 |
Legfrissebb hozzászólások (1403 - 1502)
(Témakör: Aktuális drogtémák)
 | |  | | | | |  | |  | | | Gén
De ez felveti a kérdést, hogy ha valami megtörténhet az ütközhet-e isten akaratába? Ugyanis a keresztény omnipotens isten igazán elintézhetné, hogy semmi se történjen amit ő nem akar. Így egyébként ismét a keresztény teológiai viták értelmetlenségébe jutunk vagyis: Miért van x így? Mert Isten úgy akarta! Emiatt pedig nem lehet semminek se ellent mondani. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | nanodesu:
"régi időkben nem igen voltak gyógyszerek tiszta ivóvíz illetve elegendő élelem, ezért az embereknek ki kellett találni egy okot, hogy miért van"
Ja ja, vagyis ki kellett találni valamiféle választ arra a gázos kérdésre is, hogy "miért engedi Isten a szenvedést?" -> "nem hogy engedi, hanem pont azt akarja, hogy szenvedj!" -> "jaa, OK!"
A védöoltások beadása szintén vallási ellenzésbe ütközött a feltalálás utáni elsö idöszakban, mivel Isten akaratába történö beavatkozásnak vették, ha valaki esetleg himlöoltással akarta megmenteni a saját vagy hozzátartozói életét (plusz azokét is, akiket a beoltása miatt nem fertözött meg).
Ugyanezzel az ideológiai érveléssel tehát a droghasználat is azért bün (és -cselekmény) már önmagában is (még mielött meg sem történt, bármiféle konkrét következményeire való tekintet nélkül), mert tilos Isten akaratába beavatkozni és a szenvedést csökkenteni a fájdalom, a fáradtság, a rosszkedv, a szorongás, az egyedüllét-érzés stb. neurokémiai eszközök általi kiküszöbölésével. Na, erröl már lehet vitatkozni, hogy ennek az ideának mennyire kell megjelennie egy szekuláris társadalom büntetöjogi rendszerében... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tester
Érdekes, hogy a gyerekpornót hozod fel. Én személy szerint nem vagyok érdekelt a 3Ds világban(nagyrészt undorító) de 2Dsben nagyon is. A loliról mint jelenségről nagyon erős véleményem van.
A szenvedésről pedig szerintem azért alakult ki ez a "kötelező" nézet mivel régi időkben nem igen voltak gyógyszerek tiszta ivóvíz illetve elegendő élelem, ezért az embereknek ki kellett találni egy okot, hogy miért van. Ma már a szenvedés nagyon könnyen enyhíthető, ezért hiszik sokan azt, hogy ez valamilyen csalás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tester:
A felhozott példáddal kapcsolatban: az alapvetö különbség a tiltás hátterét képzö társadalmi elítélés mértékében, valamint a vélhetö fenyegetettség közvetlenségében rejlik.
Állami beavatkozásként a tiltás sokkal illuzórikusabb "blöff", mint a szabályozás. Az állam úgy tünteti fel magát, mintha lényegesen képes volna hatni a társadalmi folyamatokra - holott csak korlátozott mértékben tud ráhatni az alapvetöen kulturális, globális, piaci, vagy akár irracionális alapú folyamatokra. Az egyik ilyen illúzió a hozzáférés. Miért füvezik, és miért nem szipuzik a 17-éves budapesti középiskolás fiúk 40%-a? Mennyit ér a tiltás a "szegények kokainja" designer cuccok esetében? Miért csökkennek/alacsonyabbak a drogfogyasztási mutatók a liberálisabb drogpolitikájú országokban? Miért nincs PCP a hazai drogpiacon?
A szabályozás azért kisebb illúzió, mert legalább nem hiteget a totális megszüntetés lehetöségével. Helyette egy alternatívát kínál: csinálhatod feketén vagy fehéren. Pl. fegyverek így is, úgy is lesznek, de kérdés, hogy a fegyvervonzalmat vajon csakis a törvényellenes maffiózóságban lehet-e kiélni, vagy vannak-e engedélyhez kötött, társadalmilag beágyazható alternatívák, mint pl. a vadászat vagy a sportlövészet? A fekete persze mindenképpen megmarad, de a fehér irányába tereléssel sok kapcsolódó negatív jelenséget társadalmilag hasznos szabályozás alá lehet vonni. Hasonló a helyzet olyan egyéb morális kérdésekben is, mint pl. a prostitúció. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ahol szinte bárki vehet fegyvert, ott is több embert öl meg a mogyoró, vagy a darazsak mint a golyók, bár az tény hogy nem sok előnyét látom annak hogy bárki hozzájusson, szóval inkább csak hátránya lenne, de akkor is.
Kíváncsi lennék mi lenne itt a fórumon, ha a gyerekpornó témát kezdenénk el feszegetni, konkrétan azt hogy az ilyen képek/filmek birtoklásának, "fogyasztásának" büntetése és tiltása nagyobb kárt okoz a társadalomra nézve, mint hasznot hozna.
Nem tudok emellett érvelni mert nekem is nehezemre esik elfogadni, de gyakorlatilag minden tiltás melletti érvet megcáfoltak már. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A nikotin meg az alkohol mellett már ott van az élelem is, mint az egyik legnagyobb népgyilkos...
Érdekes hogy ha van belőle elegendő, akkor az emberek egy elég nagy része egyszerűen a halálba zabálja magát, lévén az elhízás népbetegség, függőség, egy jó csülök sok embernek többet ér mint a saját élete.
Tudja hogy "lesz még ennek böjtje" de nem tud ellenállni neki.
Nevetséges hogy még a kajával sem tudunk bánni, de nem hiszem hogy jó megoldás lenne hogy akkor tiltsuk be, szabályozzuk, hogy zsír ne legyen a boltban, sót meg csak jegyre adjanak ki.
Ez a mindenféle szabályozás oda vezet, hogy ami nincs tiltva azt szabad, ami nincs írásba adva azt nem kell megcsinálni, más normák vagy értékrendek, mint az erkölcs, etika, ésszerűség nem számítanak, ha nem vonhatnak felelősségre érte akkor szarni bele.
Birkák vagyunk mindannyian.
Carvalito hány éves vagy ha nem vagyok indiszkrét? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | saamaan:
Ott a pont; a tiltás és a szabályozás közötti lényeges különbség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nanodesu:
Igen, és a "munka" szó latin etimológiája egy kaloda-szerü kínzóeszközre utal. Ezért írhatta Marx, hogy "nem felszabadítanunk, hanem elpusztítanunk kell a munkát" :)
A szenvedés-asszociáció eléggé érthetö, mind a feudális jobbágyság, mind az ipari munkásság történelmi közegében. De a szenvedés értékelése legfeljebb kulturálisan kialakított lehet; biológiai szinten a létformák kifejezetten kerülni próbálják a szenvedést. Ilyen alapon - a droghasználat többezer éves tényleges történelmét figyelembe véve - tulajdonképpen az a "természetellenes" és deviáns, ha valaki nem igyekszik csökkenteni saját maga (és mások) szenvedését a rendelkezésére álló eszközökkel... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | carvalito:
A frázisok is csak a meglévö (elsajátított, belédültetett, belédprogramozott) fogalom-környezetedet jellemzik - csak az asszociációs hálód nem feltétlenül tudatosul. A kábítószer-témához is kapcsolódó "büncselekmény" jogi fogalma egyértelmüen a "bün" erkölcsi fogalmára épül, ami viszont érthetöen vallásos alapokhoz nyúlik vissza. Ezért ezt sokan implicit utalásnak veszik arra vonatkozóan, mintha a drogok használata teljes mértékben vallásos alapon tiltva lenne.
A dopping megítélése is teljesen relatív; itt te tulajdonképpen a "cél szentesíti az eszközt" mentalitást kritizálod, ugye? De pragmatikus szempontból nézve az éles helyzetek nem a "fair play"-röl szólnak. Nem tudod azt mondani a feléd közeledö beszteroidozott kétajtós szekrénynek, hogy ez így nem fair, az én izmaim bezzeg szorgos súlyzással lettek kinövesztve feleakkorára. Tehát nem tudhatod mindig a saját mércéd használatát másokra alkalmazni - nekik más szempontok szerinti mércéjük van.
