 |
Legfrissebb hozzászólások (1276 - 1325)
 | |  | | | | |  | |  | | | Sziasztok!
Kicsit tudományosabb téma, hátha valakit érdekel. Megint vitatkozgattam haverokkal arról, hogy vajon az MDMA az MDA vagy a katinonok jobb rekreációs szerek/eufóriánsok. Bár az élmények már elég régiek, engem az eki mindenhatóságáról a mai napig nem sikerült meggyőzniük az embereknek. Mások beszámolói alapján is én valahogy túl agyleolvasztósnak, túl szétvágósnak érzem, míg más szereknél sokkal kontrolláltabb a gondolkodás, az érzékelés stb és nem annyira "elveszős". Felmerült az is, hogy mellékhatások tekintetében mennyire rossz/jó az eki az MDA-hoz vagy pl a mefedronhoz képest. Párszor fejtegettem már itt, de most újra átnézegettem az affinitásos összehasonlításokat és újra arra jutottam, hogy a szubjektív érzéseimmel ellentétben egyszerűen az eki a tökéletes rekreációs szer. Ugye van egy olyan mondás, hogy az eufóriát a szerotonin, a dopamin és a noradrenalin együttes jelenléte okozza. Ugye emiatt van, hogy plain pörgetőből rengeteg van, de ekihez hasonlóból nagyon kevés. És az MDMA-nál ez az arány majdnem tökéletesen 1:1:1. Ebből olyasmi következik, hogy ha beveszel x mg-ot és érzed a hatást, az mellett nem fog semmilyen felesleges dopaminos vagy noradrenalinos pörgést okozni mellékhatásként (magas vérnyomás, pulzus, szívproblémák..)
Az MDA-nál és a katinonoknál ez az arány egyre romlik (szertől függ persze, de) általában a dopa/norad irányába. Ez azt jelenti, hogy ha beveszel belőlök annyit, amennyi hasonló hatást ad, mint az MDMA, akkor több lesz a mellékhatás mellé. Igazán azzal lehet elcseszni, ha valami gagyibb stimulánssal próbálsz jó érzést elérni, aminek nem is nagyon van szerotonin hatása, de dózolgatod, hogy meglegyen az érzés. Ebből szoktak aztán a halálesetek lenni.
Ez persze megint csak egy elméleti fejtegetés, mert a valóság általában jóval összetettebb. Simán előfordulhatna, hogy egy tökéletes 1:1:1 hatású szer azonnal megöli a fogyasztót a még apróbb részletekben való különbözősége miatt, mint ahogy az sem igaz teljesen, hogy csak a dopa meg noradrenalin túlmenés tud szívproblémákat okozni, a szerotonin receptorok ingerlésének rossz kombinációja is tud. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Új beszámoló:
TrippSurfer: 6 évnyi gombázás (2018) - gomba
Beszámoló | 2019. január 2. | Kiadó: Daath
https://www.daath.hu/showText.php?id=258
"6 éve járok Amszterdamba ott találkoztam először a gombával , amit ismerőseim ajánlottak. Bevallom semmi elképzelésem nem volt róla milyen hatása lesz annyit mondtak róla jól fogom magam tőle érezni tök jók lesznek a fények a zene. Azóta sok víz lefolyt a Dunán úgyhogy pár erősebb vagy érdekesebb trippet , jot/rosszat megosztok veletek . 6 év alatt meglehetősen sokszor ettem gombát nem tudom megbecsülni de szerintem úgy 30-40 alkalom tuti van. Amiért szeretem az az összefüggések megértése a tisztán látás a hangulat és az eufória csodálatos katyvasza miatt van. [...]" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gyógyszerek kölcsönhatásait a Dr. Info interakciós adatbázisból lehet csekkolni:
https://drinfo.aeek.hu/interakcios-vizsgalat
Itt ki lehet választani pl.:
Zaldiar 37,5 mg/325 mg filmtabletta
Sertralin Sandoz 100 mg filmtabletta
A kiértékelés szerint: " 5. szint - A gyógyszerek között kölcsönhatás lép fel, de odafigyeléssel szedhetőek együtt (szokatlan tünetek észlelésekor forduljon orvoshoz)".
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200, nagyon szép magyarázatot adtál, totális elismerésem, de egyszerűen túlmagyarázod. Megadom, lehet tévedtem a cellulóz rostok emésztésével kapcsolatban, legyen igazad benne, de akármilyen levezetéses módszerrel próbálod bizonyítani nekem, hogy egy kevésbé savas és egy jóval savasabb oldatban egy megrágott cellulóz rostból ugyanúgy fog kioldódni a hatóanyag, nem fog menni és igazad sem lesz. Kb. 10 éve gyakorolgatom napi szinten a teázgatást és pár ezerszer kipróbáltam már, hogy milyen, ha k ideig áztatok levél jellegű vagy gyökér jellegű herbát sima vízben vagy savas vízben. A kioldódott hatóanyag mennyisége kb. ég és föld a savas javára, ehhez nekem nem kell GC/MS sem vakteszt, megiszom és úgy van, érzem a különbséget.
Mondjuk, hogy az LSA nem oldódik jól savas közegben, mondjuk, hogy semmit nem csinál vele a gyomorsav még a megrágott mag esetében sem, akkor majd fog az az ezer másik dolog, ami a gyomrodban van és az emésztés/felszívódás segítésére való.
Egy szó, mint száz, a tudományos levezetéseddel megnyerted a topic legokosabbja kitüntetést, de ettől még összerágva és lenyelve egy normál adag hbwr elég szépen működik, rágcsálva meg szart se ér. Ha nem a sav az oka, akkor legyen a több folyadék, az enzimek, a baktériumok, vagy egyszerűen csak a nagyobb nyálkahártya vagy akármi felület, tökmindegy, a végeredmény ugyanaz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 2mag/ember+magasles a természet lágy ölén a semmi közepén. Távol mindentől + 3 társ = méregtelenítés+ hazafele vidámság.
