DAATH

A kéretlenül jövő, s csak úgy maguktól tudatosuló gondolatok a legértékesebbek.

John Locke

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (1293 - 1392)
 (Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
tripster2009. július 2. 19:36
 
 
Szóval a tanulmány annyit mond, hogy ha valaki reggeltõl estig extrém dózisban nyomja, akkor lehet hogy már eléri azt a küszöbszintet hogy megpurcan pár májsejt, de nem biztos...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
tripster2009. július 2. 19:20
 
 
Nos, azt nem írták oda, enzimhiányosak voltak-e a patkányok. Az MDMA-t elõszeretettel tesztelték enzimhiányos patkányokon, úgy tízszeres dózisban (mg/kg). Úgy persze hogy káros.

És ezt a tanulmányt is csúnyán benéztem, 20, 40, 80 mg/kg/nap adagban tesztelték, míg fájdalomcsillapításra 50-100mg a használatos (kb. 0.5-1.5 mg/kg). Szal tartósan, nyolcvanszoros adagban valszeg nem tesz jót :D

Szal ilyenkor elgondolkodtató, hogy valójában mit is akartak tesztelni vagy vizsgálni, ha az egyszeri adag kb. 0.5-1.5 mg/kg, megengedett maximális napi adag 5 mg/kg, õk pedig ennek 4-16x-osát vizsgálták. Tehát helyes az észrevételed, ez a tanulmány valóban nem mond sokat, benéztem a számadatokat. (úgy látszik, fáradt vagyok ma)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2009. július 2. 18:54
 
 
tripster:
Nem akarnék vitába bonyolódni, de azért megjegyzem, hogy nem a szer károsít önmagában, hanem a szerhasználat (adagolás, frekvencia, körülmények stb.). A sör nem káros, a morfin sem káros, a tramadol sem káros. Viszont mindegyiknek létezik károsító használati formája (mint mindennek, a vizet és levegöt is beleértve).

Az állatkísérleti eredményekkel amúgy is csínján kell bánni. Semmiböl nem áll olyan laboratóriumi körülményeket összehozni, ami egy-egy _szer_ károsságát sikeresen kimutatja (hiszen itt a kísérletet végrehajtó manipulálja a "szerhasználatot". Van amikor pont a természetes védekezö/regeneráló mechanizmusokat iktatják ki (itt pont nem, de pld. MDMA-toxicitás kutatásánál lebontóenzimhiányos patkányokat használnak). Elképzelhetö, hogy a morfinnal/tramadollal naponta hasbainjekciózott patkányok mája/veséje természetes módon regenerálódott volna valamennyi idön belül. Csak hát valószínüleg kinyírták öket a mikroszkópos vizsgálathoz, úgy meg nehéz...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
tripster2009. július 2. 18:25
 
 
Nem iszom sört. A szervezetem nem szereti a káros dolgokat.

Amúgy a legelsõ linken azt írják, krónikus fájdalom esetén is hatékony és biztonságos. És korábban olvastam olyan tanulmányokat is, hogy az ópiátok hosszú távon sem károsak. Szóval nem tudom. Mindenesetre néhány patkány ráment erre, az biztos, és jobb nem nézegetni mikroszkóppal a májadat rendszeres tartós használat után.

De legalább kisebb a függõségi potenciálja, és kevesebb a mellékhatása mint a morfiumnak. Szóval aki erre vágyik...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2009. július 2. 18:03
 
 
tripster:
"Magyarul hosszú távon máj- és vesekárosító, vagyis nem túl bíztató..."

Jusson ez eszedbe, amikor legközelebb a szádhoz emeled a söröspoharat :)

Tanulság: patkányok ne injekcióztassák hasba magukat morfinnal/tramadollal 30 napig, mert mikroszkopikus elváltozások történnek!
Egyéb tanulság nincs.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
tripster2009. július 2. 17:57
 
 
Azaz bocs, én olvastam félre nyugtatónak (?), tehát ópiát típusú fájdalomcsillapító, ahogy korábban helyesen írták.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
tripster2009. július 2. 17:45
 
 
De, a Krypton kivonatról volt szó.

A tramadol (és az O-dezmetiltramadol) nem is nyugtató, hanem ópiát típusú fájdalomcsillapító, morfiumhoz hasonló:

http://www.medsafe.govt.nz/profs/PUarticles/tramadol.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/O-Desmethyltramadol

Itt pedig azt írják, krónikus használat nem tesz túl jót...
http://www.springerlink.com/content/b6h4771816w504n4/

"Light microscopy revealed severe centrolobular congestion and focal necrosis in the liver of morphine and tramadol groups [...] The main histopathologic finding was vacuolization in tubular cells in morphine and tramadol groups. Our findings pointed out the risk of increased lipid peroxidation, hepatic and renal damage due to long term use of opioids, especially morphine. Although opioids are reported to be effective in pain management, their toxic effects should be kept in mind during chronic usage."

Magyarul hosszú távon máj- és vesekárosító, vagyis nem túl bíztató...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
krattogó2009. július 2. 15:58
 
 
De most itt csak a Kryptonról volt szó nem? nem a sima kratomlevelekről,nem?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. július 2. 15:45
 
 
Tisztában vagyok vele, mint jelent a metabolit... De arról pl. nem biztos, hogy eleget tudunk, hogy ennek a bizonyos metabolitnak a gyakrabban megnövekedett koncentrációja (főleg gyakori használat esetén) mit okoz, vagy igen? Ha tudnák a fogyasztók, mi van benne, legalább ritkábban használnák, mint ahogy egy opioid-aktív anyagot egyébként szokás... Van, aki minden nap használja a kratomot, azt azért ne felejtsük el... :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
tripster2009. július 2. 14:45
 
 
Azért a koffein és a nyugtatók elég kipróbált dolgok, ezeket fogyasztják nyugaton legtöbbet. Hogy egy anyag egy nyugtató aktív biometabolitja, az azt jelenti, hogy a nyugtató azzá bomlik le a szervezetben, tehát ilyen értelemben alaposan "kipróbált" anyag.

Viszont 20 db koffeintabletta max. 200 forint, és a tramadol se hiszem hogy olyan drága lenne! Ez benne a gáz, megtévesztés, lehúzás.

