 |
Legfrissebb hozzászólások (1243 - 1342)
(Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 | |  | | | | |  | |  | | | Azért érdemes Bali kratomot szerezni, mert az eufórizál, szedatív hatású, tehát nem pörget, így valószínűleg ennek a legkellemesebb a hatása.Hatás jópár óra utána alvás, alvás... :-).
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Kerozin: Azt a 15-20 ból főzött teát , meg lehet nyugodtan inni! :-)
El kell főzni addig , hogy egy pohár teád legyen és cukrozva egybe le. ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nah tegnap 15-20grammból csináltam teát,de most nem 15percig főztem hanem kb 1-1.5órán keresztül.
Levittem haverhoz , ugyanis meccset akartunk nézni,20:00kor lenyomtam 1bögrével , kb 2dl volt többet nem akartam inni..mert ki tudja..hátha beüt most,és hát most igen..beütött:D
5percig semmi..12-14 perc múlva meg hirtelen mintha felgyorsult volna a pulzusom,ettől egy kicsit beparáztam de aztán végül is megnyugodtam és 1 órán keresztül úgy pörgetett mintha nemtom hány kávét ittam volna meg:D..mozgáskényszer,beszédkényszer és pörgés ..ezek voltak a főbb jellemzők,eufória nem igazán volt, kb a koffeinhez tudnám hasonlítani,de van még 3-4dl azt majd holnap lehúzom hátha más lesz.
Na de a lényeg hogy végül is nem rossz ..sőt nagyon is jó érzés,de ennyi pénzért egy kicsit sok,4-5 üveg energia italtól is elérem ezt a hatást.:/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem is mindig hat , teljesen egyformán adja mindig, mindig!
Tea, por- narancslé, vagy joghurt, de mostanában már csak kapszulával megy be, mert az mindig mindenhol " elérhető " ! :-)
Amennyit beveszek olyan arányban van hatása!
Mindig! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na megittam a maradék fél liter kratom teát..és semmi :S
Mindjárt eszek egy kis port..úgy 10-12grammot... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bali-t kaptam,por formában, még itt van 2-3dl tea , azt majd este lenyomom egybe (annyira nem szörnyű az íze mint ahogy sokan mondják)..
Aztán ha nem hat akkor esetleg Danone-nal bekanalazok , 10g-t.:)
Így működnie kéne nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kerozin: milyen kratomot kaptál? Bali, indo, thai, malay...?
6-7 gr már a gyengébb fajtákból is mutat valamit de lehet, hogy te nem vagy igazán fogékony rá. ajánlatos akkor Balival próbálkozni vagy ha maradsz azzal ami van akkor megpróbálnám a helyedben 8-10 gr -al is még mielőtt teát csinálsz, mert a tea elég pazaló módszer...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt nem értem, van hatóanyag nélküli kratom? Mert nekem érdekes módon mindig hat, és ráadásul rettenetesen szimpatikus hatása van ( eufória, nyugalom, viszont tudatot nem módósít, mint a zöld, vagy az alkohol ).
A tökéletes kombóm-Sámánisti legál mix
-Bali kratom 3-3.5g por alakban
-egy üveg gyengébb ( max 4-5%) sör, ebbe keverem bele ( nem oldódik, ezért pohárban keverem fel és gyorsan iszom :-) )
-200mg 5Htp vagy 2 g Triptofán
-2g tirozin
-1g taurin
Perfect :-).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nah..majdnem 1óra múlt el..semmi se történt megint,pedig megittam 2dl-t.Most mi legyen?:D
Igyam meg az egészet? van még kb 3dl. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Ma kaptam meg az első csomag kratom-omat!
20:45kor bekajáltam 6-7grammot ,narancslével együtt ,így simán lement ,vártam...20perc..még mindig semmi...40perc..még mindig semmi,ezután már ki mertem jelenteni hogy NEM hat:D.
Most főztem kb 15-17grammból teát..mivel porban van ezért nem tudtam leszűrni,de nem gáz , 5vödör cukorral azért iható.
21:58kor ment le..szóval még csak 4perce eddig semmi,holnap majd jövök^^.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Weed,
szerintem 1-2 évig biztonságosan tárolható a levél. kivonat lehet, hogy érzékenyebb.. Azért a biztonság kedvéért száraz hűvös helyen tárold és nem lesz vele gond! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hello Joe!
Megkaptad a levelem, mert válaszoltam, de úgy látom hogy valamiért nem küldte el.
Weed. Ezen már én is gondolkoztam. Nem említik sehol.
Egyébként a porított változatra a gyógyszeres kapszula lehet a megoldás a keserűség ellen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hahó!
a szárított leveleket szerintetek meddig lehet eltartani anélkül hogy veszítene a hatóanyagtartalmából ??
elöre is köszi a választ, üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Rendeltem kratomot az egyetlen megbízható helyről, mind a három féléből .
Először a 20 grammos balit főztem ki teának az itt leírtak szerint, de citrom nélkül és grapefruitot sem ettem előtte viszont éhgyomorra próbáltam.
Olyan 12 grammnyi adag lehetett elsőnek amit felhörpintettem olyan délelőtt 11 körül. Lehűtve, mert tényleg jobban iható mint melegen. Öklendezés nélkül sikerült.
