 |
Legfrissebb hozzászólások (1293 - 1392)
(Témakör: Magic Mushroom)
 | |  | | | | |  | |  | | | huh, rendesen beindult itt az élet... :)
egy kicsit még a világkép problémához. az tök jogos, hogy tapasztalati tényekre alapozzuk a világképünket, így kéne lennie, de sajna nem így van. hogy csak egy egyszerű példát mondjak, kiskorunkban rengeteg hiedelmet ültetnek belénk kedves szüleink, amiket a legkisebb jóindulattal sem neveznék tapasztalati ténynek, mégis még felnőtt fejjel is simán hatnak ezek az ősi hiedelmek, félelmek, mítoszok és programok a legtöbb emberre. kezdve azzal, hogy ha rossz leszel, elvisz a mumus (vagy bárki, akiről nincs sem pozitív sem negatív tapasztalatom, csak azt tudom, hogy az egy nagy félelmetes izé, és akárhová is visz, ott nekem elképzelhetetlenül rossz lesz), egészen odaáig, hogy isten megbüntet ekkor, meg isten megjutalmaz akkor, meg nincs isten, meg van isten. ráadásul isten rossz vagy jó, vagy mittudomén, szakállas öreg bácsi, aféle télapó, csak ő nem utazgat rénszarvasszánon, és a ruhája sem piros. szóval ezeket nem igazán nevezném tapasztalati ténynek, még akkor sem, ha bárki más ezeket megtapasztalta, mert én ugyan semmi ilyesmit nem éltem meg (leszámítva télapót)...
valahol belül ezekből a dolgokból mindannyiunkban van egy csomó minden. nagyon sokan vannak akik bele is ragadnak a "kisfiam az élet így működik és kész" helyzetbe, aztán persze annyira hisznek benne, hogy hiába tapasztalnak meg bármilyen ezt a világképet cáfoló eseményt, egyszerűen csukott szemmel siklanak el mellette. erre persze negatív és pozitív példa is létezik, de lényeg, hogy csak azt tapasztalod, amit a világképed megenged neked.
aztán történik valami, és többé nem tudsz elsiklani ilyen világképen kívüli tapasztalatok mellett... |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | nem tudom. nem ismerlek.
viszont meglátásom szerint gyenge és parás ember nincs,
csak tapasztalatlan és vak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :DDDDD heheeeeee
nem mondod komolyan? :D szóval simán gyenge vagyok és parás? nagyszerű... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | metametta, nem is azért mondtam, h kötekedjek :)
én amsem értek ezekhez a nagydózisú tripekhez, mert olyan csúnyán kapom a tésztalevest, h nem tudom lekezelni a dolgokat, és ez inkább paranoiddá tesz sajna, mint bölccsé [vagy mi :D ]
ezzel kapcsolatban van tipped/tippetek? kajak a stoned/intoxicated/betépett/részeg érzést hogy tudom egy kicsit jobban tolerálni? nem vagyok egy félős alkat pedig, a szervezetem sem gyenge, mégis...
??? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (ezért az awas-féle szemlélettel nem tudok mit kezdeni pl... márminthogy körülnézünk és megyünk tovább...
1. egy valóban erős trip nem a körülnézés kategóriája...
nem a kontempláció, a szemlélődés a célja, lényege, hanem a teljes, valós résztvétel, a történés lény-egi megélése.
2. megyünk tovább?
nem megyünk sehova.
csupán belül lépdelünk valamerre.
a sejtjeink öregszenek, és a világ is csak a folyamatok miatt változik.
csak folyamattényezők vagyunk.
egyszerűbben :):
pusztán, a meztelen lényegében éljük meg a valóság sok szintjét, és utána ezt beépítve az életünkbe lényegülünk, folyamatolódunk tovább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jó... persze... nyilván... stb
de most specifikusan a nagydózisú tripek tapasztalásáról van szó. pontosítom a hajnali beírásomat azé':
tapasztalatom szerint,
a nagydózisú gomba/ayahuasca trip olyan,
mintha egy mikroszkóp lenne a szememben.
és mellesleg az űrből is tekinteném a heyzetet.
meg egy párhuzamos világból.
szóval a valóság részletesebb, precízebb megjelenítésben áll előttem.
ez megjelenik mind
vizuálisan
-értsd: ha a kezemet nézem akkor nem a bőrt és a körmöket látom, hanem alex grey egyik animált, 3d-sített festményét, vagy méginkább egy anatómiai ismeretterjesztő doksit-
asszociációs szinten
-értsd: kiteljesedett szinkretikus képességekkel, ha a kezemet szemlélem látom a teljes keletkezéstörténetet, és a hovatartás irányait-
stb.
utána ezek a tapasztalások úgy égnek bele a fejembe és a mindennapjaimba, ahogy a napocska tetoválná gyönyörű égi útjának mintáját egy farönkbe, ha arra egy üveggömböt helyeznénk.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | roti halkan beleszól a micbe;
szentem a deeptrip az, amit annak érez az ember :)
ez lehet egy pohár ásványvíztől, fél g zöldtől v 9 hit of acidtől is |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az úgy volt, h :
áááá írok valamit ami a 100-99.8 százaléknak tud érdekes lenni.
aztán olvastalak titeket
meg minden
.
!
és úgy hiszem, hogy pl
az ajtóablak által belinkelt hellinger
sokatmondó lehet.
de.
.
...
nekem a "deeptrip" azt jelenti, h
"
egy mikroszkóppal járok
a fejemen
és néha a mikroszkóp
űrkamerává -mástechnika v izé-
változik
és most nem mondok többet,
mert így is már tök nehéz
megbecsültetnem magam ebben a mátrixban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "okos
fejével biccent, nem remél" :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A tények azok tények"
Érdekes ez a dolog. Egy időben tény volt, hogy a Föld lapos, aztán új tények jöttek. A Newton-törvények is tapasztalati tényeken alapultak, aztán ma már tudjuk, hogy csak speciális körülmények közt igazak, közelítően. Mondhatnám, hogy a tények azok az állítások, amit az adott tudásunkkal igaznak tartunk, de holnap már mások lesznek azok. Hogy ezeket a más dolgokat észrevegyük, ahhoz kell a kétely. Hogy ez fárasztó tud lenni? Igen, de ilyen a fejlődés.
Időnként persze jó érzés megállni egy kicsit, szétnézni, okos fejünkkel biccenteni, hogy minden rendben van, aztán menni tovább.
Ez persze nem jelenti, hogy ne lehetne tanulni pl. a gombától. Ugyan én csak rekreációs adagokat próbáltam eddig, de az is tanulságos volt.
Persze most sokan gondolhatják, hogy alábecsülöm a témát, és sokkal több van egy tripben, mint csupán egy jóleső, biztonságot adó élmény. Ez nem így van, csak annyit mondok, hogy fontos szembeállítani egymással az "itteni" meg "ottani" világot, hogy minél többet kihozzunk belőle, illetve hogy ne menjünk vakvágányra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Awas
Az utolsó mondatomhoz csak annyit, hogy a Mire használod a kendert topikban megy egy vita, ahol egyikünk meg akarja győzni a többi szerhasználót, hogy amit tesznek helytelen. Én ezt a meggyőzést mindenképp el akarom kerülni.
Amúgy pedig véleményem szerint mindenki van olyan szinten ezen a fórumon, hogy ne kelljen vele lekezelően bánni. Veled sem volt szándékomban.
Ami pedig a gombát illeti GDave szerintem full elkapta a lényeget.
A bizonyosság pedig erőt ad. Nem emészti fel a kételkedés rengeteg energiádat? Igazából egyik trippem "konzekvencia feelingje" az volt hogy nem kell parázni amire szükséged van meg lesz, csak csinálj mindent a tudásodnak megfelelően. Az ilyen érzések pedig nem csak bizonyosságot, de biztonságot is adnak. És ha mindez nem így van? Akkor nem így van. Mégis mennyivel kellemesebb, ha az előtted álló akadályokat, kételyeket ezzel a bizonyosságérzéssel magadban győzöd le. Azért valamilyen húzós helyzetben biztos, hogy megjelenik a kétely, de az az érzés ami akkor volt a látásmódomat a jó irányba befolyásolja. Az ilyen kellemes érzéseket pedig gomba nélkül is megpróbálja az ember a való életben erősíteni.
A világkép dolognál nem teljesen értem, hogy miről beszéltek. A tapasztalati tényeket az ember elfogadja. Rendkívüli bizonyítékok akkor kellenének, ha én valamiről is meg akarnálak téged győzni. De mint az eddigi hozzászólásaimban, most sem akarok ilyet tenni.
Nem értem teljesen, hogy mit értesz világkép alatt? A tények azok tények. Ilyen a világ. Valami mögélátást, a dolgok mozgatóját akarod leírni a világkép fogalommal? A tudósok igazából csak tényeket mutatnak. Azt, hogy hogy működik a világ. Azt a plusszt amitől ez a saját "világképed" lesz úgy is csak te tudod hozzá tenni. Ott pedig maradnak az érzések. Valami miatt te is ateista vagy. Azt, hogy az vagy-e vagy sem te döntöd el az adott tapasztalataid, érzéseid alapján. Mert mi van ha én még látok valamit a dolgok mögött? Semmi. A dolgok attól még ugyan úgy fognak működni, mint eddig. Az én szemléletmódom változik csak meg.
Igazából azért is szeretem ezt a fórumot, mert ez is sokban hozzájárul a Világképem alakulásához. A világképem azt mondja, hogy rengeteg értelmes ember van csak meg kell őket találni. A tapasztalatom és az érzéseim pedig azt mondják, hogy itt (a fórumon) van belőlük bőven :)
Na minden jót nektek :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hogy jöhet egyáltalán szóba, hogy akármi másra alapozza az ember a világképét, mint tapasztalati tényekre? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Inkább egy megérzésre alapoznék világképet mint egy gondolatsorra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | GDave
Azért nem menjünk el teljesen relativista irányba, tudunk egy csomó mindent a világról, ha nem is teljesen biztosan, de ahogy valaki mondta valamikor: rendkívüli állításokhoz rendkívüli bizonyítékok kellenek. Egy rövid szubjektív élmény áll szembe egész életed addigi tapasztalataival.