Otthon halál, majd szeretet és figyelem, gyógyulás, egy búcsú tánc a zöld tanárral (remélem, hogy itt ott még találkozunk)....
...ébredés, feljött a Nap a sötétségből ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | infekt007, a tramadol SSRI, jobb ha tőlem tudod. Lehet a szelektív nem alkalmazható rá pontosan a többrétű hatása miatt, de az SRI tökéletesen igen. Utálom, amikor pattognak emberek jobbra-balra, mint az idióták, de azon képtelenek elgondolkodni, hogy a másik fél miért ír le valamit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A Tramadol nem SSRI !!!!! nem tudom milye megfontolásbol kíírt 6 dobzzall. Az ügyeleten kaptam tramado, szrit ami hazán kellemes volt, ezek a"kapszulákk por formájban vannak, Van re lehetőség hogy az egyik kapszulából muscos oldatot készitsek ? (kérem hzzzáértök kommenteljemek és a az igyál csalántát kommentekmellőzését ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Conclusions: Physicians must be aware of possible TS as side effect in patient taking combination of opioid analgesic and SSRI to prevent serious adverse events. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én nem vagyok orvos, de nem kevernék két fajta SSRI hatású dolgot. Amúgy őszintén szólva egyet sem szednék, de bizonyos esetekben elismerem, hogy szükség lehet rá. Neked kell eldöntened, hogy felülbírálod-e az orvos tanácsát vagy követed. Ők is hibázhatnak természetesen, de az is lehet, hogy ez a két szer kitűnően megfér egymás mellett. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szisasztok s.o.s. segtség kellene, Setralin szedek (sssri) viszon eg másik doki iirt egy Zaldiar nevü szet amiben Tramadol van. én úgy tudok ez a két szer baromira nincsenek jónarátságban. Vélemény
ezy 20 szemes darabonként 38 mg tramadol |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok! :)
Virtuális üdvözletem küldöm minden(kinek?)
Igazán nagy élmény olvasgatni a majd 18 éves fórum bejegyzéseket. I |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt jol megfogalmaztad! A fentanyl nagyobb dózisba se tudja produkálni a valódi ópiátos, paradicsomos hatást...Viszont h jó kába legyél még napok múlva is arra tökéletes.
Igy ahogy említetetted, a paradicsomba jobb inkább soha nem eljutni, mint eljutni, megtapasztalni h valójában az a pokol, de vissza térni már képtelenség..
Persze aki járt már ott annak nehéz ezt beadni :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Teljesen igazad van a nagy dózisok erőltetésével kapcsolatban, én is így látom.
Viszont: egyáltalán nem tanácsot szeretnék adni, de a fentanil pont egy olyan anyag, ami bitang erős, de nem nyújt különösebb eufóriát, inkább azt az opioidos érinthetetlenséget, kábaságot, azt a szélsőségesen indifferens érzékelést viszi el egy nagyon magas szintre. Az ópiátok és a félszintetikus opioidok viszont mások. Az ópium, morfin, heroin, hydro- és oxymorfon és -kodon, dezomorfin hatalmas örömérzetet keltenek, már-már filozófiai mélységekbe repítve a használót. Úgy is szoktak vélekedni, hogy azért nagy bűn az ópiát fogyasztás, mert a segítségével jogtalanul veszik igénybe a mennyországot, "parasites to paradise". Meg 1000 orgazmus gyönyöre, aztán pár óra az anyaméhben. Ennek ellenére én nem javaslom senkinek a rendszeres használatukat, mert egyrészt ezek az élmények a tolerancia növekedésével arányosan csökkennek, másrészt meg olyanok ezek a mennyországos dolgok szerintem mint a "trópusi paradicsomok". Van egy turistáknak fenntartott gyönyörű részük, ahova nagyszerű egyszer-kétszer elutazni, aztán hazajönni, de ha ott maradsz, és ott próbálsz berendezkedni az életre, rájössz hogy mekkora szarfészek a felszín alatt és mennyire torzan működnek a dolgok odaát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A végtelen mint olyan is nagyon érdekes téma. Én a kellemetlen dolgok elvégzésénél azt szoktam magamnak mondogatni hogy nem kell magamat beleélni hogy milyen rossz és milyen hosszú, úgy is el fog jönni az a pillanat amikor kész és vége, és akkor is ugyanolyan jelen lesz mint most, megszűnik a jövőbe nyúlása és ezzel minden vele járó teher is megszűnik. Bár az élet nem feltétlenül kellemetlen, de bizonyos kötöttségekkel és terhekkel jár, viszont el fog jönni a halál pillanata, amikor (ha eszméletünknél vagyunk amikor megtörténik és tudomásunk van róla) ugyan olyan jelen lesz mint most, a mostani jövő ami hordozza a terheket és kötöttségeket az akkor múlt lesz, a jövő pedig nem fog létezni. És ez akkor is igaz ha 12 évesen dobjuk fel a talpunkat, meg akkor is ha 110 évesen, meg akkor is ha felfedeznek valami öregedésgátlót/testregenerálót és 1000 évig fogunk élni. Ez nekem nyugalmat ad, és hideg fejjel tudok cselekedni, ha ezt számításba veszem. Viszont ugye vannak elképzelések a végtelen életről, az egyik a természetfeletti, pl az ábrahámi vallásokban megjelenő pokol. Szerintem egyáltalán nem kell ahhoz kisördögöknek vasvillával szurkálnia hogy pokoli legyen, elég az hogy örökké ott marad az illető, Ö-RÖK-KÉ, nem 100 évig, nem 10000 évig, nem 100 milliárd évig, hanem örökké. Ez a legborzalmasabb szó. És ennek tekintetében a mennyország is csak egy másik pokol.