De amig az a társadalmi alaphozzáállás, hogy tudatmódosítók fogyasztása bûn, addig sajnos csak álmodhatunk korrekt fogyasztóvédelemrõl... Kérdés, hogy ilyenkor fel lehet-e lépni a gyártóval/forgalmazóval szemben.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. július 2. 14:29
 
 
Szerintem a kratom természetes formájában fogyasztva is nagyon jó. Bár a kivonatnak tényleg eltérő hatása van, ezért a kivonatolt kratom-készítményeket sem tartom rossz ötletnek. De hogy minek mindenféle kísérletezésképpen félig (vagy félig se) kipróbált gyógyszereket/drogokat/vegyszereket (nem tudom, ez melyik kategória) beletenni, azt nem értem. Szomorú, hogy a nyugati világ olyannyira nem tud bánni szinte semmilyen droggal, hogy azonnal ilyen szintre süllyesztik. Lehet, hogy Thaiföldön tényleg sokat fogyasztanak belőle, de ott legalább megvan a kultúrája ennek is. Mint ahogy a kolumbiai indiánok leszármazottainak körében a kokainfogyasztásnak is. A kokacserje levele és a crack között azért elég nagy különbség van. Ők arra használják, hogy koncentrálni tudjanak a jó gondolatokra, és arra, hogy mi a szerepük a világban, mi meg arra, hogy egy nagyon veszélyes életformához kötődő státuszszimbólumot csináljunk belőle. Ez most egy szélsőséges példa volt, de: a nyugati ember egyszerűen nem arra használja, amire való. Szerintem mindennel így van ez, és úgy látszik, a kratom sem kivétel...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
oldstoner2009. július 2. 12:59
 
 
100mg ot fogyasztottam belőle pár órás eltéréssel 2x...tehát napi össz kb 200-240mg (10-20mgot hajlamos csalni ez a mérleg, pedig 0,01g pontos)

Hát én stimulálónak nem mondanám ezt a kis dózist....kellemes hangulatjavítás jellemezte, könnyű volt koncentrálni munkára és elvégezni.

Kis szédelgés észlelhető volt, de ez az előző napi csokizásnak is betudható.

Bosszantó hogy átbasztak és az is bosszantó, hogy másnap olvastam erről itt. Kratomkivonatról már olvastam, de az más tészta...

Fogyasztóvédelem!!!! grrr.....10 000 Huf
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Airborn2009. július 2. 12:38
 
 
Hát amitől még Supermannek is parája volt, azzal tényleg csak óvatosan! :D
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2009. július 2. 11:11
 
 
A Krypton-információ az EMCDDA Early Warning Systemjétöl (korai jelzörendszer) származik, ahonnan azóta még ez is érkezett:

"Az O-dezmetiltramadol (ODT) a tramadol egyik legfőbb metabolitja. A tramadol egy opiát receptor agonista, és rendelkezik nem opioid fájdalomcsillapító hatásokkal is. (Coller, et al. Eur J Clin Pharmacol (2009) 65:121-139)

A tramadol fogyasztás mellékhatásai közt említhető az émelygés, hányás, álmosság, szédülés, székrekedés, fejfájás és aluszékonyság. Túladagolásos és halálos túladagolásos eseteket is említ a szakirodalom, melyek esetében a normál terápiás szintet jóval meghaladó tramadol koncentrációt mutattak ki a vérben."

Úgyhogy csak óvatosan a Kryptonnal és társaival!
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
oldstoner2009. július 1. 10:13
 
 
nagyon bosszantó a dolog ha igaz
most vettem 3g-os Krytpont egy teljesen zöld erdőben egy nem zöld manótól , 10ezer huf..

van itthon tramadol is meg koffein .... ha ezt akarom ,akkor összekeverem magamnak...olcsóbban... :P
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Gomoa2009. július 1. 09:34
 
 
:)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
U_I2009. július 1. 09:18
 
 
Hogy hol lehet a kratomhamisítványról olvasni?
Hát pillanatnyilag egyedül itt:

http://www.daath.hu/showTopic.php?id=479&only=100731

Üdv,

UI
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Gomoa2009. július 1. 08:19
 
 
Engem is nagyon érdekelne, hogy ki csinálta a vizsgálatot és hol lehet róla olvasni?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
cli_hlt2009. június 30. 07:37
 
 
Stimuláló-és-nyugtató. Trükkös.

Köszönjük az információt.

Azt lehet tudni, hogy mennyi volt ebből az anyagból benne? Ki csinálta a vizsgálatot és hol lehet róla olvasni?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
U_I2009. június 30. 07:17
 
 
Németországi KRYPTON "kratomkivonatban" a tramadol fájdalomcsillapító egy bioaktív metabolitját, az O-dezmetiltramadolt azonosították hatóanyagként. Pszichoaktív összetevőként még koffeint találtak a "növénykeverékben". A (hamisított) herbáldrog hatása tehát nem kratomalkaloidoknak, hanem a két szintetikus adalékanyagnak tulajdonítható.

Üdv,

Ujváry István

 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
bnth2009. június 28. 06:06
 
 
SZiasztok!
Felkeltette az érdeklődésemet ez a kratom, miután végigolvastam a hozzászólásokat. vettem egy 10 grammos adagot por alakban.
Ha jól értem. A graipfruit kifacsart levével érdemes lenyomni.
DE úgy hogy a gyümölcslébe beleszórom? vagy külön kell meginni a levet és utána a kratomot valami másba belekeverni és úgy lenyomni?
Ez az ami nem teljesen világos. Köszi előre is a válaszokat
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 24. 12:37
 
 
Akkor végképp nem tudom, az említett forrás számomra mindig megfelelő volt:) Elég nagy különbség van ám az egyes kratomok között, ha a bali nem jött be, próbáld a thait vagy a Maeng Da-t.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
dagga2009. június 21. 22:05
 
 
***gard, előtte próbáztam mástól is sikertelenül, mert ugye próbálkozni lehet. Azt vettem észre, úgy általában a közepes dózisok nálam nem működnek és elég marha vagyok hogy belecsapjak a közepébe. még van egy harmincas thai féle, majd meglátom, vagy nem.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 21. 18:42
 
 
űdedurva, 30gramm bali? Akkor egyetlenegy tippem van: fake kratomot kaptál, mégpedig elég durván átvertek, az százas. A bali nagyon stonedulós, narkotikus hatású kratom...

30grammtól én már kirohannék a világból. Amúgy annyira jellemző mindenkire, most nem akarok kollektív véleményt alkotni, de ha valami ELSŐRE nem jön be TOTÁL 100%-ra, akkor rögtön kijelentitek, hogy az szar. Szerintem a kratom sem egy olyan növény, amivel rögtön a közepébe lehet vágni. Ki kell tapasztalni. Persze erre senkinek nincs ideje/kedve, mert jobb azonnal totál bekészülni. Remélem, nem ez a helyzet azért... Mert szerintem gáz lenne, ha igen. A növényeknek "lelke van", ezt most persze ne szó szerint értsétek. De türelemmel kell lenni, na :)

Peace
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
dagga2009. június 21. 12:40
 
 
30 gramm bali kratom, teaként fogyasztva. Éberség, ennyi. nem lesz a kedvencem.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
lobellone2009. június 19. 15:17
 
 
Goloka, nagyon köszönöm az eligazítást! Úgy érzem, nincs más hátra, mint kipróbálni a leveles és a kivonatos kiszerelést is, mert egészen biztos, hogy van különbség.
Meglátjuk:-)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 18. 14:08
 
 
Szóval, a lényeget kiemelve:

-kivonat szerintem nem tud éber lebegést okozni
-ha pörgetésre akarod használni, akkor inkább Maeng Da:))) Hidd el, nem bánod meg, mert a kivonat nagyon elmarad hozzá képest. Szerintem a kratom az egyik olyan növény, ami tényleg a legtermészetesebb formájában a legjobb.