Ugyanez vonatkozik a droghasználatra is, amire jó példa lehet az eredeti népek stimulánshasználata, pl. a kokalevél-rágás - az Andok lejtöin muszáj menni, dolgozni, cipelni a málhát. Amikor a saját és a közösség életbenmaradása a tét, akkor a stimulánshasználat egyszerüen egy teljesítményjavító funkciójú, teljesen elfogadott szokásként alakul ki, és e funkciójában semmiféle negatív elvi-erkölcsi vonzata nincsen. De hát ugyanez vonatkozik a koffein különbözö formáinak használatára is világszerte. Innen pedig, mint már mondtam is, könnyen átmegyünk a mentális egészség témájára. Kinek jó az, ha valaki a "drogmentesség" elvi okaiból nem szed pl. szorongásoldót vagy antidepresszánst? Sem az egyénnek, sem a közösségének, sem a társadalomnak.
A saját hibáidból tanulás szintén nem keverendö össze a "jutalmazó" megszenvedés fogalmával. Az elöbbi egy természetes folyamat, a második egy magadra eröltetett mentalitás. Persze, találhatsz benne értéket, akár másokkal közös értéket is (re: vallás).
A tilalomról pedig már magadnak válaszoltál; hiszen te sem lennél hajlandó letenni a sört azért, mert mások részegen balesetet okoznak. Vagyis ismét csak kilyukadtunk a szer (teljes tiltása) vs. a szerhasználat (negatív következményeinek elítélése) témájára... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Yopo Ono:
Lehet, hogy nem tudtam magam jól kifejezni ebben a stílusban, úgyhogy megismétlem: húzz a picsába! A szokásos ciklikusan jópofizó -> fenyegetözö -> kiboruló -> önsajnáltató emailtömegedre is olvasatlanul ugyanezt fogom visszaírni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "se Isten, se ember"
Valóban én hoztam be. Ez egy frázis. Valószínűleg mivel magyar, kersztény Istrenre vonatkozik, de lehetne akár mohamedán is, vagy politeista. Mondjuk görög. De ezen semmi értelme vitázni, nem azért mondtam, mert hinned kéne valamiben, csak arra céloztam, hogy ott nincs határ. Ennyi.
Marxról annyit tudok, hogy gyűlölt minden vallást, mert rákényszerítették. A vallás a nép ópiuma, ha jól emlékszem ezt ő mondta.De tudod mit, csak próbáld ki, kezdj el gyúrni, járj le minden nap egy évig edzeni, szenvedj meg minden egyes kilóért, és utána nézz tükörbe. Utána ne csinálj semmit, fogyj vissza, aztán edz 2 hónapot, tolj be egy kúra bianabolt, és nézz tükörbe. És és föld lesz a külső és külső közt, de a belső és belső közt is. Őszintén írd le melyik tükörbe nézés esett jobban. A dopping tökéletes példa (néha a drog maga a dopping pl stimulánsok) és ugye nem kell ecsetelnem, hogy egy doppinggal elér eredménynek mekkora respektje van.
De ennek az ellenkezőjét szerintem Te nekem soha nem fogod tudni bebizonyítani, annyi mindenen mentem már én keresztül, hogy max ha 20x ennyit verem a fejem a falba akkor. De az azt jelentené, hogy az eddigi blamáim nem voltak blamák, amit kötve hiszek, mert elég önfejű vagyok ahhoz, hogy sokadszorra értsem meg, hogy mi a szitu.
A másik, hogy ez nem "értelemtelen szenvedés", megvonása egy jobb életminőségnek. Itt a stabilitásról van szó. Költsd el minden pénzed egy nap alatt. King for a day, fool for a lifetime (ez is de keresztény megint).
A tilalom meg mindenkinek mást jelent, mert máshogy képzelik el. Nem lenne szükség szesz tilalomra, ha senki nem ülne be részegen a volán mögé, és nem okozna halálos balesetet, amiben meghal apád vagy anyád. De amig ez így van, addig azt mondom, igen kontrollálják valahogy, hogy ne történjen ez. Én is megiszom a magamét minden nap, és nem akarom, hogy holnap ne tudjak sört venni a sarki közértben, de nem én vagyok a nagyokos, akinek ki kell találni a megoldást. És bizony nagyon, k,vára bántana, ha egy ilyen alkoholista f.sz miatt halna meg valakim, mert volt olyan nem egy közeli barát, ismerős, akinek a rokona vagy esetleg maga így halt meg. Nem beszélve a tüdőrákról, amiben a nagyapám halt meg, mert munkást és kossuthot szívott gyerekként, míg rá nem jött hogy f.szágot csinált. Ezért azt mondom, hogy érjék el, hogy ne lehessen kapni dohányterméket, mit veszíthetünk, enélkül nem lehet teljes életet élni vagy mi ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
Ha jól emlékszem a magyar(meg román) munka szláv eredetű szó, eredeti jelentése szenvedés. Tehát ez a kereszténységnél meg a zsidóságnál is régebbi mém. Ettől függetlenül nagyon káros egy mém. Szerintem ha valaki nem akar szenvedni akkor legyen joga ne szenvedni, de ha szenvedni akar akkor ahhoz is legyen joga. Én azt szoktam mondani, hogy nemcsak az élethez van jog, hanem a halálhoz is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | carvalito:
Vedd észre, hogy te magad hoztad be Isten fogalmát a beszélgetésbe... :) Nem sztereotípiákat húzgálok rád, csak rámutatok a zsidó-keresztény nyugati kultúrkörünk által a társadalmi/jogi gondolkodásmódunkba behozott motívumokra, amiknek az eredete már sokszor homályba merül.
"Marx közel sem volt keresztény se zsidó"
Khm khm, ennek inkább nézz utána magad... (de bizony, elég közel volt).
Úgy tünik, te kevered a munka fogalmát a szenvedés fogalmával. Persze, létezik a protestáns munkaetika, de az önsanyargatás és bünhödés inkább katolikus mémek. Akárhogy is, a mindenkori társadalmak kivétel nélkül medicinaként (is) tekintettek a különbözö szerekre, fizikai vagy pszichoaktív hatásuk miatt. De pl. a fájdalomcsillapítás mellett serkentö és proszociális hatásaik miatt is használták. Az emberiségnek már rég leesett, hogy egyszerüen nincs értelme szenvedni, ha azt el is lehet kerülni. Nincs értelme megvonni magadtól olyasmit, ami javít az életminöségeden. Pláne nincs értelme megvonni magadtól olyasmit, amit valaki más használ rosszul.
A korábban írt 1%-kal az a bibi, hogy pl. Mo.-n a 35 és 65 év közötti férfiak több mint 50%-a a dohány- és alkoholfogyasztás következményeibe hal bele. Ezt gyakorlatilag nem lehet levinni 1% alá, teljes tilalommal sem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Emberek! Ez az egész kezd szétcsúszni... Ma több fórumban is trollkodás ment. Legyünk nyugodtak, mindenki szívjon egy cigit/igyon egy kávét vagy csak egy nagy pohár vizet és nyogodjon le! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén:
Ne húzgáld rám a sztereotípiáidat.Ez nem zsidó sem keresztény függő. Élettapasztalat, és persze relatív, pontosan úgy ahogyan a Te véleményed. Ami könnyen jön könnyen megy, amiért vért izzadsz, vért izzadva adod fel. Marx közel sem volt keresztény se zsidó, mégis ugyanolyan nagyra értékelte az ember saját maga által elvégzett munkát. Én sokkal inkább kötném ezt emlékekhez, hiszen az agy ezekkel végez valószínűségi becslést a beérkező ingerekre.
Én elfogadom, hogy a Te agyad másként következtet, mert mások a tapsztalataid, más a múltad, viszont én innen ezt 99%-os eséllyel mondom, hogy ez bizony így van. Aztán lehet, hogy tévedek, én sem vagyok hibátlan, és neked van igazad, de akkor sem tudok mást mondani, mert én meg másként tapasztaltam. És mások is a környezetemben így vannak vele, akik annyira keresztények mint amennyire Obama fehér.