"ami a rendelkezésünkre áll, azok a megérzéseink"
Öm, erre nem tudok mit mondani. A megérzések fontosak lehetnek, de azért nem alapoznék rájuk mondjuk világképet. :)
"a bizonyosság"
Igen, ilyesmit én is megtapasztaltam már, nagyon kellemes. :) De nagyon óvatos vagyok, mert a fejlődés (meg úgy általában az a világkép, amit én egészségesnek gondolok) egyik sarokköve a kételkedés a "normál" világban. Amint baromi biztosnak érzünk valamit, veszélyes vizekre kerültünk.
Én ezt a bizonyosság, minden rendben van, mindent értek érzést már több különböző szerrel átéltem, mondjuk nem olyan intenzíven, mint amit valaki a "megvilágosodás"-nak nevezhet, de láttam, milyen perspektívákat rejt a dolog. De még nem tudom, mit gondoljak az egészről. További kísérletekre van szükség. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MedMan
Természetesen azt csinálsz, amit akarsz, ha leírod a tapasztalataidat, annak is örülök, de ha nem, akkor sem esek kétségbe. Ez a "nyugodtan maradhatsz ateista" kicsit lekezelő, kész vagyok bármikor változtatni a világképemen, ha új információk jönnek elő. Ez egy vallásos emberről viszont ritkábban mondható el. De ez már OFF. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Awas, erre kapásból vissza lehet kérdezni, hogy honnan tudjuk, hogy a hétköznapi valóság nem csak az, amit látni szeretnénk, vagy csak egy valóságnak tűnő illúzió? Nem tudjuk. Az egyetlen dolog, ami a rendelkezésünkre áll, azok a megérzéseink. A külvilág nem lesz más, amikor felébredünk. Semmi sem változik, csak belül történik átalakulás. És akkor megjelenik valami, amit én soha nem tapasztaltam hétköznapi fejjel: a bizonyosság. Nincsenek kétségek, aggódások, félelmek, csak bizalom van meg tudás. Egység. Lehet, hogy illúzió, de sokkal meggyőzőbb, mint amit a többség valóságnak állít be. Ráadásul felébredve lenni határozottan megkülönböztethető érzés az ahhoz történő közelítéstől, vagy a hétköznapi tudatállapottól. Teljesen más. És ha felébredsz, tudod, hogy megtörtént. Senkinek nem kell felhívnia rá a figyelmed, mert tökéletesen tisztában vagy vele, ahogy rengeteg más dologgal is a saját életedből.
Ez a bizonyosság-érzés nagyon sok erőt ad. Nincs másik valóság, a fák ugyanott vannak, a madarak ugyanazt csiripelik, az autók ugyanúgy zúgnak stb. És mégis valami gyökeresen megváltozik odabent. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az igazság az, hogy én annó nem láttam semmit ami a valóságtól teljesen elrugaszkodott, nem láttam olyan dolgokat ami nem a valóság másképp látása. Inkább csak érzések voltak (mivel igazából jórészt csukott szemmel történt a dolog). És valóban igazad van abban, hogy ez lehet hogy az én vágyvilágom erősített formája amit felismerek, de ezért is nem traktáltalak vele benneteket, csak megemlítettem azt a cikket és hogy nekem bejött. Nem akarok én senkit semmiről meggyőzni, csak leírtam a tapasztalatomat.
Szóval Awas nyugodtan maradhatsz ateista :)
Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az egyik ok szerintem, amiért nehéz beszélni a nagy adagos élményekről, hogy ilyenkor egyre inkább nem lehet látni, mi az igazság, és mi az illúzió. Ha valaki vallásos élményről számol be (pl. találkozott valamilyen istennel, teremtővel stb.), akkor nekem, mint ateistának azt kell gondolnom, hogy mindez csak az ő elméjének játéka, vágyainak megtestesülése stb. Ugyanúgy, egy "teljesebb" vagy "igazibb" világ érzékelése is lehet ez. Honnan tudod, hogy amiről azt érzed, gondolod, hogy az a valóság, azt nem csupán valóságosnak érzékeled, de nem az? Hozod magaddal azt, aki vagy, ha sámán vagy, akkor ősied szellemével beszélgetsz, ha ufóhívő vagy, akkor földönkívüliekkel, ha vallásos, akkor meg az isteneddel. Ezzel persze nem akarom azt mondani, hogy minden élmény hamis, amit a gomba ad, hanem csupán nehéz elválasztani a dolgokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Arról kevés szó szokott esni, hogy a gombának erős fizikai hatása is van, utólag hajlamos is elfeledkezni erről az ember. Nem csak arra gondolok, hogy rosszul lehetsz tőle, hanem hogy kikapcsolja az ember jópár fizikai igényét (mint éhség, ürítési inger, fájdalom, hideg-meleg érzékelés stb.), és már önmagában ettől másképp nézünk a világra, csupán ettől is jobban tudunk rá figyelni. Az emberben egy csomó dolog beszűkül, hogy más dolgok kitágulhassanak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | van a tudás kapuja.
vagy lehet úgy vizualizálni.
testem, vagy, folyamategyüttes, vagy egy folyamategyüttes kis alegységes, vagy visszacsatolást nem váró adóvevő.
(bár nekem a jagé ...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a legfontosabb élményem, ami azt mondatja velem, hogy fel lehet stabilan és hosszú távon ébredni a következő kérdés:
"Ezt hogy-hogy eddig nem vettem észre?"
talán már bennetek is megfogalmazódott ez valami hasonló módon. nekem olyankor az a határozott érzésem, hogy ez az állapot, vagy szemlélet, vagy gondolkodásmód hihetetlen közel van a hétköznapihoz. tényleg talán csak egy gondolat, vagy egy pillanatnyi csönd az, ami elválaszt minket tőle. és szerintem az ok, ami miatt nem tudjuk gomba nélkül megcsinálni a félelemben gyökeredzik. vagy talán abban, hogy valahol belül elkezdesz aggódni, hogy mit szólna apu meg anyu, vagy a barátaim, ha mostantól ledobnám ezt a rengeteg hamis maszkot, és közvetlenül élném az életet mindenféle szerepek, álarcok és egyéb közvetítők nélkül. társadalom és kapcsolatfüggők vagyunk, és inkább bentragadunk ezekben a játszmákban, mert úgy-ahogy működnek és nem hisszük el, hogy nélkülük sokkal jobban működnének.
elkalandoztam kicsit. szóval onnan nézve egyértelmű számomra, hogy megvalósítható a felébredés. innen nézve is van pár tapasztalatom. egyrészt taiji-zom, és felébredve megértettem, hogy miről írtak a régi mesterek, és miről szól ez az egész. nem tudom, hogy ők gombáztak-e (van egy gyanúm, hogy igen, de legalábbis valami hasonlót csináltak, beleértve az összes megvilágosodottat, szentet, prófétát stb, akiknek látomásuk volt). lényeg, hogy megtapasztaltam azt, hogy mit is kellene érezni, miközben taijizom, és meglepő módon visszajött. ugyanúgy. nem tartott sokáig, főleg mert úgy örültem neki, mint majom a farkának, de megvolt egy sima, natúr, hétköznap délután. vagy csak flashback volt? nem hiszek a flashbackben...
azóta többször is előjött majd eltűnt. itt bújkál a küszöbön. ki akar jönni. szerintem azért kezdünk el gombázni, mert van bennünk ez a valami, akik valójában vagyunk és ki akar jönni, meg akar nyilatkozni, de mi nem hagyjuk, miközben magunk is kiváncsiak vagyunk rá, mégis félünk tőle. akarjuk is, meg nem is, és tök jó trükk a gombával előcsalni, mert mondhatjuk utána, hogy mi erről nem is tehetünk, hiszen a gomba csinálta, közben meg mi voltunk... rengeteg módon tudunk túljárni a saját eszünkön mind jó, mind rossz értelemben (már ha létezik jó meg rossz, de ebbe asszem most nem mennék bele... ;)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv mindenkinek!
Belefolyva a gomba hatása, célok és egyéb témába. Leírom saját tapasztalataimat és ami átjött, a való világba.
Gomba előtt volt egy-két kitűnő zöldséges élményem, amit azóta is próbálok visszahozni, de úgy gondolom a gomba mindenkinél intenzivebb élményt nyújt mint a zöldség.
A "csináld magad" híve vagyok és elvem, hogy amit nem tudom, hogy miből van azt be nem venném.
A fentiekből következően én nem szoktam grammban számolni, hanem addig eszem amig nem érzem keserűnek meg kellemetlennek az ízét (5-8 db). A másik, hogy eddigi tapasztalataim alapján igazi jellemépítő és filozofáló trippet csak egyedül érhet el az ember.
Első gomba alkalommal egy barátommal indultunk neki az ismeretlennek. Én inkább a vizuális hatásokkal voltam akkor elfoglalva, így az a tripp nem nyújtott számomra nagyobb felismeréssel járó tanulságot. Másodszor, úgy jött ki hogy ugyanezzel a barátommal fogtunk neki a dolognak és az ő rosszul lett egy kicsit és inkább hazament. Utólag olyan érzésem volt, mintha nem véletlenül lett volna így, hanem "így akarták volna". Na ez az út szólt nálam az igazi lelki épülésről. Nem akarlak most itt benneteket a személyes meggyőződésemel traktálni, de valahol itt a daathon volt régebben egy link még az is lehet, hogy ebben a topikban ami egy cikkre mutatott. A cikkben egy kisérlet eredményét írták le, miszerint olyan önkéntesekkel etettek gombát akik még nem használtak semmilyen ilyen szert. A gomba hatására többüknek vallásos élménye volt. Na ez nálam full bejött. Mintha megmutattak volna egy darabot a világból. Hogy, hogy és miért működik ez az egész. Igazából nekem ez a legnagyobb hozadéka a gombatrippeknek. Azt az egyet sajnálom, hogy amit abban az állapotban teljesen tisztán látok és egyértelműnek gondolok, azt a való világ falai vagy akadályai elhomályosítják. De ami átjön az az, hogy az ember már látja, hogy merre kell tartania.