Ami még talán jó lehet, az az olyasfajta kivonat, amihez natúr levelet használnak vívőmátrixnak, tehát végső soron úgy néz ki, mint a sima levél, csak kicsit több hatóanyag van benne. Ilyenről még nem hallottam...

A 15x kivonathoz valószínűleg keményítőt használnak hordozóanyagként. Az pedig megint csak nem a legjobb. Hogy értsd, miért: a különböző komponensek eltérő sebességgel oldódnak/válnak le róla, nem pedig egyszerre, amikor természetes formájában iszod meg. Ez nagyban módosíthatja az élmény jellegét/mélységét.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 18. 14:01
 
 
Lobellone, én még nem próbáltam a Krypton-t, és valószínűleg nem is fogom. Egyrészt azért, mert nem tudom, mit raknak bele, másrészt egyszer próbáltam kratom-kivonatot (a jól ismert 15x), de nem lehet összehasonlítani az igazi levéllel. Szóval az nem is kratom-élmény. Arról majd akkor tudunk érdemben tárgyalni, ha a levelet is kipróbáltad:)

Az éber lebegés valódi dolog, és jellegzetes kratom-hatás. Én pont emiatt szeretem. Monoton, mechanikus szellemi munkához, vagy akár fizikai munkához (lásd:tradicionális használata) tökéletes. Mert határozottan érzed, hogy flesh van, meg kicsit máshogy jön le, amit megszoktál, de tökéletesen éber vagy, ráadásul jobban tudsz koncentrálni. Nagyon letisztul tőle agyilag az ember. Nem kavarognak annyira a gondolatok, csak az, amire odafigyelsz. Nekem ez mindig olyan érzés, mintha nem tudnám eldönteni, hogy most még ébren vagyok-e vagy már álmodom. Aztán rájövök, hogy persze ébren vagyok, de valami miatt mégis olyan álomszerű az egész. Nagyon romantikus érzés:) Ez persze szedatív (magasabb) dózis esetén van így. Maeng Da pl. majdnemhogy tisztán stimuláns, nem okoz ilyen lebegést.

Szóval tökéletesen képben vagy, de mégis ott van (nem is kicsit:))) Szerintem kivonatokkal próbálkozni meg nem érdemes, felszínes érzéseket okoz az igazi levélhez képest.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
lobellone2009. június 16. 20:21
 
 
Persze, szerintem is, csak van, amikor nincs idő az alvásra, a kávé meg - az általad is említett hatásai miatt - nem az igazi megoldás.
Mindenképpen kipróbálom ezt a koncentrált kivonatot, mert érdekel nagyon ez az éber lebegés. Olyasminak gondolom a hatását, mintha egy gyorsító és egy lassító szert egyszerre vennél be, és a kettő ötvözete valami nyugodt, de mégis intenzív élményt adna, természetesen minden különösebb fejbekólintás és utóhatás nélkül.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Korrupt2009. június 16. 19:52
 
 
Biztos lehet munkához is használni, de szerintem a gyakori használathoz elég drága, aludni olcsóbb :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
lobellone2009. június 16. 19:37
 
 
Na, ez nagyon jól hangzik...és szerinted lehetne vele mondjuk szellemi munkát is végezni, vagy "csak" lazulásra jó?

Mert nekem igazán olyan valami kéne, amivel a monoton számítógépes meló picit kellemesebbé tehető...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Korrupt2009. június 16. 18:46
 
 
Melegítettem vizet, de teljesen forrón nem mertem ráönteni a kivonatra, de lehet hogy bírja a meleget, végül is teaként isszák, meg tettem bele egy nagy adag citromlevet, az úgy tudom kell bele, hogy jobban kioldódjanak belőle a dolgok, aztán amikor már iható volt, tettem bele egy nagy adag mézet, az elvette a keserű ízét, majdnem finom volt. Kb délután ötkor ittam, és csak hajnal 2-3 körül tudtam elaludni, szóval máskor azért jobban figyelek, mikor iszom, nem érdemes a másnapot kialvatlanul elkezdeni.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
lobellone2009. június 16. 18:24
 
 
Korrupt

Nagyon köszi az infót! Még annyit kérdeznék, hogy teában ittad az említett mennyiségeket, vagy csak úgy?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Korrupt2009. június 16. 18:03
 
 
A Kryptonból fél grammot írtak ajánlott mennyiségnek. Elsőre azért a biztonság kedvéért kétszer 0,3 grammot ittam, kb egy óra alatt. Nem sok hatását éreztem, de valahogy mégis lefeküdtem az ágyra, és valahogy az időről, meg a testemről teljesen el is feledkeztem, csukott szemmel teljesen élethű, részletes tájakat, és különös személyiségű embereket láttam, érdekes volt, valami másra számítottam. Pár nap múlva 0,6 grammot ittam, de már eleve hulla fáradt voltam, semmi pszichés hatása nem volt, csak úgy kellemesen éberré tett, nem is tudtam aludni tőle, pedig jó lett volna.
Nem tudom, mennyire tud pörgetni, de éppen az tetszik benne, hogy nincs az a hatása, mint amit a kávénál érzek, hogy vicsorognom kéne, vagy remegnék, vagy hogy fizikailag vagyok ébren, közben meg a fáradtságtól paranoiás vagyok, meg már majdnem haluzok, hanem inkább egy kellemes, kényelmes éberséget érzek. Sima levelet még nem próbáltam, de majd ha elfogy a kivonat, valószínű kipróbálom azt is.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
lobellone2009. június 16. 14:45
 
 
Kedves Goloka, mindig szívesen olvasom roppant élvezetes beszámolóidat a kratomról:-)
Nagy szakértőnek tűnsz, ezért tőled kérdezném, hogy volt-e már dolgod a Krypton nevű kratommal (állítólag 50x kivonat) és tudnád-e ajánlani?
Mekkora kezdőadag javasolt ebből a pörgetős hatáshoz?
Előre is köszi!
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 13. 13:20
 
 
Orange bud, amit írtál, nem igaz. Toleranciát alakít ki hosszú távú napi rendszeres használat után, és ennek káros következményei lehetnek. Ismétlem: ez a napi rendszeres használatra vonatkozik! Egyetlen tanulmány van erről kapcsolatban erowidon, az azonban azért nem mérvadó, mert a vizsgált közösség jelentős része egyben alkoholfüggő is volt + ópium is befigyel. Szóval a hatások nem tulajdoníthatók kizárólagosan az évekig tartó "nehéz" kratom-használatuknak. (hát igen, a thaiföldi parasztemberek elég keményen nyomják ott a rizsföldeken...)

