 |
Legfrissebb hozzászólások (1283 - 1302)
(Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 | |  | | | | |  | |  | | | Szóval....vettem a héten 20g bali kratomot por formában,nem kivonat.
Kb.35 perccel ezelőtt ittam meg 2g-ot belőle,grapefruit lével.....hm.....kellemes érzés,nagyon nyugodt vagyok,viszont nem vagyok fáradt,szinte megszólalni sincs kedvem,kis eufória,nagyon barátságos növény.Legközelebb kicsit többel próbálkozom,de már ez is pozitív.
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | :o
Egy üveg ágyas után én már elég szépen néznék ki! Kratom se kellene hozzá :D
Miféle szerfogyasztási mentalitás ez itten? :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Inni kell ra! Azt mondjak ugy kellemesebb. Legutobb mikor 6g 5x kivonatot teaba foztem megittam hozza egy egesz uveg agyas palinkat.Ez volt az egyetlen pozitiv elmenyem kratom bacsival bar szerintem jobban jartam volna ha meg 1 uveg palinkat veszek... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én kratommal régebben próbálkoztam sikertelenül(3g 15x). Aztán olvastam, asszem Goloka beszámolóját és felkeltette ismét az érdeklődésem. 30grammos thai-*ard teával próbálkoztam és éber állapotot sikerült elérnem vele. Namost, nem erre számítottam, mennyiségből adódóan legalább vmi leülős spanglihatásra hajazó élményre készültem. Mint említettem éber hatás volt(egy jó kávé, kábé) többet nem próbálkozok vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | SZiasztok!
Ezen a hétvégén benyeltem a többi 6 grammot. Ugyanazok a hatások. Ráadásul most kefírrel ettem, de még rosszabb volt, mint ha sima vízzel keverem, mert akkor legalább lement egybe. Lehet hogy érdemes lenne próbálkozni a tea főzettel. Vagy feladjam? [beszerzés] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt nem tudom őszintén szólva, mert nálam a teás dolog jött be, de nekem ez elég kevésnek tűnik. 15*-ös extract-ból szoktak 3g-ot kajálni egy közepes dózishoz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én ezt eddig nem így gondoltam, legalábbis az eddigi hsz-ekből nem ez derült ki, mert ha a leveleket kifőzöm teaként, akkor úgy valóban kevés, de ha porban benyelem, akkor 2-4 grammig terjed egy adag.
Nem így van? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mi volt a baj? Ahogy kivettem a kommentedből, nem volt baj. Küszöbdózist fogyasztottál és azt is kaptad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | SZiasztok kratomosak!
Tegnap este kipróbáltam ezt a cuccot, nem volt meggyőző. Vettem a grínsop.hu-tól egy 10grammos kratom szárított levelet porrá zúzott formában.
Én csak sima 2,5 deci forróvízben oldottam fel kb olyan 3,25 grammot, mert úgy gondoltam az már bőven elég lehet. Egy huzamra megittam utána öklendeztem kettőt, de viszonylag könnyen lement, pedig tényleg keserű.
Zene társaságában nyugalomban vártam a hatást de semmi különös, csak annyi volt hogy egy nagyon kicsit zsibbadtam meg mintha könnyebbnek éreztem volna magam, úgy 2 óra hosszáig. Ennyi.
CSalódtam benne, bár nem akarom feladni, mert ahogy utána néztem a hatásainak a legszimpibb zöldnek tűnik. Már próbáltam a füvet, az is bejött, de ezt még lágyabb, euforikusabb és barátságosabb hatásúnak képzelem, ugyanakkor ritkán használva teljesen ártalmatlan.
Mi lehetett a baj? Lehet hogy nem jó helyről vettem vagy a porrá zúzva eleve nem olyan jó mint teának főzve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért elég gáz, ahogy ez a herbál biznissz megyeget. Én eddig is kerültem ezeket az partizacsizott dolgokat, bár igaz, hogy a növényszárítmány is lehet akár ugyanígy hamisított. Nem lehet, hogy ugyanaz a cég/ember áll ezek mögött (spice, zohai sx, krypton, stb..)? Érdekes lenne utánanézni a herbál nagykereknek, "gyártóknak".
(Kryptonos infót postoltam drugsforumra) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szóval a tanulmány annyit mond, hogy ha valaki reggeltõl estig extrém dózisban nyomja, akkor lehet hogy már eléri azt a küszöbszintet hogy megpurcan pár májsejt, de nem biztos... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nos, azt nem írták oda, enzimhiányosak voltak-e a patkányok. Az MDMA-t elõszeretettel tesztelték enzimhiányos patkányokon, úgy tízszeres dózisban (mg/kg). Úgy persze hogy káros.
