 |
Legfrissebb hozzászólások (1493 - 1502)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | ugye általában fél lapot esznek az emberek..negyedtől milyen komoly hatásokat lehet várni, mennyire változik meg a tudatállapot félhez képest, van egyáltalán értelme?
(bocs hogy belerondítok ebbe az emelkedett hangulatú narkós vagy öntudatkutató vitába..amúgy szerintem szánalmas, hogy más azzal foglalkozik, hogy ki mire használja a papírt pl..:S) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Én régen is az LSD-zést az utazás párhuzammal úgy értelmeztem, hogy olyan ez mint egy felfedező út ismeretlen vidékekre. Az mindegy, hogy szórakozásból, vagy mondjuk komoly "tudományos" célokból utazik valaki a lelkébe, mindenképpen fontos dolgokat fedez fel, amire a többi ember is kiváncsi lehet... Igazából egy módon lehet ezt rosszul csinálni, ha valaki nem jön vissza, de még az sem teljesen igaz, hogyha tudjuk, hogy merre indult el, és akkor tudjuk, hogy arra veszélyes...
Nekem egyébként kicsit gyanús ez az elmélet, hogy kitartó munkával, sporttal, stb. önismeretre lehet szert tenni. Én is éltem már át endorfinflesst sportolás után, meg amikor elvégzek egy munkát, akkor is egyfajta jó élrzés kerít a hatalmába, de nemtudom, nekem meg itt van egy olyan érzésem, hogy a túlságosan egészséges és sikeres emberek valahogy képtelenek a náluk gyengébbekkel együttérezni, se magukat, se másokat nem ismerik igazán... Mondjuk az is igaz, hogy még nem próbáltam ezt a dolgot hosszútávon művelni.... :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az lsd pont hogy változtat... vagy fokozatosan vagy drasztikusan. Azokat a területeit érinti az agynak amik az egész lényed működését irányítják.
Az egész úgy indult hogy engem taszít az a jelenség ami mostanában egyre nagyobb divat, hogy mindenféle előkészületek nélkül, csak hogy valami csapjon bevesznek bármit az emberek és jobb esetben csak el-el flashelgetnek, miközben minden ami történik velük vagy amit gondolnak sokszoros súllyal rögződik bele az ember tudatába, lévén ez egy erős "agy-stimuláns" drog. Az a te személyes dolgod hogy ezt hogyan kezeled, de nem mehetsz el a tény mellett hogy ha hosszú ideig csak bulizásra használod és nem hagyod hogy beépüljön mindaz amit tapasztalsz, akkor később egyre nehezebb lesz összetartani a tudat-"várat".
A másik hozzászólás meg elég érdekes lett tőled lévén: lenézed azokat akik lenéznek másokat :D írod hogy ne ítélkezzen senki, közbe te is ezt teszed ;). Hidd el én nem vagyok elszállva, csupán én az egészbe úgy kerültem bele, olyan hozzáállással hogy szeretnék egy kis önismeretet gyakorolni, megérteni dolgokat magamról és a világról egyaránt. Azért is kezdtem el olvasni ezt a fórumot, hogy mindent megtudjak a témáról és hogy minél felelősségteljesebben tudjak utazni. A másik ok amiért nem tripelek mostanában, az hogy úgy érzem kezdek tisztában lenni a dolgaimmal és úgy-ahogy minden dologra ami érdekelt, választ kaptam.