Rövid távon, pl. pár óra múlva nekem ugyanolyan mély élményt nyújtott, mint az első. Szóval igen: meg lehet így hosszabbítani, de másodikra általában szedatív szokott lenni (kivétel: maeng da).

Peace
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Orange_Bud2009. június 13. 03:24
 
 
Olvasgatom, hogy hosszabb távon nem kimondottan alakít ki toleranciát, de kíváncsi lennék, mi a helyzet rövid távon. Ismételt adag(fél adag) fogyasztásával meg lehet hosszabbítani a hatását?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 7. 22:54
 
 
Rövid összefoglalót írok nektek a különböző kratom-fajták legjellemzőbb hatásairól. Eddig mindegyiket próbáltam teaként illetve önmagában fogyasztani, de az összehasonlítás az utóbbira vonatkozik. Szóval: 2-4gramm kratom + limonádé. Megjegyzem, hogy a tea sokkal tovább tart mindegyik esetben, és némiképp ez az összehasonlítás is módosulna, ha a teák összehasonlítása lenne...

Bali kratom: erős, testi hatása fotelbe szegező. A gondolatok rendkívül letisztulttá válnak. Hangulatilag éppen középvonalra kerül tőle az ember, emiatt megnyugtató érzéssel tölt el.

Thai kratom: pont a legideálisabb keveréke a stimuláns/szedatív hatásoknak. Hogy melyik irányba billen el a mérleg, az jól irányítható a dózissal. Nagyon kellemes a körülbelül pont annyira stimuláns mint szedatív állapot, ez nagyon kontrollálható, és cselekvési vágyat okoz. Sokoldalúan felhasználható.

Vörös erezetű kratom: a legpuhább (könnyű érzés), mindenfajta dózisnál enyhén szedatív és euforikus. Jól használható kis mennyiségben nap közben is.

Maeng Da: nagyon erős stimuláns. Hullámvasútszerűen gyors hatású, és nagyon erős cselekvési vágyat okoz. Az embert 2 órára hiperaktívvá teszi, és utána puha lejövetelt biztosít. A másnap: energikus, kipihent és jó kedélyű állapot. Szedatívnak kevéssé mondanám, bár van egy pár perc, amikor ez az oldala is megmutatkozhat. Nagyon ideális "kísérő" kikapcsolódáshoz és főleg: munkához:) Akár egy kávé, csak némi euforikus felhangokkal. Nem tudom, valaki ismeri-e a khat-ot, de kb. olyan, mint az.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 7. 22:40
 
 
Nálam 8grammos tea már nagyon jó volt, vagy 2 gramm por.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Eper2009. június 4. 14:39
 
 
Maeng Da kratomból hány grammot javasoltok? -első alkalomra :-)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 3. 23:40
 
 
Nemtom, próbáltátok-e, de ha igazán jót akartok, akkor Maeng Da Kratom. Ez a thai kratom egyik nemesített fajtája, elméletileg nagyobb hatóanyag-tartalommal. Teljesen más hatású a többihez képest:)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
weeed2009. június 3. 21:01
 
 
oké, akkor ez lesz. mármint 10-12 gramm nem a 15 :)
köszi a tanácsokat :) majd olyan 1-2 hét múlva lesz a móka, kíváncsi vagyok milyen lesz :) majd leírom mi volt. na szépnapokat! :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 2. 23:37
 
 
joe89, ízlések és pofonok:)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 2. 23:22
 
 
weeed, szerintem 15 elsőre lehet, hogy sok lesz, még akkor is, ha szedatívat akarsz. Van, aki érzékenyebben reagál rá (pl én is ilyen vagyok). Nálam egyszer a 18 grammos tea is pl. kicsit már overdose volt- összeségében inkább kellemetlen hatásokkal. Alulról érdemes közelíteni, mert megutálod. Pedig nagyon jó dolog, tényleg:) Én 10-12grammot javasolnék elsőre, hogy kb érezd, milyen... Amúgy az is szedatív már inkább... A lényeg, hogy tényleg ne bele a közepébe ilyen 15-20grammokkal, mert nem biztos, hogy annyira jó lesz...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
joe892009. június 2. 22:40
 
 
186. goloka
A cimbora 5 literes kannásbor szerintem pszihedelikus:D
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
weeed2009. június 2. 22:16
 
 
köszönöm a válaszokat :)
szerintem kezdésnek bevállalok akkor 15 gramm bali levelet :) tea formájában szeretném majd elfogyasztani. jó ez így szerintetek ? :) ennyi már szedatív hatású? (engem inkább ez az oldala érdekelne, nem a pörgetös oldala a kratomnak) :)
vagy bali kratomból inkább picit többet kéne, mivel azt írtátok gyengébb mint a thai. csak azért kérdem mert nem szeretnék csak a felszínen lebegni :D az erösebb hatásait szeretném mélyebben átélni meg élvezni persze :D
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 2. 20:06
 
 
Igen, határozottan különböznek egymástól szerintem is, de hogy miben más az egyik mint a másik, azt nehéz megfogalmaznom. Nálam a bali kratom kicsit narkotikusabb hatású volt, azaz jobban szedatív, a thai meg inkább pörgetős, és csak magas dózisban szedatív. Talán a thai a leguniverzálisabban használható. Jameg a Maeng Da, dehát az ritka portéka, és drága is:)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
krattogó2009. június 2. 15:44
 
 
A thai erősebb!

Goloka jól írja a dolgokat,megfogadhatjátok a tanácsait! :-)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
weeed2009. június 2. 13:11
 
 
sziasztok!
szeretném kipróbálni majd mostanában ezt a növénykét :) elolvastam már kb mindent róla már csak egy kérdés merült fel bennem, hogy szerintetek melyik fajtából rendeljek ? bali vagy thai kratom ? az árán kivül mi a különbség ?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
tamasadi2009. június 2. 11:34
 
 
Goloka: nagyon szépen köszönöm a válaszokat, teljes mértékben megválaszoltad az összes kérdésemet. :) az alkoholra azért gondoltam, mert az ember sok alkohol után hajlamos "belustulni" és elaludni, ahogy azt a kratomról is olvastam. Az összehasonlítás nem a pszichedelikus jellegére vonatkozott a dolognak, mert az alkoholnak nyilván nincs ilyen hatása. :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 2. 09:17
 
 
Jah, és a HÁNYÁSRÓL (jó nagy betűvel írom, hogy mindenki lássa, mert tök vicces:))))... Szóval nekem nem volt hányás-parám, csak egyszer, amikor 25grammból csináltam teát. De amúgy akkor sem hánytam, csak nagyon émelyegtem, és már kicsit szarabbul kezdtem érezni magam, kb. olyan 60%cool -40%bad arányban... Dózissal óvatosan kell bánni, tényleg, mert a kratom nagyon erős hatású növény tud lenni bizonyos esetekben:)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 2. 08:59
 
 
Most nézem -hogy nagyobb mennyiségű alkoholhoz hasonlítana-e? Hát szerintem egyáltalán nem. A kratom nem annyira depresszáns, mert ha már az, akkor inkább szedatívnak mondanám. Jó, persze egy kicsit az is, meg ez is, de tényleg set/setting/fogyasztási mód függő.