És ezt a tanulmányt is csúnyán benéztem, 20, 40, 80 mg/kg/nap adagban tesztelték, míg fájdalomcsillapításra 50-100mg a használatos (kb. 0.5-1.5 mg/kg). Szal tartósan, nyolcvanszoros adagban valszeg nem tesz jót :D
Szal ilyenkor elgondolkodtató, hogy valójában mit is akartak tesztelni vagy vizsgálni, ha az egyszeri adag kb. 0.5-1.5 mg/kg, megengedett maximális napi adag 5 mg/kg, õk pedig ennek 4-16x-osát vizsgálták. Tehát helyes az észrevételed, ez a tanulmány valóban nem mond sokat, benéztem a számadatokat. (úgy látszik, fáradt vagyok ma) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tripster:
Nem akarnék vitába bonyolódni, de azért megjegyzem, hogy nem a szer károsít önmagában, hanem a szerhasználat (adagolás, frekvencia, körülmények stb.). A sör nem káros, a morfin sem káros, a tramadol sem káros. Viszont mindegyiknek létezik károsító használati formája (mint mindennek, a vizet és levegöt is beleértve).
Az állatkísérleti eredményekkel amúgy is csínján kell bánni. Semmiböl nem áll olyan laboratóriumi körülményeket összehozni, ami egy-egy _szer_ károsságát sikeresen kimutatja (hiszen itt a kísérletet végrehajtó manipulálja a "szerhasználatot". Van amikor pont a természetes védekezö/regeneráló mechanizmusokat iktatják ki (itt pont nem, de pld. MDMA-toxicitás kutatásánál lebontóenzimhiányos patkányokat használnak). Elképzelhetö, hogy a morfinnal/tramadollal naponta hasbainjekciózott patkányok mája/veséje természetes módon regenerálódott volna valamennyi idön belül. Csak hát valószínüleg kinyírták öket a mikroszkópos vizsgálathoz, úgy meg nehéz... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem iszom sört. A szervezetem nem szereti a káros dolgokat.
Amúgy a legelsõ linken azt írják, krónikus fájdalom esetén is hatékony és biztonságos. És korábban olvastam olyan tanulmányokat is, hogy az ópiátok hosszú távon sem károsak. Szóval nem tudom. Mindenesetre néhány patkány ráment erre, az biztos, és jobb nem nézegetni mikroszkóppal a májadat rendszeres tartós használat után.
De legalább kisebb a függõségi potenciálja, és kevesebb a mellékhatása mint a morfiumnak. Szóval aki erre vágyik... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tripster:
"Magyarul hosszú távon máj- és vesekárosító, vagyis nem túl bíztató..."
Jusson ez eszedbe, amikor legközelebb a szádhoz emeled a söröspoharat :)
Tanulság: patkányok ne injekcióztassák hasba magukat morfinnal/tramadollal 30 napig, mert mikroszkopikus elváltozások történnek!
Egyéb tanulság nincs. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azaz bocs, én olvastam félre nyugtatónak (?), tehát ópiát típusú fájdalomcsillapító, ahogy korábban helyesen írták. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De, a Krypton kivonatról volt szó.
A tramadol (és az O-dezmetiltramadol) nem is nyugtató, hanem ópiát típusú fájdalomcsillapító, morfiumhoz hasonló:
http://www.medsafe.govt.nz/profs/PUarticles/tramadol.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/O-Desmethyltramadol
Itt pedig azt írják, krónikus használat nem tesz túl jót...
http://www.springerlink.com/content/b6h4771816w504n4/
"Light microscopy revealed severe centrolobular congestion and focal necrosis in the liver of morphine and tramadol groups [...] The main histopathologic finding was vacuolization in tubular cells in morphine and tramadol groups. Our findings pointed out the risk of increased lipid peroxidation, hepatic and renal damage due to long term use of opioids, especially morphine. Although opioids are reported to be effective in pain management, their toxic effects should be kept in mind during chronic usage."
Magyarul hosszú távon máj- és vesekárosító, vagyis nem túl bíztató... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De most itt csak a Kryptonról volt szó nem? nem a sima kratomlevelekről,nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tisztában vagyok vele, mint jelent a metabolit... De arról pl. nem biztos, hogy eleget tudunk, hogy ennek a bizonyos metabolitnak a gyakrabban megnövekedett koncentrációja (főleg gyakori használat esetén) mit okoz, vagy igen? Ha tudnák a fogyasztók, mi van benne, legalább ritkábban használnák, mint ahogy egy opioid-aktív anyagot egyébként szokás... Van, aki minden nap használja a kratomot, azt azért ne felejtsük el... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért a koffein és a nyugtatók elég kipróbált dolgok, ezeket fogyasztják nyugaton legtöbbet. Hogy egy anyag egy nyugtató aktív biometabolitja, az azt jelenti, hogy a nyugtató azzá bomlik le a szervezetben, tehát ilyen értelemben alaposan "kipróbált" anyag.
Viszont 20 db koffeintabletta max. 200 forint, és a tramadol se hiszem hogy olyan drága lenne! Ez benne a gáz, megtévesztés, lehúzás.
De amig az a társadalmi alaphozzáállás, hogy tudatmódosítók fogyasztása bûn, addig sajnos csak álmodhatunk korrekt fogyasztóvédelemrõl... Kérdés, hogy ilyenkor fel lehet-e lépni a gyártóval/forgalmazóval szemben. |
| | | | |
|