Ha meg nem tetszik hogy néhányunk úgy áll a dolgokhoz hogy ő komolyan veszi és nem (csak) rekreációs célzattal használ lsdt, majd a tapasztalatait megosztja más hasonló gondolkodású emberekkel, akkor rossz helyen jársz... a többség nincs elszállva magától és képes normális kommunikációra ha hozzá is úgy állnak. Ha gondolod kezdhetjük 0-ról és belefoghatunk egy konstruktív csevejbe arról hogy miként van kihatással az ember életére a pszihedelikumok használata meg- és nem megfelelő használat esetén. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elég nevetségesnek találom azokat, akik el vannak szállva attól, hogy ők az LSD-t milyen komoly célokra használják, meg hogy az ő hozzáállásuk a helyes, és körülbelül már úgy állítják be a helyzetet, mintha ők nagyon komoly munkát végeznek, miközben kurvára betépnek, és lenézik azokat, akiket ez az egész csak szimplán szórakoztat. Nekem ez kurvára falsch, mert szerintem ez az egész arról szól, hogy ők ezt a részét domborítják ki az utazásnak, mások meg a másikat, de szerintem emiatt nem kéne bántani egymást. Pláne úgy, hogy mindenki tisztában van azzal, hogy amit az LSD mutat neked, az tulajdonképpen te vagy, és mivel mindenki más, így lehetnek eltérések a tripek között, de egyik sem rosszabb a másiknál. Ugyanis ha ezt állítjuk, akkor azzal körülbelül azt állítjuk, hogy az a másik ember rosszabb nálunk. De úgy látom a ti utazásaitoknak a tolerancia nem volt még a tanulsága. Nem akartam ellenséges lenni, véleményt mondtam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem tom, hol írtam, hogy nem dolgozom fel az élményeket... Mindegy. Mindenesetre azzal teljesen egyet értek, hogy lelki problémákkal nekiállni egy tripnek nem szabad, tisztában vagyok ezekkel az alapvető dolgokkal. Írtam, hogy szeretem is az LSD, és tisztában vagyok az erejével, elővigyázatosan szoktam használni, és jó dolgokra vezetett már rá, de csak azt akartam mondani (és azt is mondtam), hogy én nem egy drogtól akarok változni. És még csak nem is a segítségével. Persze ha így hozza a sors, levonom a tanulságokat, és volt is már ilyen, mert a legtöbb tripemnek velejárója volt mindig az elmélyülés a flashelésen kívül, de alapvetően én szórakozás céljából használom. Nem akarok nagyképű lenni, mert szerintem a nagyképű emberek úgyis pofára esnek előbb-utóbb, de pozitív és negatív drogmentes élmények hatására már azért eléggé tisztába jöttem magammal az életem során, persze mindig lehet mit tanulni. Nekem az a legfőbb fenntartásom ezzel az egésszel kapcsolatban, hogy én önerőből szeretném fejleszteni magam, és nem egy drog segítségével, mert így szerintem könnyű abba a csapdába kerülni, hogy minden mélyebb problémánk megoldásához, vagy gyorsabb lefuttatásához segítségül akarjuk hívni majd a szert. Én szeretem a dolgokat a maguk menetében megoldani, még ha ez így kicsit több időt is vehet igénybe. A sznobizmust meg csak arra értettem, hogy nem tudom miért kell lenézni azokat, akik csak szimplán jól érzik magukat a szertől. Lehet, hogy az ilyen emberek a józan életükben már nagy áldozatok árán feltérképezték magukat, és ez nekik csak egy kikapcsolódási lehetőség. Persze szerintem bizonyos lelki mélységbe merülések elkerülhetetlenek az LSD-nél, de van akinél nem az a fő vonal, de szerintem ez egyáltalán nem baj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | LSD hatása alatt szerintem rettenetesen súlyos jógázni. Egyszer amikor nagyon izgultam a feljövetelnél vettem egy nagy lélegzetet és lassan kifújtam és közben az a kép jött, hogy a földbe levezetem a lábamon át a túl sok energiát és ez teljesen autómatikusan ment, pedig csak könyvekből ismerkedtem még a jógával.
Aztán ott van az is, amikor behofizva bemegyek egy szobába és az első rámgyakorolt hatásra figyelek. Nagyon intenzív és könnyen meg lehet mondani melyik tárgy zavaró, nincs jó helyen, illetve, hogy a szoba tulajdonosa milyen életvitelt képvisel. Van szoba, ami hívogat van ahol visszahőkölök a káosztól. Aztán volt amikor az ajtó egyenesen az ágyra nyílt rá és ez meg az intim szférába való rendszeres behatólás érzetét keltette. Szóval nekem meggyőződésem, hogy LSD-n az ember képes úgy jógázni, mint más aki több éve gyakorol, pusztán azért mert szinte már-már magától kapja azokat a felsőbb/tudattalan tartalmakat, amiket egy rendszeres jógázó évek alatt ér el és az intenzitás is magától garantált!