Szóval nálam a következőképpen működik:

1: ha stimulánsként akarom használni, reggel legurítok grapefruitlével 1 kis kávéskanálnyit( nem többet!) a szokásos feketeteám v. kávém mellé. Vagy simán tea mellé.

2:ha szedatív/depresszáns hatásra vágyom, akkor teát szoktam főzni belőle kb. 15grammból

Amúgy számomra nagyon kellemes kis dózisban is, akár napközben (hát igen, azért mondjuk nem nagyon kéne rászokni:))) csak olyan "éppen hogy van valami"-szinten. Teát a már leírtaknak megfelelően főzz. Én fél liter vizet szoktam föltenni, bele 15gramm levél, 20perc forralás, szűrés. A leveleket új vízbe teszem, és megismétlem ezt mégegyszer. Fontos: ha így készíted el, ne sima vízben forrald, hanem facsarj bele 1 citromot is! A két főzetet összeöntöm, majd a kívánt mennyiségűre (max 1,5 deci, mert nagyon szar íze van:))) forralom. Serve chilled.

Szóval jegelni kell, tényleg.

Porként egyszerűbb, de úgy más is. Nálam úgy sokkal jobban adja a stimuláns, pörgetős vonalát. De mondom, változó.

Peace
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 2. 08:49
 
 
tamasadi, hogy mihez hasonlítható? Nehéz kérdés, első ízben azt mondanám, semmihez, mert önmagában véve nagyon jellegzetes érzéseket okoz. Alkohol? Ugyanmár... Az alkoholt senki nem tartja pszichedelikus szernek, a kratom viszont az tud lenni. Vannak néha fura dolgok -pl vizuálisan is, meg flesh-sorozatok, leginkább fizikálisan. Szerintem az alkohol azért nem tud ilyeneket. Ez "egy fokkal" izgalmasabb, érdekesebb, szóval szerintem ne hasonlítgassuk az alkoholhoz, mert annál sokkal többet adhat.

Van úgy, hogy narkotikus hatású, de közben mentálisan 100%-ban tiszta vagy, sőt: pörögnek a gondolataid. Ez elég furcsa érzés:) Nagyon puha. Kontrollálható. Bársonyos:) Egy kicsit azért lehet sejteni, hogy MOR-hoz kötődik, értem ez alatt a következőket: elégedettség-érzet, spontán eufória, nyugalom, általános jókedv (használat után még 1-2 napig is tart). Ezek a szedatívabb jellegű hatások csak közepes dózisnál/ fölötte jelennek meg.

Hogy én pl. miért szeretem? Talán azért, mert a kratom egyszerre eufórikus stimuláns, szedatív afrodiziákum, és csak nagyon enyhén pszichoaktív élvezeti cikk, akár egy csésze kávé (kis dózisban)... Szóval mindig más, nagyon sokoldalú. És nem utolsó sorban: természetes.

Amúgy van aki MDMA-hoz tartja hasonlatosnak. Szerintem z-hez is hasonlítható, csak nem annyira "agycsavarós" (de csak amíg be nem rakod a Shine on your crazy diamondst a Pink Floydtól:)))

Szóval ilyen. Nekem tényleg nagyon bejött...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
tamasadi2009. június 1. 23:47
 
 
Hú, de megfogott most ez a növény, emberek! :D Végigolvastam a topicban ajánlott oldalt, mégis lenne pár kérdésem. A hatása mihez hasonlítható? A leírások alapján nagyobb mennyiségű alkoholéhoz tűnik hasonlatosnak, de mondjátok ha rosszul gondolom. Van vmi komolyabb veszélye a dolognak a hányáson kívül? A teás dolognál egyszerűen leforrázom a leveleket, leszűröm az egészet és már lehet is fogyasztani? Bocs, ha túl sok a kérdés egyszerre, de nagyon felcsigázott a téma.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. június 1. 12:28
 
 
Új ötlet, bár igazából Gén mondta először, nem én: sima kotyogós kávéfőzőben is tök jól elkészíthető a kratom, így körülbelül a teának megfelelő hatóanyagtartalmú löttyöt kaphatunk, bár kicsit erősebb. Néha jólesik reggel egy 50%kávé -50%kratom-levélből készített főzet, hatalmas lendületet ad a naphoz:)

Peace
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
deeptrip2009. május 30. 21:13
 
 
tomolino: azért, hogy hányjál bor se kell, elég ha lenyúlsz a torkodba vagy elkapsz valami fasza kis fertőzést/gyomorrontást. ;)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
paradicsom2009. május 30. 13:37
 
 
Benne van a leírásban, hogy először érdemesebb kis adaggal, mert nem tudhatod, mennyire vagy rá érzékeny. Ne a szert okold, ha nem olvastad el, arról csak te tehetsz.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
tomolino2009. május 29. 21:26
 
 
2 órája kipróbáltam... 20 grammból tea!
fél órája kezdett hatni... kihánytam még a reggelimet is...
most jól vagyok.
nagyon megérte az árát... :S:S
ha ezt tudom, inkább veszek 2l bort, attól is tudok hányni, csak nem ennyit
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
mdani2009. május 26. 12:09
 
 
nos, nekem is volt egy kellemes élményem nemrég, 16g-ot főztem le, majd a szokásos menetrend: ledőltem, felraktam a fejhallgatót, és kb. 15-20 perc múlva már éreztem, hogy kimelegszem, bizsereg a kezem, és a ZENE! ilyenkor egyszerűen a legjobb dolog. A szédülést én is tapasztaltam, nem tudom mitől lehet, de ilyen adagnál nem is mászkálni szeret az ember. Legjobb csak ledőlni, álmodozni, gondolkozni, aztán bealudni. Leg. én mindig nagyon álmos leszuek tőle. :)

písz
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Steven192009. május 17. 17:14
 
 
Beszámoló, első kratomos élményemről ami tegnap történt!:

Én és egyik barátom rendeltünk 30g tőrt Thai kratomot.