A végtelen idő és tér (bár nem tudja még senki hogy hogyan fog viselkedni a téridő szövete ahogy az univerzum vészesen közelít a maximális entrópia felé és nem is fogja megtudni soha) és a véges élet szembenállása a tripekből kinyerni kívánt információk körére is hatással van számomra. Régen úgy képzeltem el ezt a témát, hogy tripelek, kapok egy információhalmazt, amiből kiszűröm a hamis és/vagy haszontalan információkat, az értékeseket pedig felhasználom a cselekedeteim alapjául. De rájöttem hogy gyakorlatilag nem vagyok képes cselekedni, bármilyen gigászi emberfeletti dolgot hozok létre, az az univerzum szempontjából olyan mint az én szempontomból egy darab molekula állapota. Nem is igazán lehetséges de főleg nem érdemes alaposan vizsgálni, csak a halmazt amit alkot, ami tucatnyi nagyságrenddel nagyobb. Ezért manapság megfigyelőként viselkedek. Nem próbálok megvilágosodni, nem próbálok hatalmas rejtett titkokat kideríteni, nem próbálom a világ bölcsességét megszerezni, illetve nem fordulok úgy a belső hangomhoz, és az esetenként feltűnő entitásokhoz mint valami udvari tanácsadóhoz vagy terapeutához. Nem tudom ezt a viselkedést amúgy észérvekkel alátámasztani, ha van valami érvetek mellette vagy ellene, akkor osszátok meg. Ez a fajta hozzáállás egy kicsit eltávolodás az élettől, a mindig küzdés, mindig jobbnak levés, mindig alkalmazkodás elveitől amiket ha a felmenőim nem tudhattak volna magukénak most nem lennék itt. Kicsit olyan ez mint Szókratész véleménye a tudásról, minél több mindent tudok meg, minél többet tapasztalok, annál inkább rendülnek meg az alapvető pillérek amire építkeztem, és annál inkább beláthatatlan a megszerzendő tudás mennyisége, ráadásul annál nehezebb célokat definiálni is.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon jó a koncepciód. Szerintem több oka is van hogy a tudomány nem veszi komolyan és nem teszi az egzakt tudományok részévé ennek a belső világnak az összefüggéseit.
Az első az, hogy csak az tudja tapasztalni, akinek az elméjében létrejön, jelenlegi technológia nem alkalmas arra hogy átéljük mások álmait, érezzük gondolatait, és még kevésbé hogy ezekből mérőszámokat és logikai összefüggéseket vezessünk le. Mivel minden ember belső világa különböző, ezért ha odabent valamit megvizsgálsz, megállapításokat teszel, összefüggéseket társz fel, az nagyon jó hatással lehet rád, mind (külső fizikai)életvezetés, mind intellektuális célok elérése szempontjából. (vagy épp hogy ezen célok újradefiniálásával változnak meg a dolgok) Csakhogy ez az eredmény csak neked szól, nem tudod ráhúzni mások belső világára, bizonyos részei működhetnek bizonyos embercsoportoknál, de sosem lehet általános érvényű egy megállapítás odabentről.
Ezért az érdeklődés és a befektetési hajlandóság is alacsony marad, és a munkamegosztás -aminek a mai világunk eredményeit köszönhetjük- nem lehetséges.
A másik ok szerintem, hogy etikai akadályokba ütközik az embereken való kísérletezés egy bizonyos szint felett. Itt nem egyszerűen mintákat kell venni vagy műszereket kell figyelni, hanem egy emberi életet kell "ától cettig" dokumentálni, beleértve a legféltettebb legintimebb zónánkat, az elménket.
Ahhoz hogy az egzakt tudomány komolyan vegye, függvények kellenének amik összekötik ezt a belső valóságot a külső anyagival.(Ugyanis az egzakt tudomány nem hisz abban hogy odabentre bármi kerülhetne ami nem az anyagi világból ered, az érzékelés szelektáló és torzító hatásán keresztül) Nem feltétlen matematikai egzaktsággal definiált függvények, csak valami megfelelően szűk eseményhalmaz-összepárosítás. Pl belső világban megélt történés párosítása elektroenkefalogram képekhez (agykutatás), vagy belső világban megélt történés párosítása külső világban megélt történéshez (pszichológia). Ezek ugyan folyamatban vannak, milliók dolgoznak rajta, de a céljuk kicsit más: széles körben érvényes összefüggéseket igyekeznek feltárni, mert azok hasznosak sok embernek. És így a széles kör a mélység rovására megy, az erőforrásokat (beleértve az emberi szellemi munka kapacitást is) úgy lehet rászánni, hogy a kettő között valamilyen kompromisszumot kötünk. Nagy mélységben való tanulmányozás például kevés alanyt igényelne, de rengeteg időt, ami a harmadik ok szerintem. Ahhoz hogy egy ember belső világát feltárjuk, gyakorlatilag le kellene élni az életét helyette. Ha csak a földön járva képzeljük el a feltárást, akkor úgy nézne ki az illető, hogy EEG-vel a fején és egyéb elektródákkal a teljes testfelületén, mikrofonokkal, kamerákkal, kemoreceptorokkal, vitális paramétereket mérő műszerekkel felszerelve járna-kelne, amiknek az adatait folyamatosan rögzítenék és nagy teljesítményű mesterséges intelligenciával dolgoztatnák fel és dokumentálnák, miközben az emberke minden egyes gondolatot amit eszébe jut és érzést amit érez a lehető legpontosabban lejegyzetelne. Ugye nyilvánvaló hogy így nem lehet élni, vagyis hogy ez semennyiben nem fog hasonlítani egy normális emberi életre. És ez szerintem a negyedik ok, ami kvantummechanikai elv, de az emberi gondolkodásra is legalább annyira érvényes: a megfigyelő hatása. Nem tudjuk úgy megfigyelni az alanyt, hogy ne befolyásolnánk az állapotát elég jelentősen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd: Először is szeretném leszögezni hogy egyáltalán nem támogatom a hajnalka rágás cselekményét. Azt a borzalmasan gyomorforgató ízt nem szeretném még egyszer az életben érezni, olyan mintha még az agyam is ki akarna hányódni tőle.