Az ágyban feküdve vártam a hatást majd úgy negyed óra múlva jött is. Ellazulás kicsi eufória viszont a zenét nem éreztem jobbnak mint tisztán. Úgy gondoltam hogy fél órával az első után a maradék 8 grammnyit is megiszom. Igazából nem lett erősebb a hatás, talán csak annyi ha felkeltem az ágyból egyből hányingerem lett, de ha visszafeküdtem elmúlt. Így nekem egész napra kitartott a hatás, még este 8 órakor is éreztem
A következő a maeng volt, amiből csak 10 grammot rendeltem, mégis érősebbnek bizonyult a balinál. Ez így van, mert ezt is éhgyomorra próbáltam, viszont tettem a második főzetbe citromot illetve ettem grapefruitot 1 órával az előtt hogy megittam. Én nem éreztem különbséget a kettő közti hatásban csak az erősségében.
Összességében ahogy kezdődik az teljesen jó mert olyan lágyan és könnyedén adja, de a maengnál is úgy fél óra elteltével jött a hányinger és le kellett feküdnöm. Nekem ez nem tetszett. Tulajdonképpen nem tudom eldönteni, hogy többel próbálkozzak vagy inkább kevesebbel, mert azért nálam jó pár hatás nem jelentkezett, ami igen az is halványan, az itt leírtak szerint azért ennél többre vágytam. Kicsit olyan mintha nem készültem volna fel rá lelkileg, vagy ez hülyeség.
Még van 20 gramm thai, kíváncsi leszek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekesen hangzik, majd megpróbálkozok vele:). Másrészt viszont érdekelne, hogy csak nálam okoz több kellemetlen mellékhatást a bekajált kratom, mint a tea, vagy ez is emberfüggő? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát tudod lehetne számszerűsíteni valamennyire,de igazából ez egyénenként változó.Én teával kezdtem,tört levélből,aztán simán kezdtem fogyasztani,gyümölcslével,de nagyon öklendezős volt,majd ledarálva ,joghurtba keverve.Mára már por kapszulázva,az az igazi ha 5gr reggel,5gr délelőtt,5 gr délután ,ettől egész nap jól vagy sőt estére már egészen érdekes érzés :-))) !!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Olvastam, hogy a porrá őrölt herbából jobban kioldódik a vitamin és így kevesebb is elég. Valaki tudná nagyjából számszerűsíteni, hogy ez arányaiban kb mennyit jelent(nem őrölve 17g volt az optimális)? Arról is hallottam, hogy simán bekajálva viszont jóval kisebb mennyiség is adja. 5g-ról indultam, aztán köv. alkalommal 7-et, majd végül 9-et ettem meg grapefruit lével kísérve. Így a testi hatások tényleg kevesebbnél is jöttek, viszont az eufórikus része még az utolsó esetben sem érte el a 17g-s teáét. A mellékhatások viszont annál inkább. 9 órával a fogyasztás után az erősebb másnapos tünetek mellett álmatlanság és nagyon durva viszketés. Lehet, hogy van valami a levélben, ami ezeket okozza, a teába viszont már nem oldódik ki? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nemrég volt sikerem a kratomhoz, illetve sikertelenségem, 2g-t vettünk a 25x kivonatból, és fél grammot kimértem, annak a harmadát orrba (szenvedtem is kegyetlenül), többi arcomba. semmi hatása nem volt. többiek csak orálisan tolták és nekik sem. es funkzionert nicht.:( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kayden: valszeg nem fér bele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm az infokat. Á pedig probáltam ovatosan fogalmazni a beszerzéssel kapcs. Az ugy tré ha adok egy e-mail cim hogy irjatok beszerzés infot? az még belefér? Kratomhoz már kaptam egy infót honnan kell rendelni :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem tudom de biztos nem lenne tünetmentes a kombináció tuti hányás elméletben aztán gyakorlatban kitudja...lehet kellemesebb az élvezhetőnél is |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet, hogy már volt, de én nem találtam arra vonatkozó hozzászólást, hogy mi a vélekedés a kratom+LSA kombinációról. Netán próbálta már valaki? Külön-külön mindkét anyagot sokra tartom, kíváncsi volnék, hogy mit tudhatnak együtt! Vagy abszolút hülyeség? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Helló kayden!
Izé, nem szabad leírni, hogy honnan szerzel bármit is, lehet, hogy megeszi valami a hozzászólásod, úgyhogy gyorsan válaszolok :)
Az ilyen "legal highs" cuccoknál, mint a kratom, Szalvia, Spice, ... szokás rájuk írni, hogy "emberi fogyasztásra nem alkalmas", meg hogy "botanikai minta", stb.
Erről van egy Guardian cikkhez (http://www.guardian.co.uk/society/2009/oct/11/legal-drugs-spice-kratom-head-shops) kapcsolódó synchronium bejegyzés (http://www.synchronium.net/2009/10/13/i-got-my-tits-out-in-the-paper/)
Ezt azért csinálják, hogy ne kelljen engedélyeztetni, ami valószínűleg úgy sem menne, illetve hogy elhárítsák maguktól a felelősséget, hogyha valaki kárt tesz ezekkel magában.
A kratomjuk ettől még lehet működőképes.
A Hawaii törperózsa magjában - igen - LSA van, ami _más_ hatású, mint az LSD, nehezen lehetne őket összehasonlítani "erősségben", talán nagyon semmitmondó módon ED50 alapján (ez az a dózis, ami a tesztalanyok felénél eléri a valamilyen értelemben kívánt hatást). Hogy mennyi kell a magból, azt a Hawaii rózsás topicban megtalálod, a számok változóak, azért sem írom ide egy mondatban, mert hosszú. :P
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Minden kérdésedre megkapod a választ a megfelelő topicban.
De azért: Kratomot szerintem fölösleges kombinálni bármivel is, talán fűvel, de talán még annak sincs értelme.
