntetésre és ott vegyék őket őrizetbe... :)
Hmmm? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja addig is szmókolnánk, hisz nem kell félni a lebukástól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként most belegondolva, elég abszurd helyzetet teremtene egy tömeges feladás. mondjuk 50 e drogos egyszerre megy a teve utcába feladni magát. éjjel-nappal dolgozhatnának a rendőrök, és szerintem őket ez jobban zavarná, mint a drogosokat, akiknek sokat kell sorbaállni : ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, lehet hogy egyszerre ütősebb lenne a dolog, de szerintem ez a mostani sem rossz, miszerint hetente egy csoport várakozik majd ugyanabban az időben a Teve utcánál. Van olyan börtön, ami most épp 200%-osan telített, tehát én nem bíznék abban, hogy pont a börtönök terhetsége miatt lenne patthelyzet. Vszont ha lesz májusig párezer "engedelmes", biztosan komolyan fogják venni az akciót. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | és persze csak az választaná az elterelést, aki betegnek érzi magát, aki meg nem érzi magát betegnek, az meg nem választana elterelést, és nem is fizetne... Amikor megtelnének a börtönök, és már a "valódi" bűnözőket sem lenne hova elhelyezni, akkor azt mondanám: győztünk... : ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ennyi pénzt inkább másra fordítanék...
Szívesebben osztogatom szét a kálvintéri aluljáróban, minthogy visszaforogjon ebbe a szar rendszerbe...
Egyébként ez a kezdeményezés nem hiszem, hogy túl sikeres lenne. Mondjuk én talán úgy szerveztem volna, hogy egy országos drogos tüntetés kereteiben a tüntető csoportok egy adott időpontban feladják magukat a rendőrségen.
Ha félmillió magyar ember egyszerre árasztja el a rendőrségeket - na annak már kellő súlya lenne... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha azt mondod, hogy egyedül fogyasztottál, választhatod az elterelést. De a kendermagosok nem fogják, arra hivatkozva, hogy ők nem betegek. Bírósági pert kérnek inkább, aminek akár 2 év börtön lehet a következménye, de Pelle Andrea, TASZ-os ügyvéd szerint általában 50-100e ft bünti szokott lenni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha mész, számolj a legrosszabbal szerintem. Úgy képzelem el, hogy most vérszemet kapnak a törvény szolgái, s köbö legalábbis egy második Dózsa féle felkeleléssel számolnak. Tudod, az egó: juszt is megmutatjuk nekik, ki az úr.
Shit, de ez van... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Így, hogy az elterelést nem választhatja, aki feladja magát, mennyi büntetést kap?
Vagy egyáltalán ennek mik a konkrét következményei?
Mert ugyan jól hangzik az ötlet, de én egy kicsit félek...
Nem tudom, megér-e ennyit egy ilyen "szar törvény"... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csak annyit tudok mondani, hogy respect Kendermag. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mint például én a gyermekeim szempontjából.....
majd az unokáink... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hülyék, köcsögök, aberráltak, primitívek mindig lesznek... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szerencsetlenek ugysem fognak megvaltozni csak varni lehet amig az ujabb generaciok atnem veszik a hatalmat |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja vagy úgy.
Rövidre sikerült karrierem azt hiszem kellöen jellemzi a HírTV fórumának nyitottságát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát csekkoljad le, én csak azt látom, hogy a moderációs topikban azt írják, hogy kizártak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh:
Hogy vagyok kizárva? A hozzászólásaim látszanak, reggel írtam az utolsót.
Viszont tényleg meghökkentö látni, hogy emberek mennyire kritikátlanul elfogadják az olyan híreket, amikben hinni szeretnének, a többire meg agresszívan reagálnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gratulálok, Gén, ki lettél zárva a Hír TV fórumáról, mert az én másodnickem vagy.
Vajh' honnan e tengernyi félelem, kérdem én, mi ily kicsiny emberekbe szorulni adatott... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh:
Erröl a tanulmányról több cikk is volt a MAPS levlistán. A lényeg:
'The authors seem to be very careful in their wording, so that they are always saying things like "The results of the present study add to a growing body of evidence suggesting that regular cannabis use may increase risks of psychosis.". So they are saying this paper "suggests", or "indicates"'
"Epidemiology can never proove causal linkages (at least, not "proove" things in the way controlled clinical trials can).'
'They also never say that these results show anything about schizophrenia. They are talking about psychotic symptomatology.'
A tanulmány metodológiailag többfelöl is támadható. Pld. nem derül ki, hogy a pszichotikus tünetek krónikusak-e vagy pedig a marihuánahasználat akut tünetei-e. A pszichotikus tüneteket nem diagnózis, hanem önkitöltös kérdöív alapján állapították meg, amely nem a DSM-IV-es tünetek alapján lettt összeállítva. Így pld. aki igennel válaszolt a "gondolataimat és ötleteimet mások nem osztják" és az "úgy érzem, hogy nem bízhatok más emberekben" kérdésekre, akkor már pszichotikusnak számították. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát, ennél egy kicsit konkrétabb a "tévedés", a HírTV szerint a belügyminiszter beismerte, hogy hibáztak a kender átosztályozásával, a BBC szerint meg azt mondta, hogy vizsgálni kell ezt a marihuána-skizofrénia dolgot, és egyébként meg jelzi, hogy nem nőtt a fogyasztók száma. Az ellenzék mondta erre azt, hogy ez egyenértékű annak beismerésével, hogy tévedtek.
Érdekes egyébként ez az új-zélandi tanulmány. A lényege az, hogy megpróbálnak okozatiságot kiszűrni a marihuánafogyasztás és a pszichotikus tünetek korrelációjából, azt alátámasztandó, hogy a füvezés skizofréniát okoz. Nekem mondjuk nagyon magas ez a sok statisztikai szakszöveg.
http://www.blackwell-synergy.com/links/doi/10.1111/j.1360-0443.2005.01001.x/full/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh:
"Rosszat mondtam, na. Van ilyen."
Na vigasztallak: jót mondtál, csak rossz helyen :)
Egy ilyen módon feltálalt hír (miszerint 1 db kutatási eredmény megbuktatná egy ország drogpolitkáját) súlyosan propagandista és lenézi az olvasóit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jaj, hát mit csináltam... Elmagyaráztam, hogy a drogtilalom nem javít, hanem ront a droghelyzeten, mit csináltam...
Vagyis a hirtv.hu esetében csak elkezdtem elmagyarázni, és jeleztem, hogy a hirtv.hu hír, ami arról szól, hogy "megbukott a brit liberális drogpolitika" állításaiban nem összeegyeztethető a BBC értesüléseivel.
Rosszat mondtam, na. Van ilyen. |
| | | | |
|
