 |
Legfrissebb hozzászólások (1423 - 1522)
(Témakör: Salvia Divinorum)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Sima levelet nem nagyon érdemes szívni. A kivonatokkal jobban jársz. Egyébként szerintem mindegy melyiket veszed. (nekem olyasmi van,mint a 2.) és én is zsályakivonatokhoz használom. :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Kerozin ez attól függ mekkora a növény és hány szára van. Egy dugványt általában 2 levélpárral szoktak vágni+a szár alján még egy nóduszt érdemes hagyni, mert abból sok gyökér fog kihajtani. Szóval nódusz-szár-nódusz2db levéllel-szár-nódusz2db levéllel egy lehetséges méret aljától a tetejéig. 1 pár levelesekkel nem próbálkoztam. Talán keres képet egy kifejlett növényről akkor nagyjából be tudod lőni, csak képzeletben vagdosd szét a megfelelő darabra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Egy kifejlett növényből hány palántát lehet gyökereztetni?Salvia tvn-en azt írják hogy 80-100,valahogy ezt nehéz elképzelni.Ti mit gondoltok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | érdekes amit írsz bufo. hosszú idő után újra szalviáztam és 2x jött elő az első 5 percben, hogy annyira kívántam a dohányt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a dohanyra szaritott salvinorin erdekes felvetes, tekintve hogy a funek is mennyire megvaltoztatja a hatasat, es a tradicionalis ayahuaska szertartasoknak is elengedhetetlen resze(mondjuk az a Nicotiana rustica, a dohanynagyapa, minden noveny osapja), de egy probat azert megerhet szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a dmt-nek tenyleg van egy ize, mondjuk en szeretem! :)
szivott mar kozuletek valaki tiszta salvinorint? annak milyen ize van?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "mérsékelten kellemetlen átmenet a szalma a dohány és a fű között:)"
ez találó Slaydo :D
Amúgy ne panaszkodjatok a DMT-nél torokszúróbb nincs. Másnap úgy fájt a torkom, mint amikor megfázom, pedig nem fáztam meg. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Viszont pusztán a technikai részét működhet az, ha salvinorinnal itatsz fel dohányt és elszívod. Kérdés, hogy ez miben jobb, mintha salviára szárítod a hatóanyagot? Valószínűleg nem a nikotin a lényeg benne szóval nem sok értelmét látom ennek a módszernek én se. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Első élmény: 10x-ből toltam 0,3-0,4 -et. Annyira nem kapott szét mint amennyire képzeltem. Csukott szemmel képek, színek megváltozása, szívó szétfolyó érzés, fura gondolatok. Megváltozott érzékelés, pl előszedtem egy könyvet elolvastam benne egy kérdést és hirtelen az lett a világ legfontosabb dilemmája. Annak ellenére, hogy sokaknak nem jön be a zsálya számomra nagyon kellemes volt.Nyugodt, ellazult filozofikus, állapotba kerültem. Íze rossz, de az sem olyan szinten borzalmas, mint ahogy sokan leírják, mérsékelten kellemetlen átmenet a szalma a dohány és a fű között:). 10 percig tartott a trip és kb még 20 percig volt érezhető a lejövetel |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a dohány lassan ég. Ha csak a zsályát rakod bele, egy vékony cigibe, kivonatot, akkor működhet. Egy alkalommal eléggé elkaszált, de hozzá kell hogy tegyem, részeg voltam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem ugyanúgy -szinte- hatástalan lesz mintha összekevernéd dohánnyal, mert nemhiszem hogy 2-3 slukkra elszívsz egy normális cigit. Na meg a megfelelő hő se utolsó dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | üdv.. eszembe jutott valami a salvia szívásról, kivonatról. ugye rá van szárítva kivonat a salvirára stb.. és mi van akkor ha én cigibe akarom szívni, de olyat csinálok hogy a cigi dohányra szárítom rá a kivonatot és utána cigiként elszívom. :D na valaki valami véleményt?? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én 20x-os kivonattal próbálkoztam eddig, de elsőre nem hatott. Második alkalomra se volt szinte semmi. Harmadszorra már volt hatása bőven, de nem 5ös szintü. Negyedik alkalomra sikerült elérnem vele ezt a szintet. Én azt vettem észre, hogy 3. és 4. alkalommal azért sikerülhetett, mert fel voltam rá készülve, nem izgultam, nem vártam tőle semmit. Viszont első két alkalommal pont ellenkezőleg volt.
Shancy neked is csak ezt tudom ajánlani. Ne izgulj! egy picit se, és ne is várj semmilyen hatást tőle, csak hangolódj rá és add meg a módját a többit majd ő adja. Nem árt az se, ha elötte lecsillapítod a fejedet a felesleges gondolatoktól /szem becsuk, légzésre figyel, nem gondolkozik, ha jól csinálod 10 perc mulva már sokkal nyugodtabb is leszel/ és utánna szívod el.
A salviánál semmiképp sem elhagyalgolható a belső mentális állapot /set/ a használat elött. Elég kényes a növény erre és szerintem az esetek többségénél ez lehet az oka, hogy a kezdőknél nem hat. Vagyis a rossz set. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | próbálkozz többször. amúgy a levelek hatóanyag tartalma eltérő. mondok 1 pl-t... régen ezek az indiánok mikor rágcsálták a leveleket.. párosával sorolták be h mennyit kell elrágni.. na most ez lehetett 5 pár vagy 120.. szal van különbség. próbád meg töbx egymás után... ha nem megy akkor kivonat, de sztem ne 10X esel próbálkozz elsőre.. inkább 5x. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sima Pipa és igen lentartottam!
De sok beszámolot olvastam amiben azt irták hogy nem hatott?
Lehet hogy zservezet függő?
