 |
Legfrissebb hozzászólások (1243 - 1342)
(Témakör: Magic Mushroom)
 | |  | | | | |  | |  | | | felvetődött bennem egy téma, ami már rég óta furdalja az oldalamat, és kiváncsi lettem, hogy vannak-e hasonló tapasztalatok. elég sok zúzós trippem volt, és, hogy őszinte legyek, 4g fölött nem volt olyan, hogy ne lett volna nagyon szar része.
igazából mindig az eleje a nehéz. az elszakadás. valami bennem tiltakozik az ellen, hogy megegyem gombáékat, és aztán, ahogy kezdődik a világ megfolyása, és ezek a csodálatos mintázatok elkezdenek mindenfelé kirajzolódni, ahelyett, hogy elkezdeném élvezni a látványt, egyre rosszabb érzés kezd úrrá lenni rajtam. elhagy az erőm, forog velem a világ, le kell feküdjek. ez a szakasz a kb fél órás bemelegítés után szinte percre 3 és fél órán át tart. ezalatt egyfajta gondolati szédülés is elragad, vagyis a gondolataim is megcsavarodnak, megszűnik a folytonosság, pillanatokra fel-felfogom, hogy mi van körülöttem, aztán újra elvesztem, és nem igazán tudom felidézni, hogy hová zuhanok. egyfajta hullámzás az egész. néha felbukkanok, nagyon rövid időkre, aztán vissza az alagútba.
ez jó darabig így megy, míg egyre sűrűbben kezdek a felszínre jönni, kezdek emlékezni arra, hogy hol vagyok, és hogy már jártam ott. ekkor kezdődik a felébredés. áramlik a testemben az erő, laza vagyok stb. ez már nagyon jó, de ami előtte van, az finoman szólva is kegyetlen, és volt egy korszak, amikor nagyon nehéz volt "rávennem" magam arra, hogy nekiinduljak, és most sem nevezném könnyűnek. ugyanakkor a felébredés annyira csodálatos élmény, annyi erőt ad, hogy minden rossz érzés ellenére újra nekilódulok, és még biztos, hogy párszor meg fogom tenni.
nektek volt, vagy szokott lenni hasonló jellegű élményetek?
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | én is csak annyit tudok arról, hogy mitől ijedhettem meg, amit leírtam, valami ilyesmit éltem meg; persze egy trip sokkal összetettebb és bonyolultabb akkor amikor megtörténik a maga létélmény jellegében, mintsem szavakkal utána pontosan vissza lehetne adni, akár önmagunk számára is.
fura, mert mielőtt rosszra fordult nagyon jól éreztem magam, a legjobban eddig életemben. szóval ha azt vesszük alapnak, milyen boldogságérzése lehet az embernek beekizve, azt megszorozhatom legalább százzal, annyira elementáris volt az örömöm.
mire felhívtam apám, addigra már kb ideje is volt hogy az intenzív résznek vége legyen, eltelt vagy 4 óra. mivel valamit mondanom kellett, hogy ez mi is volt, azt mondtam haisht szívtam, és megijedtem, meg úgy gondoltam jobb lenne elmondani nekik, vagy valami ilyesmi hablaty - nem lett nagy para a dologból végül, anyukám még örült is valamennyire, hogy nem lett semmi baj, és bízom bennük.. viszont ezelőtt is lényegében jó kapcsolatom volt a szüleimmel egy ideje, meg azóta is az van, szóval nem hiszem, hogy az a dolog lényege, hogy felhívtam őt. csupán fiatalabb voltam, és végső kétségbeesésemben megpróbáltam elérni a szüleim és a családom, hátha.
az is eszembe jutott - mert szüleim többször említették már ezt az óvodás-otthagyos "traumámat" gondolom azért mert télleg jelentős volt - hogy egyszerűen regresszáltam egy gyermekkori traumába, hogy megéljem újból azt az érzést; az meg hogy ezen állapot eléréséhez az elmémnek és öntudatomnak milyen "színjátékra" volt szüksége, az részletkérdés.
van fent itt a daathon egy "Gyermekkori skizofrénia kezelése LSD és pszilocibin alkalmazásával" című tanulmány a könyvtárban, ennek fordítom most a második felét, és itt nagyon sokszor a gyerekek az ülések során újraélik a még gyermekkoribb, elnyomott traumatikus élményeiket. van, hogy semmi problémamegoldásnak tekinthető dolog nem történik a trip alatt, mégis javulás következik be, talán az ember megérti és elfogadja a dolgokat - szerintem a feloldásukra is van lehetőség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kemény sztori... kicsit horrorfilm-érzésem lett tőle. nem hiszem, hogy a set/setting lett volna a problémád. bár fogalmam sincs, hogy mitől ijedtél meg, de hogy oda vezessen, hogy felhívod apádat... ráadásul gyanús, hogy szinte azonnal vége is lett az utazásnak, amint ez megtörtént. nemtom. biztos jó oka volt a gombának, hogy erre rávegyen téged. azóta sikerült ebből megfejteni valamit?
teljesen más: szerintetek itt a fórumon nyüzsgő népek keze alatt mennyi kalap teremhet (mondjuk havi, vagy éves szinten)? a termesztés-topicban csak úgy hemzsegnek a kertészek. nekem úgy tűnik, hogy erős az ellátottság errefelé... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (folyt.) ez lenne a felsőbb valóság? nem, ez szörnyű, ennek nem így kellene lennie, valami hiba csúszott a dologba. a mennybéli tiszta fényes boldogság egyszercsak pokolba áthajlani tetszett, ettől megijedtem, felpattantam, és futottam. hátra sem néztem, tudtam hogy akiket ott látok, a fák, a föld, a hegyek, ezek mind illúziók, valamiért nemsikerült kellőképp elrugaszkodnom hogy elérjem a felsőbbet, és visszapottyantam, most meg a tudatom teremti meg nekem ezeket a hazugságokat hogy valami legyen, ezeket teremti meg, mert régen ezek voltak, nyilvánvaló.
szóval futottam és próbáltam valahogy "kiugrani", futottam ügyet sem vetve az illúzióbokrokra, azokon keresztül, befeküdtem hangyák közé, ordítottam, szenvedtem, a pokolban voltam, az örökkévalóságig tartó szenvedésben, teljesen egyedül, mivel a régitől már elszakadtam, az újat meg nem értem el.