És ha azon múlik mások (esetleg a mondjuk a Te szeretteid) biztonsága, én vállalom az anális kanálist, de nem kell túlozni, vannak kifinomultabb módszerek, a terrortámadások után sem ujjazták meg az utasokat. Ne essünk túlzásokba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Yopo Ono:
"Fórum védelmében?"
Húzz a picsába, ki vagy tiltva innen örökre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | HÁT FIGYELJ GÉN.
MIVEL TÖRÖLTED A HSZ-EMET, AMELY A FÓRUM VÉDELMÉBEN KELETKEZETT,
A "KUTATÁS" TOPIKBAN... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | carvalito:
Nem, én nem tudom, hogy mi az hogy veszélyes :) A veszélyesség nem egy pontosan meghatározható fogalom. Az általad említett túladagolás vagy tartós használat továbbra sem a szer jellemzöi, hanem egyes emberek szerhasználatának jellemzöi.
"onnantól kezdve se ember se Isten nem számítana. Az a jó, ha megszenvedsz a dolgokért, akkor tudod értékelni őket"
Ez a kötelezö szenvedés egy zsidó-keresztény kultúrelem: ott van az Ótestamentumban, hogy a "fáradságos munkával" kell szopni mindennap. Mert bünös vagy, tehát vezekelj érte... Csak hát ez a gondolkodásmód már eleve sérül, amikor az eszközhasználat egyre fejlettebb lesz: nem kell annyit gürizni, ha van villás targoncád... De akkor mi a véleményed az egészségröl és a fizikai szenvedésröl? Az ember inkább szenvedjen betegségektöl, hogy jobban tudja értékelni az egészséget? Csak semmi védöoltás, antibiotikum, inzulin, stb.? Persze, innen már csak egy rövid ugrás a mentálhigiéné. Szenvedj csak a szorongástól és depressziótól, akkor majd tudod értékelni a... mit is? Az életellenesség és a szabad akarat kérdései is nagyon ingoványos erkölcsi-etikai talajra visznek, pl. az eutanázia kérdésében.
Az általad elfogadható indoklásnak tartott elövigyázatossági elvvel szintén az a gond, hogy nincs pontosan meghatározható optimális értéke. Ugye okés, hogy holnaptól naponta ötször teljes testüreg-vizsgálatot fognak rajtad végezni? Mert hát ki tudja, bárki lehet fegyvert vagy kábítószert a végbelében rejtegetö terrorista - akár te is. Jobb ha megelözzük a bajt; ha vaklárma, akkor meg majd legfeljebb egy jót nevetsz rajta :) Illetve öt jót. Naponta. Ugye? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén:
Jó valóban pongyolán fogalmaztam, de te is tudod, hogy mi az hogy veszélyes. Nem mindegy, hogy valaki elszív egy cigit vagy egy szivart és maximum köhécsel egyet, vagy lerohad a húsa csontig valami kotyvasztott opiáttól. Szóval veszélyes, egy bizonyos határon túl. Mondjuk tudható róla hogy könnyen túladagolható, vagy a tartós használata pszichózist okoz. Ilyesmi.
Alapvetően mondjuk avval sem értek egyet, hogy valaki csak úgy beálljon, még akkor sem ha nem lesz belőle komoly baja, ha meg lehet belőle akkor pláne. Van az agynak saját jutalmazási rendszere, ami normál esetben jól működik, ha ide tennének egy gombot amit csak meg kéne nyomni és elélveznél mindenféle káros következmény nélkül az sem lenne jó. Egyszerűen senki nem csinálna semmit, csak ezt nyomogatná folyton és onnantól kezdve se ember se Isten nem számítana. Az a jó, ha megszenvedsz a dolgokért, akkor tudod értékelni őket, ha átéled, hogy mennyi áldozat van egy-egy eredmény mögött. Viszont nem hiszek a végletekben sem. Semmi sem fekete vagy fehér, és ezek nélkül szürke lenne az élet. De ugyanilyen véglet az is, amikor valaki szitává lövi a vénáit. A szer önmagában persze nem felelős ezért, ha belövöd a herkát egy napraforgóba arra nem hat. Viszont az azért elég sokat mond, hogy mondjuk 90% esélyed van, hogy mint ember, rosszul jössz ki a herkázásból 10% hogy nullán, nyerni nem hiszem, hogy nyersz vele. Nem hiszek abban, hogy van "jó" herka használat, de az is lehet tévedek. És ha mondjuk van 100 új anyag, akkor a kérdés itt az, hogy mennyi annak az esélye, hogy egy egyére a veszélyessége lebontva átlagosan X % és az illető mennyi esélllyel lépi túl ezt a határt. Mert nyilván nem mindegy, hogy felszívsz egy hintésnyi speed-et, vagy egy grammot. Mennyi eséllyel fog túllőni az illető a célon, ezzel kárt okozva saját magának és esetleg másoknak. Ezt nagyon nehéz -sőt törvényben lehetetlen - egzaktul megmondani, és ezért én azt mondom, ha akár 1% esélye is van, hogy bárki belehal, vagy tartós károsodása lesz ami mondjuk nagyobb annál hogy kihullik a haja, akkor tiltsák be. Ez vonatkozik a dohányra is, semmi értelmét nem látom, hogy anélkül hogy különösebb high lenne tőle, bevállalják az emeberek a tüdőrák kockázatát. A szabályozás megint más kérdés, a börtön ostoba, a pénzbünti legombolós megoldás. Úgy érzem ez az egész nagyon gyerekcipőben jár, és túl sok ember húz hasznot belőle, hogy érdemben változzon. Én valami agymosós megoldást tartanék optimálisank, amivel az embereknek szökik egy kis világososság az agyába, és észévekkel levezetve megértik elfogadkják, hogy mi miért nem jó nekik. Itt persze felmerülhetnek olyan etikai kérdések, hogy szabad akarat meg ilyesmi, de ilyenkor mindig a kisgyerekek jutnak eszembe. Egy gyereknek sem engeded meg, hogy felszabdalja magát egy éles késsel, sőt ha egy felnőtt így tesz azt is megpróbálod meggyőzni esetleg erőszakkal megakadályozni. Még akkor is ha azt mondja hogy belátja mit tesz. Egyszerűen ez életellenes, és ez szerintem előrébb való a szabad akaratnál.
Valahol pedig meg kell húzni a határt. Ha nagy a terrorfenyegetettség a rerülőkről is kitiltják a vágóeszközöket. Pedig lehet valaki csak az öreg fatertól örökölt kabala bicskát akarja magával vinni, hátha lezuhan az őserdőben és azzal kell majd rambóznia. De mondjuk statisztikailag minden 10 000. ilyen bicskás egy terrorista amelyik WTC-kbe vezet Boeingeket. És itt az a kérdés ha jön egy ilyen eszköz ami ilyen fenyegetést hordoz magában, akkor megvárjuk e míg Boeaingek zuhannak a parlamentbe vagy próbáljuk megelőzni a bajt, és ha kiderül, hogy vaklárma volt akkor nevessünk rajta egy jót. Szerintem inkább az utóbbi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez is érdekes kérdés, mert ennyi erővel az öngyújtó forgalmazókat is felelősségre lehetne vonni, mert az általuk árult anyagot kábítószerként lehet használni.
A fogyasztót viszont nem hiszem hogy felelősségre lehet vonni, nem tudom hogy bizonyítanák hogy tudatosan fogyasztottam(tartok birtoklok) illegális szert, elvégre fürdősóként vagy legális szerként vásárolt cuccban is lehet tiltólistás anyag a tudtom nélkül, egy mezei fogyasztó hogy tehetne köztük különbséget.
Ugyanez igaz a forgalmazóra, vagyis viszonteladóra is, aki lehet hogy legális HU-123 helyett illegális JWH-t kap kínából, oda meg nem hiszem hogy elér a magyar rendőrség keze.
Tud valaki ilyen esetről amikor legál dílert kaptak el, mi lett belőle?