A különbség persze mondanom sem kell akkor válik nyílvánvalóvá, amikor mondjuk 1 hétre rá megpróbálom ugyanazt megtenni és nem megy. Bár nem mondom, hogy egyáltalán nem megy, sokkal nehézkesebb és kevésbé intenzív az élmény, mondhatni szegényes ahhoz képest, ami egy hallucinogénen volt.
Ami viszont egy nagyon pozitív dolog számomra az a felismerés, hogy pusztán a visszaemlékezés által -ha nem is teljes sávszélességben- de újra kapcsolatba kerülhetek ezzel az egésszel. Ezért kell hétköznap is tök tisztán visszagondolni a jelentős trippjeinkre, ez szerintem nagyon fontos és tényleg több puszta nosztalgiánál!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igazából lehet hogy most még így látod a dolgokat kedves Divine, de mint minden jónak, ennek is van hátulütője... pl az ha nem dolgozod fel az élményeket, szép lassan pszihésen leépülsz. És az most hogy el-flashelgetek semmi tartalom nélkül, közbe nem figyelek a lelki dolgaimra, vagy elásom jó mélyre pont hogy árt. Alapból nem tudom ki mondta neked hogy a pszihedelikumok rekreációs drogok? Akkor használhatod lelkiismeret furdalás nélkül, csak kikapcsolódásra, ha tisztába vagy saját magaddal és valljuk be, ebben az elmebeteg világban ritka az ilyen ember... Ha hozzávesszük azt amit te is mondtál "a trip úgyis azt adja, amit, és legfőképpen azt, ami benned van, és ami te vagy." akkor érthető miért nem érdemes céltalanul használni. Ahogy sérült lábbal se mész kocogni úgy lelki problémákkal se állj neki egy pszihedelikus szerrel kísérletezgetni. Az már megint más kérdés hogy míg a sérült láb esetében csak pihentetni szabad, addig egy építő jellegű trip akár segíthet is gyógyítani.
Btw az egy dolog hogy az ember túlvan jó pár tripen ennek sztem nem mennyiségi hanem minőségi alapon kéne működnie. Lehet hogy neked elképzelhetetlen, mert nincs olyan ismerősöd, de sokan negatív irányba csúsztak/nak felelőtlen, bulizós tripelések következtében. Szóval mindenki vigyázzon magára és legyen tisztába a saját tudatával.
Amúgy nem vágom miért sznobizmus ha valaki elővigyázatosságra, felelősségteljes droghasználatra int? :P A tanok nem a tanító jellemrajzai ezért kár volna a mondandót a szóló jelleme alapján megítélni ( ez képletes mielőtt beleköt valaki, nem vagyok tanító és amit mondok is jó esetben tanács )
Ui.: mivel tudom mindenki a saját kárán tanul, ezt csak a lelkiismeretesek kedvéért írtam le, aki meg jobban tudja, annak hajrá majd rájön saját kárán a dolgokra (ha meg nem annak csak örülök :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip!
Ezzel nagyon egyet tudok érteni!
Mondjuk lsd-vel nem nagyon voltak eddig tapasztalataim, de szerintem ebből a szempontból nem is a magunkhoz vett matéria a lényeg.
Ayahuascával is sokan, sokszor hiszik tévesen hogy mindent megold, és persze magától, mer' hát olyan cuki tanító.
Hát......
Egyébként pedig én magamon, de másokon is azt vettem észre, hogy amivel nekilátnak az efféle kapcsolatoknak, az kíséri őket el, akár nagyon hosszú ideig is, a maga kedvező és kevésbé kedvező vonásaival.
Ha azt nézzük, hogy az lsd, legalább is ahogy olvastam mennyire szélsőséges spektrumon képes mozgatni az ember szándéka szerint...
A pszichoterápiától a "szétcsapommagamvazze"-ig terjedően nagyon sok dologról hallani.
Szóval talán ez az, amit se az lsd, se más hasonló dolog nem képes adni, és mondjuk a jógafolyamatok és az egyéb külső "anyagoktól" független dolgok ebből a szempontból kedvezőbbek.
De nyilván ez is csak az érem egyik oldala.