Bár a 10X es kivonatnak még fogok adni egy esélyt! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sima pipa volt vagy vízipipa?? a füstöt len tartottad? az h idősek a levelek az nem számít.. állítólag még a 40éves salviába is ép annyi ható anyag van mint újkorába volt :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát megvolt az első találkozás salviával.
Sima levélből amit kb fél éve vásároltunk a "szinesparadicsomban".
Hatás kb 0. minimális zsibbadás. adag két tömött pipa.
Lehet hogy a minőséggel volt a baj?
vagy hogy nem kivonat volt csak sima levél,ill elég régi!
Ötletek?
(egyenes háttal szivtam tüdöm kapacitását maximálisan kihasználva) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | shancy: ez attól függ h gondolod a fogyasztását, rágni vagy szívni... mert rágással elég sok és friss levél jo csak, elszívni sztem 1 nagyobb levél elég lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szaisztok.
Nem is oly rég voltak kérdéseim de egy biza lemaradt.
Sima Salvia levélből ami nem kivonat,adagolás szempontjábol mi lenne a megfelelő egy kezdő számára? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Cula-cc: Végülis LEGO-tól kezdve bármit felszívhatsz az orrodba ami belefér de sztem maradj csak az elszívós technikánál, úgy több hatóanyag jut be. Nyálkahártyán keresztül limitált a felszívódás. Bár... multkor próbáltam salvia leveleket rágcsálni, nem lenyelve. Kb 40 perc után jött a hatás de mérsékelten. Sokkal kontrollálhatóbb mint szívva. Csak úgy pörögtek a gondolataim tőle, nem is tudtam aludni. :P Ment hozzá vmi jó light-os zene a sötétben, asszem Jean Michelle Jarr... elképzeltem én minden elképzelhető bolygót meg tájat. XD Kellemes :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | na megint 1kis help kéne... elkészült életem első kivonata, ha minden igaz a kor 6xos... Na most én teljesen porrá őröltem a salviát mielőtt ráöntöttem a kivonatott, az érdekelne ha e kiszárad akkor fel lehetne-e szívni orrba ??XDXD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | köszi a helpet. Nem tudom már ki de valaki írta h panelbe salvia. Na én panelbe a 3. emeleten vagyok. azon a felén van a háznak a salvia az ablakba amelyiket nem süti a nap, és ezt szereti. elég gyorsan nő, egészséges, csak mivel egyoldalrol éria fény ezért az összes levél az ablak fele ál, nem érdemes fordítgatni a növényt mert 1-2 nap alatt teljesen megcsavarodik, enyémnek is már "S" alakú a szára meg van benne 1 csavar. ja Távfütés előny.. főleg ha a radiátor nem megy de van a lakásba 22 fok minimum, nagyon szépen növekszik. Ez persze az én 3 hónapos tapasztalatom. Majd próbálok képet ügyködni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hat fenyes helyen vannak az biztos, bar eleg kis szogben eri oket, lehet hogy ezzel lesz a gond, ha gond egyaltalan. amugy nekem para helyett folyamatos huzatban vannak, de a kovetkezo adag klont majd kicsit parasabb helyre rakom, es akkor osszehasonlithatom en magam is hogy milyen kornyezetben hogy fejlodnek a kicsikek. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | bufo képeiről annyit, hogy sztem a fényviszonyokkal függhet össze... nagyön közel vannak egymáshoz a hajtásvégek, ami amúgy jelentősen hosszabb lenne és így felgyűrődik a szár két hajtásvég között. Fényszegény környezetben megnyúlnak szal neked vmi brutál lámpád lehet.. :P Ha nem ez a helyzet akkor nem tudom. De ha esetleg kideríted mitől ilyenek, mondd már el légyszives mert nekem is kéne :D Lassan letolják magukról a terrárium fedőüvegét :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | shancy: 5x töménységűból 0.2-0.3g már "strong" erowidék szerint, és szerintem is. :)
Cula-cc: mivel abból vontad ki a hatóanyagot, ezért az minimum várható, hogy a hatékonysága csökken a visszamaradt törmeléknek. A kivonás ez esetben igen hatékony, úgyhogy a visszamaradt törmelék teljesen hatástalan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha jol értelmeztem a hozzászolásokat akkor a 5X v. 10X kivonatbol max 0.2g érdemes kiprobálni elsőre?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a kivonásnál... az acetonba ami maradt az alján levél törmelék.. azt el lehet szivni? és mien erős az kb? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem. mar ha sotetben volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | üdv. megint valami értelmetlennel zaklatlak titeket..XD a lényeg h ugy ahogy mondtátok stb.. megpróbálkoztam a kivonat készítéssel.. de aztán 1 nap állás helyet már több mint 2 napja ázik az acetonba... persze sötét helyen.(megfeledkeztem róla ;) ) az érdekelne h ez baj e nekem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a kigyokat szeretem, a szalviat is, ugyhogy nagy baj nem lehet! :D
azert ha lesz idom kicsit utananezek! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem tudom, de ez mar most nagyon pszichedelikus! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | bufo ez nagyon súlyos! :D Ilyet még más növényen se láttam, mi lehet ez?? Engem amúgy egy zöld kígyóra emlékeztet. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | akkor jo! amugy szerintem is aranyos! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egeszsegesnek tunnek, es nonek mint az allat, csak en sem lattam meg ilyet...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem aranyos:D.
Én ilyenről sehol sem olvastam , pedig már bejártam egy pár külföldi oldalt is.
Ha a levelei/hajtáscsúcsa egészséges akkor békén kell hagyni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Általában vizes pontosabban nedves földben van,így érzi jól magát ahogy olvastam/tapasztaltam.Volt olyan h kiszáradt a föld felső rétege,és már az alsó levelei elkezdtek lekonyulni,megöntöztem és fél óra múlva már szépek voltak megint.
A jobb szélső még csak másfél hete van nálam,még nincs gyökere , csak egy dugvány,ezért nem szoktam zaklatni,majd ha látom hogy új leveleket hoz akkor kap egy másikat .