Jogilag szerintem nem tehetnek semmit ellene viszont meghurcolhatják, a rendőröknek megvannak a maguk eszközei hozzá (iskolában/munkahelyen keresnek fel, bilincsben visznek el, kikérdezik a munkatársakat ismerősöket, családtagokat, házkutatás, fogda, verés...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem elég gáz lenne ennyi pénz kidobása után szabadon engedni, szóval ha kell közé tesznek valami illegálisat, vagy egyszerűen megvádolják bármi mással... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintetek ilyenkor mi van:
Tegyük fel valakit igazoltatnak. Találnak nála kábszer gyanús anyagot, valamilyen port. Szépen beviszik kihallgatásra, gyerek hebeg-habog ő se tudja pontosan, hogy mi van nála. Elmondja kitől vette. Kimennek házkutatásra a dílerhez, találnak nála porokat, növényeket. Ő már kihallgatáskor mondja, hogy ez mind legális. Később mikor már bevizsgálják a lefoglalt anyagokat, ott ki is derül, hogy minden valóban legális. Ilyenkor mit csinálnak a legál dílerrel? Megszüntetik rögtön az eljárást, vagy adócsalás, vagy mi van ilyenkor? Szerintetek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tényleg érdekes kérdés, hogy ki és hogyan fogja majd megkülönböztetni a tiltólistás anyagokat a legális még nem tiltólistásoktól.
Minden gyanús anyagot válogatás nélkül lefoglalnak (liszt, műtrágya, fürdősó, tabletták, étrend kiegészítők stb) és beküldik a laborba ahol már most sincs kapacitás a ma forgalomban lévő, néhány tucatnyi kábítószer bevizsgálására?
Gyorsteszt ennyiféle szerre szerintem esélytelen, de lehet hogy lesz egy dedikált rendőr aki ha beáll tőle akkor kábszer. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Erowidék írják, hogy az USA-ban három szer (mefedron, metilon, MDPV) ideiglenes tiltását tervezi a DEA. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | carvalito:
Pont itt van a bökkenö, hogy akkor tulajdonképpen milyen szerek is kerülhetnének a szabadlistára (fehérlistára)? Hiszen ha a jelenleg legális szereket is ugyanolyan szempontú kockázatelemzés alá vetnék, mint a jelenleg illegális (feketelistás) szereket, akkor a milliárdos jövedéki adójú költségvetésfoltozókat (=dohány & alkohol) lenne muszáj legelöször betiltani.
Egyetértek veled abban, hogy a szerpolitika tényleg nem a népegészségügyröl szól. Viszont szerintem két lyuk is van az érvelésedben :) Egyrészt mintha már önmagában visszaszorítandónak tartanád a "beállás" és a "flash" keresését - holott a tudatmódosítás "en bloc" elítélése csupán bizonyos ideológiai irányzatok része, és többségi elöfordulási formáiban soha nem sértett alapvetö emberi, erkölcsi, vagy etikai értékeket. Másrészt pedig a "veszélytelen szer" fogalma ugyanolyan téves, mint a "veszélyes szer" fogalma. A veszélyesség a szer _használatának_ jellemzöje, és nem a szer jellemzöje. Amíg a szerhasználat az ember tevékenysége, addig mindig lehet találni a szert veszélyesen használó embereket. A veszélyes és kevésbé veszélyes szerhasználati formák között pedig nem a szer, hanem a szerhasználati kultúra tehet különbséget. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ezzel az a baj, hogy utána olyan anyagok jönnek, amiről még annyit se tudunk, mint a mostaniakról.
4 mmc után jött a 4 mec , ami a legkevésbé kutatott rc, 4 mec után jön a pmmc.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "ráadásul számos olyan szer is felkerülne így a listára, amelynek kábítószerként való használata nem ismert, mint ahogy az sem igazolt, hogy káros hatásaik indokolják, hogy akár tartásukat is a végső eszközként használt büntetőjogi eszközökkel fenyegessék. "
Mégis ki tartana magánál olyan cuccot amitől nem lehet beállni ? Ennek nem lenne piaca, ennyi erővel a porcukrot is el lehetne adni. Nyilván csak olyannak van piaca, amitől jön a flash. A kriminalizálással én sem értek egyet, de nem látok más lehetőséget a visszaszorításra, mint egyes vegyület csoportok tiltását. Inkább azokat kellene felvenni szabadlistára, amikről tudni lehet, hogy veszélytelenek, minden mást tiltani, amig ki nem derül róla, hogy ártalmatlan. Csak hát ez nem erről szól, hogy bárkit is a mi egészségünk érdekeljen... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | JWH ? És vajon melyik a 100 féle variáns közül ? Kiváncsi leszek a gyorstesztekre is, majd kilóméter hosszú teszterrel fognak járkálni a kékek, mikor már most sem tudják melyik anyag melyik.
Amúgy meg ahogy néztem van a JWH -n kívül még két másik szintetiks kannabionid vegyületcsoport is szintén népes számú résztvevővel amit olvastam abban párról írták, hogy pl a spiceban kimutatták régen és be is tiltották pár helyen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sürgős: szeptember 13-án 13-16 óra között a Nemzeti Drogmegelőzési Iroda műhelybeszélgetést tart kezelő- ellátó intézmények kliensei számára, cím: Budapest, Tüzér utca 33-35. - aki volt már elterelésen vagy részt vett más ellátási formában, és szeretne részt venni, az írjon az albert.eva@ndi-int.hu emailcímre és képviselje a fogyasztók érdekeit. Állítólag eddig kizárólag egy reformációs rehabilitációs intézet kliensei jelentkeztek, így valószínűeg elég egyoldalú javaslatokat küldenének a kormánynak, fontos lenne alternatívákat felmutatni. Sajna szeptember 8-án volt a határidő, de talán még befértek, ha ma írtok! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet nem írok újat, de gondoltam megosztom veletek a számomra mégis új infót.:
-'Listás lesz:
methylone,4mec,mdpv,JWH,dimethocaine,buphedrone,'
ezt ma kaptam.
'X' már mondta hogy jópár dolog tiltólistás lesz, csak konkrétan
nem tudtam mik lesznek azok. Ma randim lesz ez ügyben, hátha okosabb leszek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "TILTAKOZZ A DIHIDROGÉN-MONOXID ELLEN!
A LÁTHATATLAN GYILKOS
A digidrogén-monoxid színtelen, szagtalan, íztelen és minden évben számtalan embert gyilkol meg. Ezen halálozások legtöbbjének oka a DHMO véletlen belélegzése, de a dihidrogén-monoxid veszélyei nem ezzel végződnek. Szilárd formájával hosszabb ideig való érintkezés súlyos szövetkárosodást eredményez. A DHMO szervezetbe való bevitelének szimptómái a fokozott izzadás és vizelés, és gyakran felfúvódottsági érzés, tengeribetegség, hányás és a test elektrolitikus egyensúlyának felborulása. Azon személyeknél ahol a függőség kialakult a DHMO elvonás azonnali biztos halált jelent.
A dihidrogén-monoxid:
- ismert "hidrikus sav" néven, és a savas esők fő alkotóeleme,
- elősegíti az "üvegház-effektust",
- súlyos égési sebeket okozhat,
- részt vesz a természetes földterületek eróziójában,
- gyorsítja a korróziót és számos fém rozsdásodását,
- elektromos zavarokat okozhat és csökkentheti a gépjárművek fékberendezéseinek hatékonyságát,
- megtalálható a rákos betegekből kimetszett tumorban.
A FERTŐZÖTTSÉG HATALMAS MÉRETEKET ÖLT!
Kimutatható mennyiségű dihidrogén-monoxid észlelhető szinte minden folyóvizünkben, tavainkban és víztározóinkban. A szennyezés globális, és nyomokban még az Antarktisz jégtakarójában is kimutatható. Számos országban dollármilliós károkat okoz emberek és cégek számára.
A nyilvánvaló veszély ellenére a dihidrogén-monoxidot gyakran használják:
- ipari oldó- és hűtőszernek,
- nukleáris erőművekben,
- soha le nem bomló műanyag dobozok gyártásánál,
- tűzoltó eszközök adalékanyagának,
- számos kegyetlen állatkísérletben,
- rágcsálóirtó szerekben. Még a leggondosabb lemosás után is észlelhetőek e kemikália maradványai,
- számos gyorséttermekben árult és "rágcsálnivaló" ételekben adalékanyagként.