bántam az egészet, sirattam a párom, a barátaim, a családom, akik már nem is léteznek számomra többé. öngyilkosságot értelmetlennek titulálva utolsó elkeseredésemben pont valami lakott telekre vetődtem, épitkezés volt, odamentem egy fószerhez és megkértem had hívjam fel a szüleimet - reménytelen, utolsó próbálkozásnak tűnt,. : ) miután beszéltem apámmal hirtelen vége lett az egész tripnek, és iszonyat boldog voltam, hogy mégis léteznek. aztán elkenődtem, mert a fószertól megudtam hogy jön apám a bedrogozott kisfiáért, hát kemény volt az biztos.
ezt követően 3 és fél hónappal ozorán ettem ezidáig utoljára gombát, nem egész 2 grammot, szárítottat. kezdeti feszülés után jól éreztük magunkat, kimentünk a tűzhöz, a zenére, na ott kezdődtek a fura dolgok. éreztem a levegőben, hogy ez a dolog amibe csöppentem nem most kezdődött, hanem a folytatása valaminek. az emberek között láttam olyanokat, akik mások voltak: nem evilági zöldes tekintetük volt, és mind rám néztek, ki kuncogva, ki tágra nyílt szemekkel, sokat sejtetően. az egyik rámmutatott, a másik felém indult, akkor már tudtam, hogy ők azok akik az előző tripen nem jöttek el, vagy nem történtek meg, csak vártam rájuk. mindez pillanatok leforgása alatt történt, megrémültem, mi lesz, ha ebbe belemegyek: mit tudok majd meg a trip végeztével, mit csináltam a valóságban, kit öltem meg, milyen tűzbe ugrottam bele stb. szóval sarkon fordultam és futólépésben vissza a sátorhoz. onnantól kezdve hogy ott letelepedtem végig iszonyatosan szenvedtem, eddig nem imsert érzékszervemmel éreztem elementáris fájdalmakat, amik a józan ész vagy bármi hatására sem akartak szünni. aztán vége lett, és örültem, hogy visszakaptam a szaros kis életemet; nagyon fájt, és nagyon paráztam, hogy ez így marad már örökre.
3 év telt el ezek óta, s nem ettem gombát, lassan viszont úgy érzem, itt az ideje.
az öt grammos tripnél teljes mértékben úgyéreztem egolossom van, utána valahogy vmilyen mértékben mégis visszatért, bad tripes is lett a vége. nemtudom mennyivel lenne érdemes újra próbálkozni, 7-tel, vagy megint 5-tel, vagy csak egy sima 3-mal így kezdetnek... ?
érdekes még az, hogy szüleim elmondása alapján egyszer az oviból nem vittek el nagyon sokáig: már minden más gyerekért jöttek a szülei, de az enyémeknek valami gondjuk akadt, egyedül ültem az öltözőben, a portás még valamiért a villanyt is rámkapcsolta, és nagyon kikészültem ettől, utána hetekig ment a sírás és küzdés, hogy ne kelljen oviba mennem, mert nagyon féltem tőle.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | életemben háromszor volt gombatripem. elsőre friss házi gombát ettünk, nemtudom pontosan mennyit, de eleget. viszonylag újdonsült párommal ismertük meg egymást, élmény volt. alig múltam 17 éves. már annál a tripnél is megfordult párszor a fejemben, hogy túl sokat ettem, forogtak a szemeim ahogy pásztáztam önmagamat, futtatva a hibakereső-programot, közben pedig minden pillanatban feszültem, hogy megtalálom azt a valamit, amit eddig még nem vettem észre, és ami romba dönti mindennemű pozitív elképzeléseimet. tapasztalatam végül egyet s mást, de lényegében azt tudtam leszűrni, hogy okés, ember vagyok és egyre emberibb leszek, és ez jó.
aztán erre pár hónapra, szintén 17 évesen jött a második gombaélmény, négyen voltunk, a többiek tapasztaltabbak, daathosok. fejenként 5 gramm szárított gombát ettünk meg a dombos pusztán, természetben, úgy dél körül. ez már egy elég kemény téma volt, az eddigi legkeményebb. az elején feszülés volt mindenki részéről: jöttek a legyek, a különböző bogarak, elleptek minket, én úgy láttam hogy van akinek már majdnem az egész arcát ellepik. hesegettem őket, néha odébb futottam, de jöttek utánam. lassan túlléptem rajtuk, és a többiek is, bár nem mindnyájukat zavarta ez annyira amint engem - de ők is észlelték a szokatlanul sok rovart.
aztán beszélni kezdtünk, szavakat, mondatokat nyögtünk, szemkontaktust tartottunk, egy szinten voltunk. közösek voltak a gondolatok, egy szó kinyögése nagyjából ugyanazt a mögöttes tartalmat jelenítette meg mindenki elméjében, egészen a csúcsig.
egyszercsak ugyanis összeálltak a dolgok, közös szatori-élmény, megváltottuk a világot. ledobáltam a ruháimat és röhögtem, iszonyatosan boldog voltam, bukfenceztem, ugráltam, a világnak vége, megoldottuk, minden okés. aztán hanyattfeküdtem, nyitott-csukott szemmel ugyanazt láttam: a fortyogó földöntúli színekben és mintázatokban bővelkedő eget, amint elkezd megnyílni és alászállni, vagy én felszállni.
mi négyen, és az egész világ egyek voltunk. bár nagyképűnek tűnhet (de szerintem érthető is mivel hogy másképp lett volna): én képviseltem az egész világot, a Földet. (persze semmilyen énérzetem nem volt.) Tudtam, hogy jön majd valami, vagy jönnek valakik, lesz egy más szintje a valóságnak, ahol a Föld(akkor én) ugyanolyan individuum a többi entitáshoz képest, mint amilyen individuum én, vagy bármelyik ember volt korábban a többiekhez képest.