Valahogy úgy érzem, hogy útjaim során amit kellett megtudtam, ezért a legutóbbi utam alkalmával, amikor egy barátomat kisértem el az első útjára :) már nem volt az a katartikus élmény (persze mint mondtam igazi lélekemelő túrát egyedül tud véghezvinni az ember, és lehet, hogy a saját épülésemet leárnyékolta, hogy a haverra figyeltem valamilyen szinten). Csak a fizikai-gondolati játékok maradtak. (tudjátok, úgy látom hogy a padlószönyeg a víz és ha akarom még érzem is ahogy ringatózok rajta :D )
Szóval lényeg a lényeg, hogy amit abból a bizonyos másik nézőpontból megmutattak azt próbáljuk meg nem elfelejteni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | GDave,
"Ha túl intenzívnek tartod azt az élményt, akkor utazz többet, ismerd meg jobban."
Ha nem érzed túl intenzívnek az élményt, vagy úgy érzed, hogy megismerted, akkor egyél nagyobb dózist! :)
Én nem tudom, hogy lehetséges-e konstans felébredve létezni. De ha lehetséges, akkor nyilván nagyon-nagyon kevés ilyen ember van. Ha sokan lennének, annak nagyon komoly kulturális hatása lenne. Folyamatosan százféle metszetben különféle autonóm irányultságú szellemi entitások dinamikus rendszereként érzékelni és manipulálni a valóságot szerintem egy eléggé más életforma, mint a hétköznapi tudatállapot által meghatározott lét.
Ha minden századik ember folyton fel lenne ébredve, akkor szerintem láncreakció-szerűen rövid idő alatt mindenki felébredne.
Az én tapasztalataim inkább arra utalnak, hogy csak pár óráig vannak néha-néha felébredve bizonyos emberek, aztán visszakábulnak a valóságba, és folytatják az alvajáró memetikai rabszolgaságot.
Teneked milyen tapasztalataid vannak, amik alapján eszedbe jut, hogy folyton felébredve élni egy reális lehetőség? Tehát miért vagy optimista ebben a kérdésben? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Felénk csak sok szintetikabuzi techno-vibrátoragyú robotegér flangál..nem kell a pszicho nekik |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem vagy egyedül a problémáddal... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | jaajj annyira kipróbálnám ,de neeeeem tudok sehol se venni .... mindjárt siiiirok :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | huhú, nemnem, Siphersh-t szerintem félreértettétek. ott nem begombázva vagy, hanem ébren. az nem ugyanaz. engem a begombázott állapot elég erősen akadályozni szokott bármilyen cselekvés végrehajtásában, mert lever a lábamról, és szó szerint szétszed. de miután összerakódtam, na onnantól vagyok ébren. (tegyük hozzá, hogy 1-2g esetén egészen más a működés, mint 4-5-6-nál, az élmények is mások más intenzitással). de hívjuk ezt az ébredést megtisztulásnak, újjászületésnek, akárminek. ott és akkor biztosan (vagyis 100%-osan) tudod, hogy amit látsz, hallasz, érzel, az az igazi, és egyetlen valóság, úgy, ahogy van. lehet, hogy kicsit folyik a fű, de csak azt látod, ahogy élnek a dolgok körülötted és te velük együtt élsz. ez nem begombázottság, hanem tisztaság. ha kell csupa nagy betűvel. :)
és lehet, hogy ez túlzásnak tűnik erről az oldalról, de akik ébredtek már fel, azok tudják, hogy ez nem így van. ott nincs túlzás. mindenből van bőséggel, de csak annyit veszel, amennyi kell, és meglepő módon: tudod hogy mennyi kell.
az igaz, hogy nem kell túlmisztifikálni a gombát, de lebecsülni sem szabad. tisztelni kell. lazán, de határozottan. hatalmas ereje van, és nagyon sokat tud mutatni, amivel szerintem érdemes élni. ráadásul annyira jól kitalálta magát (vagy akárki is találta ki őt), hogy igazából visszaélni sem tudsz vele, mert egyszerűen nem reagál rá a szervezetünk. ez szerintem zseniális biztonsági rendszer. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tényleg nem akarok senkit se megsérteni, de szerintem azért nem kellene egy gombának vagy egy drognak ekkora jelentőséget adni...szerintem csak arról van szó, pl a gomba esetében is, hogy van egy vegyület, egy hatóanyag ,ami bekerül a szervezetbe. Ez a vegyület a szervezetre hatással van igy megváltozik az érzékelésünk. Talán amit akkor érzékelünk az alapjában is körülvesz minket ,de lehet ,hogy csupán a képzeletünk játéka, hatóanyaggal eltorzitott érzékelésünk végeredménye ,de semmi esetre sem gondolnám, hogy kapu lenne egy másik valóságba vagy hasonlók. Az tény ,hogy a körülvevő világból semmit se érzékelünk ahhoz képest ami az valójában ,de a gombát én nem tekintem afféle átjárónak egy másik dimenzióba, vagy valóságba stb...persze aki másképp gondolja azt is tiszteletben tartom, hiszen a gondolat szabadságát mindenki gyakorolhatja..de az ,hogy nincs cél és az jó..hát ezzel azért nem épp értek egyet, mert szerintem célok mindenképpen kellenek egy ember életébe, amiért dolgozik, amire figyel és amit ha elér annak örül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha nincs az embernek célja akkor minek létezik?? Szerintem célnak ,ha nem is mindennapos de afféle iránytű-célnak mindenképp lennie kell az embernek.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Célok megszünése??? Emberek mi a bús tökömről hablatyoltok ti itt már??? Ennyire azért ne már.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphers: Nincs másik valóság, csak szélesebb látókör. Amit a tripen látsz, az mindig itt van és mindig megtapasztalhatod, csak hát túlságosan más, mint amihez hozzászoktál, ezért azt gondolod, hogy ez csak gombával lehetséges. Az meg szerintem is hülyeség, hogy nem lehetne betripezve részt venni a hétköznapi valóság világában. Nekem soha nem volt olyan érzésem, hogy bármilyen hétköznapi kötelességem ellátásában gátolva lennék begombázva. A gombázás lényege meg nem a képi meg a vizuális halucináció, hanem a tudati. Ha meg a szabadságfokot akarod növelni, akkor ne programozd a tripet. Hagyd megtörténni azt kész. Gondolkodni ráér akkor is, ha visszajöttél. És soha nem jösz visza teljesen, az élmény benned marad. Az meg, hogy valaki abbahagyja lehet azért is, mert már túllépett azon, hogy mi "az élet a világmindenség meg minden". A gomba szerintem valahol pont a célok megszűnéséről szól, ha nincsenek céljaid, akkor megtehetsz bármit, nem kell a kispolgári világhoz alkalmazkodnod. Éppen ezért hülyeség a gombázásnak előre lefektetett célokat adni (az is rosz cél, hogy megszűnjenek a céljaid). És igen a trip alatt minden evidenciává válik, ezek az evidenciák azonban nem kell, hogy megszűnjenek a későbbiekben. Múlt nyáron 10 nap alatt bélyegeztem 3*, utána egy hónapig működtek ezek az evidenciák, az meg nem zavart közben, hogy nem látom a szivárványfraktálokat mindenhol, elég volt az, hogy tudtam, hogy mi a jó és mi a rossz és, hogy mi a világ.
bocs, ha kaotikus voltam, de szerintem erről nem lehet nem kaotikusan írni, egyszerűen azért, mert a világ kaotikus voltát mutatják be ezek a szerek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Már miért ne alakítaná önmagát az ember? Az egyén dönti el, hogy most gombát fogok fogyasztani, azért hogy... Nyílván más kérdés, hogy mit fog nyújtani neki a gomba. Ahhoz, hogy egy pszichedelikum által alakulhasson az ember, ahhoz egy aktív cselekedetet kell véghez vinnie (megszerezni és elfogyasztani). Ergo részt vesz saját maga alakításában, az én olvasatomban.
Nem vagyok nagyon járatos a sámánizmusban, de az ilyen társadalmi berendezettséggel rendelkező kultúrákban egy fajta vezető szerepet tölt be a sámán. Ő az utazásaival a szellem világot köti össze az anyagi jellegű világgal. Valószínűsítem, hogy ezek a sámánok a felkészültségükben (ami a hagyományaikból és elődeiktől való tanulásból ered), tudásukban azért lekörözik az itt jelenlévő embereket. És itt most nem megsérteni akarok senkit, egyszerűen csak jóval nagyobb helyzeti előnyben vannak azok, akik már születésüktől fogva ebben élnek, és már-már a génjeikben hordozák az ehhez való tudást. És ennek a plusz tudásnak a hiányában talán egy kicsit nagyobb felelőség az itteni társadalom javát szolgálni vele. Illetve fordítot helyzetben egy kicsit felelőtlenség... Amúgy is úgy gondolom, hogy azok akiket komolyan foglalkoztat ez a világ, és mégis abbahagyják a trippelést, nos nyílván nyomós indokuk van arra, hogy ezt miért teszik. Ha nem érzi magát vki erre hivatotnak, akkor miért várjuk ezt el tőle? És az, hogy ki mit miért csinál, vagy nem csinál, azaz egyén szuverén joga (egy szintig...)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphers, jókat kérdezel, csak azt hiszem, hogy viszonylag kevesen vannak, akik elkalandoztak volna ezeknek a válaszoknak a komolyabb boncolgatásáig. Jelenleg engem lefoglal a felébredés vagy önmagamra eszmélés élménye és megtapasztalása. Itt tartok most. Azt tudom mondani, hogy tényleg olyan, mint egy terápia. Alkalomról alkalomra erősebb az élmény (ugyanattól az adagtól, vagy még kevesebbtől is), és egyre több mindent tudok visszahozni magammal, ami szerint élek, és aminek hatására még erősebb lesz a következő út.
