 |
Legfrissebb hozzászólások (1473 - 1522)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | Elolvastam!!! Három hét alatt, vagy talán egy egész hónap alatt, de elolvastam ezt a topicot. Az elejétől a végéig. Így (szerintem) elég ismeretet szereztem ahhoz, hogy megejthessem a nyárra tervezett első tripemet, a 18. születésnapom után. Persze végigolvastam az ajánlott anyagot (anyagismertető, faq, élménybeszámolókból az összes) de ezzel vált a kép teljessé. Sikeresen elmulasztotta a buszon, innen-onnan hallott aggodalmakat, mint pl.: bepapírozott családmészáros, aki azóta is az elmegyógyintézetben csücsül, stb.
Sőt, azt is megfigyelhettem, hogy nem igazán okoz tartós függőséget. Pl Nomad, aki alapította a topicot, Még az 537. bejegyzésnél eltűnt, amiből arra következtettem, hogy azóta nem használta a savat. Oszlopos tag volt viszont az elejétől fogva mostanáig deeptrip, akinek nagyon tetszettek a gondolatai, de ő sem tűnik függőnek. Kicsit ironikus, hogy pont egy drogprevenciós előadás indított arra, hogy foglalkozzak az LSD-vel, és mivel tudtam, hogy ez az oldal foglalkozik ilyen témákkal, rögtön itt kerestem a választ, és tényleg nagyon korrekt képet ad a dolgokról. Mondjuk furcsa volt, hogy kb minden 100. bejegyzésben azt a kérdést tették fel, hogy első tripem lesz, mennyit vagyek be, meg eléggé fórum irányelvek határait súroló kérdéseket, pedig tényleg csak kicsit kellene visszaolvasnia az ilyen típusú kérdések feltevőinek.
Meglepve tapasztaltam, hogy az elme rejtett zugairól hasonló irányú gondolataim felmerültek már korábban is, és itt a fórumon ugyanazok a gondolatok voltak, de itt jobban kifejtve, kimondva találtam meg, és ennek örültem. Remélem, ha eljön az ideje, ezeket a gondolatokat átélhetem testközelből, érthetem, stb., de mint megtanultam, az LSD-től nem szabad semmit elvárni.
És megemlíteném, hogy a topic egyes bejegyzései okoztak pár derűs pillanatot. Valljuk be, az ember, életében (józanul) nem sokszor röhögi magát könnyesre, de úgy, hogy follyon, de Eretnek papírvágásról írt hozzászólása ezt hozta ki belőlem (2524. érdemes elolvasni :) )
Néhány kérdésre azonban nem sikerült választ találnom, vagy mert eltérő vélemények voltak, vagy mert nem volt említve. (folyt.) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Első tripperem után nem köszöntött reám a nirváná, a valhalla, a nihill. Sem szeppukut nem akartam elkövetni,sem a lassú apoptózisnak átengedni magam hátradőlve a kozmosz hintaágyán.Nem volt többlet-,illetve hiányérzetem sem.
Igaz, próbáltam a remény udvariatlanságával,majd egyre inkább a reménytelenség udvariasságával az általam kiválasztott embereket kizökkenteni a nárcisztikusnak látszó nyugalmukból és fokozottabb önreflexiókra sarkallni őket, de csak egyedül szívtam magamba az átitató feketeséget, ahogy előtte is.:D Amúgy leginkább olyan idegesség uralkodott el rajtam, mint aki felfedezett valamit és muszáj elmondania azonnal mindegy kinek, bárkinek. Aztán úgy döntöttem hagyom a francba, aludtam egyet, mire felébredtem elmúlt, amikor pedig ,,élménybeszámolót" tartottam, vagy elbagatellizáltam, vagy eltúloztam, amit átéltem. Tulajdonképpen lehet mindezeket magamba beszéltem és nem merem bevallani,hogy elkaptam azt a flow-t, amit mindig irigyeltem másokban, akik nem voltak ekkora lúzerek és a drogozásban nem az önleépítést, hanem a test-és közösségformálás egy újabb szintjét fedezték fel. :( Mühühü (és tényleg felsír valami legbelül) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nyár, sátor full napon, kint 33 fok sátorban 40 fok felett, benn hofi több napig. Negyed belőle beadta elég erősen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy kis utóinfó a cseppentett blotterrel kapcsolatban.
Teszt alapon fél éve (pontosabban augusztus végefele) kipróbáltam minőségellenőrzés céljából milyen is fél lap. 200 mikrós lapról beszélek, ami kézzel lett kicseppentve sima irodai lapdarabra. Az akkori élményeim megfeleltek az elvárásoknak, nem volt gyengébb a normál áztatásos "profi" munkáknál.
Múlt hét szombaton úgy esett hogy az azóta a személyim mellett csücsülő másik felét ugyanannak a lapnak "eltűntetem". Tapasztalataim szerint a gyengülés mértéke nem számottevő, max 10%os volt ami alig érezhető különbség. Ezt be lehet tudni annak hogy hidegben, melegben nálam volt (azaz az iratok közt) és különösebb figyelmet nem szenteltem az épségének.