A vitával kapcsolatban pedig: Az elmélet és a bonyolult összefüggések egyáltalán nem egymásnak ellentmondó dolgok. Ha valamiért mégse egyezik, az annyit jelent hogy szar az elmélet és újat kell alkotni, vagy nem a szituációnak megfelelő elméletet alkalmaztuk. Az emberi test elképesztően komplex, de az emberi agy, és képesség a megértésére is nagyon fejlett, így igaz hogy nagyon sok tudományos álláspontot kell még megalkotni, de a már megalkotott és bizonyított elméletek száma is csillagászati.
A gyomorsav nem igazán roncsolja a cellulózt, egy nagyon picit esetleg. Azért mert a hosszú egyenesláncú molekulák egymás mellé simulva erős hidrogénkötésekkel (molekulánként százas-ezres nagyságrendben) egy olyan mátrixot alkotnak amikhez az enzimek nem férnek hozzá rendesen. (Ellentétben az azonos monomerekből felépülő glikogénnel) Az enzimek koncentrációja pici, a cellulóz pedig nem oldódik, ezért a reaktánsok nagyon ritkán találkoznak, emiatt a reakciósebesség nagyon pici. Olyannyira hogy makroszkópikusan gyakorlatilag állónak tekinthető. A sósav önmagában meg mégannyira sem roncsolja, nem tud glikozidos kötést hasítani, mert a klorid nem eléggé nukleofil. A bromid már igen, HBr oldatban szépen hasadnak.
A kioldódás mechanizmusa a diffúzió a magát vízzel megszívó rostokon keresztül. Funfact: az LSD bélyeg papír lévén ugyanúgy cellulózból van. Abból is szépen kioldódik nyelv alatt a cumó, diffúzió által. Másik funfact: a növények sejtfala is legnagyobb részt cellulóz, és azon keresztül is átáramlanak az anyagok. Körülbelül 4nm-es méretig diffundálnak szabadon, és az LSA ebbe bőven beleesik, de az enzimek, egyéb fehérjék, egyéb makromolekulák és szupramolekuláris szerveződések nem.
A savnak a gyomorban egyáltalán nem az a lényege hogy felpuhítja és roncsolja a "megevett dolgok falát", azért van ott a sav, mert a pepszin és más emésztőenzimek ezen a pH-n aktívak, és mert a fehérjék denaturálódnak ezen a pH-n és jobban hozzáférhetőek a peptidkötéseik.(Abban az esetben ha a "megevett dolgok fala" fehérjéből van akkor végülis igazad van)
Szerintem hasonló lesz a szilárdsága a vízben és a sósavban áztatott cellulóznak, de erre egyáltalán nem elfogadható vizsgálati módszer az hogy ki mennyire trippel be (se nem reprodukálható, se nem mérhető objektíven) Viszont szívesen megcsinálom hogy keresek két nagyon hasonló cellulóz rostot, beáztatom őket a megfelelő anyagba, majd megmérem a szakítószilárdságukat. Azt is vállalnám hogy megmérni a hajnalkából kioldódott LSA koncentrációt sósavba és vízbe, de ahhoz elég komoly műszerek kellenének amik nincsenek nekem.
A cellulóz emésztése valamilyen kis szinten amúgy megtörténik, de a vastagbélben, az ott lakó anaerob baktériumok által. (A teheneknek pl sokkal kiterjedtebb ilyen szimbióta baktériumflórájuk van és ezért laknak jól a fű legelészéssel)
Ja és amúgy nem azzal vitatkozok, hogy szar szublinguálisan hajnalkázni, az ízt leszámítva se hatékony a nagyon nagy növényi tömeg és térfogat miatt, csak az erre adott magyarázatodat nem tudtam elfogadni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200, okos arcnak tűnsz, de szerintem kicsit túltolod a tudományosságot. A tudomány amúgy jó dolog, ne érts félre, de szeretem néha jobb a józan paraszti észt alkalmazni, főleg olyan területeken, ahol a fizikai meg a kémia törvényei bonyolult összefüggésekben vannak jelen nem a tiszta elméleti szinten->emberi test.
Fogsz k gramm darált hawaii bébirózsa magot, aminél a mag váza valami cellulóz rost és a hatóanyag pedig ebben van. Beleteszed 100ml nyálba, aminek a ph-ja nem szélsőséges viszont van benne néhány alap emésztőenzim.
És mellé beleteszed 100ml olyan sósavba, mint ami a gyomrodban van.
Azt ugye te sem gondolod komolyan, hogy a két anyagban fél óra múlva a cellulóz rostok szilárdsága ugyanaz lesz.
Ne vicceljünk már. Ha ez így lenne, akkor nem lenne szükségünk a gyomrunkban sósavra, elég lenne mindent csak jól megrágnunk.
A gyomorsavnak pont az a lényege, hogy felpuhítja, szétroncsolja a megevett dolgoknak a falát, hogy a tápanyag felszívódhasson belőlük. Ehhez egyáltalán nincs szükség arra, hogy a gyomorsav jó oldószere legyen az adott anyagnak, elég ha csak a roncsoló munkát elvégzi.
Amúgy meg oké, legyen úgy, ahogy mondjátok, akkor produkáljatok rágcsálással egy ugyanolyan intenzitású tripet, mint amilyen intenzitású a gyomros fogyasztásnál jelentkezik. Szóljon, ha valakinek sikerült. De nem 15-szörös mennyiséggel! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, ebben teljesen igazad van.Nem érdemes a fentanyllal kisérletezni, most már én is azt mondom.Öreg róka vagyok, de még mindig nem nőtt be a fejem lágya..Csoda h nem lett nagyobb baj, mert persze túllőttem a normákon és előkerült több tapasz egyszerre,(totál baromság) csak a rosszullét még most is...