Salviával ugyanez a helyzet, csak magában.
hawaii mag az igen LSA , és én mindenképpen javiasolnám mellé a spanglit. Elsőre 3-5 darabot lehet fogyasztani, ha nincs tapasztalatod ilyen téren ennél több nem ajánlott :P és igen, részben hasonlit az LSDhez de persze nem ugyanaz, ez már sokszor meg lett beszélve, nézz utánna :P
(kis plusz info, hogy ahonnan akarod a magot venni, ott elég gyakran rossz/hatástalan, más helyet javasolnék...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | próbálta már valaki a kratom + mate vagy kratom + bármilyen tea (de azért persze nem a filteres gyümölcsteára gondolok:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | krattogó:
Kíváncsiságból vettem egy 1 grammos zacskóval. A felét öt perc főzés után teaként megittam, van hatása, de ennyiért szerintem nem érdemes teázni :) (Nekem ezek a szerek nem jönnek be, mert pont arra mozdítanának amilyen egyébként is vagyok.) Ha hamisítvány, akkor ügyes, mert erős növényi illata van porként és teaként is. Nem ajánlom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | -a Krypton elég gyanús, és iszonyat drága is- |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hm...elég sok tapasztalatom van a kratom terén ,és olvastam is az előző írásokat a Kryptonról,de mégiscsak izgatja a fantáziámat ,hogy milyen lehet.
Van valakinek azóta valami tapasztalata?Próbálta már valaki akinek bevált a sima kratom levél használata?
Milyen a sima levélporhoz lépest?
Mondjuk jó húzós az ára ,azért olvasnék előbb tapasztalatokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha kratom levelet kaptál főzzél belőle teát,ebben a topicban leírtak szerint,ha por állagú akkor egyszerűen zöld teába vagy gyümölcslébe (legjobb ha veszel grapefruitot és annak a levébe) beleöntöd,elkavarod (nem fog feloldódni) és legurítod gyorsan,nem fogod nagyon érezni az ízét.Utána relax..........
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Goloka köszönöm a választ,kerti party-ra voltam hivatalos,és sör+kratom volt nálam a terítéken,talán csak azt az 50mg ephedrint nem kellett volna rányomnom :-),bár nem pörgetett túl,de utána nagyon sokáig álmatlanul forgolódtam az ágyban.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Samanisti: óvatosan, főleg egyéb stimulánsokkal keverve okozhat túlzott stimulációt. Hogy mivel érdemes kombinálni, és mivel nem, arról találsz infót egy korábbi hozzászólásomban, illetve Daniel Siebert salviás honlapján is (van egy "how to use kratom"-című része is, vagy valami hasonló). Teával, matével nekem soha nem okozott problémát, sőt még inkább emelt rajta. Kávéval már lehet gáz (közvetlenebb, hirtelenebb koffein-felszívódás, mint teáknál). Szóval óvatosan azért.
Szerintem a kratomot pl. cannabishoz képest még mindig könnyebb tényleg felelősségteljesen használni. Rászokni pedig azért nem olyan könnyű, mert toleranciát épít ki, és hogy ha folyamatosan tolod, egy idő után már szinte semmit nem vált ki ugyanaz az adag.
és ami még fontosabb: serve chilled:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 15x-ös volt, mérleggel lett kimérve, ilyen 3 grammos csicsa csomagolásban árulták. Az élmény elég kellemes volt, de lehet a tea is módosított kicsit rajta. (earl greay) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 0.3 g? O.o Milyen kivonatod volt neked? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én amit fogyasztottam kivonat igencsak beadta. 0.3 gramm 1 óráig forró vízben ázott majd miután kicsit hűlt megittam. Ízre nem vészes, a kaktizást bőven nem közelíti :D
A hatások nekem fél órára rá kezdtek feljönni és T+1 órakor ért a csúcsra. 1 órán keresztül kellemes zsibbadás majd fél óra- óra lejövetel.
Kellemes, bár nagyon rákapós dolog. Esti lazulásra tökéletes! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy kérdésem lenne a kratommal kapcsolatban,aki tud please segítsen.
A bali kratomot(ami ugye,eufórikusabb,behúzóbb,hatású,tapasztalataim szerint is) fogyaszthatom-e bármilyen(legásisra gondolok) stimulánssal-koffein,energiaital,edzés előtti italok(sportolok).
Ebből a felsorolásból igazán az edzés előtti italok jönnek be a legjobban,melyeknek energizáló,értágító hatásuk van(nitrogén monoxid gáz termelésére serkentik a szervezetet,ettől az edzett testrészen sokkal nagyobb vérbőség érhető el,több szállított oxigén és tápanyag).Nem erősíti nagyon fel a kratom a stimulánsok hatását,illetve itt fellépne egy stimuláló/nyugtató hatás.Lehet nem túl helyénvaló az ötletem,írjátok le a véleményeteket legyetek szívesek.Köszönöm.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kratom íze:Patika,ostyakapszula,semmi íz,jó hatás!! :-))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A kratom ízéről annyit,hogy grapefruitlébe belekeverve szinte semmit sem éreztem,simán iható,kicsit kesernyés volt a por,mert azt külön is megkóstoltam :-).
Akinek nagyon keserű lenne,annak az a tanácsolom,hogy gyorsan gurítsa le a folyadékot,akkor szinte semmi rossz ízt nem lehet érezni,és a bolti grapefruitlevek is megfelelőek a célra,persze nem baj,ha csavarunk még bele grapefruitot is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szóval....vettem a héten 20g bali kratomot por formában,nem kivonat.