Konklúzió: Az a mítosz hogy jobban párologna, vagy esetleg elvesztené az erejét a papír minősége miatt sztem hülyeség, ilyen távlatból is minimális különbség észlelhető ami amúgy is bekövetkezne. (vagy ha nem is, a kutya se veszi észre ha nem arra fókuszál) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezzel egyet tudok érteni mulder. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem csak te vagy ezzel így Divine.Szerintem sok ember így van ezzel,főleg az első trip-élménynél.Amikor először gombáztam,elég rossz helyen kezdtem el.Valami sznob buli közepébe csöppentem és ott az emberek butaságát éreztem csak sugározni.Mondjuk én ezt összekapcsolom a zenével.Ott elég semmitmondó zenéket nyomattak és az emberek erre mozogtak egy helyben és csak azt éreztem,hogy semmit nem tudnak.De hát ugye set és setting...úgy gondolom ezek olyan helyszínek,ahol a környezeti tényezők hatására(üres zene-üres emberi reakciók az üres zenére)felerősödik az emberi viselkedés negatív pólusa.És itt lehetne azon is filozófálni,hogy mekkora jelentősége van annak,hogy a zene és a hangok művészetét ledegradálják ilyen felszínes lélegeztetőgéppé...viszont amikor kijutottam erről a helyről és nekivágtam a tengerpartnak ott már minden szembejövőt megöleltem volna,persze közben reménykedtem is benne,hogy soha nem kell visszatérnem az ő világukba.De ami akkor megragadott,az az érzés volt,hogy kapcsolatot tudnék teremteni velük könnyen és vidáman,holott normálisan nem így szoktam viszonyulni az emberekhez.És úgy gondolom,hogy ez a tapasztalatok gyarapodásának függvényében ez változik.Úgy gondolom,hogy ez az elkülönülés semmiképpen nem törvényszerű.A trip megváltoztatja az embert.Az ember tanul.Nem maradnak ugyanazok a gondolatai.Nem lehet állandó állapot a trippelő-nem trippelő felfogás fenntartása szerintem.Például Buddha sem ragadt meg ezen a szinten.Nem tudom,hogy a viszony az emberekkel hová fejlődhet,mert pl. egy Bokros Lajost és még 1000 trip után is kinyírnék,de nem mindenki Bokros Lajos.Számomra a trippelés egy részről az emberi természet tanulmányozása.És a tanulmányozás folyamata kizárja azt,hogy megrekedj egy bizonyos elképzelésnél az emberekről.
Most nagyjából ennyi jutott az eszembe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "kevés emberben látok fantáziát és potenciát" - egy LSD fogyasztó vallomásai |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát ezzel nem értek egyet, de ezt írjuk a különbözőségünk számlájára, mert én alapból sem nagyon kedvelem az embereket, vagyis inkább úgy fogalmaznék, hogy kevés emberben látok fantáziát és potenciát. De amúgy magamon kívül másokon is tapasztaltam, hogy az ilyen élmények valahogyan "kiemelnek" a többi ember közül, de nem magasabbra, hanem máshova helyeznek, és szerintem egy trip után nehezebb megtalálni a közös nevezőt a "nem trippelő" emberekkel, mert más dolgok kezdenek el foglalkoztatni, illetve bizonyos dolgokat máshogy kezdesz látni. De lehet, hogy ez csak velem, meg néhány ismerősömmel van így, és más az utazások után közelebb került az emberekhez, nem tudom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Divine
Nem az LSD vagy más pszichedlikum határol el az emberektől,hanem max. a trippelő ember személyisége.Egy olyan személyiség,aki képes a tripből letöltött nagyobb bölcsességet magába integrálni,az nagyjából szerintem érteni is fogja,hogy mi zajlik le az őt körülvevő emberekben és ezért nem fog elhatárolódni tőlük.Meg szerintem az elején,az első trippek alkalmával ez az elhatárolódás normális,hiszen az ember először eszmélrá a valóságra és egy ilyen tapasztalat után az egész addig ismert világ elveszti az igazstartalmát.Ugyanakkor az ember fejlődik,minden újabb hasonló élmény fejleszti a tudatát,és ha elég bölcs,idővel túllép azon,hogy trippelő ember-nem trippelő ember.Minden ember része egy nagyobb hálózatnak,egy magasabb tudatnak,ahogy Gén mondta akár tudnak róla,akár nem.
Egy trip és az azt megélő személy ezt látja.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén, szerintem amit te leírtál, azt az ember a triptársaival kapcsolatban éli át, aki csak egy-két ember a környezetéből, bár valószínűleg a legfontosabb emberek számára. És szerintem az LSD-nek is, mint minden illegális tudatmódosítónak megvan az a hatása, ami a többi embertől pont hogy elszigetel, és antiszociálissá tesz, egyrészt amiatt, mert ezt az élményt nem tudjuk megosztani olyanokkal, akik ezt még nem próbálták (és ők jóval többen vannak), másrészt csökken az érdeklődés az olyan emberek iránt, akiket ezek a dolgok nem érdekelnek, sőt inkább elítélik őket. Maximum a közeli barátainkkal fűződik szorosabbra a kapcsolatunk, ami persze nem elhanyagolható, de szerintem a többi embertől meg pont hogy eltávolodunk emiatt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Szerintem az LSD legerösebb es legfontosabb tanitasa, a "minden egy" illetve a "minden-minden es semmi-semmi" ."
Nekem is teljesen hasonlók jöttek le... igazából csak azért tűnik sablonosnak mert amíg az ember nem éli ezeket át, addig nem is veszi komolyan a kijelentést.
Amit gén írt arról eszembe jutott az egyik élményem, amikor térben és időben is kirajzolódott előttem minden körülöttem lévő embernek a külvilággal való kapcsolata. Láttam hogy hol és mikor érnek össze az utak, merről és merre tartanak. Érdekes volt megélni minden dolog történetét másodpercek alatt :)
"ugye általában fél lapot esznek az emberek..negyedtől milyen komoly hatásokat lehet várni, mennyire változik meg a tudatállapot félhez képest, van egyáltalán értelme?"
Hmm, általában akiket én ismerek 1et esznek, én személy szerint ha a határaimat szeretném feszegetni 2-t ha meg csak egy könnyed gondolkodós kis tripet szeretnék 1et. Egyszer használtam felet, sztem annál kevesebb nagyon keveset ad, bár ez is egyénfüggő. Meg lapfüggő is, mert a mennyiségek elég változatosak lehetnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Divine:
"És ha valaki beLSD-ik, akkor mivel fog többet megtudni erről?"
Annyival, amennyivel az LSD (és egyéb hasonló hatású szerek) lebontják a hétköznapi észlelésben megélt individuális egóhatárokat és hozzáférést engednek a (kollektív?) tudatalatti rétegekhez, ezzel egységélményt kiváltva más emberekkel, más létformákkal, a természettel, a bolygóval, stb.. Pont ezért hívják öket "pszichedelikus" szereknek, mivel az elme képes kiterjedni a (mentális) térben és befogadni/elfogadni az egyéni (fizikai) testhatárokon kívül létezö dolgokat is.