A középsőnek már van gyökere,mivel 2-4 új "levélkét" hozott.Azt már lassan szerintem sima páratartalomhoz kéne szoktatni,mondjuk múltkor azt írta valaki hogy még hagyjam békén mert túl kicsi.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hat egy kis foldtol nem hiszem hogy baja lenne, viszont nem lehet hogy mindig vizes foldben van? az is okozhat ilyen tuneteket.
ja, es szerintem azokkal a kis burakkal vigyazz, foleg a jobboldali novenyed nem hiszem hogy tul jol erzi magat oda begyomoszolve, nem beszelve a fertozesveszelyrol, en a helyedben beraknam egy akkora bura ala amiben elfer, vagy inkabb leszoktatnam rola, amugy szepek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hat ja, viszont ha tenyleg erdekel a leanyzo, akkor egy palantat mindenkepp erdemes beszerezned! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Odafigyeltem a legapróbb részletekre is! Folyamatos égetés, helyes testtartás, maximális tüdőkapacitás kihasználás, szóval minden megvolt!
Nem nagyképűségből, de nem vagyok amatőr ---> elolvastam mindent ami fontos volt, mérlegeltem mindent, stb! Azt is tudom h. nem lehet a sörhöz hasonlítani, de amit nyújtott ez a 10X-es(?) kivonat az nem ért fel két sörrel sem. (pedig nem szeretek piálni)
Egy oldal szerint 6 szintje van a salvia hatásának. Ha azt veszem figyelembe, akkor max a 2. szint amit elértem, és akkor még jóindulatú voltam. Mindenesetre el fogok beszélgetni az eladóval. :@ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kavax! lehet hogy csak a szivasi technikatokkal volt a baj, vegig rajta volt a lang a szalvian mikozben szivtatok? a salvinorinnak nagyobb hore van szuksege a pipaban a thc-nal, nem art folyamatosan egetni. az egyenes hat legalabb ilyen fontos, hogy megfelelo tudofelulet fogadhassa a fustot! ja, es a hatasat nem igazan lehet a sorhoz hasonlitani, ha olyasmi elvezetekre vagytok, akkor szerintem inkabb hagyjatok a szalviat, mert konnyen okozhat kellemetlen meglepetest! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ekkora adagtól bizony már érezni kellett volna "valamit", sőt nem csak valamit, de erősen szét kellett volna, hogy csússzál.Nekem 6x-os kivonat kb. 0.1-0.15g-os adagolásban már adta rendesen.
0.2-nél nem is mernék többet használni 5-10x-es kivonatból.
Nem érteme mi lehetett a probléma, árulnak ebből rosszat is?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát akkor megosztanám én is első Salviás élményemet...
Korábban már sokat olvastam itt és más különböző oldalakon, és egy pécsi illetőségű helyről kaptam egy 10X-es kivonatot (legalábbis ez volt ráírva).
Egy kis előzmény: haver próbálta, de szerinte: "valahogy nem az igazi" mondta ezt úgy, hogy állítása szerint !!!fél grammot!!! szívott belőle pipából. Akkor már gondoltam, h. valami nem stimmelhet, merthogy annyi 10X-es kivonattól jóval többet kellett volna éreznie.
Bepróbáltam én is. Először csak keveset (0.1g), aztán mivel egy kis szédülésen és testhőmérséklet emelkedésen kívül nem sokat éreztem, ezért még rászívtam kb 3-4-szer ennyit. A végeredmény: kb semmi, pedig negyed órája sincs hogy elpirítottam. Próbáltam ráhangolni magam: (ingerszegény környezet, csukott szem, kényelmes testhelyzet, stb)
A konklúzió: egy sörrel (de kettővel biztos) többet értem volna el! Nagyon valószínű, hogy nem azt kaptam ami a dobozra volt írva, ez miatt dühös is vagyok (nem) kicsit.
Mindazonáltal, ha másnak 10X-es kivonata van azért csak óvatosan, kicsivel kezdjen!
Asszem legközelebb csak akkor fogom használni ezt a szert, ha saját növényem lesz, mert ez így nagyon nem érte meg! :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Nemrégiben vásároltunk salviat.
Kiprobáltuk de nem történtek olyan foku dolgok amire számitottaunk!
Lehet ott rontottuk el hogy simát vettünk és nem 5X vagy 10X est?
Nagyban más?
Illetve 5x vagy 10x esnél mennyi lehet az az adag ami 1 embernek megfelelő?
Elöre is köszönöm! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dagga igazad van, ugyan ezen a véleményen vagyok...
Gondolkodtam rajta hogy csinálok egy oldalt amin mindent összeírhatnék kezdők számára, és kérdések esetén elég lenne emailcímre egy link... de később elvetettem, mert aki komolyabban foglalkozik a kérdéses növénnyel, időráfordítással és kellő figyelemmel minden szükséges info-t megtalálhat szerte a neten. Nem feltétlen kellene ebből egy ilyen "how to use" cetlivel ellátott tömegcikket csinálni ami mindenki számára elérhető. Szerintem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hali. köszi mindenkinek a helpet. hát nézzétek el nekem nem akartam hülyeséget csinálni. Most már minden világos, ma vettem a gyógyszertárba acetont.Tegnap este leszedtem 1 nagyobb levelet ami ki is száradt mára szóval már ép ázik az acetonban. Holnap beszámolok róla,hogyan sikeredettet. köszi még 1x :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A hiba nem benned van.
Annak örülök, hogy sokan érdeklődnek ilyen és hasonló dolgok iránt, és hogy erre az oldalra találtak már jót jelent. Talán nem csapnak felelőtlenül semminek a közepébe. Ami elkeserít egy kicsit, az az amit általában az olvasással kapcsolatban is tapasztalok. Nem olvasnak az emberek, és elvárják hogy minden készen előttük legyen. Nem veszik észre hogy az alapvető információk legtöbb esetben karnyújtásnyira, egy linknyire :) vannak.