Számos cég önti a hulladék DHMO-t a folyókba és óceánokba, és ezek ellen jogilag lehetetlen fellépni mert ez a jelenlegi gyakorlat még mindig legális. A természetes élővilágra gyakorolt hatás hatalmas, és nem tehetjük meg hogy továbbra is figyelmen kívül hagyjuk!
A BORZALMAT MEG KELL ÁLLÍTANI, MÍG NEM KÉSŐ!
Az Amerikai kormány megtagadta ennek a veszélyes kemikália gyártásának, forgalmazásának vagy használatának betiltását annak "a nemzet gazdasági egészségére gyakorolt fontos hatása" miatt. Valójában a tengerészeti és hadiipari szervezetek DHMO-val végzett kísérleteket folytatnak, és több millió dolláros egységeket terveznek háborús események ideje alatti felhasználására. Több száz katonai kutatóintézet jut hozzá rendszeresen több tonnányi anyaghoz a magasan fejlett földalatti elosztórendszereken keresztül. Több helyen nagy mennyiségeket halmoztak fel belőle "későbbi felhasználás céljaira"!
MÉG NEM TÚL KÉSŐ!
Cselekedj MOST hogy megelőzzük a további szennyeződést! Ismerd meg ennek a veszélyes vegyi anyagnak további jellemzőit! Amit nem tudsz az OKOZHAT neked - és másoknak - bajt!"
"A megkérdezett 50 ember közül 43 támogatta a betiltást, 6 nem tudott dönteni és egy tudta csak, hogy a dihidrogén-monoxid az a víz. A kiválóan fogalmazott szöveg csak pici csúsztatásokat tartalmaz, minden szava valódi, mégsem érezzük igaznak."
http://prokisch.ewk.hu/feltolt/honlaphoz-big5_2.doc
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Európa egyik országában sincsenek ellehetetlenítve, még Angliában sem, ahol analóg törvény van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem egy legál árus mondta, hogy többször lefoglalták már a dolgait. Volt, amikor pár hónap után visszakapta, de olyan is volt, amikor nem. Az indoklás ennyi volt: "magyar ember nem szív ilyet".
Szerintem, ha akarnák simán ellehetetleníthetnék a szürkéket, de vannak fontosabb dolgok is enné,. pl. baszogatni a fogyasztókat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | elvileg elvileg, a gyakorlat sajnos mást mutat, ráadásul amire lezárul az ügy sokszor már illegális az anyag, akkor meg már azért nem adják át. tudtommal amíg tart a vizsgálat/eljárás addig nem adhatják vissza, utána van lehetőség rá, de az eljárás alá vontak minimális százalékkal igénylik vissza |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Majd írd már meg hogy mit írtak a mélben please.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elvileg kötelesek visszaadni ha nem kövéttel el bűncselekményt, nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A csomagra sokszor ráírják a futárszolgálatok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A vámhivatal honnan tudja a telszámát?
SMS-ben? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos a swiyf ezt bukta, a vámosok lefoglalták. Mostanában a Kínából érkező csomagok java része megbukik.
Aggódni nem kell, mivel a hatóanyag jelenleg nem listás, így nem lesz belőle para, de vissza nagyon nem kapja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szép régi magyar szavak: berzóka, berzene: törmelékkender ÚMTsz, RMNyA, Kriza. Erdélyi tájszó.
:-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | [személyes sértegetés - még ha jogos is] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor innen merre tovább Yopo? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Yopo :DDDDD "trippálnak" " randomgenerátórral csinál a lütyő" stbstb ezeken behaltam!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én tavaly óta nem voltam goa partin. De ha mennék akkor most már tudom melyikre nem kell :P
az ilyeneket mindig ki kell írni ahova csak tudjátok! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nah én ilyen arcok miatt nem vágyok egyáltalán goára Magyarországon... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Yopo: szerintem feleslegesen hadakozol, és talán a te stílusoddal is lehet némi probléma. A srác goa-partikat szervez, és én megértem, hogy fel vagy baszódva az AP miatt, viszont ezt talán dőreség egy másik szervezőn számon kérni, különösen, hogy a parti infóban szerepel a víz behozási lehetőség. Ha meg partiszervezésből élnék és egy nyáron többször is a gina vetne véget a partiknak, hát én is elgondolkodnék, hogy akarok-e emiatt börtönbe menni vagy akarok-e olyan bulit csinálni, ami idő előtt véget ér, ezzel csalódást okozva a közönségemnek. A levelezés alapján az arc tényleg nem egy atomfizikus, de azért azt gondolom, hogy még mindig jobb, ha előre szól, hogy mire lehet számítani, mintha a partin kezdené el figyelmeztetés nélkül csinálni. Abban teljesen egyetértünk, hogy goán kicsit furcsa a rendőrséggel fenyegetőzni, de szerintem az is világos, hogy a gina sem kimondottan odavaló szer. A szervező olyan szabályokat hoz, amilyeneket szeretne, és az, hogy ezeket nyilvánosságra hozza megadja számodra a döntés lehetőségét hogy akarsz-e menni vagy sem. Az Astralon erről szó sem volt, ha jól értettem, itt tisztábbak a szabályok.
Egyébként végszóként hozzátenném, hogy ennek a szervezőcsapatnak egy partiján voltam pár éve, de úgy éreztem nem én vagyok a célközönség úgyhogy többször nem mentem, de nem jut eszembe bojkottal fenyegetőzni vagy önkéntes spiritőrként tevékenykedni.
Ha egy úri lócsiszárral
Találkoztam s bevert sárral:
Nem pöröltem, --
Félreálltam, letöröltem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az is gáz ha mitsem tudva kiszaladsz valamiért, azt nem engednek vissza.
Ragadtam már így kint télen egy ismeretlen helyen, bementünk, letettem a kabátot, aztán kiszaladtam a kocsiba a telómért, kint rájöttem hogy nincs nálam a kulcs, befelé meg nem-nem.
Kunyorogtam egy telót, felhívtam az egyetlen haveromat akinek fejből is tudtam a számát, persze nem vette fel, csak az ixedik hívásra az ixedik telefonról, annyit tudtam elordibálni neki hogy jöjjön ki.
Kijött, úgyhogy már ketten voltunk kabát és pénz nélkül az esőben télen.
De legalább tudta egy harmadik haverunk számát, akinek pénze is volt, úgyhogy amikor kijött vele már be tudtunk menni mind a hárman újra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hegyalján eleinte a fél literesnél nagyobb palackokra azt mondták a kidobók, hogy azért nem lehet bevinni, mert veszélyes.
Ugyanezen a címen tőlem is elvettek egy svájci bicskát, pénztárcámról a láncot, ismerősöktől vastagabb nyakláncot, karkötőt, konzervbontót, sátorvashoz kalapácsot, dugóhúzót, kulcstartót, vajazókést, villát.
Úgyhogy azokkal az öklömnyi terméskövekkel kellett felvernünk a sátrat amivel bent az utat felszórták.
Annyi amúgy, hogy legalább hívnák fel a figyelmet arra hogy mit nem szabad bevinni, vagy nem lehet visszamenni még akkor mikor megveszi az ember a jegyet, mer oké hogy ha nem tetszik akkor nem muszáj elmenni, de ha már kifizettem a jegyet legalább tudjam ezeket.
Angliából Írországba menet az ír határon a hátizsákomból vettek el egy bicskát, mert nem lehet bevinni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem értem mi a bajotok a kilépővel, ez külföldi bulikon megszokott, sőt több helyen , ha kimész meg kell venned újra a jegyet.
Ez azért van, mert a fesztiválokat engedélyeztetni kell x főre és csak így tudják a szervezők a létszámot (és annak esetleges túllépését) betartani.