Teáskanna, bele egy liter víz,vizet felforraltuk, beleraktuk a 30g kratomot,egy egész citromot belekarikáztunk, és 15 percig főztük!

Amikor kész lett egy levesszűrővel leszűrtem a naggyát, utána még 3szor leszűrtem egy teaszűrővel! Végeredményben kaptunk 2 dl barna, nagyon keserű, enyhét citromos beütésű löttyöt! Ezt értelemszerűen elfeleztük,(fejenként 1-1 dl), beleraktunk 2 kávéskanál cukrot, és megittuk!(hidegen)

Nekem semmi gondom nem volt a lehajtásával, bár nem mondom, hogy finom volt, de semmi gond nélkül megittam! Haveromnak már több gondja volt az elfogyasztásával Ő még öklendezett is tőle!

Eltelt 5 perc semmi

Eltelt 10 perc semmi

Eltelt 20 perc semmi

Eltelt 30 perc, már pont lemondtam a dologról gondoltam átbasztak vagy valami gyenge hatóanyag tartalmú valamit kaptunk!
Aztán, abban a pillanatban mintha valami jó erős laszti ütött volna be, egyik pillanatról a másikra beütött, de rendesen! :)

Hatás: eufória, jókedv, zsibbadás, a zene télleg nagyon jó vele! Máshogy hallani a hangokat! De mindez mellett nem esett jól a mozgás, ha felálltam húzott a fejem, szédültem! Munkakedv nuku!

Délután 2-kor ittuk meg a lötyit, és este hétkor mondtam azt hogy: "na most van az hogy már nem érzek semmit"

Összességében jó, nagyon jó! Nekünk bejött!!!

A leírtakkal kapcsolatban valakinek valami véleménye? Mit kellett volna máshogy csinálni, vagy mi volt az amit jól csináltunk?

Szép napot mindenkinek!


 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Steven192009. május 11. 08:41
 
 
Psykee,...23. hozzászólást olvasd el! ;)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
psykee2009. május 10. 14:37
 
 
üdv.
nem. én voltam biztosan finnyás :)
de hát ami rossz, arra miért írjam, hogy jó?
mi a véleményetek a 15X-ös kivonatról? (3gramm)
Szerintetek egy ilyen csomag, elég egy embernek?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Halou2009. május 9. 17:05
 
 
Üdv! Főztem egy jó 15g-s kratom teát, hagytam kihűlni, majd minden további gond nélkül megittam. Kifejezetten ízlett. Valami gond lehet velem?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
psykee2009. május 8. 18:01
 
 
rendben köszi a segítségeket (emailben is)!
rendelek még egyszer onnan nagyobb mennyiséget, aztán, ha az sem lesz jó, akkor próbálok másik shop-ot!
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Eper2009. május 7. 16:32
 
 
[beszerzés]
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
mdani2009. május 7. 09:12
 
 
hello

psykee: 20g kettőtökre, vagyis 10 g egy emberre teában? nem csoda, hogy ha nem éreztél sok mindent, sztem min 15g kell teában, ha érezni akarsz vlamit..
amúgy aza shop elég korrekt, és az egyik legjobb kratom, sztem csak a mennyiséggel volt baj

elég rég olvasgatom a fórumot, gondoltam itt az ideje hozzászólni :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
kayden2009. május 5. 21:26
 
 
hm jah ezt én is akartam már irni de nem meertem. Találtam tbb olalt is ahonnan kratom rendelhető. Csak nem tudom hogy mejikröl érdemes rendelni. (szal megkösöznném ha valaki segitene e-mailban )
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
psykee2009. május 2. 15:25
 
 
Hogy honnan rendeltem, az nem írhatom le! (hagg...).
Nem tudtam, hogy érdektelen-e vagy sem, mivel itt is a fent belinkelt oldalon 15 percet írnak.
Valami hatás volt, de közel sem annyira, amire számítottam.
Kicsit csalódtam.
Ha legközelebb kratomozok, akkor úgy lesz. A citromot előre rakom bele. Lehet megkéne próbálnom egy másik 'shoptól' rendelni?
Esetleg segítene valaki (pl.) e-mailben?
Remélem nem sértettem meg a fórum szabályzatát!
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. május 2. 12:12
 
 
Psykee, a levelek szétfőzése teljesen érdektelen, persze, hogy 15 perces főzés után szétmennek a levelek. De amúgy nem olyan durva mértékben, és általában még egyszer le lehet őket főzni, és azt egyesíteni az előzővel, majd ezt bepárolni a kívánt mennyiségre. FONTOS: a citromot hiába adod hozzá UTÁNA!!!!!! Főzés előtt kell, mivel pont a savasítás miatt jó ez, szóval az alkaloidokat szépen kicsalogatja (nyilván citrátok, azaz sók formájában).

HA pedig nincs hatás, akkor fake kratomot főztél...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. május 2. 12:06
 
 
Jajjmár, mennyit tudtok szenvedni az ízével:))) Nehogymár ne lehessen meginni. Nem ízlelgetni kell, hanem egyhúzásra leküldeni, és kész. Szükség esetén vízzel leöblíteni. Cukrozni szerintem felesleges, csak rosszabb lesz. Viszont ha jegesre hűtitek, sokkalinkább a hideget érzitek, mint az ízét. Szóval jegelni kell!!! Úgy a kratom-tea majdnem olyan szinten fincsi, mint egy elképesztően töményre főzőtt kávé. Szerintem nem rossz. Ha pedig érzed a hatást : megéri, méghozzá elég egyértelműen megéri:))) Szóval nem kell hisztizni, hűteni kell, és úgy jó a tea is.

Peace
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
psykee2009. május 1. 16:32
 
 
Orange_Bud:
hát nem gondoltam volna, de belátom, hogy szó szerint értetted. ezt tényleg kín-szenvedés volt meginni. no de túl éltem :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
psykee2009. május 1. 16:25
 
 
Nemrég lefőztünk csajommal 20gramm thai kratomot.
7dl-es teáskannába, 4,5 dl vízzel felöntve (a párolgás miatt).
Forrás után 12 percig főztük, és leszűrtük, lett fejenként 1,5 dl sötétbarna lötty, amibe beleraktam fél citromot, meg először 3 tk. cukrot, majd a felénél még hármat, mert annyira keserű, hogy nem bírtam meginni. Hát jobb ízre számítottam. Valószínűleg nem mostanában fogok ilyet még egyszer inni.
Semmilyen hatás nem ér ennyit :)
Azért egy fél óra múlva kíváncsi leszek :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
psykee2009. május 1. 14:27
 
 
rendben köszi. valahogy megbirkózom vele :)
akkor forrás után még tizenöt perc kb?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Orange_Bud2009. május 1. 08:14
 
 
psykee:
igen ez egy működő dolog. annyi még, hogy utána szűrd le. Főzhetsz akár félliternyi teát is, csak előre szólok, hogy elég undorító, keserű ize van és 1-2 dl-t is kín-szenvedés meginni belőle.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
psykee2009. április 30. 16:50
 