Kb.35 perccel ezelőtt ittam meg 2g-ot belőle,grapefruit lével.....hm.....kellemes érzés,nagyon nyugodt vagyok,viszont nem vagyok fáradt,szinte megszólalni sincs kedvem,kis eufória,nagyon barátságos növény.Legközelebb kicsit többel próbálkozom,de már ez is pozitív.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :o
Egy üveg ágyas után én már elég szépen néznék ki! Kratom se kellene hozzá :D
Miféle szerfogyasztási mentalitás ez itten? :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Inni kell ra! Azt mondjak ugy kellemesebb. Legutobb mikor 6g 5x kivonatot teaba foztem megittam hozza egy egesz uveg agyas palinkat.Ez volt az egyetlen pozitiv elmenyem kratom bacsival bar szerintem jobban jartam volna ha meg 1 uveg palinkat veszek... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én kratommal régebben próbálkoztam sikertelenül(3g 15x). Aztán olvastam, asszem Goloka beszámolóját és felkeltette ismét az érdeklődésem. 30grammos thai-*ard teával próbálkoztam és éber állapotot sikerült elérnem vele. Namost, nem erre számítottam, mennyiségből adódóan legalább vmi leülős spanglihatásra hajazó élményre készültem. Mint említettem éber hatás volt(egy jó kávé, kábé) többet nem próbálkozok vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | SZiasztok!
Ezen a hétvégén benyeltem a többi 6 grammot. Ugyanazok a hatások. Ráadásul most kefírrel ettem, de még rosszabb volt, mint ha sima vízzel keverem, mert akkor legalább lement egybe. Lehet hogy érdemes lenne próbálkozni a tea főzettel. Vagy feladjam? [beszerzés] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt nem tudom őszintén szólva, mert nálam a teás dolog jött be, de nekem ez elég kevésnek tűnik. 15*-ös extract-ból szoktak 3g-ot kajálni egy közepes dózishoz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én ezt eddig nem így gondoltam, legalábbis az eddigi hsz-ekből nem ez derült ki, mert ha a leveleket kifőzöm teaként, akkor úgy valóban kevés, de ha porban benyelem, akkor 2-4 grammig terjed egy adag.
Nem így van? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mi volt a baj? Ahogy kivettem a kommentedből, nem volt baj. Küszöbdózist fogyasztottál és azt is kaptad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | SZiasztok kratomosak!
Tegnap este kipróbáltam ezt a cuccot, nem volt meggyőző. Vettem a grínsop.hu-tól egy 10grammos kratom szárított levelet porrá zúzott formában.
Én csak sima 2,5 deci forróvízben oldottam fel kb olyan 3,25 grammot, mert úgy gondoltam az már bőven elég lehet. Egy huzamra megittam utána öklendeztem kettőt, de viszonylag könnyen lement, pedig tényleg keserű.
Zene társaságában nyugalomban vártam a hatást de semmi különös, csak annyi volt hogy egy nagyon kicsit zsibbadtam meg mintha könnyebbnek éreztem volna magam, úgy 2 óra hosszáig. Ennyi.
CSalódtam benne, bár nem akarom feladni, mert ahogy utána néztem a hatásainak a legszimpibb zöldnek tűnik. Már próbáltam a füvet, az is bejött, de ezt még lágyabb, euforikusabb és barátságosabb hatásúnak képzelem, ugyanakkor ritkán használva teljesen ártalmatlan.
Mi lehetett a baj? Lehet hogy nem jó helyről vettem vagy a porrá zúzva eleve nem olyan jó mint teának főzve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért elég gáz, ahogy ez a herbál biznissz megyeget. Én eddig is kerültem ezeket az partizacsizott dolgokat, bár igaz, hogy a növényszárítmány is lehet akár ugyanígy hamisított. Nem lehet, hogy ugyanaz a cég/ember áll ezek mögött (spice, zohai sx, krypton, stb..)? Érdekes lenne utánanézni a herbál nagykereknek, "gyártóknak".
(Kryptonos infót postoltam drugsforumra) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szóval a tanulmány annyit mond, hogy ha valaki reggeltõl estig extrém dózisban nyomja, akkor lehet hogy már eléri azt a küszöbszintet hogy megpurcan pár májsejt, de nem biztos... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nos, azt nem írták oda, enzimhiányosak voltak-e a patkányok. Az MDMA-t elõszeretettel tesztelték enzimhiányos patkányokon, úgy tízszeres dózisban (mg/kg). Úgy persze hogy káros.
És ezt a tanulmányt is csúnyán benéztem, 20, 40, 80 mg/kg/nap adagban tesztelték, míg fájdalomcsillapításra 50-100mg a használatos (kb. 0.5-1.5 mg/kg). Szal tartósan, nyolcvanszoros adagban valszeg nem tesz jót :D
Szal ilyenkor elgondolkodtató, hogy valójában mit is akartak tesztelni vagy vizsgálni, ha az egyszeri adag kb. 0.5-1.5 mg/kg, megengedett maximális napi adag 5 mg/kg, õk pedig ennek 4-16x-osát vizsgálták. Tehát helyes az észrevételed, ez a tanulmány valóban nem mond sokat, benéztem a számadatokat. (úgy látszik, fáradt vagyok ma) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tripster:
Nem akarnék vitába bonyolódni, de azért megjegyzem, hogy nem a szer károsít önmagában, hanem a szerhasználat (adagolás, frekvencia, körülmények stb.). A sör nem káros, a morfin sem káros, a tramadol sem káros. Viszont mindegyiknek létezik károsító használati formája (mint mindennek, a vizet és levegöt is beleértve).