Ez mellett nyilván egy parti szervezés elég sok költséggel jár és több esetben a belépőjegyek nem fedeznék a költséget, az eladott alkoholos és mentes italok már igen (ne feledjük,hogy itt vállalkozásokról és nem szeretet szolgálatról van szó). ha viszont mindenki kinn issza meg a tescoban vett italát az kész ráfizetés, meg szánalom... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet olyasmi volt ez a kilépő, hogy ha később még vissza akarsz jönni, akkor fizetned kell valami ki/belépőért.
Van ahová vissza sem engednek ha egyszer kimentél, gondolom azért hogy ne kint költsd el a pénzedet.
Lehet még azt is megéljük hogy a kapuban megszondáztatnak és csak józanon mehetsz be, nehogy az legyen hogy kint jól bebasznak az emberek hogy aztán bent ne fizessenek többszörös árat a pina koládáért |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csak kilépőt lehetne kérni? Tudnék érte fizetni, mondjuk szarral, de azt elsőbbségi ajánlva tudnám küldeni, személyesen szervezőknek...:-))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Milyen dolog ez a kilépő??? mi van ha nem fizeted ki? nem mehetsz haza? mert ilyen nincs.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Yopo: értem én, hogy posztmodernek vagyunk, és tök király relativizálni de sztem azért meg lehet érteni, hogy mit akar a kormány. azt, hogy senki se drogozzon
A ginás témával kapcsolatban meg tényleg csak annyit, hogy nyáron nem egy szervezőnek nem egy partiját húzták le ilyen gina+pálinka kombó miatt, és amelyiken én voltam ott még víz is volt, igaz nem könnyen megtalálható helyen, de pl. ha megkérdezted a szervezőt, ő elmondta hol a csap. Meg a vízhiánytól szerintem inkább már nappal lesznek rosszul az arcok, amikor meleg van, nem hajnalban. Amúgymeg ja, vannak ezek a megapartik, de ha nem tetszik, nem muszáj rájuk elmenni, max nem 10 partin leszel a nyáron csak haton, mert azért van választék elég sok. Mondjuk nekem mindegy, úgyis vége a nyárnak, zárt téren meg nekem nem igazán adja. Meg egy kis szünet sem árt igazából. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | saamaan,
a kormány szerint "a legális és illegális szerhasználat nem emberi szükséglet"... ez mit jelent vajon? nem értem... mi az, hogy legális szerhasználat? mikortól minősül valami "szer"-nek? pl. a gyógynövényes nyugtató az szer? az etil és a nikó nyilván az. na de mi van a teákkal? a kávéval? vagy bármi szer, amit az ember szerez?
másik:
az oké, hogy utolsó oszkár, partíszervező -aki megbukott nyelvtanból ötször- inkább a kokaint és a különféle partydrogokat szereti, és retteg a ghb-tól, mert fél, hogy a psytrance partynak álcázott ekikatona kiképző telepe kínos pillanatokat hozhat számára, hiszen már előfordult egyszer, hogy szopós szilárd, 21 éves, mátyásföldi lakos bedzsinázott, beekizett, beivott rá sört - mert víz nem volt a partyn és hát inkább a dzsinát tiltjuk ki, mint vizet hozatunk, sőt a kékpontot sem engedjük be hajnal előtt (astral projection-ön tényleg ez történt, a mentősök közölték kérdésünkre, hogy valahol vannak tűzcsapok, de nem tudják hol, s nekik is ki van adva, hogy ha drogos jön hozzájuk szóljanak a rendőröknek... ), de hát kérem szépen, befenyíteni a potenciális vendégeket azzal, hogy rájuk hívom a rendőröket, úgy, hogy közben az illető nem sörcsapolási versenyt hirdet egy kunsági jobbik rendezvényen, kissé disszonáns.
a magam részéről írtam egy hosszabb levelet az illetőnek, amire bazmegolós, helyesírási hibáktól hemzsegő választ kaptam. ezt természetesen több helyen közölni fogom, és akit lehet, bíztatok arra, hogy mind az y east liveact (https://www.facebook.com/Y.East.Live ), mind a tranceport ( https://www.facebook.com/TrancePort.org?ref=ts ), mind a masters productions (https://www.facebook.com/masters.production?ref=ts) rendezvényeit bojkottálja. kerestek ezek a lények már éppen eleget mások lehúzásával. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha a drog mentes élethez van jogom akkor a a drogos élethez miért nincs?
Nem volt benne szó az orvos által felírt függőséget okozó szerekről és szerintem az amfetamin szót nem magára a szerre használták hanem az összes stimulánsra együtt főleg amikor intravénás használókról voltak benne statisztikai adatok.
"mentálhigiénés" nagyon nem tetszik nekem ez a szó.
"A világhálón elkövetett bűncselekmények száma napról napra nő, a kábítószer kínálat egyik
legnehezebben ellenőrizhető területe az internet alapú bűnelkövetés."
Az interneten árusított szerek főleg legálisak. Illegális szert nagyon nehéz interneten találni. Akkor hol van ebben a bűncselekmény?
"a polgárok képesek legyenek
nemet mondani a droghasználatra, és váljon meggyőződésükké, hogy nem létezik biztonságos
drogfogyasztás."
LOL váljon meggyőződésükké. Nem gondolhat mindenki azt amit akar?
"Olyan szabályozás megteremtése, amely lehetővé teszi, hogy az elterelésbe kerülő
fogyasztók viseljék a magatartásukhoz közvetlenül kapcsolódó bűnügy költségeket.
(Például a lefoglalt minták vizsgálatának költségeit.)"
Akkor ha van nálam egy alufóliába csomagolt porcukor és elkapnak vele fizetnem kell több 10 ezres vizsgálati költségeket?? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | aszpirin, NaCl, továbbá a bak, a gerenda, a gyűrű és minden más illegális vagy legális tehát az összes szer használata elítélendő, és nem tekinthető alapvető emberi szükségletnek és jognak, ami mint mindannyian jól tudjuk a panem et circenses et opus |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | közelednek azok az idők amikor tényleg szükség lesz a 'swim' használatára |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Yopo: két dologra reagálnék, egyrészt a kormánytól nem meglepő ez a magatartás, még ha nem is hiszem, hogy ezzel bármit is nyernének politikai értelemben (igaz veszíteni se veszítenek sokat). Azért az kedves, hogy vártak vele másfél évet és nem ezzel indítottak.
A ginát meg azért nem szeretik a partiszervezők, mert több baleset is történt annak használata miatt a nyáron és hát nem biztos hogy jót tesz a spiritnek, ha mentőhelikopter érkezésével ér véget egy buli. A biztiőrök meg szerintem se nagyon szoktak goán motozgatni, de ha tényleg csak a ginára mennek, az védhető, hiszen tényleg semmi keresnivalója nincs annak egy elméletileg pszichedelikus partin. A rendőröket meg kötve hiszem, hogy a szervezők hívták volna. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én, válaszul a lentiekre, a továbbiakban betiltanám a Nemzeti Drogstratégia Szakértői Munkacsoportot! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | királyunk, tanácsadói és főpapjai drogstratégiájából ezt, hogy "A legális és illegális szerhasználat nem alapvető emberi szükséglet, nem is a személyes
szabadság kiteljesítésének eszköze, hanem ön- és közösségkárosító magatartásforma, amely
nem élvezhet társadalmi elfogadottságot, támogatást." megmagyarázná valaki?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez azt jelenti hogy nem mehetek ki a kedvenc növényes pólóimban az utcára? vagy csak nem árulnak több ilyen terméket? Amúgy internet figyelő rendszer bevezetését úgy gondolom nem engedné az EU.
Elég gáz lenne ha beírnám a böngészőbe csak pöriből hogy How to make amphetamine és rögtön ip alapján küldenék rám a sünöket.
Amúgy diktatúra van:S ilyen net figyelő rendszer demokráciában nincs.