Hasonlókat lehet megtapasztalni a spontán vagy kiváltott misztikus/vallásos/spirituális élményekben is: a saját "magad" viszonyulásának megváltozását az egyéb vagy nagyobb egységekhez képest. Annak a megélését tehát, hogy egy összekapcsolt hálózat része vagy. Ez hétköznapi tudatállapotban azért nem megy, mert az egó dolga pont a lehatárolás és védekezés az egybeolvadás ellen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a többi emberhez való viszonyáról semmit nem fog megtudni, max annyit, hogy "mekkora király vagyok ezekhez a Taigetosz szökevényekhez képest"... :-)"
És ha valaki beLSD-ik, akkor mivel fog többet megtudni erről? Semmivel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard
"...a túlságosan egészséges és sikeres emberek valahogy képtelenek a náluk gyengébbekkel együttérezni, se magukat, se másokat nem ismerik igazán..."
Én úgy gondolom,hogy a maximálisan egészséges ember,egy olyan folyamatot rejt magában,aminek során a test(a szervezet),az elme és a lélek egyszerre rezeg együtt teljesen letisztulva.
Vagy a túlságosan egészséges alatt egy kigyúrt fickót értesz?
Szerintem a maximális egészség egyfajta harmóniát jelent,ami a gyúrós fickóból hiányzik.A maximálisan egészséges ember ismeri önmagát és másokat,és áramvonalasan létezik a környezetében.
Kizárólag sporttal nem lehet erre a szintre eljutni.
Viszont mindenképpen kell a sport valamilyen formája,hogy a test harmónizáljon a többi résszel.
Én így látom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem az LSD legerösebb es legfontosabb tanitasa, a "minden egy" illetve a "minden-minden es semmi-semmi" .
Legalabbis több elmenybeszamoloban olvastam erröl, talan emiatt is, a sajat trippeim is vegül ezekbe a fogalmakba olvadtak fel. Bizonyos körökben, gondolom itt is, klisenek szamitanak, igazabol a legtöbb ember erre LSD nelkül is rajön, a trip alatt viszont testközelböl at lehet elni.
Egyertelmü, hogy most nem a "buli LSD" hasznalatrol beszelek.
Bar nem osztom mindenben DIvine velemenyet, de a lenyegben mar fejen talalta a szöget: Ha valaki lelekfejlesztökent hasznalja az LSd-t, az igazan lehetne annyira tolerans, hogy nem nezi le a bulibol lsd-zöket.
Sosem veszelytelen LSD-zni, es ketsegtelen, hogy az elmenyek rögzülnek, es hosszutavu lelki folyamatokat inditanak el, ha akarjuk, ha nem. De szamomra nem biztos, hogy akkor veszelytelenebb-e ha tudatosan komoly cellal trippelek, illetve, ha csak hagyom, hogy azt tegyen velem amit akar, es csak jot akarok szorakozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Divine, kicsit módosítom/pontosítom amit írtam: Ha valaki azt mondja, hogy kizárólag sport, meg munka, meg ebbe a kategóriába tartozó dolgok, (végülis a sport is munka, az eredményért meg kell küzdeni), jut el önismeretre, azt érzem gyanúsnak... Hogy vagy van ott még valami más is, bár akkor említené az illető, vagy valójában ez nem igazi önismeret, a testének a korlátait felfedezheti ezzel, de a többi emberhez való viszonyáról semmit nem fog megtudni, max annyit, hogy "mekkora király vagyok ezekhez a Taigetosz szökevényekhez képest"... :-)
Meg persze azt sem állítom, hogy mindenképpen drogokra lenne szükség. Sőt, elmondom akkor, hogy mi a gyanús mondjuk az LSD-ben, ott meg az a furcsa, hogy túl egyszerűnek tűnik, túl könnyen jön az infó, és talán ebbe lehet belezavarodni, de pont szerintem a rekreációs LSD-zők a legnarcisztikusabbak, mivel amit tapasztalnak a trip alatt, az a saját elméjük, ilymódon amikor LSD-t vesznek be és a szép vizuálokban gyönyörködnek, akkor gyakorlatilag saját magukban, a saját elméjükben gyönyörködnek. Kivéve akkor, hogyha ezt megosztják másokkal is valamilyen formában, pl. művészet.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deep!
Hja, az lsd ÉS jóga dolgot félig viccből mondtam, de ha azt vesszük, hogy a jógának is vannak ilyen hosszan kitartott ászanái, koncentrációs, légzős, elzárós gyakorlatai, akkor az lsd-t még közelebbről nem ismerőként el tudom képzelni, hogy ezek működnek együtt.
De hát, tapasztalat híján csak hangosan gondolkodom...:)))
(Csak eszembe jutott, hogy ayahuasca fogyasztáskor milyen fontos tud lenni a helyes légzés, a megfelelő testtartás, a koncentráció, stb)
A másik dolog, többiek:
Nehéz ügy megítélni hogy "mire való az lsd".
Én magam is ezzel küszködöm bizonyos szempontból az ayahuascával kapcsolatban, pedig az egy totálisan autentikus, szakrális sámáni gyógyital, de még így, látszólag élesen körbeírva magát se mindeg egyértelmű ez a mire való kérdés.
A lsd-vel, ahogy írtam is, nincs közelebbi kapcsolatom. Innen, kívülről nézve nem tűnik veszélytelennek a buliból trippelés. Nem gondolom, hogy elítélendő, vagy morálisan valami undorító dolog lenne, miért is lenne az, de majdnem biztos vagyok benne hogy nem veszélytelen.
Ahogy írtátok is: mennyire felerősödik az észlelés a hatása alatt, mennyivel erősebben hatnak, rögzülnek dolgok.
Szóval nekem ennek a bulisabb felhasználása picit rizikós, akárcsak a marihuána esetében is.
Ezzel együtt is nem én vagyok az aki megmondja mire valók, de többen írták, és nekem ez egy szimpatikus kiinduló pont: csak óvatosan.
Hallani elég komoly félresiklásokról, és nem csak kamu-városi legendás-ijesztgetős-démonizálós szférákból.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard, írásod első felével teljesen egyet értek, de ha neked meg tényleg gyanús az, hogy drogok nélkül, egyéb tevékenységekkel is önismeretre lehet szert tenni, akkor ott nagy bajok vannak...