 
Hogyan készítsem el?
Azt olvastam, hogy tegyem bele a teáskannába a kívánt mennyiséget, öntsem fel vízzel és forraljam fel, majd főzzem 15 percig.
Ez egy bevált módszer? Nem fogom szétfőzni? A víz mennyisége lehet akár 2-3 dl is?
Gén, nem tudsz infót? :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
psykee2009. április 29. 21:56
 
 
ezt lefordítaná valaki magyarra, ha szépen kérném? holnap szeretnék pont teázgatni először :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2009. április 29. 18:00
 
 
Szinkroniumon jött pont ma egy csinos összefoglaló:
http://www.synchronium.net/2009/04/29/kratom-a-brief-overview/
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
krattogó2009. április 28. 14:51
 
 
Csak az íze ne lenne olyan keserű! :-((((
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
krattogó2009. április 28. 14:20
 
 
Természetesen ezzel nem a hozzászólásokat értékeltem ,hanem csak a a kratomot dicsőitettem!!! :-)))Komolyan! Nehogy félreértsétek,nagyra becsülöm a tudásotokat ! :-)))
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
krattogó2009. április 28. 14:12
 
 
Hát nem tudom,vannak itt különböző fejtegetések meg minden.Nekem a por hat :ha üres a gyomor,ha étkezés után vagyok,ha iszok g.levet ha vízzel iszom meg,ha reggel ,ha délután.Szóval nekem mindig ugyanaz az eredmény aminek természetesen nagyon örülök!! :-))))
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. április 28. 14:12
 
 
Én+Te+Ö=Gén: szerintem az alkoholfogyasztásnál kisebb egészségügyi kockázattal jár a grapefruit fogyasztása, még akkor is, ha gátolja a májenzimeket. Amúgy nem muszáj így fogyasztani, én is csak párszor csináltam, és általában over-sedation lett az eredménye , azaz: nehéz így eltalálni a dózist.

A másik: a tein, matein, koffein természetesen mind-mind stimulánsok, éspedig az enyhébb stimulánsok közé tartoznak. Én az előbb "stimulánsok" alatt keményebb dolgokra gondoltam, pl amfetaminszármazékok, kokain, sok koffein, stb. Ezek túlstimulálhatják kratommal együtt a szervezetet, aminek következménye lehet pl. a veszélyesen magas vérnyomás. Nem érdemes kipróbálni. Az alkohol pedig nem is értem, hogy került ide, de erről a következőket mondanám, és megintcsak tapasztalatból: én nem bírom, rosszul lettem tőle, és még hánytam is. Lehet, hogy másnak jó.

Amúgy mindenki olvassa el Daniel Siebert "Kratom users guide-ját", szerintem hasznos dolgok vannak benne, pl. az előbbiek is:

http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html

"Kratom can certainly be combined with ordinary tea without risk."

Teával együtt tényleg biztonságos, és nagyon szépen emeli ki a kratom stimuláns oldalát. Hagyományosan is szokták így fogyasztani, legjobb tudomásom szerint. A kratom mindig valamilyen arányban stimuláns/szedatív/depresszáns egyszerre. Ezt az arányt lehet finoman eltolni pl. 1-2 csésze tea fogyasztásával, 1 kis csésze kávéval, ha éppen arra vágyik az ember...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2009. április 28. 13:14
 
 
goloka:
A grapefruitos májenzimgátlás miben jobb, mint az alkoholos leterhelés?
A teák, mate, lightos kávé miért nem számítanak stimulánsnak?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. április 27. 23:18
 
 
Igen, tehát porból kevesebb is beüt, kb. a negyede. Amúgy más érzéseket kelt, ha teaként fogyasztod, illetve porként. Legalábbis nálam sokkal szedatívabb szokott lenni a tea, a por pedig inkább stimuláns/szedatív vegyesen. Én sokáig csak teaként fogyasztottam, de még most is általában így szoktam. Ugyanis: nem terheli meg a gyomrod, és sokkal fokozatosabb az élmény. Szóval mindkettő jó, de én másra használom így, és másra használom úgy. Nem állítom egyértelműen, hogy sokkal érdemesebb porként fogyasztani, mert a tea valahogy mélyebben érint meg érzelmileg mindig... És főzés közben a gőzöknek is van már némi hatása ám:))) Főleg, ha becsukod a konyhaajtót. Egyfajta kedves, bársonyos, melegséggel eltöltő környezetet teremt.

A grapefruit pedig a májenzimek bizonyos fokú gátlása miatt okoz tovább tartó élményt. Nálam általában a tea szokott tovább tartani, a por viszonylag rövid idő alatt véget ér, ha nem iszom grapefruitot. Még egy hasznos jótanács: NE kombináld depresszánsokkal, pl alkohol, stimulánsokkal meg végképp NE. Nagyon felerősítheti a többi dolog hatását. Amivel viszont érdemes: zöldtea, feketetea, esetleg mate, lightos kávé.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
morphinist2009. április 27. 21:10
 
 
ha por formájában eszem meg, akkor az jobban hat, mintha teát főznék? a grapefruittal semmi bajom.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
blablabla2009. április 25. 15:36
 
 
Hali
Szerintetek teaboltba találok kratomot?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Starchild2009. április 25. 11:09
 
 
Ha betartod a daath fórum által javasolt szerfogyasztási alapszabályokat - most konkrétan a fokozatosság elvére gondolok (kis adagot próbálj ki először, majd ha oké, növelheted a dózist) - akkor nem eshet baj, de elsőre nagy dózissal kezdeni szerintem veszélyes.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. április 25. 11:05
 
 
Morphinist, hát... ha nagyon szedatívat akarsz, az nálam pl 20grammból tea + 1grapefruit leve VAGY: 5gramm por +1grapefruit.