Remélem gyorsan el tudok húzni ebből a szar országból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az új drogstratégia (2012-2020) koncepciója: http://t7.hu/lnh
Ebben a részben Victorné Orwell Eszter kézírását vélem felfedezni:
"A függőséget okozó szerek bármilyen célú és formában történő reklámozását és népszerűsítését tiltó jogszabályok megalkotása, az internetes tartalmak ez irányú fokozott ellenőrzése. A droghasználatot népszerűsítő felületek figyelése, illetve azok szakmai és jogi eszközökkel való visszaszorítása érdekében internet figyelő szolgálat szervezése szükséges. A világhálón és a kereskedelmi kommunikáció egyéb színterein egyaránt vissza kell szorítani a kábítószer fogyasztást kedvező színben föltüntető tartalmak megjelenését"
A kannabofóbiás rész sem semmi:
"A kereskedelem, különösen azon árusítóhelyek ellenőrzése, melyek a kábítószer termesztésének és használatának legkülönbözőbb eszközeit árulják. E termékek árusításának, reklámjának visszaszorítása. (Például: kender képével árult üdítőital, csokoládé, pólók, újságok, energiaitalok, stb.)" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MDPV -is koffeines+ minimális ampfetaminos ( a szaga miatt csak) spuriként árult mocsing!Hajnalban ezt ki felejtettem!:-)Ezt meg főleg nem vásároltam.Ezért maradt csak az mdpv haveri összejöveteleken nekem.De a sok negativum miatt valami mást kellt keresenem.
Vagy marad a sörözés!:-))
De a butylone jónak bizonyult.
Az alvás is viszonylag könnyen ment.
2 jó cigi meg oldotta!:-)))Hajnalban irtam ,hogy a másnapját ismeretem.
Délután 2 óra körül ébredtem egy kis várható fáradtság.Meg erős szomjúság de ez teljesen normális.De depresziónak semmi jele.
Egy erős kávé a fáradtságot elűzte. + egy multi vitaminos pezsgő tabletta.És furcsa mód nagyon éhes voltam.Jól esett enni. Ez nagyon tetszett,hogy van másnap étvágyam.
Vágytam társaságra nem úgy mint az mdpv-zés után.
El néztem egyik haverhoz .
Utána szépen szállingóztak a többiek is.
A tegnapi élmények meg beszelése mindenki + véleményel volt.olt aki még még nem is fejezte még be!:-)))Egy része partyba volt.És nagyon jól érezték tőle magukat.:-))
Persze volt aki már nem elsőnek használta.Az tudta mire számithat.
Egy cigi tekerés de nem éreztem hiányát ki is hagytam.
Most már csak azt szeretném tudni ,hogy hűtöben kell-e tárolni?
meg maradt majdnem 2g és le közelebb egy jó hónap múlva akarom újra használni.És nem volna jó ha elveszitené a hatását.Ha valaki tudja akkor irja már meg.Előre is köszönöm. 3-at vetünk fejenként mert igy olcsóbban ki jött.Azért mertet ismeretlen agyagból rögtön ennyit venni,mert az egyik haver meg nyugtatott ha nem tetszik akkor ő át veszi tőlem.De meg tartom.:-)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ez nagyon komoly volt.
Most már szinte nullára csökkent a flasheltetős része.
Csak pörgés maradt meg a fog csikorgatás.
Meg szép nagy puppilák.Iszonyatos verejtékezés.
nagyon sok vizet kell inni a hatása alatt.
De amit művet ez kombináció az jó volt.
Vizuális élmények egymás utánja.
Szinte már trip jellegű.
Pont mint régen MDMA+ zöld kombinációjával.:-)))Közben egy folytában eufória.
Nagy utaztatot a zene.
Kiváncsi vagyok ,hogy az alvás ,hogy fog menni.
Remélem ,hogy zöld el tud tenni.Mert az Mdpv-nél reménytlen volt a fűvel való lejövés.
De még lehet,hogy egyszer meg ismétlem ezt az élményt még ma!:-)))
Úgy is 1-2 havonta szoktam már csak cuccot használni csak.
Pszhiedelikus élményem meg már vagy 3 éve nem volt.Mióta nem ketaminozok.Sajnos azt is tulzásba vittem mint általában mindent.
Sajnálom ,hogy nem próbáltam ki hamrabb.
Felesleges pénz ki dobásoktol kiméltem volna meg maga.
Meg rossz élményektől.
A mai cucc helyzetben az mdpv volt az amit elfogadhatónak tekintettem magam részére.Nekem amikor eleinte próbálgattam nagyon hasonlitot egy pikó nevű cuccra.(metamphetamine)
Amit régebben használgatam alkalom adtán.
De idővel az mdpv meg mutatta az igazi arcát. Ritkán használtam
de már igy is zavat lettem tőle már 10-15 mg-tol is.Koncetráció hiány lépett fel.Amit eleinte nyujtott az testi lelki fittség 6-7 alkalom után már nem jött.De helyet jött egyre több kelemetlen dolog.
Ha szorakozó helyen voltam akkor meg úgy éreztem ,hogy mindeg engem néz. Tiszta paranoiás voltam olyankor.
ilyet még soha nem tapsztaltam egy stimlánsnál sem.
Max a fűnél volt parázá
igy felejts lett.
Mefedront alappól utáltam.
Láttam egy két ismerőst ahogy éjel nappal fogyasztotta.
és ideg roncsá váltak.
Korunk szipuzásának tartottam.
Az mérgelt a legjobban ,hogy
olyan emberek katantak rá a környezetembe akik tudták,hogy mi az az MDMA.
azt keresték benne és el is hitték ,hogy ebben a mocsokban megtalálták.
A 4mec ugyanaz a kategória nálam.
Methylon az nem volt végül rossz.De féltem az új dolgoktol már nagyon.És igy csak kipróbálásnál meg álltam.
De én akkoriban valahogy jobba örültem az MDPV "spuris"jellegű fellingjének.Mert amikor jöttak ac mcpp-és lasztik akkor én áttáltam inkább spurira.Akkor még volt jó gyors.
Most is van biztos de már nem járok nagyon sehova.
igy maradt a helyi silány kinálat.
Igy a hagyományos llegál cuccok igy szóba se nagyon jöhetek.
Bizonytalan öszetevűji felnik. nagyon ritkán vettem.
MDPV -is koffeines+ minimális ampfetaminos ( a szaga miatt csak.Meg ritkán meg bizható forásbol cola.Igazi nagyon jó cola!!!Mert ez csak akkor volt ha az ember haza jött.
A szervezetemet ,hogy kárositja ez comú az talány.
De most egy évalatt annyi cuccot fogyasztok a füvet is bele értva mint ezelőtt 6-7 ével max 2 hét alattEzt is hosszú szünetkel egy más közt.De jó ez igy ahogy most van.
Igy biztos tud a szervezet regenerálódni.
iszonyatosan pörget még mindig.
De még ez is jól esik.
Teljesen tiszta gondolkodásom tőle mint a gyorstól. Teljesen elégedett vagyok az élményel amit ez a anyag nyújtott.
Partyban is nagyon meg állná a helyét.
Következő tesztelés az lehet ott lessz!!!:-)))
Több éves kihagyás után!De inkább nem.
Nem hiányzik az már nekem.Távol maradok az ilyesmitől is igy biztos nem kap el a gépszíj újbol!!:-)))
Még mindig nagyon kattogok.
Tekerek egy cigit és ki megyek az udvarra sétálgatok amig el szivom.
Na leszakadok most már az irásrol mert teljesen rá kattantam!!!:-)))
Holnap le irom a másnapja milyen.Mdpv-nél rosszabb nem lehet az vigasztal!:-))
Ma már többet nem fogyasztok belőle úgy döntöttem.Felesleges is volna úgy se adná már ugyanezt vissza szerintem.
Pedig még van!!:-)))
Összeségben meglepőn jó volt!!!!
Ebben az inséges időkben ennek már örülni kell.
További szép éjszakát mindenkinek!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Le írom ide.
Gondolom nem lesz probléma.
19 órakkor kezdésnek 70 mg gyümölcs lével lenyelve 30 mg nazálisan.
Szépen elkezd tekerni olyan spuris jellegű.
De érezhető egy kis eufóra.
Nagyon nagy beszélgetésekbe kezdünk.
Nagyon tiszta érzés.
Semmi zavartság mint az mdpv-nél.
20 óra megint ugyan ilyen adag be vitele ugyan ilyen módon..
Nagyon erős közlési vágy.