Tom003, neked azt tudom mondani, hogy szó nem volt arról, hogy nem hagyom beépülni az élményt, én csak az élmények eltérőségének védelmében szólaltam fel. És én nem nézem le azokat, akik ennyire spirituálisan közelítik meg a témát, én azt írtam, hogy nevetségesnek találom azokat, akik így közelítik meg a témát ÉS lenézik azokat, akik pedig nem. Remélem így már érthető.
"Valahogy mostanában mintha elszaporodtak volna a flashből tripelők, vagy eddig is sokan voltak csak nem vettem észre? :P
Komolyan, néha nagyon tudnak fájni egyes emberek..."
Ez a kijelentésed volt amúgy az, ami nagyon nem tetszett, nem a komoly és felelősségteljes hozzáállásoddal van bajom. Meg szerintem lehet ezt felelősségteljesen művelni nem spirituális jellegű célokra, pusztán szórakozásból is. A kettő nem zárja ki egymást, és bennem ellenszenvet keltett ez a lekezelő kijelentésed, de bocs, ha pont emiatt nem tudtam teljesen tárgyilagos maradni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ugye általában fél lapot esznek az emberek..negyedtől milyen komoly hatásokat lehet várni, mennyire változik meg a tudatállapot félhez képest, van egyáltalán értelme?
(bocs hogy belerondítok ebbe az emelkedett hangulatú narkós vagy öntudatkutató vitába..amúgy szerintem szánalmas, hogy más azzal foglalkozik, hogy ki mire használja a papírt pl..:S) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én régen is az LSD-zést az utazás párhuzammal úgy értelmeztem, hogy olyan ez mint egy felfedező út ismeretlen vidékekre. Az mindegy, hogy szórakozásból, vagy mondjuk komoly "tudományos" célokból utazik valaki a lelkébe, mindenképpen fontos dolgokat fedez fel, amire a többi ember is kiváncsi lehet... Igazából egy módon lehet ezt rosszul csinálni, ha valaki nem jön vissza, de még az sem teljesen igaz, hogyha tudjuk, hogy merre indult el, és akkor tudjuk, hogy arra veszélyes...
Nekem egyébként kicsit gyanús ez az elmélet, hogy kitartó munkával, sporttal, stb. önismeretre lehet szert tenni. Én is éltem már át endorfinflesst sportolás után, meg amikor elvégzek egy munkát, akkor is egyfajta jó élrzés kerít a hatalmába, de nemtudom, nekem meg itt van egy olyan érzésem, hogy a túlságosan egészséges és sikeres emberek valahogy képtelenek a náluk gyengébbekkel együttérezni, se magukat, se másokat nem ismerik igazán... Mondjuk az is igaz, hogy még nem próbáltam ezt a dolgot hosszútávon művelni.... :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az lsd pont hogy változtat... vagy fokozatosan vagy drasztikusan. Azokat a területeit érinti az agynak amik az egész lényed működését irányítják.
Az egész úgy indult hogy engem taszít az a jelenség ami mostanában egyre nagyobb divat, hogy mindenféle előkészületek nélkül, csak hogy valami csapjon bevesznek bármit az emberek és jobb esetben csak el-el flashelgetnek, miközben minden ami történik velük vagy amit gondolnak sokszoros súllyal rögződik bele az ember tudatába, lévén ez egy erős "agy-stimuláns" drog. Az a te személyes dolgod hogy ezt hogyan kezeled, de nem mehetsz el a tény mellett hogy ha hosszú ideig csak bulizásra használod és nem hagyod hogy beépüljön mindaz amit tapasztalsz, akkor később egyre nehezebb lesz összetartani a tudat-"várat".
A másik hozzászólás meg elég érdekes lett tőled lévén: lenézed azokat akik lenéznek másokat :D írod hogy ne ítélkezzen senki, közbe te is ezt teszed ;). Hidd el én nem vagyok elszállva, csupán én az egészbe úgy kerültem bele, olyan hozzáállással hogy szeretnék egy kis önismeretet gyakorolni, megérteni dolgokat magamról és a világról egyaránt. Azért is kezdtem el olvasni ezt a fórumot, hogy mindent megtudjak a témáról és hogy minél felelősségteljesebben tudjak utazni. A másik ok amiért nem tripelek mostanában, az hogy úgy érzem kezdek tisztában lenni a dolgaimmal és úgy-ahogy minden dologra ami érdekelt, választ kaptam.
Ha meg nem tetszik hogy néhányunk úgy áll a dolgokhoz hogy ő komolyan veszi és nem (csak) rekreációs célzattal használ lsdt, majd a tapasztalatait megosztja más hasonló gondolkodású emberekkel, akkor rossz helyen jársz... a többség nincs elszállva magától és képes normális kommunikációra ha hozzá is úgy állnak. Ha gondolod kezdhetjük 0-ról és belefoghatunk egy konstruktív csevejbe arról hogy miként van kihatással az ember életére a pszihedelikumok használata meg- és nem megfelelő használat esetén. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elég nevetségesnek találom azokat, akik el vannak szállva attól, hogy ők az LSD-t milyen komoly célokra használják, meg hogy az ő hozzáállásuk a helyes, és körülbelül már úgy állítják be a helyzetet, mintha ők nagyon komoly munkát végeznek, miközben kurvára betépnek, és lenézik azokat, akiket ez az egész csak szimplán szórakoztat. Nekem ez kurvára falsch, mert szerintem ez az egész arról szól, hogy ők ezt a részét domborítják ki az utazásnak, mások meg a másikat, de szerintem emiatt nem kéne bántani egymást. Pláne úgy, hogy mindenki tisztában van azzal, hogy amit az LSD mutat neked, az tulajdonképpen te vagy, és mivel mindenki más, így lehetnek eltérések a tripek között, de egyik sem rosszabb a másiknál. Ugyanis ha ezt állítjuk, akkor azzal körülbelül azt állítjuk, hogy az a másik ember rosszabb nálunk. De úgy látom a ti utazásaitoknak a tolerancia nem volt még a tanulsága. Nem akartam ellenséges lenni, véleményt mondtam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem tom, hol írtam, hogy nem dolgozom fel az élményeket... Mindegy. Mindenesetre azzal teljesen egyet értek, hogy lelki problémákkal