Hogy most kapunak hívjuk a gombát, vagy eszköznek, szerintem teljesen lényegtelen. Ahogy biztos vagyok abban is, hogy csak egyetlen világ létezik, és nincs olyan, hogy visszahozunk valamit ebbe a valóságba abból a valóságból. Ha úgy vesszük, az egész csak egy nézőpontváltás. Ha túl intenzívnek tartod azt az élményt, akkor utazz többet, ismerd meg jobban. Én tudom magamról, hogy úgy akarok élni, ahogy felébredve megéltem magam, és az csak kifogás, hogy úgy nem lehet, mert társadalom, meg szabályok, meg egyéb faszságok.
Miért nem bízunk abban, hogy lehet úgy élni? Miért nem hisszük el? Mi az, ami gátol minket abban, hogy folyamatosan rendelkezésünkre álljon az a döbbenetes erő, ami ebben az emberi testnek nevezett, tökéletesen megkomponált élő precíziós műszerben el van raktározva? Engem ez érdekel. És most jöhet az, hogy az akadály én magam vagyok, de aki ezt mondja ugyanúgy odaállította magának ezt a gátat.
Azt hiszem, hogy amíg önmagunk ügyeit nem rendezzük, lényegében felesleges a többiekkel foglalkozni. Ha valaki felébred, az úgyis hatással van a környezetére. A sámánizmus is erre épít, a jóga is, a kereszténység is. Felébredni meg csak egyedül tudsz.
A másik kérdés, hogy mi lesz kalapékkal, ha mi "kiszellemifejlődtük" magunkat. Egyrészt mindig lesznek újabbak, akik át akarnak kelni a kapun, és azoknak nagyon jól fog jönni. Azok meg, akik stabilan a kapu egyik oldalán maradtak (vagy rájöttek, hogy nincs is kapu), nagyon fognak örülni neki, hogy vannak még önkeresők. Én azon gondolkodtam sokat, hogy a kölcsönhatás és az ok+okozat elvek alapján a gombának mi a haszna/célja azzal, hogy szaporítattja, majd megeteti magát velünk. Mert ok nélkül ilyet nem tesz. De lehet, hogy csak az ember az, aki ilyen szűklátókörűen gondolkodik, és egyszerűen nem érti, hogy mit jelent az ok/okozat... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én pedig nem ugy tekintek ezekre az anyagokra ,mint egy kapura egy másik világba, hanem mint egy eszközre ,mely hatása alatt teljességében érzékelem az engem amugy is körbevevő világot.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Helosztok
Hátnemtudom kezdem magam úgyérezni mint aki csak egy szerencsétlen drogos aki csak azért eszik ilyeneket,hogy készlegyen azt annyi.Persze ez nemígyvan.Csak azért mert eddig nemgondoltam ilyenre,hogy szellemi fejlődés meg tanulás 1 anyagtól.Jó van tanulás megismerés de azok nemolyanok mint amiket itt olvasok.Még nemettem gombát mondjuk majd lehet utána mást fogok mondani... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nyilván sokan a "szellemi fejlődés" lehetőségét látják a gombában, és az tényleg egy eléggé egyéni dolog, és persze, mivel bizonyos síkon egy nagyon mélyreható nonspecifikus katalizátor, sok lehetőséget ad mindenféle személyes fejlődésre, és klafa dolog, ha megvan a kultúrája, magyarul: pszichoterápia, meg mentálhigiéné, de mondjuk ez az oldala a dolognak eléggé magánügy.
Én nem is erre gondolok, nem a saját átalaktásomra, mert szerintem az ilyesmi csak illúzió. Az ember nem alakítja önmagát, hanem alakul.
Hanem arra gondolok, hogy ha a gomba kapu egy másik valóságba, egy alapvető valóságba, és azon keresztül alternatív valóságokba, akkor ezt a szabadságfokot be kell építeni a világunkba. Az élet egész történelme a szabadságfokok bővítéséről szól, az anyagcserétől a fogalmiságon át a meditációig. És tovább. Valahogy abban reménykedtem, hogy miután az emberek kiszellemifejlődték magukat, akkor lesznek közöttük, akik úgy érzik, hogy eleget foglalkoztak már magukkal, és úgy gondolják, hogy van valami jelentősége a gombának a "szellemi fejlődésen" túl is.
Ott van például a sámánizmus. Nem valami különleges, egzotikus dolog, hanem nagyon elterjedt a primitív kultúrákban, és masszívan támaszkodik a legszélsőségesebb tudatmódosító technikákra, hogy betöltsön egy egészen praktikus társadalmi funkciót. Miért van akkor, hogy itt mindenki csak magával foglalkozik?Miért lesz mindenkinél egyfajta fázis, korszak a gombázás, amitől "megkapták, amit megkaphattak", mintha minden csak róluk szólhatna?
Ha már így belelendültem, azt sem értem, amikor valaki azt mondja, hogy a cél drog nélkül elérni ugyanazt. Minden szellemi fejlődés. Minek akarnám drog nélkül elérni, ha egyszer itt a drog? Itt van például ez a dolog, ez a felébredés az alapvető valósága, aminek a jelenlétében nem tudnék normálisan funkcionálni. Ahhoz túl intenzív. Persze, milyen klafa lenne, ha lenne egy kis kapcsoló az agyamba, mint a kenyérpirítóba épített ébresztőórás világvevő rádió. De ha egyszer itt a kapcsoló, a gomba, csak meg kell enni? Szerves kapcsolat a természettel, tökéletes szimbóluma a lényegnek. Megeszem, odamegyek, beszedem az infót, visszajövök, és annak megfelelően élek. Vagy sámán vagyok, megeszem a gombát, megnézem a betegséget, meggyógyítom, visszajövök, megköszönöm a csirkét, és csináltam valami hasznosat.
Mindegy. Elkanyarodtam a témától. Mit akartam kérdezni? Ja, nem is kanyarodtam el. Miért érzem magamat ilyen egyedül egy olyan dologban, ami szerintem a legizgalmasabb, legérdekeseb, legkalandosabb dolog a világon, és bárki számára totál hozzáférhető? Ez a nárcisztikus fixáltság a szellemi fejlődésre valahogy olyan ízléstelen dolog. Valahogy ezt akartam mondani. Ha valaki képes normálisan szóli a másikhoz, és tiszteletben tartani a másik személyes szuverenitását, az nekem már bőven elég szellemi fejlettség. Nem kell túlzásba vinni. De a gomba ennél sokkal többmindenről szól. Vagy nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh:
Hogy hány élmény beszámolót olvastam, pontosan nem tudom, találgatni meg nem szeretek. Meg igazából a 3 soros kis szösszenteket, én nem tudom hova tenni.
Nagy dózisú utazásból beszámoló tényleg elég kevés van. Én kettőre emlékszem pontosan: Nomad/Bence 5 grammos Visegrádi élményére, és Candyflip 4 grammos autós beszámolójára...
A többség, tényleg csak a 2-3 gramm között mozog, de sok helyen nem is jelölik meg a mennyiséget.
Hogy megvitatással hogyan tudjuk ezt közös haszonná tenni? Nos nekem efelől kétségeim vannak, nem hinném, hogy ez a fórum keretein belül lehetséges lenne. Átadhatjuk a tripp hangulatát, a halucinációinkat, leírhatjuk a gondolatainkat, és bizonyára rengeteg mindent megértünk majd ezekből (legalábbis ezt fogjuk hinni...), de a rengeteg féle szűrő és azok milyensége miatt, ez csak deformáltan fog végbe menni. Szerintem az évtizedes "legjobb" barátok és közös tripptársak se tudják teljesen hasznosá tenni a másik szellemi fejlődéséhez a saját elbeszéléseiket. Sejtetni engednek csak, hol jobban, hol kevésbé. És csupán reménykedhetünk bene, hogy ugyan arra gondolunk-e. Ennek arányában függő, hogy mennyire hasznos ez a másiknak...
A narratív hang. Jó kérdés, szerintem mindegyik trippeden ott volt, csak lehet nem hangformájában. Kinek így, kinek úgy jelenik meg az a transzcendensből(?) származó lény, aki másoknál hangot formáz, nálad lehet, hogy mint egy fajta vizualizáció jelenik meg, vagy bármi másként.
Láttod számomra meg pont ez a felébredéses dolog nem működik. Hiába van bármi a trippen, én még sose fordultam ki magamból, sose éreztem úgy, hogy megnyílt volna vmi kapu. (Mondjuk sose fogyasztotam semmiből se jelentősebb adagot.) Amíg az élmény tartott, addig előfordult, de a tripp végeztével én eddig még mindig visszaálltam alapállapotra... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát nekem első tripem gombával volt, mondhatni lightos volt, de nappal volt és vagy 1 hónapig váratott magára a polcon, amíg eljött a megfelelő alkalom
Az is olyan volt, h nem vettük észre, hogy már a hatása alatt vagyunk
Igazából akkor jöttünk rá, amikor már lefele jöttünk róla
Lightos volt, de érdekes volt nagyon, első tripnek nagyon jó volt
Azóta nem volt több gomba élményem, mert igazából nem gazdaságos, hacsak nem te termeszted, de én a lapos tripeimet se nagyon tudnám leírni...
Majd ha lesz saját farmom, akkor majd teszek túrákat magasabb tartományokba is, addig nem hiszem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Anjou, amikor végigolvastad a topikot, kábé hány élménybeszámolót találtál? Voltak köztük nagydózisú tripek is? Engem leginkább az érdekel, hogy hogyan lehetne a nagydózisú gombatripek élményeit megbeszéléssel, megvitatással, közös értelmezéssel közös haszonná tenni.
Nekem elég kevés nagydózisú tripem volt. A közepes dózisok nagyon súlyosak tudnak lenni, de eléggé személyesek. Nem nagyon érdekesek a közös valóság szempontjából. Amit hiányolok, hogy nem sikerült igazán tartalmas kommunikációba lépnem ezekkel az érzékelhető és néhol látható jelenlétekkel. Nyilván, alkat meg szándékoltság kérdése is, de többet és nagyobb dózisokat is kéne ennem. Abban például bízom, hogy sikerül majd valahogy előcsalnom azt a narratív hangot, amiről olyan sokan beszélnek.