Az állatkísérleti eredményekkel amúgy is csínján kell bánni. Semmiböl nem áll olyan laboratóriumi körülményeket összehozni, ami egy-egy _szer_ károsságát sikeresen kimutatja (hiszen itt a kísérletet végrehajtó manipulálja a "szerhasználatot". Van amikor pont a természetes védekezö/regeneráló mechanizmusokat iktatják ki (itt pont nem, de pld. MDMA-toxicitás kutatásánál lebontóenzimhiányos patkányokat használnak). Elképzelhetö, hogy a morfinnal/tramadollal naponta hasbainjekciózott patkányok mája/veséje természetes módon regenerálódott volna valamennyi idön belül. Csak hát valószínüleg kinyírták öket a mikroszkópos vizsgálathoz, úgy meg nehéz... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem iszom sört. A szervezetem nem szereti a káros dolgokat.
Amúgy a legelsõ linken azt írják, krónikus fájdalom esetén is hatékony és biztonságos. És korábban olvastam olyan tanulmányokat is, hogy az ópiátok hosszú távon sem károsak. Szóval nem tudom. Mindenesetre néhány patkány ráment erre, az biztos, és jobb nem nézegetni mikroszkóppal a májadat rendszeres tartós használat után.
De legalább kisebb a függõségi potenciálja, és kevesebb a mellékhatása mint a morfiumnak. Szóval aki erre vágyik... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tripster:
"Magyarul hosszú távon máj- és vesekárosító, vagyis nem túl bíztató..."
Jusson ez eszedbe, amikor legközelebb a szádhoz emeled a söröspoharat :)
Tanulság: patkányok ne injekcióztassák hasba magukat morfinnal/tramadollal 30 napig, mert mikroszkopikus elváltozások történnek!
Egyéb tanulság nincs. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azaz bocs, én olvastam félre nyugtatónak (?), tehát ópiát típusú fájdalomcsillapító, ahogy korábban helyesen írták. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De, a Krypton kivonatról volt szó.
A tramadol (és az O-dezmetiltramadol) nem is nyugtató, hanem ópiát típusú fájdalomcsillapító, morfiumhoz hasonló:
http://www.medsafe.govt.nz/profs/PUarticles/tramadol.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/O-Desmethyltramadol
Itt pedig azt írják, krónikus használat nem tesz túl jót...
http://www.springerlink.com/content/b6h4771816w504n4/
"Light microscopy revealed severe centrolobular congestion and focal necrosis in the liver of morphine and tramadol groups [...] The main histopathologic finding was vacuolization in tubular cells in morphine and tramadol groups. Our findings pointed out the risk of increased lipid peroxidation, hepatic and renal damage due to long term use of opioids, especially morphine. Although opioids are reported to be effective in pain management, their toxic effects should be kept in mind during chronic usage."
Magyarul hosszú távon máj- és vesekárosító, vagyis nem túl bíztató... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De most itt csak a Kryptonról volt szó nem? nem a sima kratomlevelekről,nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tisztában vagyok vele, mint jelent a metabolit... De arról pl. nem biztos, hogy eleget tudunk, hogy ennek a bizonyos metabolitnak a gyakrabban megnövekedett koncentrációja (főleg gyakori használat esetén) mit okoz, vagy igen? Ha tudnák a fogyasztók, mi van benne, legalább ritkábban használnák, mint ahogy egy opioid-aktív anyagot egyébként szokás... Van, aki minden nap használja a kratomot, azt azért ne felejtsük el... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért a koffein és a nyugtatók elég kipróbált dolgok, ezeket fogyasztják nyugaton legtöbbet. Hogy egy anyag egy nyugtató aktív biometabolitja, az azt jelenti, hogy a nyugtató azzá bomlik le a szervezetben, tehát ilyen értelemben alaposan "kipróbált" anyag.
Viszont 20 db koffeintabletta max. 200 forint, és a tramadol se hiszem hogy olyan drága lenne! Ez benne a gáz, megtévesztés, lehúzás.
De amig az a társadalmi alaphozzáállás, hogy tudatmódosítók fogyasztása bûn, addig sajnos csak álmodhatunk korrekt fogyasztóvédelemrõl... Kérdés, hogy ilyenkor fel lehet-e lépni a gyártóval/forgalmazóval szemben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem a kratom természetes formájában fogyasztva is nagyon jó. Bár a kivonatnak tényleg eltérő hatása van, ezért a kivonatolt kratom-készítményeket sem tartom rossz ötletnek. De hogy minek mindenféle kísérletezésképpen félig (vagy félig se) kipróbált gyógyszereket/drogokat/vegyszereket (nem tudom, ez melyik kategória) beletenni, azt nem értem. Szomorú, hogy a nyugati világ olyannyira nem tud bánni szinte semmilyen droggal, hogy azonnal ilyen szintre süllyesztik. Lehet, hogy Thaiföldön tényleg sokat fogyasztanak belőle, de ott legalább megvan a kultúrája ennek is. Mint ahogy a kolumbiai indiánok leszármazottainak körében a kokainfogyasztásnak is. A kokacserje levele és a crack között azért elég nagy különbség van. Ők arra használják, hogy koncentrálni tudjanak a jó gondolatokra, és arra, hogy mi a szerepük a világban, mi meg arra, hogy egy nagyon veszélyes életformához kötődő státuszszimbólumot csináljunk belőle. Ez most egy szélsőséges példa volt, de: a nyugati ember egyszerűen nem arra használja, amire való. Szerintem mindennel így van ez, és úgy látszik, a kratom sem kivétel...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 100mg ot fogyasztottam belőle pár órás eltéréssel 2x...tehát napi össz kb 200-240mg (10-20mgot hajlamos csalni ez a mérleg, pedig 0,01g pontos)
Hát én stimulálónak nem mondanám ezt a kis dózist....kellemes hangulatjavítás jellemezte, könnyű volt koncentrálni munkára és elvégezni.