Nagyon jól esik közben zenét halgatni.
(digweed heaven scent szól)
Elindulok haza otthon akarom komolyaban tesztelni.Érzem ,hogy ennél még sokkal több van benne..Nagyon jól esik a gyaloglás.
21: 15 60 mg nazálisan 100 mg üditővel.
15-20 perc mulva MDMA szerű érzés de nagyon!
Elégedetség, boldogság érzet.
Vizuális halluk.
Állkapcsok ugrál egy kicsit.De nem zavar.:-)))
Teljesen meg lepett de + értelemben.
23 óra ujabb ilyen dózis bevitele.
Nagyon kellemesen adja.
Mint ha 2003 tájékán lennék újra.
Dave Clarkot halgatok és iszonyuan jó!!!:-)))
00:15
Most már le csengett.
Már nincs flash de a pörgés még meg van.
Az adagokat pontosan irtam mérlegen mértem.
Ha valaki sokalná.
Nem tudom ,hogy mennyire tiszta.
A oldal mg nyugtatot ,hogy nagyon az.
Erre nem nagyon van mit adni mert mind azt mondja.
Mivel még nem próbáltam nem tudtam ,hogy mit várjak.
Az ismerősök dicsérték meg az MDMA-hoz hasonlitották egy kellően meg felelő dozis be vitele után.
De manapság mindent ahoz hasonlitanak.
Nagy űrt hagyot a régi felnik eltünése maga után.
De nagyon + volt.
Nem bántam meg a kipróbálását nem ugy mint már sok más cuccnál.
Rc közül nekem ez volt a legjobb.
jobban tetszett mint a benzo.
De szerintem igy utólag vettem már ilyet felniként.
Talán smile volt rajta és az átlagosnál magasabb volt.
Na akkor redose ismét!!!:-)))
Zene:Tristan:-)))
Egy cigi tekerése.Kiváncsi vagyok mennyire lessz igy a kettő kombinációjábol+ zenéből pszihedelkus élmény.
De van egy sejtésem ,hogy elég komoly lesz.
Majd azt is leírom később!:-)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Irnák egy butylon élmény be számolót, csak nem tudom ,hogy hova.
Vagy ebbe a topikba is lehet?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem olyan régen én is más kinézetűt kaptam, de nem ilyet. JWH volt, nem is számítottam másra, de ilyen apró kis virágszirmoknak tűntek. Ránézésre nem tűnik "kábítószer gyanús anyagnak" bár a simítós zacsi elég sokat mond. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | marty ez nem gomba, mondom jwh-t tartalmaz, egyes helyeken white sky néven fut.
azért szívesen találkoznék innen a fórumról psychedelic999-el, hogy emberből van-e, mert ő eléggé rajta van ezeken a mocsok legál gyepeken. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szaga alapján könnyen meglehetne állapítani.
gondolom a puruttya elszívta. ha valamit adott akkor jwh.
majd ha ír kiderül |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az a hosszú szar középen növényi szár. Szerintem is JWH lesz ez, bár nem értem miért nem képesek valami zöld szarra ráitatni. Kabaré az egész és a hatása se olyan jó. Persze több féle van, de nem ritka a tarkózsibbadás, izommerevség, nehézlégzés, fejfájás és szívzakatolás tőle, már csak ezek alapján is lehet érezni mennyire lehet "egészséges". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | félre értés ne essék, eddig sem hittem/mondták azt hogy fű, csak én füvet kerestem, és ezt hozta, hogy ez is olyan.. és ismerősöm szívott már és ő is mondta, hogy jó... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | @puruttya
ez a legál fű, jwh-xxx-t tartalmaz, lehet zen diamond, buddha, shiva, smoke xxx vagy bármilyen egyéb fantázianév, mindegyik szintetkis jwh porban megforgatott semlegesített növényi törmelék (pl. teafű).
beállsz tőle, de köze sincs a marihuanához, aki ezt mondja az még túl fiatal vagy korábban is szart kapott thc helyett.
sok sikert |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez tudom mi, télen ilyeneket rakunk ki a madáretetőbe, szemes takarmány a neve és nagyon üt... 50 kilós zsákban a fejedre mérve ;)
Amúgy a krokodilt kiveséztük korábban, de leírom neked :) :
1. a nevét az előállításánál használt α-chlorocodide ról kapta, ami ből thionyl chloride és codeine reakciójával keletkezik a Dihydrodesoxymorphine azaz a Desomorphine (krokodil)
2. Húslerohasztó hatása annak következtében van, hogy a házilag gyártott Dezomorfin sok olyan mellékterméket tartalmaz ami roncsolja a szöveteket, üszkösödést és elhalást eredményez. Maga a Dezomorfin nem okozza egyiket se, csupán a helytelen előállítás.
3. Magyarországon ritka, nem jellemző ennek a használata, dílereknél közel tuti, legál shoppokban meg biztos hogy nem futsz össze vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor kipróbálom, ha érdekel, elmondom majd, hogy milyen volt. Köszönöm a választ :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az első gondolatom az volt hogy darált kenyér.
aztán az hogy esetleg darált gomba. (ez a szerencsésebb eset)
az fogpiszkáló ott a közepében?
nagyon lol én nem vettem volna meg.
amúgy a krokodilt lövik. ilyen kinézetű cuccot nem lőne senki |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Túlparázzátok srácok! Szerintem csak kellett a pezsgő mellé nekik! :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ez most meglepő? az alap, hogy a negyedekisek (áltisk) pár redbullt bevernek kosár vagy foci edzés előtt, nyolcadikban meg már rendelik a 4mecet a netről |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 9-10 éves gyerekeknek adnak ki energiaitalt? na basszus.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekes dolgot láttam tegnap, érdemesnek találom megosztani. Betértem egy kisboltba a város szélén és előttem a kasszánál 2 olyan 9-10 éves forma kislány vett egy rakat energiaitalt. Odakint egy harmadik hasonló korú várta őket, a többiek ujjongva mesélték neki, hogy tudtak szerezni:) Majd bevonultak egy garázs mögé és diszkréten italozni kezdtek ... érdekes minták. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy hasonló német lap: http://www.land-der-traeume.de/
Jó kis idézettel kezdődik: "Hatten wir etwas ernst genommen, mit dem man nur spielen darf oder im Gegenteil ...?"
Magyarul: "Komolyan vettünk valamit, amivel csak játszani szabad, vagy fordítva...?"
A nagy hanyattfless legyen veletek!
CFP
aki mostanában messze van. De mindig nagyobb távolság van mögöttünk, mint közöttünk! ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egyiken sem, ha tudsz angolul, akkor a drugs-forum.com oldalon hasznos, informatív posztokat találhatsz, plusz erowid meg wikipedia.
A daathon csak pszichedelikus vagy annak vélt legális-illegális anyagokról lehet beszélgetni, de azokról gátlástalanul. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bocsi , hogy ide írok, de nem tudja valaki, hogy melyik rc shop oldalon van a leg normálisabb fórum?
Itt vagyok évek óta, de azért érdekelt a téma, az új rc-k.
Köszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | @ Starchild :
Ez a kezdeményezés nekem nagyon tetszik. Érdemes összevetni azzal, amit Osho mondott a témában (most linkeltem be nemrég).
Kiváncsi vagyok mi lesz belőle, pontosabban, hogy tudnak fennmaradni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, egy hozzászólást tőlem is beválogattak valami RC blogon, ráadásul a tökömje olyat vett ki, ami nem is egyértelműen pozitív. Csak sajnálkozni tudok ezen... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, van egy honlap ami a daathos gyufás képet használja letakarva a daath feliratot,
élménybeszámolokat daathot ctr c zve írja pl neonblakc vagy gén hszai alapján(megemlítve h ezek a beszámolók ajándékcsomaggal vannak honorálva(?):) ),forrást nem megjelölve és persze náluk a legolcsóbb minden,a 99,9%os tisztaságot már nem említem meg,mert az mindenhol alap :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Találtam eg RC-ket árusító oldalt a neten.
Innen kimásolt hozászolások az termékleírásuk.
Nagyon nem örültem amikor meg láttam.
|
| | | | |
|