Amiben eléggé konkrét eredményeket értem el, az ez a felébredés dolog, amire utaltam itt. Teljesen egyértelmű, hogy egy alapvetően valósabb valóságba ébredek fel, és nem ritkán, amikor nagyobb dózist eszem. Az eddigi élményeimben ez a legjelentősebb. A gomba egy olyan világ kapuja, amihez képest ez itt csak egy önbecsapó képzelgés. Szóval ezért nekem ebben a világban a gomba a legjelentősebb dolog, alapjában véve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most pofátlanul rákérdeznék a Te élményeidre... Elvégre a filmben is meséltél az elsőről, de azért egy kicsit tovább görgethetnéd a témát.
Mielőtt megettem volna azt a 2 gram gombát, elolvastam az egész topicot, sőt az évek során az egész fórumot, de egy élmény beszámolódra sem emlékszem... Pedig nagyon kiváncsi lennék rájuk, mert érdekes személyiségnek jöttél le mind a film, mind az itt folytatott kommunikációd alapján. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olyan sok szó esik a termesztésről, az ember azt gondolná, hogy sokan annyira tele vannak a gombával, hogy nem tudják elég nagy adagokban és elég gyakran enni, hogy tartsák a tempót.
De viszonylag kevés az élménybeszámoló. Mik az eredmények? Szokott itt valaki 4-5 grammokat enni? Mik a tapasztalatok? Mire jó ez a gomba dolog? Kiderült belőle valami? Vagy csak ilyen kis dózisú kísérletezgetések vannak? Vagy megszeppen az ember a gombától, aztán nem beszél róla?
Nektek szokott olyan lenni, hogy a gomba hatására felébredtek egy sokkal valósabb valóságba? Vagy olyan, hogy egy láthatatlan valaki beszél hozzátok, és konkrétan elmond valamit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát a rávárakozás az hihhetetlenül fontos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Az első élmény ,az pazar szokott lenni és soha, de SOHA nem lesz ugyan olyan ...eddig nekem ez minden szernél igaz volt...első igazi betépés: elszivtam a cigit horgászás közben a folyóparton anno még kis 16éves fejjel és ugy elzuhantam ,hogy 3órán át felsem tudtam állni és szó szerint önkivületi állapotban trippeltem szét magam úgy ,hogy közben mit sem tudtam saját magamról..ezután volt még egy trippem a thc-től ,de már az sem volt hasonló sem...azóta semmi ilyesmi..eslő ekizés: Úgy megvágott, hogy csak fújtatni tudtam egész este,de lábra képtelen voltam állni mert csak csodálkoztam ,hogy vizenjárok meg hasonlók.,első salvia: olyan volt ,mint aki hirtelen kilép a galaxisba, balra toló erők keretében csigaszerű csavarodás tekerte szét az egész szobát körülöttem..azóta se volt hasonló sem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | üdv,
pár hozzászólással korábban leírtam első shroom-élményemet, de egy kérdésemre még nem kaptam választ. megismétlem, hátha valaki tud épkézláb magyarázattal szolgálni:)
tehát: hogy lehetséges, hogy nekem, aki az lsd-től nem kicsit tart (ma sem vállalnám be, még így gomba után sem), a fűtől pedig simán beparrant, a gomba az egyik legjobb élményt nyújtotta eddig a tudatmódosítók közül? ennyire erős volt nálam a setting, szülhette mindezt a pozitív várakozás? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem feltétlenül kezdőknél....lehetsz olyan tudatállapotban, hogy a "nem rendes" állapot is rendesnek tűnik abban a pillanatban-helyzetben, aztán majd mikor kijózanodsz akkor esik le, hogy hu nem volt az olyan "rendes"...XD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szentem ez inkább kezdőknél fordul elő, pölö;
egy osztálytársnőmmel téptem, aki még semmit sem csinált, és csak a harmadik ciginél vágta le h be van készülve. persze én már az elsőnél láttam rajta h sokkot kapott :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Anjou: Lehet szétvoltál te szeletelve, csak észre sem vetted...lehet teljesen szétcsavart, csak pont olyan hatása volt ,hogy le sem esett a tantusz ,hogy jé de kész voltam...
Én még nem gombáztam, sajna nem volt hozzá szerencsém, de salviával nekem is volt hasonló élményem. Először le se esett ,hogy teljesen szétestem, majd eltelt pár óra és akkor eszméltem rá ,hogy juuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuUUUUUUUU
persze a két dolog teljesen különbözik.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hello mindenki! Arrűl van szű, hogy én már prűbáltam pszichedelikumot, de még a gombával nem próbálkoztam, főleg nem légyölő galócával. Akinek már van benne tapasztalata arra szeretném kérni, hogy valami használható javaslatot tudna-e nyújtani nekem. pl. az először mennyit, hogyan, mire figyeljek oda, mit egyek vagy ne egyek előtte stb. előre is köszönük mindent. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Meglepő, de erre én is gondoltam. Mi van ha olyan kifordított trippem volt, amiben az egyetlen furcsaság, az volt, hogy nem éreztem a gombát, de a valóságban ez volt pont a gomba hatása. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | anjou, neked ez volt a tripped.
ismerősöm macskájának korábbi gazdája 6g után a többiek hányását takarította, és vigyázott mindenkire. ugyan nem állította, hogy nem érzett semmit, meg nem voltak fura gondolatai, de egyszerűen neki az volt a trippje, hogy vigyázott a többiekre, és józan volt, miközben azok darabokra hullottak majd újra összerakódtak. mintha csak töredékét ette volna, mint mások. nem lehetetlen, hogy veled is valami ilyesmi történt. ez nem azt jelenti, hogy nem trippelsz, max azt, hogy nem veszed észre. ettől te még nyakig benne voltál, emiatt ne legyenek kétségeid. :)
azért mert vannak jellemző "tünetek", még nem kell mindenkinek azokat egyformán produkálnia. én azt javasolnám, hogy tegyél még egy-két kisérletet (egymástól minimum egy hónap távolságban). ha sorozatosan nem történik veled semmi, akkor lehet, hogy tévedtem... ;)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Megkérdezhetném milyen fajta volt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Bocs az eltünésért, de nem volt netem.
Gén:
Nagyjából egyetértek veled, de egy-két dolgot azért mondanék ellenvetésnek is.
A hatás előhozásának mikéntjéről nem tudok mit nyilatkozni, ezt vki vagy tudja, vagy nem, ezek szerint én még a nem tudók között vagyok. Igazából a bélyeges élményeimre hagyatkoztam vmennyire a gombánál is, ott pedig, azért nem igazán kell megküzdeni, azért, hogy a hatás előjöjjön.
Az, hogy korán indultunk el ásványvízért egyetlen oka volt. Az, hogy mindkettő nagy palack vizünket kifogyasztottuk addigra, és nem akartam az inetnziv résznél az ásványvíz szerzéssel bajlódni.
A hétköznapi dolgok csinálása, számomra akkor nem tünt abszolút megterhelőnek. Tudom két eltérő anyagról van szó, de megint azt tudom mondani, hogy bélyeggel meg se kotyan egy vadidegenel való beszélgetés, nagyon szociális alkat vagyok, és nálam ezek szerek, mintha rá is játszanának.
A gombát sajnos bármennyire is szeretném, nem tudom Isten húsaként fogyasztani, lévén ateista vagyok. Amennyiben a tiszteletre gondolsz, nos úgy érzem megadtam neki; régóta fontolgattam már ezt a dolgot.
Ami az alkohol ivásra írtál, arra csak annyi válaszom, hogy az agyam teljesen tiszta volt tőle, és ahogy mások füvet szivnak az élmény előtt én ittam egy keveset. Nem hinném, hogy ezzel feláldoztam volna a gombázást, az alkohol ivás oltárán.
Ja azoknak, akik szerint a gomba volt szar: A gomba jó volt, egyben kaptunk 3 grammot, utána osztottuk el.
Na peace: anjou. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Thx...,mert sajna volt egy karist és sajnos "levagyok tiltva" a fűszívásról a rendőrbácsik miatt,de azért valamit csak eszek ha óriási fesztek vannak. A szintetikus világ meg nem az én műfajom :-)
Hát akkor remélem valóban kb 1 hét...,mert bármikor behívhatnak "riportra" és nem szeretnék csücsülni azért,mert nem vagyok alkoholista... Szép napot! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Olyan nincs, hogy valami nem mutatható ki az elfogyasztás után. A gomba hatóanyagai max 4 napig mutathatók ki azt hiszem, tehát a biztonsági tényezővel számolva 1 héttel a teszt előtt már nem szabad gombázni. Különben azt hiszem nem nagyon keresik a pszilocibint... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok! Érdeklődnék hogy a gomba meddig mutatható ki a vizeletből,esetleg vérből? Egyáltalán a magyar drogtesztek erre alkalmasak-e? Thx
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Observer:
Mondom, hogy ezek csak találgatások. Mind a 4 leírt mechanizmus képes gyengíteni a tripet, és ez esetben mind a 4 jelen volt. Emellett persze lehetett sok más ok is, de azokat az elmondás alapján még bizonytalanabb lenne találgatni. Pld. hogy tényleg 2 gramm volt-e az adag, vagy hogy milyen metabolizmusa van anjounak, vagy hogy miért nem tudja átadni magát az élménynek, stb.
Persze én is hozzátehetném negyedikként (a két triptárs élményét figyelmen kívül hagyva) triviálisan, hogy "szar volt a gomba", de az nem lenne új :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez fura...én is először olyan másfelet ettem meg és egy jó 5-6-7 órán keresztül teljesen máshol voltam lélekben, szóval...intezív volt eléggé. azóta már volt 3 gombatrip és még mindíg 1,5 az adag...és ugyanúgy csodákra képes...szal ja...valszeg a kalap volt tré...:( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén amiket leírtál szerintem maximum más irányba viszi a tripet. Esetleg minimálisan az intenzitást is befolyásolja, de ilyen dózisnál ez szerintem nem lehet valami jelentős. Valamiféle hatásnak ezektől még kelett volna lennie ([szerintem]2g gombát elég nehéz lekoncentrálni/lesétálgatni :). És ha jól tudom az anjou. -nak már voltak sikeres acid tripjei...