Ha utálod a grapefruitot, vagy valamiért nem akarod tolni, akkor 25g-os teát mondanék, vagy szintén kb. 5-6gramm port. Ezutóbbinál úgyis beüt és nagyon keményen, végül is mindegy, iszol-e mellé grapefruitot. Ha igen, akkor sokkal tovább tart a hatása, és valamivel mélyebb is. Mondjuk én nem szeretem annyira ezt a nagy dózist, mert nekem túl erős érzéseket okoz.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
morphinist2009. április 23. 19:54
 
 
hy. kratomot szeretnék inni... 25g-ot gondoltam, (elsőre) nem sok-e vagy kevés morfinszerű hatáshoz? ópiátok terén viszont ''túl vagyok az elsőn'' :) szóval nemtudom. választ köszönök.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. április 21. 22:38
 
 
Kiegészítés a beszámolóhoz: :)))

Ezt kihagytam, de amúgy számomra nagyon érdekes, hogy a cannabis + kratom tökéletesen "elkeverednek" egymással, mármint érzésben. Mindkettő ott van, külön-külön is, ha odafigyelsz rájuk, de tulajdonképpen onnantól kezdve, hogy mindkettő beüt, együttesen, mondhatni kézenfogva haladnak tovább. Egyik sem fedi el a másik hatását. Nagyon jellegzetes érzés.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
komaasszony2009. április 13. 16:56
 
 
Valaki nem tudja hogy mennyire káros?
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
hejhó :)2009. április 6. 22:04
 
 
hú az előző hsz kicsit parasztosra sikeredett, szóval:

Gén, szerény véleményem szerint van értelme a topic fejlécébe integrálni a weblap url-jét.


 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
hejhó :)2009. április 6. 21:55
 
 
http://kratominfo.50webs.com/kratom.html
mehetne a fejlécbe. benne van minden szükséges infó a dózison a fogyasztás mikéntjén át minden.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. április 6. 20:06
 
 
A kratom által létrehozott állapot állítólag kedvence volt a 19. századi romantikus íróknak, akik sokat elmélkedtek róla (vagy inkább nem róla, hanem a kratom hatása alatt:))) Ti ismertek olyan írót/költőt, aki említést tesz erről? És itt most nem az ópiumos romantikusokra gondoltam, mert azt ugyebár mindenki tudja, hogy bizony azt is csinálták:) (ejnye-bejnye:)

Amúgy tényleg lehet ebben valami, szerintem elég "romantikus" állapotba kerül tőle az ember:)))
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
lobellone2009. április 3. 17:51
 
 
Sziasztok kratomosok:-)

A kommenteket végigolvasva naná, hogy egyre jobban kezd érdekelni a kratom. Már rendeltem is néhány csomag thai kratomot.

A fogyasztás módját illetően kérdezném azt, hogy bár a kommentelők többsége szörnyű ízű teákról beszél, néhányan megpendítették az elszívás lehetőségét, de itt nem láttam konkrét választ/tapasztalatot erre. Az elszívást úgy finomítanám, hogy a finomra porított szárított leveleket vaporizátorba tenném.

Egy haveromnak van igazi (nem barkácsolt, izzóból, meg nemtom miből összebuherált) vaporizátora, és amikor ideadta egy füves délutánra, hát az valami frenetikus volt. Kocsis Zoltán se igen tudná lejátszani a különbséget egy spangli és egy vapos szeánsz között, mert akkora. A vapo egész mást hoz ki a zöldből, mint egy normál spangli, vagy akár a bong. Mivel az ember tudja állítani a hőfokot, így saját maga szabályozza, hogy mennyi hatóanyagot küld fel a "toronyba". Minden kosz, papír, kátrány, meg egyéb salakanyag nélkül. Csak a tiszta anyag, illetve annak elgőzösített formája jut el hozzád.

Ugyanerre gondoltam a kratomnál is, szerintem szuper lehet vaporizátorral. Anélkül, hogy az ember öklendezne a keserű teától és gyomorrontást kapna. Van esetleg valakinek erről élménye?
Ha nem, akkor nekem lesz hamarosan:-)


 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
kayden2009. április 1. 19:09
 
 
hali! azt szeretném kérdezni hogy [beszerzés]

irjátok hogy nagyon rossz az íze aki tolt már hajnalkamago (jános666?)
hasonlit az íze a hajnalkáéhoz? irjátok le mijen az íze léyszives! Mert most hogy 1 percig amig ezt ide irom a hajnalka izére godolok már nembirom lenyelni a teámat ugy kavarog a gyomrom :P :S .
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
krattogó2009. március 26. 14:37
 
 
jános666:

Hát furcsálom ,hogy nem hatott,nekem mindig hat!
Mondjuk garantáltabb lett volna a hatás,ha kávédarálón lenyomod/esetleg még átszitálod egy két mozdulattal!/és a sima port bekevered gyümölcsjoghurtba,így nem keserű és játszi könnyedséggel becsusszan a kratom,és 10 g por ....azt érezned kell/ene/!! :-))
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
janos6662009. március 26. 00:27
 
 
Létezik hogy valaki immunis a kratomra?

Másra már lassan nem tudok tippelni. Ugyan attól hoztam most el 10g-t, akitől te is szoktad, goloka. Utoljára 6-kor ettem 1 szelet pizzát ami megmaradt az ebédből, utána 10-kor ittam 3dl 100%-os grapefruit levet ahogy javasoltad, zuhanyoztam, ilyesmik, majd nemsokkal 11 előtt bekajáltam belőle ~6 grammot. (szemre úgy vettem ketté, hogy egyik határozottan nagyobbat mutasson, de a feléhez közelítsem)
Most ilyen "kaukázusi kefír"-rel toltam, hát iszonyat egy tortúra volt benyelni ezt a szart. Ha a világ legjobb élményét adná, bizonyítottan káros mellékhatásoktól mentesen, akkor se tudnám rávenni magam hogy rendszeresen (nem minden nap, de minden héten se...) fogyasszam szájon át ezt az elmorzsolt törmeléket.
1 óra elteltével, éjféltájt megint úgy döntöttem, hogy ez semmi, 0 hatás. Úgyhogy éjfélkor megettem a maradékot is. Most már 10g gomoas féle kratom van a gyomromban, de az egyetlen hatás így 20 perccel a második adag után, hogy kicsit kezdi megfeküdni a gyomrom. De lehet hogy csak a kefír dolgozik, mert nem durva, nincs hányinger, vagy ilyesmi.
Stimuláns hatás egyértelműen 0, nyugodtan el fogok eludni ha még 1 óra múlva se érzek semmit és lefekszem. Eufória 0, a hangulatom inkább az enyhe lehangoltság övezi, amiért leerőltettem ezt a gazt a semmiért. A zenék ugyan úgy szólnak, mint máskor. Nem érzem, hogy bármi is más lenne, mint egy szerek nélküli hétköznap este.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
goloka2009. március 19. 00:22
 
 
Nekem az a tapasztalatom, hogy a kratom kurva jó :)))))
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Orange_Bud2009. március 18. 05:34
 
 
akkor képzeld el, mi lenne, ha még finom is lenne:)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
krattogó2009. március 17. 16:14
 
 
eheeee....de örülök ,hogy ennyien válaszoltatok! :-))

rTvler: :-))

goloka: köszönöm hogy megosztottad a tapasztalatod ,véleményed!

Orange Bud: hát igen valahol örülök,de a rossz íze ellenére is lemegy heti három nap kb.

Írjatok még a tapasztalataitokról!!!
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 1529)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!