aztán történt valami bibi: az ég haragvóbb lett, elkezdett feszíteni, mintha hiba csúszott volna a rendszerbe. az egyik srác négyünk közül folyamatosan beszélt, és ugyan a szavait egyáltalán nem értettem és nem is figyeltem rájuk, valamiért nagyon idegesített. idegesített a hangja. szörnyű, baljós érzés kerített hatalmába: itt vagyok az egész Földi lét egyben, egy magasabb átfogó szinten egy újfajta lét küszöbén, talán a mennyországba készülök, és mégis itt hallom a fejemben ezt az idegesítő hangot. nem szűnik meg, és félelmet kelt bennem. (folyt)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én többnyire thaiföldről származó srácokkal utaztam, de volt equadori is. az utóbbitól kicsit indiánosabb érzések voltak, a thaioktól viszont nem láttam buddhaszobrot, bár ők elég közel vittek a megvilágosodáshoz. fene tudja, hogy van-e különbség. szerintem a gombáknak szerepük volt a környékükön kialakult kultúrák/civilizációk gondolkodás- és látásmódjának kialakításában. biztos, hogy akarva vagy akaratlanul, de bekerült az emberek étrendjébe, aztán láttak mindenfélét, aminek alapján alakították maguk körül a környezetet. mckenna elmélet, de nekem abszolút hihetőnek tűnik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | meta, nem volt röpködés, azon már túlléptünk. :)
úgy nézett ki (pontosabban én így éreztem), hogy állunk valami a sziklapárkányon egymással szemben, nincs út se előre, se hátra, alattunk a feneketlen mélység, lángok csapnak fel (talán valami lávafolyam is lehetett), és mi csak állunk. akkoriban sokat sakkoztam a sráccal, meg paráztam is tőle (hosszú lenne, hogy mit és miért), lényeg, hogy a hétköznapokban is ment egyfajta harc, és ez a trip alatt felerősödött, sőt mondhatnám, hogy belesűrítettük a dolgot az utazásba. szellemi támadások jöttek- mentek eredménytelenül (mintha songokuék energialabdákat dobáltak volna egymásra, de közben alig mozdultunk), inkább csak szavak hangzottak el, de nem emlékszem, hogy miket mondtunk. az biztos, hogy nem sértegetések voltak. egyszerű megállapítások, érvelések, megfigyelések. de ezek mind támadásnak illetve hárításnak minősültek. aztán egyszercsak rádöbbentem, hogy mi történik. ráláttam a helyzetre, abbahagytam a kapaszkodást és onnantól kezdve úgy éreztem, hogy nincs rajtam fogás, és nem is volt. a lávafolyam és a tűz eltűnt. a kilátástalan, feszült szitu hamar feloldódott, én fürdőztem a fényben, a srác meg szólt, hogy neki kicsit le kell feküdnie, mert olyan gyengének érzi magát... (ekkor volt, hogy szinte pondró méretűre összezsugorodott.) miután összeszedte magát sétálni mentünk. akkor már jöttünk lefelé a cuccról.
most így visszagondolva, akkor láttam először, hogy mennyi zöld szín fordul elő a természetben, mennyi intenzív árnyalat, és mindegyik önálló színként élt, és ragyogott. már hajnalodott és a szigeten sétálgattunk, és úgy éreztem magam, mintha a haverom igazából a testvérem lenne, plusz bajtárs/harcostárs az archetipikus (ha van ilyen szó) értelemben. utazó lovagok/szamurájok lettünk, és jártuk a vidéket. hatalmas élmény volt.
egyébként ez már egy kisebbfajta felébredéssel befejeződött utazás volt, főleg a végén, ezzel a felszabadult érzéssel, meg összehasonlítva a későbbi élményekkel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mi frisset ettünk, de ennek már több éve, most nem tudom hogy árulják. Azt viszont nem modanám h nem vizuális, legalábbis amit én kaptam tőle... De mitől lehetett ez a hirtelen végeszakadás? Kb mintha vmi ellenszérumos injekciót kaptam volna, egyik percről a másikra. ?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Fene tudja, lehet h tényleg csak set+settingről van szó, de nehéz elhinni, mert természetében is egészen másnak tűnt az élmény.
Ezek szerint a smartshopok ezerféle, különböző jellegzetességekkel körülírt gombájának sincs sok értelme, minthogy mindegyikben pszilocibin van azt szevasz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Úgy rémlik, hogy mostanában Amszterdamban csak frisset kapni. Ősszel még szárítottat ettünk a philosopher's-ből, nemrég pedig frisset (tényleg sokkal jobb íze van, mint a többinek). Próbáltam még thai-t, ami nagyon hasonló volt hozzá (hullámokban jön, nem olyan intenzív, nem vizuális, inkább röhögős-társaságis), és equatoriant, ami sokkal erősebb, egy fél adagot se ettem meg, és menni nem bírtunk, ültünk a kávéboltban, és néztük a színeket, formákat, szóval nagyon vizuális volt. :) Egyébként ősszel 2 egymást követő nap gombáztunk, szóval ennyit a toleranciáról. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha nincsen megnevezve a fajta, vagy hogy friss gomba, akkor a grammot szárított cubensis-ben szokás érteni.
A mexicana kábé hasonló koncentrációban tartalmazza a hatóanyagokat, mint a cubensis.
A különböző fajták között nincsenek nagy különbségek. A set és setting sokkal többet számít. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gdave, Shiphers, meg bárki, ti melyik fajta gombát szoktátok enni?
Melyikre vonatkozik ez a 4-5 grammos dolog?
Azért kérdem, mert én eddig általában mexicana-t ettem 2g alatt és az inkább kellemes, világkép kitágítós-összerakós, alapvetően nyugis és valamilyen szinten kezelhető élményeket adott. Egyszer viszont Amszterdamban vettünk tampanensis-t, ami philosophers' stone néven is fut, nem tudom hány gramm lehetett, mert adagokra volt porciózva. Végül öten ettünk 4 adagot és egészen más dolgokat okozott. Gyakorlatilag ami megmaradt, az egy kavargó massza, nagyon gyors egovesztés-beindulással, ami a tempó és az erősség miatt rendesen megijesztett és rögtön kapaszkodni próbáltam - ki is vagyok a normál életben, mit tanulok, miket szoktam csinálni - amitől persze még rosszabb lett. Föl-alá járkáltam és úgy éreztem, hogy meg vagyok mérgezve. A setting mondjuk elég szerencsétlen volt (esőben, országút mellett egy kis tónál), de ötből hármunkkal valami hasonló történt, míg a másik két srác meg azon élvezkedett, hogy milyen energiák jönnek, ha felfelé fordítják a tenyerüket :) De ami a legmeglepőbb volt, hogy egyik pillanatról a másikra múlt el a hatás minden lecsengés nélkül és az egész trip kb. 4 óra volt csak. Azóta sem tudom, hogy itt valami más hatóanyag is lehetett, esetleg felturbózták valamivel a gombát, vagy egyszerűen csak potensebb volt, mint amit megszoktam. De ha nem tudnám, hogy gomba volt, simán azt gondolnám, hogy valami más pszichedelikumot ettem.
Lehet ekkora különbség a gombák között?
Most ezt találtam: http://shayanashop.com/ProductDetail.aspx?ProductID=534 (bocs ha reklámszerű, nyilván nem ez a cél, meg nehogy vegyetek, blabla, de ha meg ki lesz törölve googleben úgyis meg lehet találni), és itt azt írja, hogy ez egy erősen pszichedelikus típus, komolyabb vizuális hatásokkal, filozófikus gondolatokkal (lehet, hogy ez csak az eladók rizsája, hogy jobban tudják értékesíteni) és nagyon különbözik a többitől.