Hozzállás-elvárások-tolerancia ?
Nade ennyire ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A feles is lehet bezavaró(konkrétan az alkohol a legnagyobb bezavaró), de nem túl valószínű, mert sok idő telt el, ráadásul üres gyomorral gyorsabban bomlik az alkohol. Szerintem a gomba volt egy písz of sit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Substanon: 3g kezdőnek? Az jó szar gomba lehet, ha neked ennyi kell, hogy beüssön!
Mellesleg anjou maga írta, hogy a két haverja felet evett és láthatóan jobban készen voltak mint ő.
Tök jó, hogy a wc lehúzót sárkánynak láttad, biztos gyorsan beépítetted ezt a mély tudást a hétköznapi életedbe...
wááááááá |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | anjou.:
4 tippem van:
- Nem tudhattad korábbról, hogy mire kell pontosan figyelni és hogy lehet a hatást elöhozni. Az elsö sikeres trip után a másodiknál már ez gyorsabban megy.
- Túl hamar indultatok el ásványvízért. T+40 perc még csak a húzós rész kezdete; szerintem T+2h -ig nyugodtan, egy helyben maradva, csukott szemmel kibontakoztak volna a víziók. A helyszínváltásra pazarlódott talán a többletenergia.
- Megpróbáltál "hétköznapi" dolgokat csinálni amikor vásároltál, és ezzel az összpontosítással is lehoztad magad a tripröl. Flörtölés az eladóval az nagyon kifelé figyeléses, miközben a gomba bent dolgozik.
- Pontos trip-indíték hiánya? Ha a pszilocibingombát "az istenek húsaként") veszed magadhoz, akkor a tripedet az a bizonyos pszichoaktív szerkultúra határozza meg. Az elötte sörözés-felesezés egy másik pszichoaktív szerkultúra része. A kettö együtt arra utal szerintem, hogy nem összpontosítasz és készülsz belül olyan erösen életed elsö gombatripére, hogy közben hajlandó lennél lemondani egy(/bármilyen?) másik, rövidtávú pszichoaktív élményröl. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát jó sz@r gomba volt akkor ha nem trippeltél. Egyébként mi 3g-t szoktunk egybe volt olyan is hogy este 9töl reggel 6ig világomról nem tudtam amikor haza értem 10 percig gondolkoztam hogy vajon itt lakok e. Folyt a fal ilyen arany szinű volt a virágok fák csavarodtak lélegeztek volt olyan is amikor a wc lehúzó egy sárkánnyá alakult. Volt már minden. A legdurvábbélményem amikor ültünk egy szobában és hirtelen azt hittem egy törzsnek a tagja vagyok ilyen kör tűz rakást láttam totál nem ebbe a világba voltam. 2g én sztem kevés inkább próbálkozz 2.5-el legközelebb vagy 3al. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
A hétfő este folyamán túl estem az első cubensis evésemen. 2 grammot ettem kb. éjjel fél 11 magasságában. Bár mindenki 1 vagy max másfelet ajánlott elsőre, én azonban (ismerve magamat) közbe iktattam egy 2-es szorzót. :)
Az egész napom elég nyugisan telt: olvasgattam és pihiztem. Az egyedüli idegességre való okot az anyag beszerzésének csúszása idézte elő, de ez is olyan 20 óra körül volt.
Alig ettem valamit. Az éttrendem teljes kiőrlésű kenyérből, zöldségekből és gyümölcsökből állt, ezeket is délután 2 órakor ettem. Viszont a későbbiekben hatalmas éhségem lett, így 18 óra magasságában pár szem szotyola és pisztácia magot azért elnyamogtam.
A gombára való várakozás közben egy HÉV megállóban lecsúszott egy feles vodka és egy sör is, de ez nem hinném, hogy bármire is hatással volt, hisz ez és a "tripp" között 2 és félóra telt el.
Na végre meglett az anyag, találka többiekkel (3an voltunk), aztán irány a Gellért hegy, ahol kb. 1 óra mászkálás után találtunk egy mindegyikünk számára megfelelő helyet.
A gomba elfogyasztása után már kb 15 perccel éreztem pár minimális testi tünetet, mint pl. hidegrázás, hasfájás stb. T+40 percnél meg már csukott szemmel haluzgattam, és úrrá lett rajtam egy közepes betépettség érzés. Időközben elfogyott az ásványvizünk, így elindultunk a Citadella lábánál lévő bódékhoz pótolni a hiányt. Az út viccesen telt, láthatóan mindenki kezdett elszállni. :) Ahogy odaértünk a többieket elégé zavarták az emberek, engem viszont abszolút nem, így rám maradt a vásárlás. Flörtöltem egy kicsit a pultos csajjal, aztán lestük a panorámát egy kicsit, majd irány vissza a fás-bokros részbe.
És itt következett a meglepetés számomra (és persze a többieknek is), a gomba hatása teljesen elmúlt bennem. Semmi halu, semmi benézés, se tág tudat, semmi. Visszatértem az alapállapotomra. A következő 5 órában (aminek még javában trippnek kellett volna lennie), egy kezemen meg tudom számolni, hány mikro érzékcsalódást okozott a gomba. (Ezek se voltak nagyobbak, pl. egy lámpa fényének zöldessé válásánál.) A többiek fél gramm gombát ettek, de láthatóan nagyon elmerültek magukban. Én meg csak néztem ki a fejemből, hogy ez, hogy lehetséges.
Rádumáltam a többieket, hogy induljunk el valamerre, hátha a környezetváltozás megindítja a dolgot, de ez sem jött össze. Elégé abszurdnak éreztem azt, hogy én kérdezgetem őket, hogy vannak, jól vannak-e, amikor eredetileg ennek fordítva kéne lennie.
Aztán úgy gondoltam, hogy hátha egyedül kéne lennem, hátha ez segít. Nos, ez a módszer se vált be. A hatás erősen közelített a nullához. A többiek hitetlenkedtek, kérdezgették, mit érzek, de a válasz egyszerű volt: SEMMIT. T+3 óránál feladtam a dolgot. Elfogadtam, hogy ez nem az én napom. Inkább a többiekre figyeltem és beszélgettem velük. Igazából szórakoztatott, ahogy viselkedtek és fejtegették a gondolataikat, mozogtak.
Olyan hajnali 3 körül elmentünk venni valami kaját, aztán leültünk egy kis időre beszélgetni. 4 kor indultunk haza. Hát kellemes este volt, de most másra számítottam azért
Sokat tanakodtam, hogy mi okozta a gomba hatástalanságát, de nem jutottam sehova se.
A hely maga megfelelőnek tűnt egy trippre, és a többieknek jó is volt, a hangulatommal szintén nem volt gond, a gondjaim most úgy érzem, kezdenek törpülni, és amúgy is jól el tudok vonatkoztatni tőlük. Magával a gombával sem lehetett baj, ha a másik 2 társamnak az a fél gramm is így beütött. Szóval várom a t(r)ippeket, ötleteket.
anjou.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok
meg tudnátok mondani nekem, hogy kb. meddig tart a pupilla kitágulása? egyébként nem csak a gombára érdekelne, hanem pl. ekire is. amint elmúlik a hatás és csökken az erősség, úgy szűkül be a pupilla is, vagy a pupilla úgy maradhat trip után sokáig?
a válaszokat köszi előre is : ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali!!!
Több hozzászólásra reagálok.
A tapasztalat az, hogy alábecsülik a pszichotróp anyagokat a fogyasztók!!!!! Mind a kezdők mind a veteránok (utóbbiak azért vigyáznak)! Az a cél, hogy minél többet egyél meg? Én majdnem a pszichiátrián kötöttem ki, a korong miatt!!! Viszont voltam "odaát", igaz csak fél lábbal, de voltam. Nem tudom mi volt az, de felemás érzéssel jöttem vissza, illetve hoztak vissza!!
Haveromék túl sokat ettek elsőre, örökre megutálták a gombát.
Pedig szerintem a legjobb személyiségfejlesztő tréning.
Hallotam egy történetet, lehet urbán leganda de elgondolkodtató.
Srác megevett 6g gombát egyszerre, azóta is súlyosan vallásos(megtért). Ez önmagában nem para, de ha a környezetét nézzük akkor igen. Este elmegy otthonról(egy rendezett családból, teljesen átlagos), reggel pedig vallási fanatikusként jön haza.
Gondolkodása tiszta, lejött a gombáról, csak "megtért". Elég fura lehet a családnak.
Fontos!!
A gomba nem azt jenti, hogy mindegyikben ugyan annyi hatóanyag van. Más a nemzetségeken (Psilocybe, Panaeolus) és más a fajokon( cubensis, azurescens, cyanescens) belül a hatóanyag tartalom.
Itt található egy "dózismérő" :
http://www.shroomery.org/6257/Magic-Mushroom-Dosage-Calculator
Kiszámítja, hogy az egys fajtákból mennyi a szinteknek megfelelő ideális dózis. Friss és szárított egyránt számítható. Nekem bejött!
Ha veszel, kérdezd meg milyen fajta. Általában Psilocybe Cubensis. Az ilyen nevek: Burma, Cambodia, F+, PESA, Z-Strain, Mexican az előfordulás helyére, valamint a fantázianévre utal.
Érdemes a neten böngészni, ha van infód a fajtáról. A mai napig találnak újabb nemzetségbe és fajhoz tartozó pszilocin tartalmú gombákat.
Természetes forrás
Én nem enném meg a természetben előforduló( erdő, trágya) gombát, mert nagy a fertőzés veszélye. A gombára tapadt kórokozók bekerülnek a szervezetbe jó esetben csak hasmenést kapsz, rossz esetben galadféreg stb. a jutalom a trip mellé.
Elszíneződés
Ha a gombafonallal átszőtt szubsztrátumon valamilyen elszíneződés jelenik meg (zöld, szürke, citromsárga...) DOBD KI AZ ÉGÉSZET!!!! Természetesen csak azt a poharat amelyik fertőzőtt. Mert pl. a híres aflatoxint is penészgombák termelik. Ki tudja mivel szennyezi be a sütit a penész! Az hogy kivágod nem elég, mert valószínű , hogy már a micéliumban is van toxin (vagy más a hatást befolyásoló anyag). Lehet, hogy a te szervezetet kibírja a mérgezést, de a másik belehal!! Nem éri meg!!