Kis szédelgés észlelhető volt, de ez az előző napi csokizásnak is betudható.
Bosszantó hogy átbasztak és az is bosszantó, hogy másnap olvastam erről itt. Kratomkivonatról már olvastam, de az más tészta...
Fogyasztóvédelem!!!! grrr.....10 000 Huf |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát amitől még Supermannek is parája volt, azzal tényleg csak óvatosan! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A Krypton-információ az EMCDDA Early Warning Systemjétöl (korai jelzörendszer) származik, ahonnan azóta még ez is érkezett:
"Az O-dezmetiltramadol (ODT) a tramadol egyik legfőbb metabolitja. A tramadol egy opiát receptor agonista, és rendelkezik nem opioid fájdalomcsillapító hatásokkal is. (Coller, et al. Eur J Clin Pharmacol (2009) 65:121-139)
A tramadol fogyasztás mellékhatásai közt említhető az émelygés, hányás, álmosság, szédülés, székrekedés, fejfájás és aluszékonyság. Túladagolásos és halálos túladagolásos eseteket is említ a szakirodalom, melyek esetében a normál terápiás szintet jóval meghaladó tramadol koncentrációt mutattak ki a vérben."
Úgyhogy csak óvatosan a Kryptonnal és társaival! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nagyon bosszantó a dolog ha igaz
most vettem 3g-os Krytpont egy teljesen zöld erdőben egy nem zöld manótól , 10ezer huf..
van itthon tramadol is meg koffein .... ha ezt akarom ,akkor összekeverem magamnak...olcsóbban... :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Engem is nagyon érdekelne, hogy ki csinálta a vizsgálatot és hol lehet róla olvasni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Stimuláló-és-nyugtató. Trükkös.
Köszönjük az információt.
Azt lehet tudni, hogy mennyi volt ebből az anyagból benne? Ki csinálta a vizsgálatot és hol lehet róla olvasni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Németországi KRYPTON "kratomkivonatban" a tramadol fájdalomcsillapító egy bioaktív metabolitját, az O-dezmetiltramadolt azonosították hatóanyagként. Pszichoaktív összetevőként még koffeint találtak a "növénykeverékben". A (hamisított) herbáldrog hatása tehát nem kratomalkaloidoknak, hanem a két szintetikus adalékanyagnak tulajdonítható.
Üdv,
Ujváry István
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | SZiasztok!
Felkeltette az érdeklődésemet ez a kratom, miután végigolvastam a hozzászólásokat. vettem egy 10 grammos adagot por alakban.
Ha jól értem. A graipfruit kifacsart levével érdemes lenyomni.
DE úgy hogy a gyümölcslébe beleszórom? vagy külön kell meginni a levet és utána a kratomot valami másba belekeverni és úgy lenyomni?
Ez az ami nem teljesen világos. Köszi előre is a válaszokat |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor végképp nem tudom, az említett forrás számomra mindig megfelelő volt:) Elég nagy különbség van ám az egyes kratomok között, ha a bali nem jött be, próbáld a thait vagy a Maeng Da-t. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ***gard, előtte próbáztam mástól is sikertelenül, mert ugye próbálkozni lehet. Azt vettem észre, úgy általában a közepes dózisok nálam nem működnek és elég marha vagyok hogy belecsapjak a közepébe. még van egy harmincas thai féle, majd meglátom, vagy nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | űdedurva, 30gramm bali? Akkor egyetlenegy tippem van: fake kratomot kaptál, mégpedig elég durván átvertek, az százas. A bali nagyon stonedulós, narkotikus hatású kratom...
30grammtól én már kirohannék a világból. Amúgy annyira jellemző mindenkire, most nem akarok kollektív véleményt alkotni, de ha valami ELSŐRE nem jön be TOTÁL 100%-ra, akkor rögtön kijelentitek, hogy az szar. Szerintem a kratom sem egy olyan növény, amivel rögtön a közepébe lehet vágni. Ki kell tapasztalni. Persze erre senkinek nincs ideje/kedve, mert jobb azonnal totál bekészülni. Remélem, nem ez a helyzet azért... Mert szerintem gáz lenne, ha igen. A növényeknek "lelke van", ezt most persze ne szó szerint értsétek. De türelemmel kell lenni, na :)
Peace |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 30 gramm bali kratom, teaként fogyasztva. Éberség, ennyi. nem lesz a kedvencem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Goloka, nagyon köszönöm az eligazítást! Úgy érzem, nincs más hátra, mint kipróbálni a leveles és a kivonatos kiszerelést is, mert egészen biztos, hogy van különbség.
Meglátjuk:-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szóval, a lényeget kiemelve:
-kivonat szerintem nem tud éber lebegést okozni
-ha pörgetésre akarod használni, akkor inkább Maeng Da:))) Hidd el, nem bánod meg, mert a kivonat nagyon elmarad hozzá képest. Szerintem a kratom az egyik olyan növény, ami tényleg a legtermészetesebb formájában a legjobb.
Ami még talán jó lehet, az az olyasfajta kivonat, amihez natúr levelet használnak vívőmátrixnak, tehát végső soron úgy néz ki, mint a sima levél, csak kicsit több hatóanyag van benne. Ilyenről még nem hallottam...