Volt tramával kisérlet többször is, 4-5-6 szem, volt hogy plusz alkohol
Egy kis eufória de semmi extra, nem voltam elájulva tőle
Ettől is azt éreztem csak durvábban és még rosszul is voltam tőle
Üzenet magamnak és mindenkinek:
Ami nem hoz különösebb lázba kis mértékben sem, magyarán nem igazán adja, azt tök felesleges nagyobb dózisokba eröltetni, mert csak a baj van belőle! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | folyt.: A másik probléma, az indol gyűrű, ő sunyiban egyben egy énamin is, és ő meg pont ráfele sózná mindenkire az elektronjait, imin csoportot alakítva ki, majd
savkatalízis hatására felbomlik a gyűrű egy amin és egy aldehid csoportra. A klórnak ez a kedvenc bulija, mert a vízben egyensúlyban jelen van elemi klórként, sósavként és hipoklórossavként is (diszproporcionálódás). Az elemi klór szépen elveszi az elektront, becsatlakozik a béta szénre és a kettőskötés meg feltolódik a nitrogénre, a savak meg katalizálják a gyűrűfelnyílást. Ez azért nem észrevehető az egyszerű triptaminoknál, mert azokat több tíz milligrammos mennyiségben használjuk, a lizergamidokat meg száz mikrogramm körül, ezért abból egy kicsike fogyás is nagy százalékot jelent. Mondanom sem kell hogy az iminné alakult illetve a felnyílt gyűrűjű lizergamid sem pszichoaktív.
Aztán van neki egy kettőskötése ami az indolgyűrűvel konjugált, ez ha gerjesztődik fény által, nagyszerűen betámadja valami nukleofil, pl víz, és szintén elveszíti a hatását. Végül de nem utolsó sorban az amid képes hidrolizálni, aminra/ammóniára és lizergsavra, ami szintén nem pszichoaktív.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy az amid szubsztitúciója, hogy LSA, LSD, LSP, satöbbi, nincs jelentős hatással a stabilitásra, mert a lizergsav vázban vannak a részek amik törékennyé teszik a molekulát. Márpedig mindenki tudja hogy megfelelő körülmények között az LSD évekig eltartható, és azt akarom kihozni ebből hogy az LSA is.
A másik kérdés, a gyomor szükségessége: az LSA két féleképp vihető oldatba: viszonylag apoláris oldószerrel szabadbázisként, ez sehogysem áll fent, a másik: vízzel sóként. A nyál és a vér pH-ja is kicsivel 7 fölött szokott lenni, leginkább 7,4 körül. A lizergamidok savasságát nem befolyásolja jelentősen az amid nitrogén szubsztituense (a piperidin nitrogén a meghatározó), ezért az LSD pKa-jával számolok, mert azt meg is lehet találni.
a pKa-ja 7,8.
pKb=14-pKa=6,2.
lg([LSDion]*[OH-]/[LSDszabad])=-6,2.
([LSDion]*[OH-]/[LSDszabad]) = 6,3E-7,
pOH=14-pH=6,6, [OH-]=10^-pOH=2,51E-7.
6,3E-7/2,51E-7=2,5
2,5/(2,5+1)=0,8
Tehát az anyag 80%-a könnyedén és gyorsan felszívódó és a vérben és minden testnedvben jól oldódó ion formájában van jelen, akár nyálba, akár vérbe kerül. A vízben jól oldódó ionok szépen szétdiffundálnak a vérben ezzel a helyi koncentrációjuk csökken és az egyensúly helyreállásához további szabad molekulák alakulnak ionokká, és az egész szépen felszívódik, pillanatok alatt.
A gyomor a cellulózzal nem csinál semmit amit bármilyen más víz alapú nedv ne tenne, se a sav, se az enzimek nem bontják, emésztetlenül távozik az emésztőcsatornából (természetesen, hiszen rost). Megszívja magát vízzel és megduzzad, de ugyan azok a hatások érik mint a nyálban, amivel több (nagyon alacsony ph és másfajta enzimek), azok nem kezdenek vele semmit. Pont ezért, amiért a vázzal nem igazán történik semmi az emésztés folyamán, a legfontosabb felszívódást kontrolláló tulajdonság a szemcseméret, minél finomabbra őrlöd, annál gyorsabban és teljesebben szívódik fel, legyen az akár gyomor, akár nyál. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Purple Floyd: Az LSA nem emeli a szerotonin szintet, hanem "csak" agonistája a szerotonin 2A receptornak. Ennek a szelektivitásnak köszönhető a pszichedelikus élmény, a szerotonin is hat erre a receptorra természetesen, de az az összes többire is, így jóval azelőtt hogy trip szintet érnél el, a többi mellékhatás kellemetlenné és veszélyessé teszi a szintjének a további növelését. A potens szerotonin felszabadítószer hírében álló MDMA valóban az, de mellette bónuszba ugyanúgy 5HT2A agonista is, mint a "tiszta pszichedelikumok". Az olyan anyagok amik csak szerotonin felszabadítók, vagy visszavételgátlók, jellemzően nem okoznak tripet, mint pl a mefedron, 4FA, kokain, SSRI-k.