Általánosságokról beszélek ne vedd személyeskedésnek Cula!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Öh... na most sztem félreértettem vmit. :P
Lényeg: A levéldarabkákra aceton, az áll 1 napig aztán acetont leszeded róla és elrakod mert kelleni fog a félretett adagra rászárítani, a sűrűjére meg öntessz megint tiszta acetont. Ugyanarra amiről leszedted az elszineződöttet. Megint 1 nap eltelik, megint leszeded róla a folyadékot ami mehet a többi közé és megint frisset öntessz a növénydarabkákra amiről leszedted. Mindezt jópárszor elismétled.
Bocs a sok szövegért, dekoncentráció. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jó ég dehogyis. :D
Gondolj bele... ráöntessz x mennyiségű acetont, abban kioldódik valamennyi anyag, és többet már nem tud kioldani ha telítődik. Begyűjtöd egy üvegbe róla a folyadékot, és az üveg aljában maradó levelekre új, tiszta acetont öntessz. Megint 1 napig rajta van a sötétben, majd utána azt is lefejted róla és hozzáöntöd az előző napi "terméshez". Mindíg friss acetonnal. Ennél jobban egyszerűen nem tudom elmagyarázni. :P
Ha nagyon zavaros, nem biztos hogy kellene gyúlékony anyagokkal szórakoznod... a sima levél is kiüt a világból ha megfelelően alkalmazzák. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | wormwood: van 1 rész amit irtál ezt nem értem.. bár sokat agyaltamrajta, de úgylátszik kajak hülye vok. " 1 nap múlva leöntöd róla az acetont egy másik üvegbe. Ezt megcsinálod párszor, mondjuk 4-6szor, és így lessz egy csomó méregzöld acetonod". na ezt nem értem. szóval leöntöm róla az acetont... ugyértve h ami leülepedet az maradjon az üvegbe gondolom. na és aztán mitcsináljak ezzel?? 4x-6x h öntsm le róla? ugyanazt amit áztatam azt áztasam még ? vagy h?? ez nagyon sötét nekem ... XD (köszi a segítséget :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | wormwood: nagyon köszi.. megy a RESPECT. igy már értem :D na még a héten megprobálom... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Például 5x-ös kivonat, tehát egy bizonyos mennyiségű salviát 5x olyan erőssé tenni mint a sima leveleket: fogsz 5gramm száraz levelet, leveszel belőle 1 grammot. Ez lessz a kivonatod, a maradék 4 grammból kivonod a hatóanyagot és erre rászárítod így lessz 1 gramm olyan erős mint 5 gramm. Ugyan ez a séma működik 10x-es 20x-os kivonatoknál is csak értelemszerűen azzal a mennyiséggel. Szóval a 4 grammot belerakod vmi üvegbe, és leöntöd acetonnal hogy ellepje. Elrakod vmi sötét helyre és 1 nap múlva leöntöd róla az acetont egy másik üvegbe. Ezt megcsinálod párszor, mondjuk 4-6szor, és így lessz egy csomó méregzöld acetonod. Persze sötét helyen tárold. Nekem a szekrény aljában vannak. azt a sok zöld acetont amit csináltál, tele klorofillel meg salvinorinokkal, rá kell szárítanod arra az 1 grammra amit félreraktál. Ezt úgy tedd, hogy vmi lapos tányérkába szórod azt az 1 gramm levelet, elrakod vmi jól szellőző helyre vagy egy tágasabb szobába, hogy ne legyen minden körömlakklemosószagú és letakarod mondjuk egy cipősdobozzal ami védi a fénytől. Erre az 1 grammra csepegtesd rá a folyadékot amit készítettél, mindíg csak annyit hogy éppen ellepje. Pár óra alatt az aceton nyom nélkül elpárolog, és hátramarad a cucc a levélkéken. Eltart egy ideig... Ha jól csinálod és nem éri túl sok fény akkor a végeredmény, 1 gramm szinte már fekete levéltörmelék lessz. Ez 5x olyan erős hatású mint a sima levél. Beleteszed vmi jól záródó, nem fényáteresztő dobozkába és kész. Csak még annyi, hogy az acetonnal vigyázz mert tűzveszélyes, és nagyon illékony. Ha lehet vmi hűvös és sötét helyen tárold. És persze ne gyújts rá miközben dolgozol vele, de gondolom ez egyértelmű. :P
Van bonyolultabb kivonási módszer is, acetonnal és könnyűbenzinnel meg alkohollal, de igazándiból ez is működik csak épp a klorofil is bennemarad szóval nem lessz olyan tiszta mintha kristályos salvinorint vontál volna ki és szárítottad volna levélre.
Ha mindent jól csinálsz, nem lessz gond, nekem működik.