Szóval az a kérdésem, hogy szerintetek csak potenciabeli különbségségek vannak a gombák közt, vagy eltérő hatóanyagok is közrejátszhatnak a hatásokban?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Ez a méreg hipotézis tényként ismeretes a sámánizmusban, legalábbis olvasmányaim alapján az ayahuasca és peyote fogyasztó indiánoknál biztos.
Az újonc a belét is kiokádja, ám ahogy teste-szelleme lassan megtisztul az ismétlődő utak során, úgy maradnak el a negatív testi tünetek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | GDave; igazad lehet! sőt! régebben párszor, nem tudom miért, de eszembe jutott az a dolog h minél több méreganyag van a szervezetedben [testi vagy szellemi] annál kevésbé lesz hatással rád egy pszichoaktív szer. nem tudom ez honnan jött, (talán egy tripből), de tuti van benne vmi. [bár mondom, az okát nemtom, lehet butaságnak tűnik elsőre, de komolyan van ilyen :D ] [lásd pölö sok haverom leszokott a cigizésről h jobban kapja a zöldet]
höhö jól beindult itt a pörgés. nagyon helyes.
meta, ynul Ti személyesen ismeritek 1mást? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | offesz
(paranincs mert gájding nélkül is sokat segítettél.
seza lényeg! detényleg ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | de gdave hogyan tudtál amúgy 3g-vel repkedni?
(gondolom te kaptál 3g-t amikor repültél?)
ilyen kínai hősös repkedős kungfuoid viadal volt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (á. most emiatt nem tudok aludni. :) most azon gondolkodtam, h mégis... mit mondanak a lények...? és rájöttem, hogy azt. hogy heló, jártál már itt...? vagy, hogy üdv, vagy, hogy szépnapot, néha nyelveken szólnak.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (visszaolvasván a megírt néhány hozzászólást,
úgy hiszem...,
hogy ez egy nagyon különös nyugodstági olimpiabajnokság, ahol pélsául az egyes szám többes személye ugyanolyan jelentős, mint a többi névmás.
vagy ilyesmi.
neeem?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (annyi tanács még ynulnak:
az első kínai császár elégettette konfúciusz igazi gondolatait sajnos.
de a lényeg megmaradt, szájhagyományos reciklált eposzokban.
benne, a gondolataiban
azért hittek az emberek, mert
minden gondolkodó lény nyugodalmasságát függővé tette
annak a családjának elfogadásától.
anélkül beszorulás volt.
anyukádon nincs mit javítanod.
a magad látásán -ezzel kapcs- meg nem a pszichedélia, hanem a szeretet segít) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (ynultól utólag -is- bocsánatot kérek -igen, így nyilvánosan, mert szerintem tanulságos-, hogy felkérésének nem tettem eleget:
nem tripgájdoltam őtet. ez azért van, mert nagyra tartom őt, jó szellemnek, ki képes az -amúgyis magányosan bejárandó- utakat, friss, ép, tudatos szemmel látni.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a belső hang, most így belegondolva, a bölcsebb én voltam, és magamat tanítottam. amikor először hallottam, akkor nagyon bele voltam merülve az aurálátás rejtelmeibe, mire közölte a hang, hogy nincs aura. akkor épp egy nagyjából 3g-s utazás közepén tartottam. hatalmas szellemi csatát vívtam a haverommal egy keskeny sziklahídon, alattunk fortyogó lávakitörésekkel, majd szépen lassan felülemelkedtem a harcon az egyensúlyra eszmélés erejével, a fejem fölött a lámpabúra az isteni fényt sugározta, ami rajtam keresztül áradt szét a szobán, és megtisztított mindent és mindenkit. a haverom utána kis pondrónak tűnt, be is kuporodott a sarokba. szóval ott állok, fürdőzve a csodálatos isteni fényben, és akkor jön a hang, és elkezdi mondani, hogy nincs aura. igazából nem ijedtem meg, egyszerűen csak nem akartam hallani valamiért, és inkább kiléptem a fénysugárból, megszakítva az egész helyzetet. utólag bántam, de már nem lehetett visszacsinálni.
egy későbbi alkalommal újra megszólalt (valamiért ez az aura-látás egy meghatározó dolog volt, pedig akkor már egy ideje lekattantam a témáról), és megértettem, hogy mire is gondolt korábban, hiszen elég a másik ember szemébe belenézni és a gyökerébe látsz. nem kell itt ilyen szines buborékokat keresgélni a test körül. vagyis lehet, hogy csak még nem. vagy csak rossz helyen és rosszat keresgéltem.
ami a pszichedelikus szerek és világ felfedezését illeti: szerintem már az iszonyatos munka, hogy rutinos utazó legyél. nem mondom, hogy nem kedvemre való feladat, sőt, de ez nem haverok-buli feeling, hanem effektív munka. 4-5g környékén már értelmét veszti a jó meg rossz trip, egyszerűen elszakadsz ettől a világtól, és ez egyszerre tud csodálatos és borzasztóan ilyesztő lenni. tehát hozzá kell szoknod, el kell érned, hogy ne okozzon lelki nehézséget levetni magad a szakadékba, és ehhez szerintem először nagyon sokszor le kell ugrani. és amikor már biztosan tudod, hogy mindenképpen visszatérsz (vagy még jobb hogy ha már fel sem merül az a kérdés hogy visszajössz-e vagy sem, sőt, ha rájössz, hogy nem is ugrassz és nincs is szakadék), akkor tudsz csak elkezdeni igazán nézelődni odaát.
tehát először magadat kell átalakítanod, és csak utána jöhet a "mi van a parán túl" izgalmas kérdése. persze abból a szempontból jó a helyzet, hogy ha gombázol, akkor az odaát nézelődés, meg az önmagad átalakítása/átalakulása egy nagyjából párhuzamosan zajló folyamat, de akkor sem nevezném könnyűnek a feladatot...
viszont abban teljesen egyetértek veled Siphersh, hogy ez egy felfedezésre váró világ, és leginkább rajtunk áll, hogy mit és mennyit ismerünk meg belőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nekem salvián adtak hasznos tanácsot
"idegen" lények anyámmal kapcsolatban (alkoholprobléma+stb)
amit bár nem döcögésmentesen
de igyekszem alkalmazni és láss csodát
akkor is bölcs tanácsnak tünt
és beintegrálva is müködöképes.
bár eröl az "aha élményröl"így utólag
azt gondolom hogy hogyhogy nem elöbb jutott eszembe.
bár ott nem verbálisan mondták el ök
hanem képekben felmutatva.
kis trippmozi, csak a popcorn hiányzott...