nekiállni egy tripnek nem szabad, tisztában vagyok ezekkel az alapvető dolgokkal. Írtam, hogy szeretem is az LSD, és tisztában vagyok az erejével, elővigyázatosan szoktam használni, és jó dolgokra vezetett már rá, de csak azt akartam mondani (és azt is mondtam), hogy én nem egy drogtól akarok változni. És még csak nem is a segítségével. Persze ha így hozza a sors, levonom a tanulságokat, és volt is már ilyen, mert a legtöbb tripemnek velejárója volt mindig az elmélyülés a flashelésen kívül, de alapvetően én szórakozás céljából használom. Nem akarok nagyképű lenni, mert szerintem a nagyképű emberek úgyis pofára esnek előbb-utóbb, de pozitív és negatív drogmentes élmények hatására már azért eléggé tisztába jöttem magammal az életem során, persze mindig lehet mit tanulni. Nekem az a legfőbb fenntartásom ezzel az egésszel kapcsolatban, hogy én önerőből szeretném fejleszteni magam, és nem egy drog segítségével, mert így szerintem könnyű abba a csapdába kerülni, hogy minden mélyebb problémánk megoldásához, vagy gyorsabb lefuttatásához segítségül akarjuk hívni majd a szert. Én szeretem a dolgokat a maguk menetében megoldani, még ha ez így kicsit több időt is vehet igénybe. A sznobizmust meg csak arra értettem, hogy nem tudom miért kell lenézni azokat, akik csak szimplán jól érzik magukat a szertől. Lehet, hogy az ilyen emberek a józan életükben már nagy áldozatok árán feltérképezték magukat, és ez nekik csak egy kikapcsolódási lehetőség. Persze szerintem bizonyos lelki mélységbe merülések elkerülhetetlenek az LSD-nél, de van akinél nem az a fő vonal, de szerintem ez egyáltalán nem baj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | LSD hatása alatt szerintem rettenetesen súlyos jógázni. Egyszer amikor nagyon izgultam a feljövetelnél vettem egy nagy lélegzetet és lassan kifújtam és közben az a kép jött, hogy a földbe levezetem a lábamon át a túl sok energiát és ez teljesen autómatikusan ment, pedig csak könyvekből ismerkedtem még a jógával.
Aztán ott van az is, amikor behofizva bemegyek egy szobába és az első rámgyakorolt hatásra figyelek. Nagyon intenzív és könnyen meg lehet mondani melyik tárgy zavaró, nincs jó helyen, illetve, hogy a szoba tulajdonosa milyen életvitelt képvisel. Van szoba, ami hívogat van ahol visszahőkölök a káosztól. Aztán volt amikor az ajtó egyenesen az ágyra nyílt rá és ez meg az intim szférába való rendszeres behatólás érzetét keltette. Szóval nekem meggyőződésem, hogy LSD-n az ember képes úgy jógázni, mint más aki több éve gyakorol, pusztán azért mert szinte már-már magától kapja azokat a felsőbb/tudattalan tartalmakat, amiket egy rendszeres jógázó évek alatt ér el és az intenzitás is magától garantált!
A különbség persze mondanom sem kell akkor válik nyílvánvalóvá, amikor mondjuk 1 hétre rá megpróbálom ugyanazt megtenni és nem megy. Bár nem mondom, hogy egyáltalán nem megy, sokkal nehézkesebb és kevésbé intenzív az élmény, mondhatni szegényes ahhoz képest, ami egy hallucinogénen volt.
Ami viszont egy nagyon pozitív dolog számomra az a felismerés, hogy pusztán a visszaemlékezés által -ha nem is teljes sávszélességben- de újra kapcsolatba kerülhetek ezzel az egésszel. Ezért kell hétköznap is tök tisztán visszagondolni a jelentős trippjeinkre, ez szerintem nagyon fontos és tényleg több puszta nosztalgiánál!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igazából lehet hogy most még így látod a dolgokat kedves Divine, de mint minden jónak, ennek is van hátulütője... pl az ha nem dolgozod fel az élményeket, szép lassan pszihésen leépülsz. És az most hogy el-flashelgetek semmi tartalom nélkül, közbe nem figyelek a lelki dolgaimra, vagy elásom jó mélyre pont hogy árt. Alapból nem tudom ki mondta neked hogy a pszihedelikumok rekreációs drogok? Akkor használhatod lelkiismeret furdalás nélkül, csak kikapcsolódásra, ha tisztába vagy saját magaddal és valljuk be, ebben az elmebeteg világban ritka az ilyen ember... Ha hozzávesszük azt amit te is mondtál "a trip úgyis azt adja, amit, és legfőképpen azt, ami benned van, és ami te vagy." akkor érthető miért nem érdemes céltalanul használni. Ahogy sérült lábbal se mész kocogni úgy lelki problémákkal se állj neki egy pszihedelikus szerrel kísérletezgetni. Az már megint más kérdés hogy míg a sérült láb esetében csak pihentetni szabad, addig egy építő jellegű trip akár segíthet is gyógyítani.
Btw az egy dolog hogy az ember túlvan jó pár tripen ennek sztem nem mennyiségi hanem minőségi alapon kéne működnie. Lehet hogy neked elképzelhetetlen, mert nincs olyan ismerősöd, de sokan negatív irányba csúsztak/nak felelőtlen, bulizós tripelések következtében. Szóval mindenki vigyázzon magára és legyen tisztába a saját tudatával.
Amúgy nem vágom miért sznobizmus ha valaki elővigyázatosságra, felelősségteljes droghasználatra int? :P A tanok nem a tanító jellemrajzai ezért kár volna a mondandót a szóló jelleme alapján megítélni ( ez képletes mielőtt beleköt valaki, nem vagyok tanító és amit mondok is jó esetben tanács )
Ui.: mivel tudom mindenki a saját kárán tanul, ezt csak a lelkiismeretesek kedvéért írtam le, aki meg jobban tudja, annak hajrá majd rájön saját kárán a dolgokra (ha meg nem annak csak örülök :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip!
Ezzel nagyon egyet tudok érteni!
Mondjuk lsd-vel nem nagyon voltak eddig tapasztalataim, de szerintem ebből a szempontból nem is a magunkhoz vett matéria a lényeg.
Ayahuascával is sokan, sokszor hiszik tévesen hogy mindent megold, és persze magától, mer' hát olyan cuki tanító.
Hát......