Remélem tudtam segíteni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | oks. majd próbálkozok. csak nekem még ez kínai ez a kivonás. 3 hónapja vettem a salviámat. 38cm magas volt és 12 levele. most 53-55 cm magas és a régi leveleit minid eldobta de 4 fele elágazott már és van úgy kb 50-60 levele amiből kb 20 van 10cm felet, 20db 10-3 cm kb, meg még 15-20 levele ien kisebb 1 cmes és kisebb, szóval nagyon jól érzi magát. Ha van valaki akit nem ideteltem ki és leírná ezt a kivonást nekem azt nagyon meg köszönném :) az a baj,h nem nagyon értem... :S. szóval csak maga lépéseit, szárítót levél zárható tégelybe 2x sen lepje el az aceton, ez 1 napig és sötét helyen. aztán leszűrni te vagy kávé szűrő filteren, kiszárad azt kész? nekem ez jött le... javítson ki valaki pls, nem akarok hülyeséget csinálni :D Előre is köszi annak aki válaszol :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A fényérzékenység főleg akkor jön elő, ha oldatban van a hatóanyag, ezért szárítani is csak sötét helyen célszerű, bár soha nem próbáltam még napfényben szárítani, így nem tudok erről biztosat mondani, csak annyit, hogy a sötét nem fogártani. :)
A száraz kivonat pedig pl. fekete filmestégelyben sokáig jó, lassan 1 éves házi kivonat még teljesen jól működik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nagyon szépen köszönöm. akkor megpróbálkozok a kivonat készítésével... amúgy azt olvastam.h hamar lebomlik a fénybe vagy mi... de ha valami nem átlátszó zárható műanyag kis tégelybe teszem , akkor el tudom tenni késöbre a kivonatot? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gratulálok Scap, elég jól leírtad az élményt, már már frenetikus :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nagyon szépen köszi :):) kivonatrol valami tanács? tehát elég hozzá tiszta alkohol? vagy mi kell még... valaki elmagyarázná ugy h 1 teljesen kezdő megértse ??:) köszi a segitséget :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cula-cc: Fogod a vizipipádat. teszel a kerámiába szárított salvia leveleket. Öngyujtóval vagy még jobb, vihargyujtóval tartod rá a lángot. szívsz jó mélyeket ülő, kényelmes testhelyzetben és lenntartod. Rohadt kellemetlen lessz először mert kapar meg éget. De lenntartod 4-5 mp.ig. ezt megismétled vagy 3szor, azalatt az erős szívástól elhamvad a kerámiában a cucc. Ne púpozd meg semmi hasonló. Ami kényelmesen elfér benne kicsit megnyomogatva az kb 1 gramm. Még jobb ha ki tudod mérni.
Mikor már volt vagy 3-4 jó mély slukk 3 dolog történhet. 1.- képszakadás és tripelsz. 2.-leteszed a pipát, becsukod a szemed és lassan belemerülsz egy tripbe. 3.-Nem hat. Nekem mind előfordult már, kezdetekben nem hatott. Ne add fel ha így lenne és sikerülni fog.
Alufóliázást, szenezést, pipadohányt meg kevergetést felejtsd el. Ennek gyorsan kell elégnie és rögtön nagy adagban a szervezetbe jutnia vagy semmi nem lessz. Lebomlanak a kis adagok amiket bejuttatsz és szevasz. Minden lényegtelennek tűnő apróság számíthat hogy sikeres triped legyen.. egyenesen ülni hogy rendesen nagy tüdőfelületet érjen, ráhangolódni, nem parázni rajta, kellemes környezetet biztosítani... szóval hajrá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hali mindenkinek. lenne 1 kérdésem... salvia fogyasztással.. vízipipám van és oké h szívni belőle, de száritot vagy friss növényt kell? mert van 1 fél méteres szép kis salviám :) de egyszerse tudtam még szemit érezni tőle. meg ez a kivonás nem világos. csak levél őrlemény , tiszta alkohol azt szia ? a kivonat fogyasztható vízipipából, vízipipa dohánnyal keverve? a válaszokat nagyon kösz :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megkésve bár, de jön az élménybeszámolóm!
A tripet legjobban úgy tudnám jellemezni, hogy megtapasztaltam milyen valami másnak lenni, valahol máshol. Ezt nem úgy értem mint mondjuk milyen volt egy virágnak lenni egy kertben, hanem úgy, hogy mint pl: a halál után létezni (vagy az élet/létezés elött). Nem ember voltam, nem is tudtam mi az. Nem voltak emlékeim semmi "evilági" dologról, de nem csak hogy nem emlékeztem rájük, hanem abszolut nem is léteztek ilyen dolgok. Semmi. Se virágok, se emberek, se idő, se nyelv, se gravitáció stb... Valami más létforma/entitás lehettem, ami csak úgy volt, és nem volt más dolga csak létezni. Vizuálisan valami olyasmit láttam eközben, hogy egy narancssárgás alapon valamilyen színü csikok (nem emlékszem milyen) ereszkedtek lefelé állandóan. Igazából azt se tudom, hogy ennek egész látványnak volt-e kiterjedése vagy csak egyszerü 2 dimenziós volt. Erről nem is írok többet, mert tényleg nem igazán emlékszem rá és nem is olyan lényeges.
Aztán itt volt egy fontos pont a trip során. Innentől kezdtem el küzdeni, hogy visszatérjek a valóságba. Itt jött a felismerés, hogy valami nincs rendben. Felmerültek bennem olyan dolgok (direkt nem gondolatokat írok, mert nem tudtam szavakkal gondolkozni), hogy hol vagyok? miért vagyok itt? mi ez? Ezekre nem tudtam a választ, de legalább beugrott valami kis érzet, hogy van valami más és közöm van hozzá. Meg kellett "néznem" mi is az. Itt meg kell jegyeznem, hogy elkezdtem félni, mert attól tartottam, hogy örökre itt ragadok. Baromi nehéz volt visszatérni, mert nagyon kellett koncentrálnom az evilági dolgokra. Ez úgy zajlott, hogy erősen gondolkoztam milyen ez a más világ (Erre a világra gondolok amiben most élünk, de nem tudtam, hogy ez egy "világ" csak, hogy valami ami fontos) és beugrottak apró kis nyomok, érzetek. Egyszer valószínüleg hozzáért a kezem valamihez (véletlenül?) aminek következtében a trip alatt éreztem, hogy valami történt és ez egy fontos "nyom" volt ami nagyot lendített a dolgomon.