Remélem hasznos tanácsokat adtam.
Üdv: DCM |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | emberek!
van itt olyan, aki már többször, akár rendszeresen tett kirándulást 5g körüli tartományokba?
ugyanolyan volt, vagy mindig változó? vannak állandó jellemzők?
dave |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | érdekes az én tapasztalatom a kalappal.
érdekes mindenekelőtt azért, mert lsd-től például mindig minden haverom óvott, s nem is mertem mindmáig kipróbálni, mert van egy olyan érzésem, hogy komolyan lesújtana rám - gondoltam ezt többek között azért is, mert manapság már szmókolni sem nagyon merek, különösen ha buliba készülünk, mert elég rendesen rá tudok parázni (jelesül arra, hogy hülyén viselkedek emberekkel, hülyék a reakcióim, gázos vagyok - nem titok, volt már infarktusflessem is, annyira szétvoltam).
a gomba azonban szintén kitüntetett helyet kapott érdeklődési körömben mindig is, erről viszont soha nem hallottam rosszat, bár az lsd-vel gyakran közös nevezőre hozták. az, hogy naturál és nem szinti, csak még közelebb vitt ahhoz, hogy kipróbáljam. meg is történt még ebben az évben, s azóta még kétszer: minden esetben abszolúte pozitív előjellel csengett le a dolog.
kezdetben mindig volt valamiféle nyugtalanság - bár a daath jobban fogalmazott, ez inkább amolyan "várakozással teli izgatottság" -, de ez nem csavarodott át parába, pedig érdekes módon megfordult a fejemben. ehelyett olyan érzések kerítettek hatalmukba, mint például a megingathatatlan nyugalom: este elmentünk szórakozni, és olyan ingerek, amik egyébként mondjuk stresszeltek volna - például balfasz, részeg emberek -, nem tudtak kizökkenteni. mintha egy magasabb hegyfokról szemléltem volna a környezetemet, s eközben pozitív energiák áramlottak bennem, egytől-egyig mindenkihez alapvetően nyitottan és érdeklődően viszonyultam. mintha az empátiás képességem is megnőtt volna (kicsit amfetamin-utánérzésnek is tűnt mindezek miatt). kiegyensúlyozott voltam, mindenkivel egy zen pap nyugalmával társalogtam, egy pillanatra sem emeltem fel a hangomat akkor sem, amikor ezt az illető megérdemelte volna. úgy éreztem, tisztán láttam a dolgokat, és hirtelen kiváló emberismerő lettem, minden rezdülést azonnal megértettem.
halu nem volt, pedig arra számítottam volna (keveset ettem valószínűleg), ellenben volt olyan periódus az estében, amikor úgy éreztem, hogy ha most nyolcvan nő felsorakozna elém, az összeset képes volnék megnyerni magamnak:) szinte afrodiziákumként hatott, bár bevallom, a való életben is imádom a nőket:)
kérdésem:
hogy lehetséges, hogy nekem, aki az lsd-től nem kicsit tart, a fűtől pedig simán beparrant, a gomba az egyik legjobb élményt nyújtotta eddig a tudatmódosítók közül, noha pszichedelikus szerről van szó? ennyire erős volt nálam a setting, szülhette mindezt a pozitív várakozás? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Psilocybe Cyanescens - Kékülõ Badargomba
Él az északi magyar határnál. Próbálkozott már valaki a keresésével? É-magyarosrszágiként nagyon foglalkoztat a dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kenaz:
"nem hinném, hogy ojan nehéz lehet felismerni...."
az olyan, nem ojan :)) de egyebkent en sem hittem volna.
egyebkent tavasszal is no, ha esik az eso. de ha viszel magaddal mintat es azzal fogod osszehasonlitani, akkor is talalsz teljesen olyat ami nem az lesz. persze mivel a pszilocibin kek, lehethogy ez a kekulos proba jo lehet. persze talaltam en kekulo gombat is, de az meg maskepp nezett ki, olyan volt mint valami nyalkas meztelencsiga, a szaga pedig leirhatatlan, na azt nem volt gusztusom megkostolni:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | badtRIP: természetesen nem fogom végikkóstolni a fél erdőt..:) ... elvileg be kéne kékülnie érintésre, vagy vmi hasonló...nem hinném, hogy ojan nehéz lehet felismerni....megasztán őszig még egy kicsit "kiokosodom" gomba-ügyben..van egy haver, aki elvileg ért a gombákhoz....majd megkérem, hogy tartson nekem egy "gombafelismerési gyorskurzust"...:)..
costa: tavasszal? aszt hittem, hogy csak ősszel terem.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szia kenaz, az a gomba ami a felvideken terem valoban erosebb mint az otthon termesztett cubensis. viszont a mennyiseg amit megeszel az nyugodtan lehet ugyanannyi mint amit az ismertetoben irnak, mivel a gomba annal kiseb valoszinuseggel visz el rossz iranyba, minel tobbet eszel.Az igazi veszely a kisebb mennyisegnel all fenn. viszont ez a kimegyek es szedek varazsgombat nem igazan mukodik, meg ha kiserletezo lelek vagy akkor sem biztos hogy szerencsed van. en tavaly osszel szinte minden heten a hegyekben turaztam, es gyujtogettem a gombacskakat, es persze kostolgattam is. az igazsag az hogy ez a mergesgomba dolog a tarsadalomban elegge tul van misztifikalva, igazabol csak ket gomba merge halalos. a tapasztalatom az, hogy a legrosszabb esetben is maximum egy fosas a mellekhatas. nekem pontosan megmondtak hol no, megsem talaltam igazi varazsgombat, viszont rengeteg olyan gomba van ami teljesen ugyanugy nez ki. sot meg az ize is ugyanolyan. szoval szerintem egyszerubb talalni olyan embert aki szokott szedni, mint vegigkostolgatni az erdo osszes kis kalapos lakojat :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én most szert tettem P. cubensisre, másfél-két grammot fogyasztottunk belőle egy barátommal, mellé kb 2 gramm zöldi elfogyott. Hát mit ne mondjak....5-6 órán át csavarta az agyunkat nem is kicsit:) Nagyon jó volt. Mennyire komoly a tolerancia...úgyértem, hogy két egymás utáni hétvégén lehet vagy nem vagy érdemes vagy mi?!:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kenaz:
föl gramm érezhető volt semilanceata-tól múlt ősszel. Ismerőseim tavasszal is szedik Szlovákiában. Sok szerencsét. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hm....köszönöm az infót...talán ősszel kísérletezek egy kicsit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kenaz:
Ott van a földön, csak igen nehéz megtalálni. Általában csak az öszi esök után jönnek ki a termötestek, és csak az elsö fagyokig tartanak. A termöhely pedig többféle is lehet - lovak és trágya közelében, alacsony pázsiton, zsombékokban, stb. Ha nem értesz hozzá, akkor minden kis barna gombát könnyen Psilocybenak látsz - vannak hasonló, mérgezö fajok is, amikkel a laikusok összetéveszthetik. Ráadásul a semilanceata színe a nedvességtartalom szerint változó, csontsárgától sötétbarnáig. Szóval nem egyszerü a dolog. A cubensis termesztés sem egyszerü, de az legalább egész évben elöállítható.
A hatóanyagtartalom nagyobb, de nem többszörösen. 1 gramm szárított P.semilanceata már csinálja rendesen a kozmikus müsort, de akár már fél gramm is érezhetö. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | még egy kérdés: kb. hányszor több hatóanyag van az "én gombámban" mint a cubensisben? márcsak azért kéne tudni, hogy ki tudjam számolni a dózist.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | :)))) akkor ezekszerint nekiállhatok "gombászni"? alig merem elhinni...... csak azt nem értem, hogy miért akar akárki is pénzt adni cubensisre, ha ott van a földön?.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kenaz:
Minden pszilocibintartalmú gomba varázsgomba, a Psilocybe semilanceata ugyanúgy, mint a Psilocybe cubensis. A különbség, hogy a P. cubensist gyorsan lehet beltéren is nevelni, a P. semilanceata meg természetesen is elöfordul Európa nagy részén (pld. Nagy-Britanniában, Skandináviában, Lengyelországban). A P. semilanceata pszilocibintartalma általában magasabb, mint a P. cubensisé, vagyis még varázsabb :) Szlovákiában és Magyarországon valszeg P. serbica meg P. bohemica (is) található. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Skinnerd:
De, lehet szmókolni is, csak nem érdemes. Bár ez leginkább a szmókolási technikától függ: ha pipában begyújtod, mint egy fáklyát, akkor naná szétégeted a lánggal a hatóanyagot. Ha messzebb tartod a lángot és csak átszívod a forró levegöt (=gyk. vaporizálod), az jobb hatásfokkal hozza ki a hatóanyagot. Hosszú cigarettába tekerve és lassan átszívva jó eséllyel üt. Erowidon van jónéhány gombafüstöléses beszámoló:
http://www.erowid.org/experiences/exp.cgi?S1=39&DoseMethodID=6 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | lehet, hogy elnéztem valamit, de eddig nem úgy volt, hogy gombát szívni nem lehet, mert hőre bomlik? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csirke:
"Még ha el is szívja az ember a gombát, hogy hathat ennyire, nem a gyomorból felszívódva?"
Hát pont azért. Az elszívott szereknél a hatóanyag a tüdöböl néhány másodperc alatt a véráramba kerül, ahonnan pedig tovább az agyba. Az emésztörendszeri felszívódás ehhez képest lényegesen lassabb, és még egyes lebontóenzimek is beleszólhatnak. Ezért olyan gyors és intenzív a szmókolt DMT az Ayahuascához képest, valamint a MAO-gátlóval együttszedett gomba - és a szmókolt.