Egyébként pedig én magamon, de másokon is azt vettem észre, hogy amivel nekilátnak az efféle kapcsolatoknak, az kíséri őket el, akár nagyon hosszú ideig is, a maga kedvező és kevésbé kedvező vonásaival.
Ha azt nézzük, hogy az lsd, legalább is ahogy olvastam mennyire szélsőséges spektrumon képes mozgatni az ember szándéka szerint...
A pszichoterápiától a "szétcsapommagamvazze"-ig terjedően nagyon sok dologról hallani.
Szóval talán ez az, amit se az lsd, se más hasonló dolog nem képes adni, és mondjuk a jógafolyamatok és az egyéb külső "anyagoktól" független dolgok ebből a szempontból kedvezőbbek.
De nyilván ez is csak az érem egyik oldala.
Szóval mondjuk lsd-vel tanulni jóga közben?:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jókat írtok, nagyjából én is így látom. Szerintem vannak emberek, akik amúgy is konstruktív életet élnek és nekik egy LSD élmény nagyobb valószsínűséggel hoz tényleges változást. Az a fajta magatartás, amit gyakorolnak páran (remélhetőleg itt a daathon senki) egy tipikus sültgalamb a tátott szájba hozzáállás. Van egy ismerősöm, aki szerint az LSD tisztít. Beveszed és tisztít magától... Bár elég sokat trippelt szerintem egy csöppet se lett önzetlenebb és ugyanúgy hazudozik magának és másoknak is, pedig nem egy hülyegyerek és nem is feltétlenül képviseli a mindenből sokat, orrba szájba hozzáállást. Egyszerűen csak tényleg elvár mindent, hogy majd minden megváltozik magától és ő neki semmit se kell csinálnia. Na egy ilyen embernek tényleg lehet ezer féle szert adni, nem hiszem hogy nagy változások jönnének létre, bár nem zárom ki, az esély rá kicsi. Egy kis érdekesség, hogy a gombától viszont sokszor szívvacsaró élményei lettek, nem az a kellemes haluzós trip fajta, hanem felszínre jöttek fájdalmas dolgok. Ki nem találjátok mi történt ezután...hát az, hogy nem evett többé gombát, mert neki még ez a fajta passzív szenvedés is büdös! A napi füvezés persze maradt, az kellemes dolog ugye...
Szóval szerintem drogozni akkor kell (na persze nem muszáj), amikor az ember már elért egy bizonyos érettséget és a motivációi is rendben vannak. Itt a lényeg a stabil alap és az, hogy az embernek már bevált, gyakorolt módszerei vannak arra, hogy változásokat érjen el vagy, hogy kitartóan küzdjön egy célért. Sajnos én még nem találtam egy olyan szert, ami növelni stabilan a motivációmat és a szorgalmamat, pedig már mióta mondom, hogy fel kéne találni egy gyószert a szorgalomra! :) Na, de azt hiszem erről le kell mondanom és marad a nem könnyű, de igazi eredményeket hozó út. A befektetett munka megtérül, csak jó helyre kell irányítani az energiákat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, úgy értettem foxey, meg azért én valahogy úgy vagyok vele, hogy ez mégiscsak egy drog. Persze nekem is tetszik amit csinál velem, meg stb., és nekem is kötődnek hozzá megismerések, és önmegismerések, de azért szerintem önfejlesztés szempontjából sokkal többet érnek a "valódi" élmények azokhoz a dolgokhoz képest, amiket drogok útján ismerünk meg. És én nem úgy mondom ezt, mint a társadalom java része, akinek erről fingja sincs, hanem egy jó pár trippel a hátam mögött állítom.
Szerintem is fontos a mérték, de emlékszem még én is arra, amikor fiatalabb voltam, és az volt a menő, aki hülyére itta magát, iszonyatosan beszívott, meg stb. Szerintem ezen - egy-két bölcsebb kivételtől eltekintve - mindenkinek végig kell mennie, mire rájön bizonyos dolgokra. Ki hamarabb, ki később. A másik meg az, hogy szerintem akármennyire így menőznek a fiatalok egymás előtt, hogy miket papiroztak, ez csak a felszín. Mert persze azzal vagiznak, hogy miket láttak, meg hogy szétestek, de szerintem belül azért sok más dolgot is megéltek, mert szerintem az valahol elkerülhetetlen, csak az abban a korban még nem tűnik menőnek, sőt inkább gáznak. De majd rájönnek. Persze biztos vannak nagyon idióták, akik tényleg túladagolják magukat kb., de szerintem ez az LSD esetében elenyésző.
Az ego vesztés jellegű szenvedés meg tényleg hasznos tud lenni, hogy kevésbé vegyük magunkat komolyan, és kevésbé higgyük azt, hogy sérthetetlenek, és másoknál sokkal többek vagyunk, de szerintem ehhez közeli, vagy ezt meghaladó hatást el lehet érni például sportolás során, ahol megismerjük magunkat, és átlépjük a korlátainkat, vagy esetleg bármilyen más alkotó tevékenység során is, ahol kitartóan, szüntelenül fáradozva érünk el eredményeket. Persze ez az én véleményem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem arrol van szo, hogy az egyik vagy a masik mod a helyes. Egyaltalan ki vagy mi dönti el, hogy ki eleg erett az LSd-zeshez, miert problema, hogy valaki szetcsapasra hasznalja az LSD-t?
En arra arra szerettem volna ravilagitani, hogy a vegigszenvedett , majd csucsponton a lelkedet feloldozo trip is egy lehetöseg a többi közül. Valoszinüleg ez a legegyedibb es a legspiritualisabb. Aki atelt ilyesmit, az joggal tartja "szent"-nek az elmenyt.
Ezentul, nem ertem miert kell a züllös felhasznalokat kritizalni. Vagy azt aki, csak a mintakban gyönyörködik.
Szerintem Divine arra gondolt, hogy nem magat az anyagot kene balvanyozni es szentkent kezelni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Szerintem ez a nagy önfejlesztő hozzáállás nevetséges, mert ha annyira fejlődni akarsz, akkor sportolj, tanulj, vagy meditálj, írj, olvass, fess, alkoss, vagy bármi. Ezer jobb módja van az önmegismerésnek, minthogy szétcsapatva próbálod elkapni a saját gondolataid."