Folytatás lent... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ... Szóval egy idő után eljutottam oda, hogy már kiszáltam ebből a salvia dimenzióból, de nem is volt még teljesen itt a tudatom. Ilyenkor egy hihetetlen (és elgondolkodtató) érzés töltött el. Láttam a tv-t, az ágyat és tudtam is mire valók, eszembe jutott anyám, de azt nem tudtam ki ő nekem, láttam az ablakon keresztül a külvilágot stb.. Miközbe felfogtam a körülöttem lévő világot és azt, hogy ki/mi is vagyok olyan érzésem volt, hogy iszonyat üres ez az egész és nincs semmi értelme semminek benne. Nem olyan volt ez az üresség mint mikor az ember azt mondja: Hű, de üres az egész életem. Nem! én tényleg átéreztem ezt minden szempontból és nem tudtam elképzelni, hogy hogyan tudtam ebbe a világba létezni és furcsa volt arra gondolni, hogy pl a tv leszokta kötni a figyelmemet (itt már tisztába voltam azzal, hogy ide tartozom és elég sok minden eszembe jutott az itteni életemről) amikor annyira alsóbbrendű értéktelen dolog (ebben az állapotban minden evilági dologról ezt éreztem). Még mindig jelen volt a félelem bennem, de most már attól féltem, hogy ilyen érzésekkel/felfogással/látásmóddal kell itt élnem, mert a salviá miatt nem jutott eszembe, hogy tisztán az embernek ez megfelel és nem is érzik azt az ürességet amit én ilyenkor.
Ezután jött egy másik szint is ahol már tudtam, hogy a salvia műve ez az egész, de persze még mindig bennem voltm, igaz az üresség érzés megszünt. Erre a szintre nálam az volt a jellemző, hogy próbáltam lekötni a figyelmemet mindennel csak, hogy múljon már el nagyrészt a hatása, mert még mindig paráztam egy picit. Elkezdtem sétálni a szóbába és minden dolgot megfigyelni csak, hogy teljen az idő. A tv-t is bekapcsoltam, de nem kötötte le a figyelmemet :)
Na szóval csak, hogy vége legyen már:
Ezek után még hatott a salvia, de főként testi hatásokat produkált (folytam össze vissza, más volt a tapintás érzése. Jó érzés volt pl az ágyon fekve a lábaimat mozgatni és érezni ahogy sürlódik az ággyal) és innentől már nem féltem és szerettem volna, ha még sokáig tart a trip. Lassan visszatérten teljesen fizikailag is. A fejem fájt utánna, bár ez betudható annak is, hogy éhes voltam, de biztos vagyok benne, hogy a salvia is közrejátszott. Sok mindent nem tudtam leírni és átadni, mert nem is lehetne leírni azokat az érzéseket amiket éreztem nem beszélve az egész utazás hangulatáról.
Összességébe nagyon pozitív élmény volt annak ellenére, hogy néha elég rendesen megijedtem és enyhe bead trip beütése volt végig, de ez kellett is bele. Így tudta csak elmondani amit akart és most törhetem a fejem rajta mit is akart. Számomra nagyon érdekes és egyáltalán nem volt unalmas, ellentétbe azzal aki rászánta magát és eljutott az olvasással idáig :) Na itt a vége!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen a fokozatosság nem árt egy élőlény esetén. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ok,
akkor ma este rányomom,de a lámpához amúgy hozzá kell szoktatni?Én úgy olvastam h minden nap fél órával többet lehet fölötte,de nem tehetem kapásból 0-24 lámpa alá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kero most kezd magához térni a növényed, nem kell egyből túráztatni. A lámpázás meg nem tud nagyon ártani, de te látod, hogy nő-e vagy haldoklik. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv újra,
az lenne a kérdésem h mikor érdemes hozzászoktatni a növényt a sima páratartalomhoz?Az egyiket már amúgy hozzászoktattam 13-14nap alatt,viszont az nagyobb volt + erősebb is.
Viszont most van egy másik,amit én tettem tönkre a túlöntözésemmel,lerohadt a szár egy része azt levágtam,incit 2 gyökereztető hormon stb.. 2-2.5hétig ott állt( asszem karácsonykor csináltam) és 3napja vettem észre h most új leveleket hozott,úgy értem hogy még csak "levélképződmények":D , de levél lesz belőlük.Érdemes MOST elkezdenem a szoktatást,vagy várjak még vele amíg egy kicsit erősebb lesz?
Másik:
A nagyobbik salviám ( az is még csak palánta szinten van) már azóta hozott egy pár új levelet,és gondoltam h ki kéne próbálni hogy milyen lenne lámpával együtt.Azaz esetleg minden nap sötétedéskor bekapcsolom neki az olvasólámpám ( ami halogén egyébként) és ott hagyom fölötte úgy 4-5 órára.Ez rossz ötlet lenne?Persze nem lesz ott mindig,tesztelni akarom h mit szól hozzá,mert ha látványosan beindul a növekedése akkor beszerzek a többinek is egy két fénycsövet.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Scap: blodog második születésnapot! :P
Ablakon kihajolva disszociatív jellegű hallucinogént egyedül fogyasztása szép pálymű a Darwin-díjra. Szabadilyet? Ejnye.
20x-ból soknak tűnik nekem az a mennyiség, néhány hónapja 5x-ből fogyaszthattam _legfeljebb_ dupla ennyit, s bár az élmény rövid volt, de pl. beszélni nem tudtam alatta (mert S betű alakúra voltam megfolyva egy tök más dimenzióban, a világból csak egy kevés Carbon Based Lifeforms maradt).
Óvatosan ezzel, inkább alulról tessék becsülni a mennyiségeket.
Attól meg, hogy a Szalvia legális, nagyon-nagyon hatásos. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm a válaszokat.