(szarvicc)
amúgy nágárdzsunának a transzcendens bölcsesség szútráit a nágák/nagák adták át egy archetipikus létsíkon... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyszer engem megszült a szobám. Na most ez így leírva igen szép mondat lett, de így történt. Hirtelen rájöttem, hogy a szobám teremtette az egész világot, és figyeltem, ahogy a testem kifejlődik egy egyszerű gömbből emberi alakká, bár a bőröm inkább az autógumihoz hasonlított. Éreztem, ahogy szétárad az erő a szobából, és éreztem, hogy végülis felépül a kinti világ. Borzasztóan bizarr trip volt, a többi része is tökéletesen irracionális, pedig nálam a gombánál ez nem jellemző(mármint a teljes zavar és lehetetlenség), sokkal inkább a salviánál, de ott inkább mint külső szemlélő tekintek a dolgokra, a gombánál pedig mint egy szereplő, aki képtelen a helyzetet befolyásolni, és ez abban a helyzetben igen résmisztő. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ja meg a kérdésedre, h mégis mit mondtak siphersh,
az a legjellemzőbb, h ien pre-egyiptomi milliő...
meghalok, vagy mi, ott magamhoz térek, és szfinx méretű vagyok, és a többi lény is, akik között létezem, és egyfajta gyógyítást "mérünk" a világra, különféle hangeszközökkel.
és nem igazán verbális,
inkább nagyon-nagyon-nagyon harmonikus. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ja meg téééllleggg, vót egy ien kinevetős is.
amikor csak úgy nevettem -nem tom ismeritek-e azt a fajta nevetést, amikor nagydózisú tépésnél így nevetsz, de belül halálosan! komoly van-
és akkor utána a nevetés végén iszonyúan megrugdostak, meg szétverték a fejemet, miközben velencében voltam jövőbeli uralkodónő, miután kiüldöztek atlantiszbóóól.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | siphersh,
nekem -az első, "tiltott" tripnél- volt olyan, hogy
két alapvető világ közt ingáztam egy bárkán.
közben volt a "nagy pók", aki zizegve várta a döntésémet,
meg a "rózsaszín zseléfolyó", ahonnan periodikusan kiemelkedett egy-egy "hang-és testhordozó", aki "tanácsot" adott.
olyan volt, mintha egy jelmezbálban lennék, ahol mindenki nagyon komolyan veszi a jelmezét. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gdave.
én a magam részéről az európa-bajnokságig vittem a sportot.
nagyjából 18 éves koromig napi 2 edzésem volt.
szóval max ráhízok az alapra.
ez a pszichedéliával is így van.
ez igaz viszont.
:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én egyszer váratlanul egy három-négy dimenziós univerzum közepén találtam magamat, a testem nélkül, csak egy a fejemmel forgatható perspektíva, és egy aranyszínű, világos háttérben mindenhol tekergő, elágazó, kapcsolódó, színes, élénk, kontrasztos 3d-s szimbólumokból álló füzérek kavarogtak lassan, komótosan, egyenletesen, mint egy óraműben a fogaskerekek. Csak egy mintára emlékszem tisztán, ami tucatjával volt felfűzve ezekre a láncokra, az egy rajzolt, kissé sematikus kerek majomarc volt.
Nem emlékszem konkrétan ilyen explicit paráztatásra, mint hogy kiröhögés meg húgyáradat, de valami biztos nem tetszett benne, mert kinyitottam a szememet, rendkívül megkönnyebbültem, hogy a testem azonnal megjelent, és rögtön úgy döntöttem, hogy ezt most inkább hagyjuk.
Én beszédet soha nem hallottam, de voltak olyan átmeneti állapotaim, amikor valahogy az élénk képzelet és a hallucináció határán jelentek meg dolgok. Ez valahogy elkerülhetetlennek tűnik az 'én' mint perspektíva feloldódásával.
De nagyon gyakori, szinte általános, hogy van egy narratíva, amit nem hallok, hanem inkább olyan, mint a szokásos belső hangom, csak valahogy nem a szokásos én vagyok. Nem érzem teljesen a magaménak, hanem csak úgy folyik, magától. És nagyon higgadt, nyugtató, és józan. Nem nagyon informatív, inkább csak kommentálja az eseményeket, mint a szokásos belső hangom.
Neked mit mondtak a hangok, amiket hallottál? Mit beszéltél vele vagy magaddal?
Azon a téren, hogy valami autonóm személy-szerű entitások megjelenése, nem jutottam nagyon sokáig. Voltak ilyen pillanatkép-szerű életképek, amik megjelentek, és volt bennük valami halott mozdulatlanság, aztán pár alkalom után sikerült odáig eljutnom, hogy elfogadjam őket, mire megelevenedtek és átalakultak mosolygó istenekké. Azután ezek a jelenlétek ott-ottvoltak a periférián a tripekben, de nem tudtam igazán életet csalni beléjük. Nagyobb dózisokat kéne ennem, csak már jó ideje nagyon elhanyagolom a dolgot. Meg valahogy nem sikerül beüzemelnem a spóráimat. Lehet, azért, mert 4-5 évesek.
Szóval, ezek a jelenések eléggé sokat ígérő pszichedelikus lehetőségek. A "pszichedelikus" etimológiailag nézve szó szerint azt jelenti, hogy a szellemi tartalmat az érzékelés tárgyává tevő.
Normálisan az ember a szellemi síkot szubjektívként, a saját gondolataiként éli meg. És mivel az "én" nem más, mint a mindenkori beszélő, ezért a szellemi síkot az ember annak fogalmi vetületében, szavakként éli meg. Ez egy rendkívül szűk vetülete a valóságnak. Egy jelentős korlát. Ha valamire gondolok, akkor az számomra az illető dolog fogalmi vetületeként jelenik meg. De a pszichedlikus lehetőség azt a lehetőséget jelenti, hogy a szellemi sík, ami normálisan fogalmilag és szubjektíve jelenik meg, objektíven és érzékiként, vagyis az érzékelés tárgyát képező entitásként jelenjen meg. Ez szerintem egy óriási különbség. Ugyanis az érzékelés tárgyát képező entitáshoz sokkal közvetlenebbül és összetettebben lehet viszonyulni, mint a fogalmi vetületekhez, és akár még kommunikálni is lehet vele, le lehet olvasni róla az entitásként való irányultságát, más szellemi entitásokhoz való viszonyát, a létének a dinamikáját, és egy sokkal tevőlegesebb, szabadabb, kreatívabb és széleskörűbb viszonyba lehet lépni vele.