Szerintem ez kicsit felszínes megállapítás...
Ez az 1000 jobb mód meg szerintem csak akkor igaz,ha drogról beszélsz.De ha úgy közelíted meg,hogy Moksha-gyógyszer...
egy drog szétcsap
a Moksha-gyógyszer új dimenziókat nyit meg
A szenvedés pedig lehet hasznos.Az egovesztés szenvedés,de utólag hasznos és igen önfejlesztő.Persze jó ha valaki sportol mellette meg fest meg meditál meg alkot, de szerintem nem kell,hogy az egyik helyett űzzük a másikat.Inkább ezeket kell összehangolni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Divine, teljesen jól leírtad. Én a múltkoriból az uv-s szépdolgokat tudom kiemelni leginkább, de volt mellette beszélgetés is, és mindegyik tripemnek megvan a tanulsága. Persze elsősorban kikapcsra és szórakozásra használom én is. Amit Tom írt az én hozzászólásomra, az tényleg kicsit durva volt. Szerintem a "flessbőltrippelés" simán megengedett, és a lényeg hogy jól érezzük magunkat. Írtam hogy "vannak olyanok akiknek nem való, és egyre többen", tényleg rengeteg "szétcsapásból trippelő" van mostanság, akik sem korban, sem értelmi szinten nem elég érettek ehhez. Mééérték meg felelősségtudat magunkkal szember azért minimum. Nem tudok cinkosan rámosolyogni az olyan 14-15évesekre akik a buszmegállóban fennhangon kitárgyalják hogy debepapíroztakbeittakbecigiztek. Másrészt meg nem egy olyan embert ismerek (a közvetlen környezetemben) aki szétcsapásból használta és úgy maradt, vagy komolyabb bajai lettek tőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kösz foxey. Amúgy sem értem, hogy miért ne lehetne néha csak úgy szórakozni, mindenféle tanulság, tanulás, mélyfilozófia tartalom, vagy egyáltalán bármiféle hasznosság és profit nélkül, pusztán az örömért és az élvezetért. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szanalmas valakit szanalmasnak talalni azert, mert nem ugyanugy rezeg mint te.Most en is szanalmas vagyok?! Upsz. Belekerültem a Szanalomkörbe...
Amugy teljesen egyetertek Divine-nal.
Mondjuk az LSD-t nem tartom jatekszernek. Mivel meglehetösen erzekenyen erintett mindig. De, altalaban azert fogyasztottunk ilyesmit, meg ha "tanulas" cimszoba is bujtattuk közbe, hogy szorakozzunk. Izgalmas, kalandos, Szep, Gyönyörü- soha az eletbe nem tartanam elhanyagolhatonak az LSd vizualis reszet, es ehez nem kell együgyünek, vagy ösztönlenynek lenni. Söt ha igazan rakapsz az LsD teremtö szerü, önmagaba visszaterö gondolkodasrendszerere, akkor szerintem egyertelmü, hogy a szepseg az elet elsörendü csodaihoz tartozik. Miert ne csodaljuk hat akar orakon keresztül? Azok a szinek... többet ernek barmelyik gondolatnal.
Azt vallom, hogy az elet ertelme: Erezd jol magad, es ha lehet oszd meg massal is a joerzesed.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Meg még annyi, és bocsi, hogy kettőbe írom, hogy szerintem amiket írtok, az azért is alapvetően hülyeség, mert a trip úgyis azt adja, amit, és legfőképpen azt, ami benned van, és ami te vagy. Lehet persze terelgetni, set és settinggel irányítgatni, de azért kifordulni akkor sem tudsz önmagadból. Lehet, hogy aki az UV fényben szépeket lát tőle, az egyszerűen csak ilyen kevésbé filozofikus alkat, és ha akarna, sem tudna hatalmas összefüggéseket keresgélni közben, de attól még élvezi, és ez a lényeg, és ettől semmiképpen sem lesz kevesebb. Lehet, hogy ő józanul éli ki az önmegismerését, és az agyalást, és ezt meg csak szimpla élvezetből nyomja, mert neki nem az LSD pl. az önmegvalósítás kulcsa. Meg nem nagyon hiszem, hogy te mindig úgy álltál neki, hogy ez most ilyen mély lesz, és akkor az is lett, mert ez nem ilyen. Az LSD egy szeszélyes nő. Meg ha te akarnád, akkor tudnád úgyis csinálni, hogy akkor most flessnek tolod csak, úgy állsz neki, és akkor egyetlen agyalós rész sem lesz? Ezt sem hiszem, mert én is olyan vagyok pl., amilyen, és úgyis minden trippem alatt lesz kb. winamp vizualizáció flesselés, meg mélyebb beszélgetés, vagy önmegismerés is. Kár ilyenek miatt ilyen lefitymálóan beszélni másokról, mert egyrészt a srácnak az adott körülmények között azt adta a cucc amit, másfelől meg ha észreveszitek ez egy kicsit olyan, mint amikor a társadalom drogosnak titulál bennünket, csak mert egy picit más alkatok vagyunk, mint amit megszoktak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekes hozzáállás srácok. Én nekem sok mély beszélgetésem, felismerésem, és "megvilágosodásom" volt már a tripjeim alkalmával, volt, hogy még írásra is ihlettek másnap az előző esti élményeim (itt olvashatjátok az pl. az egyiket: http://egylelkesznaploja.freeblog.hu/archives/2009/10/10/Az_elet_ertelme/) , de akkor is... Az LSD egy drog, és sztem alapvetően szórakozásra való, arra, hogy jól érezzük magunkat, kikapcsolódjunk, és legyenek nem mindennapi élményeink. Ebbe beletartoznak a mély beszélgetések, meg a többi filozófiai megközelítésű dolog is, mert engem azok is szórakoztatnak, de azért ennyire misztikus magasságokba emelni egy anyagot... Szerintem ez a nagy önfejlesztő hozzáállás nevetséges, mert ha annyira fejlődni akarsz, akkor sportolj, tanulj, vagy meditálj, írj, olvass, fess, alkoss, vagy bármi. Ezer jobb módja van az önmegismerésnek, minthogy szétcsapatva próbálod elkapni a saját gondolataid. Én nem mondom, hogy engem az LSD nem segített hozzá bizonyos dolgokhoz, összefüggésekhez, de azért ez akkor is egy kikapcsolódási forma. Azok meg akik itt azt írják, hogy pl. szenvednek a trip alatt (a gombáról irják mondjuk asszem), azok meg nem tudom, hogy minek csinálják. Én élvezni szoktam a tripjeimet, gyermekien rácsodálkozom a színekre, a tárgyakra (az extrém vastag cigikre xD), szívom magamba az élményeket, kikapcsolódom, és ha éppen úgy alakul, akkor az útitársammal Csáthról beszélgetünk, vagy a nőkről és a szerelemről, a kommersz világról, de ez mind kikapcsolódás. Ha szenvedni akarok, akkor lemegyek egy keményet gyúrni az edzőterembe, annak van is értelme. Mindenesetre soha nem hittem volna, hogy már egy ilyen szűk szubkultúrában is meg fog jelenni a sznobság. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | vagy kizárod egyszerűen ezt a parát azzal ,hogy egyedül utazol.