A 15x kivonathoz valószínűleg keményítőt használnak hordozóanyagként. Az pedig megint csak nem a legjobb. Hogy értsd, miért: a különböző komponensek eltérő sebességgel oldódnak/válnak le róla, nem pedig egyszerre, amikor természetes formájában iszod meg. Ez nagyban módosíthatja az élmény jellegét/mélységét. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lobellone, én még nem próbáltam a Krypton-t, és valószínűleg nem is fogom. Egyrészt azért, mert nem tudom, mit raknak bele, másrészt egyszer próbáltam kratom-kivonatot (a jól ismert 15x), de nem lehet összehasonlítani az igazi levéllel. Szóval az nem is kratom-élmény. Arról majd akkor tudunk érdemben tárgyalni, ha a levelet is kipróbáltad:)
Az éber lebegés valódi dolog, és jellegzetes kratom-hatás. Én pont emiatt szeretem. Monoton, mechanikus szellemi munkához, vagy akár fizikai munkához (lásd:tradicionális használata) tökéletes. Mert határozottan érzed, hogy flesh van, meg kicsit máshogy jön le, amit megszoktál, de tökéletesen éber vagy, ráadásul jobban tudsz koncentrálni. Nagyon letisztul tőle agyilag az ember. Nem kavarognak annyira a gondolatok, csak az, amire odafigyelsz. Nekem ez mindig olyan érzés, mintha nem tudnám eldönteni, hogy most még ébren vagyok-e vagy már álmodom. Aztán rájövök, hogy persze ébren vagyok, de valami miatt mégis olyan álomszerű az egész. Nagyon romantikus érzés:) Ez persze szedatív (magasabb) dózis esetén van így. Maeng Da pl. majdnemhogy tisztán stimuláns, nem okoz ilyen lebegést.
Szóval tökéletesen képben vagy, de mégis ott van (nem is kicsit:))) Szerintem kivonatokkal próbálkozni meg nem érdemes, felszínes érzéseket okoz az igazi levélhez képest. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze, szerintem is, csak van, amikor nincs idő az alvásra, a kávé meg - az általad is említett hatásai miatt - nem az igazi megoldás.
Mindenképpen kipróbálom ezt a koncentrált kivonatot, mert érdekel nagyon ez az éber lebegés. Olyasminak gondolom a hatását, mintha egy gyorsító és egy lassító szert egyszerre vennél be, és a kettő ötvözete valami nyugodt, de mégis intenzív élményt adna, természetesen minden különösebb fejbekólintás és utóhatás nélkül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Biztos lehet munkához is használni, de szerintem a gyakori használathoz elég drága, aludni olcsóbb :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na, ez nagyon jól hangzik...és szerinted lehetne vele mondjuk szellemi munkát is végezni, vagy "csak" lazulásra jó?
Mert nekem igazán olyan valami kéne, amivel a monoton számítógépes meló picit kellemesebbé tehető... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Melegítettem vizet, de teljesen forrón nem mertem ráönteni a kivonatra, de lehet hogy bírja a meleget, végül is teaként isszák, meg tettem bele egy nagy adag citromlevet, az úgy tudom kell bele, hogy jobban kioldódjanak belőle a dolgok, aztán amikor már iható volt, tettem bele egy nagy adag mézet, az elvette a keserű ízét, majdnem finom volt. Kb délután ötkor ittam, és csak hajnal 2-3 körül tudtam elaludni, szóval máskor azért jobban figyelek, mikor iszom, nem érdemes a másnapot kialvatlanul elkezdeni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Korrupt
Nagyon köszi az infót! Még annyit kérdeznék, hogy teában ittad az említett mennyiségeket, vagy csak úgy? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A Kryptonból fél grammot írtak ajánlott mennyiségnek. Elsőre azért a biztonság kedvéért kétszer 0,3 grammot ittam, kb egy óra alatt. Nem sok hatását éreztem, de valahogy mégis lefeküdtem az ágyra, és valahogy az időről, meg a testemről teljesen el is feledkeztem, csukott szemmel teljesen élethű, részletes tájakat, és különös személyiségű embereket láttam, érdekes volt, valami másra számítottam. Pár nap múlva 0,6 grammot ittam, de már eleve hulla fáradt voltam, semmi pszichés hatása nem volt, csak úgy kellemesen éberré tett, nem is tudtam aludni tőle, pedig jó lett volna.
Nem tudom, mennyire tud pörgetni, de éppen az tetszik benne, hogy nincs az a hatása, mint amit a kávénál érzek, hogy vicsorognom kéne, vagy remegnék, vagy hogy fizikailag vagyok ébren, közben meg a fáradtságtól paranoiás vagyok, meg már majdnem haluzok, hanem inkább egy kellemes, kényelmes éberséget érzek. Sima levelet még nem próbáltam, de majd ha elfogy a kivonat, valószínű kipróbálom azt is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves Goloka, mindig szívesen olvasom roppant élvezetes beszámolóidat a kratomról:-)
Nagy szakértőnek tűnsz, ezért tőled kérdezném, hogy volt-e már dolgod a Krypton nevű kratommal (állítólag 50x kivonat) és tudnád-e ajánlani?
Mekkora kezdőadag javasolt ebből a pörgetős hatáshoz?
Előre is köszi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Orange bud, amit írtál, nem igaz. Toleranciát alakít ki hosszú távú napi rendszeres használat után, és ennek káros következményei lehetnek. Ismétlem: ez a napi rendszeres használatra vonatkozik! Egyetlen tanulmány van erről kapcsolatban erowidon, az azonban azért nem mérvadó, mert a vizsgált közösség jelentős része egyben alkoholfüggő is volt + ópium is befigyel. Szóval a hatások nem tulajdoníthatók kizárólagosan az évekig tartó "nehéz" kratom-használatuknak. (hát igen, a thaiföldi parasztemberek elég keményen nyomják ott a rizsföldeken...)