Aki jártas a témában, felvehetném vele a kapcsolatot mailben, hogy a kezdeti dolgokban segítsen? Pl. olyan, amit itt nem lehet leírni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az mondjuk igaz hogy szaporíthatja róla de azért elég sokáig tart 1ről annyit klónozni hogy vágható mennyiségű levél legyen. Sztem ha megmarad 1 amellé nyugodtan lehet még1et beszerezni és így feleződik az idő. Én legalábbis így csináltam, persze aki türelmesebb... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rufusz
Simán működik panelban is, csak több odafigyelést igényel. Rakd pl agyaggolyó v perlit rétegre az alátétben, így ahogy az párolog kicsit megnöveli a környezetében a páratartalmat. Lehet persze mellette párásítani is, de elég túlélő azért. Amúgy meg ne vegyél többet, ha egy működik utána már vághatsz róla hajtást szaporításhoz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja igen azt elfelejtettem, hogy direkt az ablakon kihajolva szívtam, mert nem szerettem volna, ha a szobát átjárja a salviá szaga. Épp azért terveztem azt is, hogy a pipát kint hagyom a párkányon a trip idejére, de nem emlékszem rá, hogy becsukom az ablakot vagy épp lerakom a pipát, de még is sikerrült mindketőt valahogy. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Multkor salviáztam és érdekes dolgok történtek, amiket nem igazán tudok hová rakni. Igazából azt se tudom, hogy túladagoltam-e.
Elszívtam, lentartottam. Újra szívtam, mert még volt egy kicsi (lehet, hogy már csak hamu volt nem tudom). Aztán itt vége volt mindennek. Nem emlékszem arra, hogy letettem volna a pipám vagy, hogy kifújom a füstöt. Ettől a pillanattól teljesen szétesett minden. Nem nagyon tudom a történéseket időrendbe állítani, de a lényeg: amikor először ránéztem az órára kiderült, hogy eltelt kb 20-25 perc. Az érdekes csak az, hogy nem emlékszem (1-2 foszlányon kívül) semmire. Ez az 1-2 foszlány is igazából csak a végéről volt. Szóval durván 20 perc totál kiesett. Utánna már nagy nehezen idővel visszatértem a valóságba. Az egész kb másfél óráig tartott ha beleszámítom azt a 20 percet is meg a hosszas lejövési fázist. Persze a másfél óra leteltével is még éreztem picit.
Különös volt az is, hogy késöbb észrevettem, az asztal és a fotel el volt tolva, az öngyüjtómat pedig az asztal alatt találtam meg. Mikor szívtam zenét hallgattam fejhalgatóbol, de késöbb a fülest, az egyik fotelen találtam meg rendesen learakva oda úgy, hogy a zene továbbra is szólt benne. A pipám a párkányon az ablak pedig be volt csukva. Az utóbbi kettöt eredetileg is így akartam csak nem emlékeztem rá, hogy megcsináltam. Előfordulhat, hogy totál képen kívül voltam (disszociatív állapot?)? Szerintetek ezek így összeségében a túladagolás jelei? 20x-os kivonatot szívtam, de nem tudom, hogy hány mg-ot. Viszont nem lehetett túl sok, mert kb egy 1 centi átmérőjű és egy fél centi mély kúp formáju pipafejből szívtam, ami tele raktam volt salviával. Talán így a mennyiséget betudjátok lőni.
Majd holnap írok egy élménybeszámolót is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha veszel egy vagy több palántát és sikeresen hozzászoktatod a páraszegény környezethez akkor abból lehet jónéhány cserépnyi növényed ami el lessz ott is. Persze kellő törődés mellett.
És ha elszánod magad sztem kezdetben csak 1et szerezz... ha már 1 növénnyel sikerül megszokatnod a párátlan környezetet - ami nem feltétlen az első lessz amit megveszel - akor már meglessz sztem az a tapasztalat hogy vehetsz mellé többet is nyugodtan mert nem fogod véletlen kiirtani és ráfizetni ezért egy csomó zsetont. Szóval sztem próbálkozhatsz nyugodtan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Olvasgattam a neten a növényről, és szeretném kipróbálni termeszetni. Lakótelepen panelben lakok 8. emeleten. Van rá esély, hogy megoldható ilyen körülmények között, vagy esélytelen a dolog ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | cseréld le az ötliteres műa.palackra a kicsit, legyen tere. Szépek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv megint!
Egy újabb videó került fel a salviámról.:
http://www.youtube.com/watch?v=NMRCqg47FiE
A Bal oldali-t 10nap alatt szoktattam hozzá a sima páratartalomhoz 1nap: fél óra 2.nap-1 3.nap 2 stb.. 12.óránál kettesével mentem felfelé vagyis 14-16-18-20 és azután már egyáltalán nem raktam rá .
Egyébként miközben szoktattam nem vettem észre semmi levél lehajlást vagy valamit,olvastam h van aki kint hagyja és 1óra múlva már félhalott volt a növénye,én ilyesmit nem nagyon vettem észre...3hete van nálam azóta két új levelet hozott ,és van még kettő teljesen pici legbelül (videón is látszik asszem)
A középsőt túlöntöztem lerohadt a szára,azt levágtam belemártottam incit2-es gyökereztető hormonba aztán bele a nedves földbe és kész azóta úgy áll,lehet h itt is kezd alakulni valami mert a két kis levele már felfelé "ágazik".A két nagyobb sajnos bele kellett gyűrnöm valahogy a fedél alá mivel azok már fonnyadtak voltak mikor elültettem.
A harmadikat 1hete vettem kb (jobb szélső) .Ahhoz se nyúltam még hozzá, viszont az egyik nagyobbik levele rákonyult a hajtáscsúcsra,nem tudom h most azzal mit csináljak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kössz, majd kipróbálom gravibongból is. Remélem végre sikerül összehoznom egy keményebb tripet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gravitációs bongból szívtam, ugyanúgy mint a füvet: nagy slukk, és lent tart.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Dimension, miből szívtad? Ja, és hogy szívtad? Lehet hogy a technikám rossz, azért nem utazok nagyobbat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | elkapkodva egy erős 4. (V) szintű hatás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali, kérdésem lenne:
Aki sima Salvia levelet szívott már, mennyire hatott be neki?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mindezt úgy, hogy vannak szobanövényeink, amiket ugye öntözünk, tehát párásítanak, plusz a radiátorokon tálakban folyton áll a víz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | cup tápoztam, vettem ilyen substral zöld színű táprudacskákat, széttördeltem és azt kevertem be a földbe még ültetésnél, lehet hogy jót tett neki. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A szárítást méréssel tudom alátámasztani. A fűtési szezon elején vettünk egy hőmérős páratartalommérőt, az 50-60%-ot mutatott, ha pl. mostunk, akkor többet is :)
Aztán elkezdtek fűteni, a páratartalom gyorsan leesett 40% köré, amikor tényleg hideg van, a 20%-ot megnézi nagyon közelről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Omg: Hát a radiátorral meg ahogy kezdődik a fűtési szezon, az a baj, hogy szárítja a levegőt. Tehát csökken a páratartalom, ami társulva a hővel nem tetszhet neki.