És ez egy olyan dolog, amivel senki nem fog helyettünk foglalkozni. A pszichedelikus lehetőségek kiaknázásának mi vagyunk a frontvonala. Nincsen egy hivatal vagy intézmény, ahol nálunk hozzáértőbb emberek jóval előttünk járva elvégzik a munkát, hogy aztán lecsepegtessék nekünk amennyit képesek vagyunk befogadni. Az eredeti sámánizmus utolsó morzsáit próbálják felszedegetni, akik például Dél-Amerikába járnak részt venni az ayahuascero szertartásain, aztán kész. Valamit sikerül beépíteni a kultúránkba belőle, de nagyrészt nekünk kell felfedeznünk azokat a lehetőségeket, amiket a huszonegyedik század szellemi mátrixában jelentenek ezek a növények. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | LOL GDave, levizeltek a bohócfejek és kinevettek? Ez igazán nem szép tőlük. Terence McKenna a DMT-ről mondta, nemcsak saját tapasztalatai alapján, hogy olyan, mint egy vándorcirkusz, és a bohócok humora valahogy nem teljesen az emberrel együtt nevetésről szól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nekem az a gyanúm, hogy éppen attól válik valaki érzékenyebbé, ha sokat sportol. legalábbis én magamon ezt tapasztaltam. foglalkozol a testeddel, ez bizonyos szinten ellenállóbbá tesz, más helyzetekben viszont a fokozottabb vérkeringés, jobb oxigénellátás (még nyugalmi állapotban is) intenzívebb hatásra ösztökéli a bevitt cuccokat. pl. edzés után a sörözés a legkegyetlenebb dolgok egyike, amit a testeddel megtehetsz. persze berúgni úgy sokkal olcsóbb. ;)
a következő lépcső, ha szellemi gyakorlatokat is végzel (meditáció, jóga, miegymás). akkor aztán zúz a cucc, mint állat. én ezt érzem a dolgok hátterében. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1.
az én világképemben nem válik el a fizikai/lelki megítélés.
(ezzel kapcs tetszett awasnak a 'mien lesz a jövő' topikban található írása.
2.
avagy 1.a
az általam leírt "lóelkötés" nem úgy kötődött a szervezetemhez, minthogy "halálára készülő sebzett katona" (értsd: valamely létfontosságú szervem szenvedett volna deficitet(,
hanem
inká bb
a "halott sebesült katona" utazása volt.
sőt.
pontosítok.
volt ugye az első qin-ai császár krisztus előtt 200+-ban.
(itt úgy fejeződhetne be a mese, h azóta nem hisznek a kínaiak a "cél szentesíti az eszközt" paradigmában, mert szegény qin herceg -ezért kína, kína amúgy- elég gempa vót)
és ennek a királynak a kor szelleméhez mérten
-akkoriban még mindig az örök élet keresése volt a fő projekt...
-nahát:változott-e ez--
hatalmas sírkamrát emetek, és elégették az addigi -kínában- leghaladóbb gondolkodó összes könyvét.
ha ez a herceg/király/császár deeptrippelt volna,
akkor nem álmodtam volna azt ma éjjel,
hogy cia aktákat felfedezek, jön az újabb noé-korabeloid árvíz,
és meg kell mentenem valamit.
sőt noé bárkája is előkerült a mexikói partok közelében daathosokkal ástam ki.
sőt.
a legdurvább az volt,
hogy végig ilyen kínai-repülős-vámpíros-típusú hős voltam,
és ráadásul úgy ugráltam világrendek, és világidőszakok közt, mint hatodikban az ugróiskolában-
és a daath.hu résztvevői adtak fel,
akaratukon kívül,
mert átadtam nekik a tudást.
szóval a test nem fáj, hanem könnyezik néha.
... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A gomba fizikailag teljesen veszélytelen. Jóval biztonságosabb például, mint az MDMA. A marihuánához képest is mérsékeltek a fiziológiai hatásai. Persze, mindig vannak kivételek, szóval elméletileg lehet, hogy van, aki fizikailag valamiért érzékeny rá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hát ez itt a kérdés h para-e vagy jogos félelem? :D
sőt, nem is ez inkább hogy miért van az h szinte az összes cuccos ismerősöm jobban bírja ezeket mint én? [amikor alapvetően hasonló személyiségek vagyunk, sőt sokunk közül általában én vagyok a legnyugodtabb, leginkább neparázzmárszarjálbelehiszenmibajtörténhet alkat]
de asszem megadtátok a választ xal kösz a lelkielsősegélyt, ezentúl szúszá lesz ha meredexik a helyzet :D
ps; most csütörtökön egy spanomal olyan állapotban voltunk, h nagy tanakodás és sokpercnyi szenvedés után átrendeztük a szobát, kihúztuk a számítógépet a helyéről, és majd csak utána tudtam berakni az mp3 lejátszót h meghallgassuk a legújabb szerzeményeimet! xal nem naon voltunk képben, mégis ki tudtam élvezni minden percét, sőt eddigi egyik legtanulságosabb, legvizuálisabb tripem volt. ámen |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát szerintem a testi tünetek általában általánosak minden emberre, kire kevésbé kire jobban ,lehet ,hogy kicsit túl is parázod abban a mentális állapotban nem??? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jamármintmost fizikai rosszulétről beszélnük, vagy arról h hol van az a pont,amikro már olyan dolgok történnek velünk agyban, amitől megrémülünk? mert én még a pszichotikus epizódokat is tudom teljes mértékben értékelni [ha más nem utólag :D], viszont engem a fizikai rosszullét ami zavar
[szapora pulzus, vérnyomáspara, hányinger, stbstb]
egyébként kis suttyós korom óta sportolok, keményen, 16 évesen volt h hónapokon át napi kétszer 3 órát edzettem [testépítés, kardiotrénig, aerob...], xal elvileg nem kéne belepusztulnom a sok hókamókába, mégis soxor érzem úgy hogy hoppáhoppá
[na ez egy értelmes hsz volt :D] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | medman,
a világkép-diskurzussal kapocs, annyit mondanék azért, hogy,
habár a nagyutazásaim önmagukban nagyon is elszakítottak a gyermekkoromban tanult, majd később megélt történésektől, így kevéssé tudtam/tudom őket adaptálni a mindennapos, "általános dialektikába", még ha az a világkép minőségéről is szól,
azzal együtt sokkal kevésbé vagyok "elszállt" mint annak előtte.
sokkal logikusabb, rendszerezetebb, és átláthatóbb a gondolkodásom - mégha ez egyenlőre nem is mindig látszik. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nekem 19 évesen volt egy olyan típusú utazásom, amire asszem azt mondanám a többségnek, hogy inkább ne.