ppnqdd: A kivonatolt LSA bevált forma a tripelésre. Igazából instabil nem egy anyag lehet, hanem egy rendszer, aminek a része a vizsgált anyagon kívül jelenlévő többi anyag, hőmérséklet, nyomás, sugárzások és erőterek. Aztán ha megállapításra kerül, hogy a rendszer instabil, tehát termodinamikailag nem kedvező a jelenlegi állapota, akkor meg kell vizsgálni kinetikailag is ami a reakciósebességgel foglalkozik. Két jelző közül valamelyikkel illetjük: inert, vagy labilis. Ezek nem egzakt fogalmak, aszerint használjuk őket hogy milyen időtartamról gondolkodunk, de az inert azt jelenti hogy olyan lassan alakul át hogy az időtartam végére se lesz számottevő a konverzió, a labilis pedig ennek ellentetjét. Egy szemléletes példa: A szén allotrópjai közül a földfelszíni körülmények között a grafit a termodinamikailag stabil, a gyémánt pedig instabil. Egy bizonyos idő múlva a legdrágább legszebb gyémántból is közönséges ceruzabél lesz. Csakhogy a gyémánt igen inert, és ez a bizonyos idő több tíz milliárd év múlva lesz. Mindezzel csak azt akarom mondani, hogy megtanuljuk hogy a lizergsav-amidok instabil anyagok, de ez nem jelenti azt hogy pillanatok alatt elbomlanak. Egy megfelelő kivonatolás után, alkoholos oldatban mélyhűtve hetek múlva is hatásos az LSA, kis veszteséggel. Ellenben közvetlen napfénynek kitéve órák alatt megsemmisül. Szóval mindig a rendszert kell nézni mert anyag magában nem is létezik.
A lizergsav-amidok instabilitásáról: Az instabilitásuk az alap lizergsav váz szerkezete miatt van. Egyrészt, van két királis szénatomjuk, egy a karboxamid csoport alfa szene, egy pedig az amin nitrogén alfa szene. Mindkettőn található egy hidrogén, melynek elektronját mindkettő szomszédos csoport "szeretné elkobozni". Ezek a csoportok, az amin és a karboxil/karboxamid szeretik a közelükben a sok elektront és a kevés atommagot, magyarul minden vágyuk hogy a szomszédjuk egy konjugált kettős kötés, egy aromás rendszer, vagy egy anion legyen. Ezért azok a hidrogének savas karakterűek. És úgy vannak vele az elektronszívó csoportok, hogy ha a hegy nem megy Mohamedhez... akkor a hidrogén megy egy szomszédos szénatomra, hogy amin eredetileg volt az kettőskötést alakíthasson ki, vagy a proton leadódik az oldatba otthagyva egy elektront. Ez egy egyensúlyi folyamat, oda-vissza lejátszódik, a környezeti állapotjelzők szerinti mértékben. Csakhogy, ha elveszíti egyik ligandumát a szénatom, akkor a kiralitása megszűnik, majd hiába játszódik le a reakció visszafelé is, és kerül vissza a helyére a hidrogén, már nem lesz optikailag tiszta anyag, hanem racemizálódik, a fele az eredeti molekula enantiomerpárjává alakul, ami sajnos nem pszichoaktív (de ugyanazokat az enzimeket foglalja le mint az eredeti molekula, így meghosszabbítja a hatásidőtartamot és növeli az intenzitást). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én még szeptemberben vettem egy kevés phenibutot és abszolút segített a depresszió/szorongásomon, kar érte. Úgy veszem észre, mindent bannolnak, aminek van valamilyen hatása, független attól, valami veszélyes e vagy sem.
Mivel gondoltam a közeljövőben rendelnék kis kratomot is kipróbálása céljából, készüljenek fel, hogy 1-2 hónap és az is illegális lesz.
Úgy tűnik csak a benzok maradtak nekem, hisz mindenki tudja, hogy azok aztán abszolút veszély mentesek, főleg hosszabb távon... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A fájdalomcsillapítás szempontjából az eufória egy mellékhatás. Amikor azokat a tapaszokat megtervezik, akkor gondosan ügyelnek, hogy a lehető legkevesebb mellékhatás mellett érjenek el egy viszonylag megfelelő és hosszan tartó fájdalomcsillapítást. Természetesen ettől függetlenül babrálni lehet minden gyógyszerformával, de nem érdemes. Ez sokszorosan igaz a fentanilra, ami egy hihetetlenül potens szer, a legkisebb erőfeszítésbe sem kerül a túladagolása.
Ha már mindenképp opioidokkal akar valaki kísérletezni, akkor érdemes kihozni a legtöbbet a tramadolból, esetleg a kratomból, alacsony dózis mellett. 1-2 kapszula tiszta tram, egy nagy séta egy pajtással a természetben mély beszélgetésekbe merülve. A tramadol az opioid hatása mellett szerotonin és noradrenalin visszavétel gátló is. Megfelelő ingerekkel és társasággal meglepően kellemes hatásokat lehet kiváltani, ami nem feltételenül jelentkezik nagy adagoknál, ahol már a magányában elmerülve noddol az ember. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Oké, akkor rágcsáld sokat őket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | PurpleFloyd írtam egy mailt , légyszi nézd meg |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia!
Nem igazán sikerült kiábrándítanod, az LSA felszívódásához nincs szükség emésztésre, ahogyan a SalvinorinA esetében sincs(salvia levelek rágása, kiköpés), és még bőven lehetne sorolni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem lenne rossz, érezni tőle keményen a bizsergést, azért egy pár szem tramadolnál jóval brutálisabb, de én folyamatosan taccsolok tőle, ami már nem kellemes és ez a 72órás hatás azért minden flashelésen túl tesz..Túl hosszú lefolyásu, meg is szakitottam a folyamatot.Nem nekem való, bár én nem is vagyok ópiát rajongó, csak kiváncsi voltam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnálom, hogy ki kell ábrándítsalak, de a növényi alapú pszichoaktívumoknál az orális a megfelelő beviteli mód, mivel emésztés szükséges hozzá. Ha jobban átgondolod, ez teljesen kézenfekvő, mivel csak a gyomor tudja kinyerni a kemény cellulóz rostokból a hatóanyagot.