Rövid távon, pl. pár óra múlva nekem ugyanolyan mély élményt nyújtott, mint az első. Szóval igen: meg lehet így hosszabbítani, de másodikra általában szedatív szokott lenni (kivétel: maeng da).
Peace |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Olvasgatom, hogy hosszabb távon nem kimondottan alakít ki toleranciát, de kíváncsi lennék, mi a helyzet rövid távon. Ismételt adag(fél adag) fogyasztásával meg lehet hosszabbítani a hatását? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rövid összefoglalót írok nektek a különböző kratom-fajták legjellemzőbb hatásairól. Eddig mindegyiket próbáltam teaként illetve önmagában fogyasztani, de az összehasonlítás az utóbbira vonatkozik. Szóval: 2-4gramm kratom + limonádé. Megjegyzem, hogy a tea sokkal tovább tart mindegyik esetben, és némiképp ez az összehasonlítás is módosulna, ha a teák összehasonlítása lenne...
Bali kratom: erős, testi hatása fotelbe szegező. A gondolatok rendkívül letisztulttá válnak. Hangulatilag éppen középvonalra kerül tőle az ember, emiatt megnyugtató érzéssel tölt el.
Thai kratom: pont a legideálisabb keveréke a stimuláns/szedatív hatásoknak. Hogy melyik irányba billen el a mérleg, az jól irányítható a dózissal. Nagyon kellemes a körülbelül pont annyira stimuláns mint szedatív állapot, ez nagyon kontrollálható, és cselekvési vágyat okoz. Sokoldalúan felhasználható.
Vörös erezetű kratom: a legpuhább (könnyű érzés), mindenfajta dózisnál enyhén szedatív és euforikus. Jól használható kis mennyiségben nap közben is.
Maeng Da: nagyon erős stimuláns. Hullámvasútszerűen gyors hatású, és nagyon erős cselekvési vágyat okoz. Az embert 2 órára hiperaktívvá teszi, és utána puha lejövetelt biztosít. A másnap: energikus, kipihent és jó kedélyű állapot. Szedatívnak kevéssé mondanám, bár van egy pár perc, amikor ez az oldala is megmutatkozhat. Nagyon ideális "kísérő" kikapcsolódáshoz és főleg: munkához:) Akár egy kávé, csak némi euforikus felhangokkal. Nem tudom, valaki ismeri-e a khat-ot, de kb. olyan, mint az. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nálam 8grammos tea már nagyon jó volt, vagy 2 gramm por. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Maeng Da kratomból hány grammot javasoltok? -első alkalomra :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nemtom, próbáltátok-e, de ha igazán jót akartok, akkor Maeng Da Kratom. Ez a thai kratom egyik nemesített fajtája, elméletileg nagyobb hatóanyag-tartalommal. Teljesen más hatású a többihez képest:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | oké, akkor ez lesz. mármint 10-12 gramm nem a 15 :)
köszi a tanácsokat :) majd olyan 1-2 hét múlva lesz a móka, kíváncsi vagyok milyen lesz :) majd leírom mi volt. na szépnapokat! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | joe89, ízlések és pofonok:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | weeed, szerintem 15 elsőre lehet, hogy sok lesz, még akkor is, ha szedatívat akarsz. Van, aki érzékenyebben reagál rá (pl én is ilyen vagyok). Nálam egyszer a 18 grammos tea is pl. kicsit már overdose volt- összeségében inkább kellemetlen hatásokkal. Alulról érdemes közelíteni, mert megutálod. Pedig nagyon jó dolog, tényleg:) Én 10-12grammot javasolnék elsőre, hogy kb érezd, milyen... Amúgy az is szedatív már inkább... A lényeg, hogy tényleg ne bele a közepébe ilyen 15-20grammokkal, mert nem biztos, hogy annyira jó lesz... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 186. goloka
A cimbora 5 literes kannásbor szerintem pszihedelikus:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | köszönöm a válaszokat :)
szerintem kezdésnek bevállalok akkor 15 gramm bali levelet :) tea formájában szeretném majd elfogyasztani. jó ez így szerintetek ? :) ennyi már szedatív hatású? (engem inkább ez az oldala érdekelne, nem a pörgetös oldala a kratomnak) :)
vagy bali kratomból inkább picit többet kéne, mivel azt írtátok gyengébb mint a thai. csak azért kérdem mert nem szeretnék csak a felszínen lebegni :D az erösebb hatásait szeretném mélyebben átélni meg élvezni persze :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, határozottan különböznek egymástól szerintem is, de hogy miben más az egyik mint a másik, azt nehéz megfogalmaznom. Nálam a bali kratom kicsit narkotikusabb hatású volt, azaz jobban szedatív, a thai meg inkább pörgetős, és csak magas dózisban szedatív. Talán a thai a leguniverzálisabban használható. Jameg a Maeng Da, dehát az ritka portéka, és drága is:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A thai erősebb!
Goloka jól írja a dolgokat,megfogadhatjátok a tanácsait! :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok!
szeretném kipróbálni majd mostanában ezt a növénykét :) elolvastam már kb mindent róla már csak egy kérdés merült fel bennem, hogy szerintetek melyik fajtából rendeljek ? bali vagy thai kratom ? az árán kivül mi a különbség ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Goloka: nagyon szépen köszönöm a válaszokat, teljes mértékben megválaszoltad az összes kérdésemet. :) az alkoholra azért gondoltam, mert az ember sok alkohol után hajlamos "belustulni" és elaludni, ahogy azt a kratomról is olvastam. Az összehasonlítás nem a pszichedelikus jellegére vonatkozott a dolognak, mert az alkoholnak nyilván nincs ilyen hatása. :) |
| | | | |
|