Deeptrip: Tápoztad? Láttam már 1 centi vastag szárú 1 méteres növényt szóval nah :)
Szerintem inkább optimális(abb) körülmények miatt olyan.
Az aceton litere meg 700-1200 között mozog. Gyógyszertárban több is lehet.
Gén: Várj 10-15(inkább 15) évet és bővül eggyel :)
Köszönhető Daniel Siebert-nek és hogy beszerezhetők világszerte(így vagy úgy), plusz felkapott a virágoztatása és kísérleti vetése.
Bár amilyen méretben ez történik lehet lesz az még 20-30 is... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazatok van, összekevertem a 96%-os alkohol literenkénti árával, hogy miért azt ne kérdezzétek. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem is kb annyiba kerülhet nem gyanús abszolút.
Én anno 800-ért vettem literjét de ilyen "2nd hand" módon netről, azért lehet drágább 200-al mint a lentebb említett ár.
Üveglapos tesztet megcsináltam, nem maradt utána semmi.
Az aceton egyáltalán nem drága ha jó helyről szerzi be az ember, csak pepecs a kivonatolás meg ugye rajta van sztem a nagy haszonkulcs amit a terjesztők rádobnak. Ezért kerülnek olyan sokba az X-szeres kivonatok. Eléggé ismeretlen sztem a cucc még, hiába telt el jó pár év hogy megjelent itt is, szóval nem fog mindenki elkezdeni salviát kapálni a kertben. - remélem ez csak idő kérdése :D - Szóval egy kis figyelem és időráfordítással nem csak kis palántákkal lehet tele a kertünk tök legálisan, de nemtomhányszoros kivonatokkal a polc is megtelhet. :) Persze ez annak a pár embernek eléggé rossz lenne akik időben kapcsoltak, növeszteni kezdték és ebből szakítják a nagy pénzeket amíg még lehet. De mivel nem vagyok haszon orientált, engem aztán hidegen hagy ha vki a salvia népszerűsödése miatt nem vehet Xboxot vagy valami. :P Ad egyfajta plussz feelinget ha az ember maga növeszti.. nem csak egy terméknek tekinti hanem tényleg vmi kézzelfoghatónak amit ő maga "teremtett meg" és tapasztalatom szerint ez az élményre is pozitív hatással van. Meghálálja hogyha segítjük a túlélésben és szaporítjuk.
Kicsit olyan ez mint a Kör c. film, ha lemásolod túléled. XD Ez persze erős túlzás és lehet hogy csak a megváltozott tudatállapot miatt látok párhuzamot. :D
Ja és eredményekben gazdag újévet mindenkinek! ^^ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Dagga el tudnád végezni a lentebb leírt üvegpróbát? Thx! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nekem a salvia.tvn-es kivonatolas tetszik, bar kicsit le lehet egyszerusiteni szerintem, ha csak nem a kristaly a cel.
a cet meg a gyogyszertarban on. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dagga 600Ft/L? Az gyanúsan olcsó!
Ha egy tiszta üveglapra rácseppentetek acetont és az pár óra után nyomtalanul eltűnik akkor kóser a dolog, ha valami visszamarad akkor nem ajánlatos használni és érdemesebb nagyobb tisztaságú acetonnal próbálkozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | SZiasztok!
Kaptam úgy 20 szárított salvia levelet. Szerintetek hogy lehet ebből a legtöbb hatóanyagot kihozni? Elszívni nem akarom. Gondolom az alkoholos kivonat lenne a legjobb megoldás, vagy van ennél jobb is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | továbbra is az a véleményem, hogy kevés a fény, kell egy lámpa 12 órás megvilágítással. Nálam sincsenek elkényeztetve, és kábé úgy néztek ki mint a tieid. Ezért a múlt héten összerántottam a tavalyi "fénytechnikát" és meg is van az eredménye, egészséges új levelek. A fényforrás egy 22w-s energiatakarékos izzó, egy zuhanytálcányi terület megvilágítva. A tavalyi felállásról képet találsz az előző hozzászólásaimban kb tavaly ilyenkor.
Az aceton oldószer, és festékboltban, háztartási vegyi áruboltban kapható 600 huf/liter. kérni kell mert az eladótérben nem tárolható.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kivonatkészítéssel kapcsolatos a kérdésem:
hol lehet kapni acetont hozzá, illetve, hogy milyen célra? (mert nézegettem honlapokat és van sokféle, ilyen-olyan különböző célra, pl.: folyadékkromatográfiához, meg spektroszkópiai célra..stb)
Ha tud vki címet, lehetőleg Bp-en, akkor emailben legyen szíves küldeni (mivel gondolom ide nem lehet beírni)
Köszönöm :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip:
Hát az azért nem valószínü, mivel összesen 3 látnokzsálya-törzs ismert a világon. Nagyon esélyes, hogy pld. az összes Mo.-n fellelhetö növényke ugyanannak a mexikói fajtának a genetikailag identikus klónja, mint amit Hofmann apó is taperolt még annó a helyszínen 1962-ben. |
| | | | |
|