Amit leírtál, az egy tipikus badtrip-kategória; ha nem vagy felkészülve tripre és nem is tudod, hogy mit "raktak az italodba", akkor gyk. szertöl függetlenül, jó eséllyel ráparázol a "mérgezési tünetekre". Ha ez lett volna az elsö hallucinogén triped, akkor rosszabbul is végzödhetett volna - a tapasztalatlanok ilyenkor azt érzik, hogy megőrültek. Tulajdonképpen szerencse, hogy voltak korábbról már LSD-s tapasztalataid :)
"Nem tudtam elképzelni, hogy egy anyag ennyire gonosz legyen"
Szerintem ezen az anyagot démonizáló hozzáálláson mindenképpen érdemes lenne változtatni. Egy anyag nem lehet sem gonosz, sem kedves. Egy anyag csupán molekulákból áll, amik az idegrendszeredre hatva bonyolult tudatállapotbeli változásokat hoznak létre. A félelmek okaiért tehát nem lehet az anyagot gonoszsággal vádolni - sokkal egyszerübb magyarázat, hogy a felkészületlenül ért, nem-szándékos, intenzív hallucinogén hatás erösen kizökkentett a megszokott tudatállapotodból, amire negatív pszichés válaszokat adott a szervezeted. Ez inkább a szer beadójától volt gonosz (=rosszindulatú) tett: az elözetes tájékoztatásod és beleegyezésed nélkül azonnali, túladagolt hallucinogén tripre kényszerített olyan helyen/idöben, ahol/amikor nem választhattad meg a szert, adagolást, szetet, szettinget és indítékot.
"az első slukk után úgy éreztem, hogy valami nem stimmel"
Ez egy fontos tanulságot hordozó félmondat: a tudatalattid jelzett, hogy valami nem oké, de nem hallgattál rá. Pedig nagyon ajánlatos ráhangolódni az ilyen megérzésekre és kifejleszteni az intuíció tudatosítását, nem pedig elnyomni.
"Nem tudom, hogy lehetne ezt az élményt leküzdeni."
Hasonlóan, mint a megeröszakolás után újraviszonyulni a szexualitáshoz. Fokozatosan fel kell dolgozni a traumát, és ezzel párhuzamosan "visszaszoktatni" magadat arra, hogy az ellenörzött körülmények között, saját akaratodból történö tudatmódosítás megint olyan értékü lehessen, mint korábban. Ha korábbról voltak megszokott társas szerhasználati rutinjaid - pld. bizonyos környezetben füvezgetés a haverokkal - akkor azokba visszatérés, minimális adagokkal, visszahozhatja a biztonságérzetet. Vagy N2O, ahol rövid, erös és euforizáló a trip - tudatmódosít, de nem érsz rá újraátélni a félelmeidet :) Vagy MDMA, ahol a jó testérzés és a társas közeg szintén biztonságot adhat. Ezek persze nem ajánlások, hanem elméleti lehetöségek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Több évvel ezelőtt egy külföldi nagyvárosban dolgoztam egy kis kocsmában pultosként. Volt egy törzsvendégünk, elég fura alak, aki rögtön nyitás után megjelent és órákig kortyolgatta a sörét a pult végében. Mindig egy-egy spanglit is elszívott, és szokásunkká vált elfogadni a kínálást. Keveset tekert bele általában, és mire a nagy tömeg megjelent, a személyzet általában már "ki is józanodott". Egy nap a szokásosnál később jött, és már kénytelen voltunk inkább kimenni az utcára - nem minden vendéget ismertünk.
A jelenet eleve furcsa volt, ugyanis az első slukk után úgy éreztem, hogy valami nem stimmel. Azért még egyet beleszívtam, de nem nagyon tetszett. Mikor nem kértem még, a maradék jointot eloltotta, és mindenáron cigisdobozostul rámtukmálta, hogy jó lesz az még később. Visszamentem dolgozni, de szinte azonnal olyan szétcsúszásban volt részem, hogy csak na. Folyt szanaszét a helyiség, úgy éreztem, képtelen vagyok állva maradni. Ha leültem, egyéb, rossz parák kerítettek hatalmába. Semmilyen korábban ismert érzéshez nem hasonlított. Közöltem a főnökkömmel, hogy rosszul vagyok, és azonnal haza kell mennem. Szó nélkül el is engedett.
A hazaút a taxiban egy merő gyötrelem volt, és iszonyatosan hosszúnak éltem meg, holott körülbelül öt perc a valóságban. A taxi ablakából azt haluztam (aznap magas hó volt), hogy az egyik sugárúton egy csapat részeg fiatal próbál átrohanni a havas úton, de egy száguldó kamion elüti az egyiket és az óriásit repül. Iszonyatosan féltem. Végre hazaértem, ahol aztán életem leggyötrelmesebb rémálma kezdődött.
Egy ablaktalan, lefüggyönyzött helyiségben laktunk egy barátommal, ahol a nagy ágyon kívül csak a hátizsákjaink fértek el. Leültem kabátban az ágy szélére és csak az óra piros számlapja világított, este 9-et mutatott. Tökéletes halálfélelem lett úrrá rajtam, és szerettem volna felkelteni a barátom, hogy mennyire rosszul vagyok, de nem mertem. Hajnali háromig csak néztem az óra számlapját és rettegtem. Biztos voltam benne, hogy meghalok. Azon kattogtam, hogy mi lehet ez a cucc. Elemeztem az eddigi lsd-vel és egyéb tudatmódosítokkal kapcsolatos élményeimet, amik kizárólag pozitívak voltak, és ez semelyikre sem hasonlított. Én még soha nem paráztam rá igazán semmire, pedig fogyasztottam ezt-azt. Nem tudtam elképzelni, hogy egy anyag ennyire gonosz legyen. A csönd és a sötét ellenséggé váltak, börtöncellává, amit valaki büntetésként osztott rám. A pokolra jutottam.
Az óra összevissza ment. Néha csak pörgött előre iszonyat sebességgel, aztán órákra megállt. Hajnali kettőkor sikerült kinyögnöm, hogy "Te figyelj, én iszonyat rosszul vagyok". Mire a barátom álmosan azt motyogta "azt látom, hogy órák óta ülsz kabátban az ágy szélén". Az emberi hang megnyugtatott és elkezdtem iszonyat fáradtnak érezni magam hirtelen. Levettem a kabátom és ledőltem. Jobban lettem, és elaludtam.
Másnap kicsit kimerültnek éreztem magam, és nem értettem, hogy mi történt. Megtaláltam a maradék 'cigit' és megkértem a barátom, hogy nézze meg mi az. Egy héttel később rákérdeztem, hogy kipróbálta-e, és azt mondta: "így megijedtél egy kis gombától?".
Nem értem az egészet. Még ha el is szívja az ember a gombát, hogy hathat ennyire, nem a gyomorból felszívódva? Arra jutottam, hogy akármi is volt ez, az ember bármilyen ismeretlen anyagra akár a halálfélelemig tudja paráztatni magát. Szerintem nem gomba volt.
De akkor mi?
Nagyon gonosz dolognak tűnt. Azóta nem merek sem fűhöz, sem gombához nyúlni. Nem tudom, hogy lehetne ezt az élményt leküzdeni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Természetes a Skinnerd által említett "bankosok"-ra gondoltam én is. :) Nem tudom nektek mi ugrott be erről, de aki megsértődőtt, ne tegye! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nekem a bankolásról a póker jut eszembe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát igen. Erre mondják, hogy az információ a legnagyobb érték. Ez azért más megvilágításba helyezi a dolgokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | öööö... nem akarom senki örömét sem elrontani, de tudomásom szerint a köznyelvben "bankos" az a szubkultúra, amely a bank nevezetű szórakozóhelyre járogat (nyugati pu-nál van gyk.) az egy olyan fajta hely, ahol az átlagéletkor 14-18 év, halmozottan hátrányos helyzetűek felülreprezentáltak és sokak szerint el vannak zárva a vízcsapok. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Végre, végre, végre!
Vki más is a könyörtelen, embertelen szolgáltatás/kereskedelem világából!!! :D
anjou. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MeDMaN:
Söt, az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy R. Gordon Wasson - aki az 50-es évekbeli mexikói felfedezö útjain révén gyk. a nyugati világ tudomására hozta a pszilocibin-gombák létezését - is bankos volt... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy foglalkozásilag én is a dybo által (mint szavaiból kivettem) nem kedvelt bankosok köréhez tartozom. :D
Na Üdv Mindenkinek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért illegális,mert egy rohadt nyomorult parasztok,ezért nincs ebbe a tetü országba semmi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | vagy esetleg azért, mert a - különféle cuccokkal tömött - afrikai gyerekkatonák viszont akarnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Általánosságban az összes pszichedelikus szerre igaz, hogy azért illegális, mert a hippik nem akartak a vietkongokra lövöldözni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem az írtam hogy egyetértek azzal hogy illegális, hanem azt hogy ezért lehet ez a különbség az alkohol-drog témában.. Igen, ha legális lenne akkor is ugyanilyen veszélyek lennének, de csupán ezért nem fogják legálissá tenné. Ezt azok baszták el, akik rosszul használták, és azért lett ez ilyen törvényszerű, hogy a "drog maga az ördög" :)
De igazából ezért szar ez az egész. Ebben a kérdésben nincs olyan hogy vki mind a két oldalról megvizsgálja a kérdést. Van aki elítélni, korlátozott agyu okoska, és vannak azok az emberek akik használják, és mindenáron védik a dolgot.
Én csupán azt írtam le, hogy miért lehetnek tiltottak ezek a szerek, de végülis tökmind1, mert úgyse lehet szabályozni a használatát. Habár elgondolkodtató, hogy a már általam említett trendi bankos emberállatok úgyanilyen menőnek tartanák e a dolgot, ha nem lenne "tiltottgyümi". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ha valaki ész nélkül használná a gombát...
az csak egyszer lehet, mert utána mindig egy kicsivel több esze lesz (remélem).
ha meg tényleg, akkor előbb a pszichiátria. (én 1* láttam olyan embert, akit "cannabis okozta pszichózis" miatt százalékoltak le, mondjuk előtte se volt százas.) |
| | | | |
|