Ezt nem mondom 100%-ra, de mintha még azt is olvastam volna, hogy még a kivonatolt LSA is instabil / nem pszichoaktív / gyorsan lebontod, ami ugyancsak azt bizonyítja, hogy a teljes mag bevitelére szükség van a megfelelő hatáshoz.
Jó igen, tudom, van egy-két növényi alapú, amiknél a szívás is szóba jöhet, de az intenzitás miatt én sose játszottam ilyesmivel.
Persze hivatalosan a legjobb, ha nem pszichoaktivizálod magad :). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem gondolnám, hogy túl nagy rekreációs potenciállal bír :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hello
Orvosi fentanylos tapasszal próbálkozott már valaki, nem kimondott fájdalomcsillapítás céljából? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szia, ha jól tudom, egy ideje nem forgalmaznak közvetlenül, hanem egy EU viszonteladóval dolgoznak, e-mail-ben tudok egy-két tippet dobni, ha szeretnéd. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | B betűs shop bol lehet még rendelni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia!
Dobnal nekem egy üzit ?
Lenne pár kérdésem. ???? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | NORDKOVSKY:
Ha fél papír után rendben voltál, nem ér nagy meglepetés. Max annyi, hogy már aznap este is tudsz majd aludni. Legalábbis a többségnek menni szokott. Én egy kiadós alvás után már másnap rendben szoktam lenni, de ha vezetsz, azért legyen egy pihenőnap. Ha még biztosabbra akarsz menni, fagyasztó vagy szárítás is megoldás lehet egy megfelelőbb időpontig. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Set & Setting:
Megszokott otthoni környezet, viszonylag nyugodt, kiegyensúlyozott álapotban, egyedül.
T-60min reggeli kávé cukorral.
T00 éhgyomorra 1db lecsiszolt, apró darabokra zúzott HBWR mag, nyelv alá helyezve.
T+30min Sikereült fél órán át a számban tartani, majd kiköptem és alaposan kiöblítettem a számat. Pupilla ellenőrzés: semmi különös.
T+45min Enyhe eufória, The Doors-t hallgatva folytatódott az érzés emelkedése, a zene hangzása nem sokat változott nem nőtt a térhatása a várt mértékben. Hirtelen megéheztem, úgyhogy ettem egy keveset. Az ízek terén semmi különöset nem éreztem, de jólesett enni.Pupilla ellenőrzés: mintha nagyobbak lennének, de fény hatására összehúzódnak hamar.
T+60min A zene hangulata jobban magával ragadott mint általában, éreztem a Doors
sámánisztikus jellegét, kedvem támadt táncolni is rá, ekkor nevettem is magamon egyet, kicsit energikusabbá is váltam ekkor. Pupilla ellenőrzés: enyhén de észlelhetően tágabb, lassabb összehúzódás.
Ez az a pont ahol elérte a hatás a maximumot úgyéreztem akár egy laza trip is lehet belőle hiszen csak 1óra telt el. Jókedv, energia, teljes kontroláltság mellett. Vizuális hatás: a fények, tükröződések enyhe erősödése, ami a szerotonin szint finom emelkedésére utalhat, azonban ez nagyon gyengén mutatkozott, egy erős Kanna sokkal jobban előhozza ezt a hatást, a színek felerősödése is csak épphogy megmutatkozni látszott, ha nem placebo volt. Becsuktam a szemem hátha jelentkezik némi CEV, de semmi.
Kicsit melegem lett, talán a testhőmérsékletem megemelkedett egy picit (legközelebb mérnifogom).
Kinéztem az ablakon és látva a szép tájat, parkos fás területet a lehullott vöröses őszi
levélzettel, kedvem támadt sétálni egyet.
Azonban sok ottohoni teendőm volt még, de valahogy azokhoz is több kedvem volt mint általában, így hozzá is láttam, csináltam amit elterveztem, megállás nélkül, közben szólt a zene.
-T+2h semmi változás, inkább a hatás enyhülése történt ami összességében épphogy, de azért átlépte a placebo hatás szintet. A jókedv enyhébb mértékben de megmaradt, az energizáltságszinte egész nap tartott, egyértelmű ÖNBIZALOMNÖVEKEDÉSsel párosulva + jobban tudtam összpontosítani.
Puppillák: újra normálisnak tűnnek.
-T+6h ittam egy kávét ami most kicsit jobban pörgetett mint általában.
A nap hátralevő részében magabiztosabb, szókimondóbb, energikusabb voltam.
Este gond nélkül elaludtam.
Másnap a megszokotthoz képest változatlanul ébredtem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Sziasztok Fórumtársak!
30 éves vagyok, és régóta érdekelnek a pszichedelikumok, igaz eddig éveken kersztül csak
elméleti szinten foglalkoztam velük, (Daath, Erowid, Shroomery,DMT-Nexus, Reddit,
PsychedSubstance,The Drug Classroom, A.Hofmann, Móró Levente, Frecska Ede, Alexander
Shulgin,Hamilton Morris,Rick Strassman,Terence McKenna, Stanislav Grof írások és
előadások), rengeteg beszámolót és szakirodalmat elolvasva próbáltam kialakítani valamiféle
összképet, hogy majd ha eljön a nap tudjam mit miért és hogyan teszek.
Tapasztalatom eddig csak kannabisszal volt alkalom adtán, igaz én pszichedelikumként tekintek
rá inkább mint élvezeti szerként.
Kannát gyakran használok, amolyan kúraszerűen pár hétig, utána pár hét szünetet tartok,
nekem nagyon bevállt mint szorongáscsökkentő, antidepresszáns, és stimuláló/motiváló szer.
Tapasztalataim szerint a gondosan érlelt fajta a legjobb erre a célra, nyelv alá szórva por alakban.
Nemrég eldöntöttem, hogy a HBWR-mag lesz az első klasszikus pszichedelikum amit
kipróbálok.