Szóval mondjuk lsd-vel tanulni jóga közben?:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jókat írtok, nagyjából én is így látom. Szerintem vannak emberek, akik amúgy is konstruktív életet élnek és nekik egy LSD élmény nagyobb valószsínűséggel hoz tényleges változást. Az a fajta magatartás, amit gyakorolnak páran (remélhetőleg itt a daathon senki) egy tipikus sültgalamb a tátott szájba hozzáállás. Van egy ismerősöm, aki szerint az LSD tisztít. Beveszed és tisztít magától... Bár elég sokat trippelt szerintem egy csöppet se lett önzetlenebb és ugyanúgy hazudozik magának és másoknak is, pedig nem egy hülyegyerek és nem is feltétlenül képviseli a mindenből sokat, orrba szájba hozzáállást. Egyszerűen csak tényleg elvár mindent, hogy majd minden megváltozik magától és ő neki semmit se kell csinálnia. Na egy ilyen embernek tényleg lehet ezer féle szert adni, nem hiszem hogy nagy változások jönnének létre, bár nem zárom ki, az esély rá kicsi. Egy kis érdekesség, hogy a gombától viszont sokszor szívvacsaró élményei lettek, nem az a kellemes haluzós trip fajta, hanem felszínre jöttek fájdalmas dolgok. Ki nem találjátok mi történt ezután...hát az, hogy nem evett többé gombát, mert neki még ez a fajta passzív szenvedés is büdös! A napi füvezés persze maradt, az kellemes dolog ugye...
Szóval szerintem drogozni akkor kell (na persze nem muszáj), amikor az ember már elért egy bizonyos érettséget és a motivációi is rendben vannak. Itt a lényeg a stabil alap és az, hogy az embernek már bevált, gyakorolt módszerei vannak arra, hogy változásokat érjen el vagy, hogy kitartóan küzdjön egy célért. Sajnos én még nem találtam egy olyan szert, ami növelni stabilan a motivációmat és a szorgalmamat, pedig már mióta mondom, hogy fel kéne találni egy gyószert a szorgalomra! :) Na, de azt hiszem erről le kell mondanom és marad a nem könnyű, de igazi eredményeket hozó út. A befektetett munka megtérül, csak jó helyre kell irányítani az energiákat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, úgy értettem foxey, meg azért én valahogy úgy vagyok vele, hogy ez mégiscsak egy drog. Persze nekem is tetszik amit csinál velem, meg stb., és nekem is kötődnek hozzá megismerések, és önmegismerések, de azért szerintem önfejlesztés szempontjából sokkal többet érnek a "valódi" élmények azokhoz a dolgokhoz képest, amiket drogok útján ismerünk meg. És én nem úgy mondom ezt, mint a társadalom java része, akinek erről fingja sincs, hanem egy jó pár trippel a hátam mögött állítom.
Szerintem is fontos a mérték, de emlékszem még én is arra, amikor fiatalabb voltam, és az volt a menő, aki hülyére itta magát, iszonyatosan beszívott, meg stb. Szerintem ezen - egy-két bölcsebb kivételtől eltekintve - mindenkinek végig kell mennie, mire rájön bizonyos dolgokra. Ki hamarabb, ki később. A másik meg az, hogy szerintem akármennyire így menőznek a fiatalok egymás előtt, hogy miket papiroztak, ez csak a felszín. Mert persze azzal vagiznak, hogy miket láttak, meg hogy szétestek, de szerintem belül azért sok más dolgot is megéltek, mert szerintem az valahol elkerülhetetlen, csak az abban a korban még nem tűnik menőnek, sőt inkább gáznak. De majd rájönnek. Persze biztos vannak nagyon idióták, akik tényleg túladagolják magukat kb., de szerintem ez az LSD esetében elenyésző.
Az ego vesztés jellegű szenvedés meg tényleg hasznos tud lenni, hogy kevésbé vegyük magunkat komolyan, és kevésbé higgyük azt, hogy sérthetetlenek, és másoknál sokkal többek vagyunk, de szerintem ehhez közeli, vagy ezt meghaladó hatást el lehet érni például sportolás során, ahol megismerjük magunkat, és átlépjük a korlátainkat, vagy esetleg bármilyen más alkotó tevékenység során is, ahol kitartóan, szüntelenül fáradozva érünk el eredményeket. Persze ez az én véleményem. |
| | | | |
|