(persze ez egyfajta "guggoló" álláspont, úgyhogy nem mondom.)
akkor az történt, hogy teljesen váratlanul léptem át a küszöböt, és az ajtó is becsúkódott mögöttem, csak a közepén levő sötétített katedrál-üveg-ajtóablak :) mutatott valamit az előző 19 év "ritmikusan, napi szinten megélt realitásélmény-gyűjteményéből", de az is csak akkor, ha ott világot gyújtottak...
aztán én is paráztam.
de szerintem ez csak a tapasztalás hiányából adódott.
én is próbálkozom az erdők, mezők kiaknázatlan gyönyöreivel.
-gellérthegyen rengeteg a harmala-
tegnap csalánfőzeléket ettem, a gyomrom meglepődött.
talán sok olyan vegeto-kombi van, amitől meglepődik a test.
... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csokker :D looool
remélem jó lesz, a héten megláccsuk ;)
[asszem kis mennyiségben fun, nagyobb mennyiségben meg "aztamocskos, látom az ütemet!!!" :D ] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mindenki ismeri, senki sem próbálta:D Kiváncsi vagyok én is, hogy milyen! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh, köszi a commentjeid, igazán tanulságosak voltak.
Azt hiszem a berögződéseim a füves előéletemnek köszönhetőek, mert ott az élményekkel együtt szinte mindig előjött a para is, többnyire mert rossz settingben ahsználtam a szert [tömegben, szaruk között/mellett ahol ügyelnem kellett arra h fenntartsam a tisztaság látszatát, és amikor kezdtem elveszteni a fonalat, rámtört félsz].
Egyébként az utóbbi időben egyre kevesebbet élek ilyesmikkel, fűvel a tesztek miatt pláne nem [eljárás folyik ellenem].
Fű helyett wild daggat fogok sztem használni, ha bejön, a közeljövőben tesztelem. Ismeri vki? [Bocs, hogy offtopic vagyok] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "De szerintem sokkal érdekesebb, hogy mi van a parán túl a gomba-tripben."
Miután ilyen jól leírtad a zuhanást, meg parákat, elmeséled, neked végülis mik voltak a tripben? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "ezért az awas-féle szemlélettel nem tudok mit kezdeni pl... márminthogy körülnézünk és megyünk tovább... "
Jópofa, hogy páran már tudják, mit képviselek, amikor én még nem. :) Szal lehet kicsit megtévesztően fogalmaztam. Nem úgy gondolok a tripre, mint hogy berúgunk, mint a disznó, aztán másnap megyünk melózni. Beépül, többé tesz stb. A következővel pl. nagyon egyetértek:
"pusztán, a meztelen lényegében éljük meg a valóság sok szintjét, és utána ezt beépítve az életünkbe lényegülünk, folyamatolódunk tovább."
Viszont, hogy a valóság mely szintjét látod, és tényleg azt látod-e stb. na ezeket nehéz megítélni.
Mondjuk mi emberek a valóságnak amúgy is végtelenül kicsi részét tudjuk csak közvetlenül befogadni, szóval egy kis tágulás nem olyan óriási dolog. :)
Tetszik a mikroszkóp a szemben + utána következő fejtegetésed, ilyesmit én is tapasztaltam már. De egy igazi deep trip még várat magára, remélem már nem sokáig. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | van egy alex grey festmény, ami szerepel a tool legújabb albumának borítóján. ilyen oszlopszerű alul-felül összenövő színes világ, az oszlopokon arcok, beláthatatlan távolságokban mindenfelé. ott már jártam, de csak rövid időre, és nem igazán stimmelt, mert újra és újra összeesett a kép, aztán újra felépült. amikor meg úgy tűnt, hogy stabilizálódik, akkor eltorzultak az arcok, és bohócfejek jelentek meg, meg vidámparkos kaotikus zene lett, és elkezdett mindent elönteni a hugy, meg röhögtek rajtam...
ebből egy pszichológus biztos komoly következtetéseket vonna le. anno, egyébként, amikor 4 grammig először eljutottunk, rendkívüli módon paráztunk attól, hogy effektíve bejön valami az ajtón, vagy megjelenik valami a szobában. azóta rájöttem, hogy az igazi meglepik odabent történnek, de nincs kizárva az sem, hogy egyszer valamivel vagy valakivel konkrétan találkozom. hangokat már hallottam, de azt még nem tudtam eldönteni, hogy magammal beszéltem, vagy független valaki/valami volt odabentről (vagy nagyon kintről).
Siphersh, neked milyen tapasztalataid vannak? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | GDave, voltak olyan élményeid, hogy lényeket láttál? Vagy hogy valami láthatatlan lény kommunikált veled? Vagy hogy valami komplett helyzetet vagy tájat, helyet hallucináltál? Vagy valami ilyesmi? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Konkrétan a nagydózisú gombára talán találóbb hasonlat, hogy leveti magát az ember a feneketlen mélységbe, mint hogy átugrik egy szakadákot.
Persze, lehet ez egy próbatétel, meg a segítségével az ember legyőzheti a halálfélelmét, vagy életfélelmét, ami hasznos lehet, "szellemi fejlődés", ugye.
De nem tudom, minek ennyit viaskodnia magával az embernek. Ha nem vagyok hajlandó, akkor nem vagyok hajlandó. Akkor ez vagyok én. Nem leszek tőle kevésbé legitim ember. Vagy kevésbé önmagam. Ha az ember meg akarja változtatni önmagát, az azt jelenti, hogy ellentmondásos az irányultsága. De miért pont a tudatos elhatározásához igazítsa a nem-tudatos irányultságát, és nem fordítva? Szerintem az ilyen önváltoztatás csak illúzió. Mindig csak változás van. A változtatás illúziója a tudatosság megalomán önámítása.
Bármilyen lehetsz, valójában nincsen semmi akadály, és a nagydózisú gomba-trip nyilván azoknak szól, akik olyanok, hogy bevállalják, mert kiváncsiak, mert meg akarják tapasztalni, és nem félnek megtapasztalni.
Egyébként is, nem olyan nagy dolog. Fel kell készülni, meg kell enni az 5 grammot, aztán annyit bír belőle az ember, amennyit hajlandó. Mindig van egy határ, aminél többet nem hajlandó megélni az ember. Nyilván, ha az embernek olyan alacsonyan van ez a határ, hogy para a téma, akkor nem eszi meg az 5 grammot. Vagy csak egyszer. Aztán erről ennyit.
Terence McKenna, a "hősies dózis" nagy propagátora is evett olyan dózist, amire azt mondta, hogy túl sok. Aztán úgy beszélt róla, hogy "soha, de soha ne egyetek 6-7 grammnál többet". Miközben vannak, akik vígan megesznek háromszor annyit, és nem csak egyszer.