igaz némi tapasztalat szükségeltetik mert egy retúr nagyon karcsú. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Naaa azért haluzni csak szabad egy trippen srácok. :) Persze, ha más az elvárás a triptárssal szemben akkor érthető, hogy irritál ám ilyenkor át lehet váltani a közösen, de egyedül létezésmódra, hogy a trip ne akadjon ezen fenn. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez a csorgónyálú utazótárs ha jólértem azért idegesítő mert nem rád reflektál meg nem veled próbál kommunikálni csak ámuldozik hogy miket lát? Az "gond" ha valaki lát ilyet és teljesen leköti? csak mert elképzelhetőnek tartom hogy bizonyos szempontból ez a szemfényvesztés gátolhatja a megértést... ahogy néhány tibeti bölcs mondja, nem az 'álomképekkel' kell foglalkozni, azokat inkább érdemes csak melléktermékeknek tekinteni és nem leragadni náluk. Vagy nem tudom... csak mert ismerem magam és tudom hogy lévén szintén vizuálisan érzékeny, megeshet hogy belefeledkezek látványokba, és ez akár gáz is lehet, irritáló a másik számára, nem csak tripen, bárhogy. Sosem gondoltam még erre ebben a formában, de lehet hogy tényleg agyakra megyek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | jó értelek :) amúgy engem is nagyon idegesít ez... sok olyan ember van akinek nem való, és tényleg egyre több |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bocs, nem személyeskedésnek ment tényleg, nem tudom, nem is tudhatom hogy te hogyan szoktál nekiállni, maga a jelenség ami elszomorít. (kicsit jobban kellett volna tagolnom a hozzászólásom, a gondolatmenetemnek nem tárgya csupán kiinduló (és attól elvonatkoztatott) pontja volt a megjegyzés ;) )
Kellőképp idegesítő tud lenni az olyan utazótárs aki csorgó nyállal és elvetemült mosollyal képes órákig a falat vagy a kezeit nézni és fennhangon motyogni hogy "Néda milyen szép színes minden, mekkora fraktálok, fűűű" :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | énsem értem nagyon. nekem alapból mindig nagyon sokat számít a vizuális rész, mivel rajzolok, és ebből tudok építkezni. és az hogy ezt emeltem ki nem azt lelenti hogy nem voltak mellette jóbeszélgetések, megvilágosodások... soha nem trippeltem még szétcsapós céllal, mindig megvolt a tanulság levonása, és amúgy is kb 3-4 havonta egyszer figyel be, hogy ilyesmivel élek. de mindegy, ítélkezz csak nyugodtan ilyen ügyesen :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mint ahogy gombánál is vannak, akik eléggé szenvednek (pl. én) viszont nagyon mély élményeik vannak tőle, míg másoknak nem fáj semmijük és végigmókázzák az egész trippet. Aztán vannak az ultra szerencsések, akiknek nem fáj/nincs gát/nincs szenvedés, de mégis mély élményeik vannak! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom azért ez kicsit erős szerintem! Fölösleges ilyen messzemenő következtetéseket levonni csak mert a vizuális részét emelte ki egy hallucinogén drog esetében.
Amúgy nem egy embert ismerek, akik önismeret és személyiségfejlesztés címszóval küldik szét magukat és évek alatt semmit se változtak, szóval ez se garancia semmire, bizonyos esetekben inkább egy kiadós önámításhoz vezet. Én se vagyok az a halus típus, de vannak akik jobban azok. Ez nem csak a hozzáálláson múlik, hanem egyéni sajátosság is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "uv fényben meg nagyonszép dolgokat láttam"
Nah az ilyen hozzáállás miatt nem lapozok mostanában, megöli az egész lényegét. Valahogy mostanában mintha elszaporodtak volna a flashből tripelők, vagy eddig is sokan voltak csak nem vettem észre? :P
Komolyan, néha nagyon tudnak fájni egyes emberek... de én nem szólok bele senki "mókázásába" hisz mindenki úgy teszi tönkre magát ahogy akarja. (lehet bennem van a hiba, de én mindig csak filózni vagy lelki gátak feloldására/megoldására használtam :((( ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ettem háromnegyed rózsaszín macit, egész jó volt, nem túl erős, de nagyonjókedv+kis vizuálfless. uv fényben meg nagyonszép dolgokat láttam. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | buddhás képpel találkoztatok mostanság? fehér háttér....mennyire lehet erős vagy gyengus? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm
Kb. egy hónapja egy álló, kezében valami fraktálgömbszerű izét tartó macihoz volt szerencsém, később pedig az említett, különböző színű, felemelt lábúakhoz is. Előbbi valóban gyenge pancs, loncsos bundájából, kiugró bordáiból ítélve valószínűleg a veresegyházi medveotthonból bitangolhatott el, erőtlensége talán az ottani vékony kosztnak tudható be
Utóbbi már bársonyosabb baritonon brummog, becses portéka: lágy, krémes, ugyanakkor erős zamatú holland kakaót idéz: klíntiszta! :) Én a nyári Ganésával, Sívával említeném egy lapon, pedig azok böcsületes jószágok voltak. És a többiek is hasonlóképpen nyilatkoztak. Úgy tűnik tehát, hogy Micimackót (többen is) hamisítják
|
| | | | |
|