Rendeltem 100db magot , a hawaii-n szüretelt fajtából, ami álítólag sokkal jobb mint az afrikai.
Sok jót olvastam pszichedelikumok mikrodózisu használatáról, ezért úgydöntöttem kis adaggal
kezdek énis. Mivel a legtöbben 0.3-1 magot javasoltak lenyelve, én 1 maggal csináltam, de nem lenyelve, hanem összezúzva nyelv alá szórva( ennél a módszernél átlagosan 1.5-2X több anyag szükséges a leírt tapasztalatok alapján). A nyelv alá helyezős módszer sokaknál teljesen kizárta a hányinger és hasi görcsök kialakulását magasabb dózisoknál is, ezért maradok ennél.
Összezúzás előtt csiszolópapírral lecsiszoltam a külsejét míg fényes nem lett, eltávoítva ezzel a bolyhokat. Sokan teljesen lehámozzák a külső burkot, nekem nem sikerült, ezért ezt a megoldást választottam.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A 2018. november 11-től hatályos "C-lista"-módosítás a következő új pszichoaktív anyagokat helyezte szabályozás alá:
5-fluoropentyl-3-pyridinoylindole
Phenibut
Mephtetramine, MTA, MTTA
2-fluorodeschloroketamine, 2-Fl-2’-Oxo-PCM, fluoroketamine, 2-FDCK, 2F-DK, 2-FDK, 2-FK
Dichloropane, RTI-111; RTI-4229-111; O-401
AMAPN
5Cl-bk-MPA, 5Cl-bk-methylthienylpropamine; 5Cl-bk-methiopropamine
5F-Cumyl-PeGaClone, 5F-SGT-151
ALD-52, 1-acetyl-LSD
ETH-LAD, 6-ethyl-6-nor-lysergic acid diethylamide
diphenyl-PBP
Ezek kb. 2 kivételével abszolút ritka, marginális szerek, feltételezhetően csupán egy-két lefoglalás alapján kerültek fel a Tilcsukbe!-listára. Legsajnálatosabbak az ALD-52 és az ETH-LAD, hiszen ezeknek az LSD-vel megegyező terápiás potenciálja lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv! Haver hoz Amsterdami üzletből egy kisdobozos gombát, amiben egyszemélyes adagnyi mennyei manna van, azaz enyhe közepes dózis.
Abba ne menjünk bele, hogy meddig áll el, mert tudom, hogy hűtőben se sokáig, de úgyis aznap egyből elfogom fogyasztani, szóval ez a része nem befolyásolja a dolgot. Szerintetek, ha legrosszabb esetben szombat este 9körül eszem meg,
(de valószínűleg pár órával korábban fogom, ha minden a megbeszéltek szerint zajlik) és a másnapom is szabadnap lesz természetesen, viszont hétfőn hajnalban kelve dolgoznom kell menni, addigra visszaáll teljesen a hétköznapi tudatállapot? Azért kérdezem, mert sofőr vagyok, és elég para lenne,
ha nem :- )
Régebben már kétszer lsd-ztem, de a gombához most először lesz szerencsém.
Szóval voltak már élményeim, elsőre mindjárt egy egész duplahoffmannal :- )
De túléltem :- ) pár héttel később a fél papír már barátságos volt :- )
Azért említem ezeket, hogy lásd, van már némi tapasztalatom, viszont tartok attól, hogy esetleg vezetés közben visszajön valami flashback 3-adnap.
lsd-t nem merném így megreckírozni, de a gombának állítólag rövidebb a hatása, és a dózis sem lesz túl sok.
Szóval összegezve a kérdésem lényegét: Szerintetek ha szombat este 9 körül eszek egy enyhe közepes adag gombát, akkor hétfő hajnalban már a megszokott kerékvágásban ébredek majd az ébresztőórára?
Mert azt már tapasztaltam, hogy fél papír lsd -t délelőtt fogyasztva, 3-adnapra már visszaállt minden a régi kerékvágásba (nekem legalább is), de kérdés, hogy némi gomba ESTI fogyasztása után visszaáll-e minden 3-adnapra?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Az Emberi Erőforrások Minisztériuma Országos Tisztifőorvosi Feladatokért Felelős Helyettes Államtitkára 11 egyedi új pszichoaktív anyag (5-fluoropentyl-3-pyridinoylindole, Phenibut, MTTA, 2-fluordeschloroketamin, RTI-111, AMAPN, 5Cl-bk-MPA, 5F-Cumyl-PeGaClone, ALD-52, ETH-LAD, diphenyl-PBP) felvételét javasolta az R. 1. mellékletének Jegyzékére, annak érdekében, hogy a szóban forgó anyagok szabad forgalma korlátozhatóvá váljon. "
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | On
Nekt!
Azt nem tudom, de én is rendelnék! Illetve a testvérét, anadenanthera colubrinat.
Te azóta sikerrel jártál?
Off |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pnqval értek egyet. És a feléig jutottam ès abba is hagytam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Az AL-LAD jogi státuszáról tudunk valamit? Rajta van esetleg a C listán? Vagy maga a lysergamide család esetleg valamilyen módon valahogy szabályozva van e?
Köszi az infót előre is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mi a véleményetek a sötétzöld, kültérinek kinéző, albánnak mondott fűről, ami minőségre elég gyengének néz ki, mégis üt, mint az állat, magyarán elég erős hatása van. Szerintem valamiféle szintetikus kannabioiddal van átitatva, de mindig mindenki győzköd arról, hogy nem, nem, csak az albán ilyen ütős. De elég jól ismerem a marihuánát, ami ütős, az nem így néz ki, akkor ez mitől lenne kivétel? Most ezzel van tele a piac amúgy, SWIM 3 különböző vonalán is ugyanez a mocsok van. |
| | | | |
|