Ezt az egészet csak bemagyarázza magának az ember. És a gomba lehetőséget ad arra, hogy bebizonyítsa magának, hogy csak belemagyarázás. Csak le kell vetnie magát a feneketlen mélységbe, és meglátja, hogy valójában egy nagy puha párnára huppan. De ehhez az kell, hogy olyan nagy dózist egyen, amit tényleg túl soknak érez.
Szóval, oké. Van ez a para. Meg minden parák archetípusa. Meg szellemi fejlődés. De szerintem sokkal érdekesebb, hogy mi van a parán túl a gomba-tripben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | és én mennyit kapaszkodtam...
5-öt többször is végig... még a 6 is majdnem ment...
aztán a legutóbbi ötösön már feladtam, és meglepő módon sokkal könnyebb lett és egyben sokkal intenzívebb. az ember hihetetlen energiát tud elpocsékolni a kapaszkodásra teljesen feleslegesen.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bár úgy érzem az én gondolataim kicsit elkalandoztak a deep tripptől, de a világkép dolog felett nem nagyon tudok napirendre térni.
Még mindig nem teljesen értem mit gondoltok világkép alatt, de úgy gondolom, hogy a világkép nem egyenlő azzal amit a szüleinktől hozunk, hogy "kisfiam az élet így működik és kész" (bár tény és való én is érzem befolyását), de úgy vélem az ember "világképe" vagy véleménye a világról folyamatosan változik. És úgy gondolom, hogy amiben biztosnak kell lenned az az elképzelésed a világról a tapasztalataid érzéseid és a külső információk alapján. Az lehet, hogy a te elképzelésed a többiekétől különbözik. Kolombusz sem indult volna neki a tengernek ha a világképében nem gömbölyű föld van. És totál biztos volt benne, hogy a világképe helyes. Szóval a világról kialakult véleményednek biztosnak kell lenni, igaz azzal egyetértek, hogy az új információkat meg kell vizsgálni, hogy illeszthetők bele a világról szóló elképzelésedbe, vagy, hogy a helyzeted, világ beli helyed szempontjából fontos-e számodra az adott információt a világról alkotott elképzelésedbe illeszteni. Mert ha nem akkor csak, információ marad számodra és nem más. A másik, hogy jelenleg a világról kialakult elképzelés, működés olyan nézőpontjain elmélkedünk, ami más mint a tudomány. A hit mint a világról alkotott elképzelés része, főleg, hogy ha van olyan eleme ami tudományon túli dolgokra mutat, mindenképp csak érzéseken alapulhat és aztán esetleg ezek az érzések indítanak el vizsgálódási késztetés, hogy az érzéseknek van-e alapja.
És ezzel már össze is találkoztunk Awas nézetével.
De itt adhat bizonyosságot a gomba. A bizonyosság biztonsága pedig mint írtam már nagyon kellemes.
Ennél több bizonyíték pedig nekem nem kell. Főleg, hogy a világról alkotott elképzelésem többi részét ez nem befolyásolja, inkább csak a dolgok és a Világ szemlélésének a módját. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ha reflexszerűen belekapaszkodsz a perembe, miután elrugaszkodtál, akkor megütheted magadat"
ez tetszik...nagy okosság és sajnos én is sokszor észrevettem magamon (nem tripen, hanem más helyzetekben), változtatni akarok ezen, csak nem tudom, hogy :S
és ez igenis a para miatt van...át akarsz ugrani egy szakadékot, de beszarsz és félúton vissza akarsz menni és belezuhansz, pedig amúgy simán átugrotta volna
az ilyen parákat (is) le akarom győzni (mint gondolom mindenki :), de rohadt nehéz :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | TheRottweiler, sokat számít a rákészülés. Rituálé, meditáció, tripszoba berendezése, kellékek előkészítése, fókuszálás, cél megfogalmazása, lemondási hajlandóság tudatosítása, satöbbi.
Ha az ember megeszik öt grammot, az nem olyan, mint a három, nem érzi az ember úgy, hogy majd valahogy elegyensúlyozgat a határon. Mert érzi, hogy úgy sincs semmi esélye, úgyhogy hamar feladja, és beletörődik, hogy le kell mondania mindenről.
De végső soron ez bátorság kérdése. Senki nem mondta, hogy mindenkinek képesnek kell lennie összeszedni ennyi bátorságot. Ez nem egy veszélytelen dolog. Ha reflexszerűen belekapaszkodsz a perembe, miután elrugaszkodtál, akkor megütheted magadat. Ha a túloldalon valami gonosz és rosszindulatú dolgok vannak, akkor azok árthatnak neked. Persze, ezt a veszélyt nyugodtan tekintheted ekvivalensnek a saját tudatalattid veszélyességének.
Na mindegy, nem az a lényeg, hogy én hogyan tudom megfogalmazni, hogy a te számodra mitől és milyen értelemben lehet jogos a bátortalanság, hanem azt akarom mondani, hogy senki nem foghatja a kezedet. Nincsen tuti módszer. Egyedül vagy, és ez egy olyan dolog, amit te mint szuverén felnőtt ember bevállalhatsz, garanciák nélkül, vállalva a következményeket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | huh, rendesen beindult itt az élet... :)
egy kicsit még a világkép problémához. az tök jogos, hogy tapasztalati tényekre alapozzuk a világképünket, így kéne lennie, de sajna nem így van. hogy csak egy egyszerű példát mondjak, kiskorunkban rengeteg hiedelmet ültetnek belénk kedves szüleink, amiket a legkisebb jóindulattal sem neveznék tapasztalati ténynek, mégis még felnőtt fejjel is simán hatnak ezek az ősi hiedelmek, félelmek, mítoszok és programok a legtöbb emberre. kezdve azzal, hogy ha rossz leszel, elvisz a mumus (vagy bárki, akiről nincs sem pozitív sem negatív tapasztalatom, csak azt tudom, hogy az egy nagy félelmetes izé, és akárhová is visz, ott nekem elképzelhetetlenül rossz lesz), egészen odaáig, hogy isten megbüntet ekkor, meg isten megjutalmaz akkor, meg nincs isten, meg van isten. ráadásul isten rossz vagy jó, vagy mittudomén, szakállas öreg bácsi, aféle télapó, csak ő nem utazgat rénszarvasszánon, és a ruhája sem piros. szóval ezeket nem igazán nevezném tapasztalati ténynek, még akkor sem, ha bárki más ezeket megtapasztalta, mert én ugyan semmi ilyesmit nem éltem meg (leszámítva télapót)...
valahol belül ezekből a dolgokból mindannyiunkban van egy csomó minden. nagyon sokan vannak akik bele is ragadnak a "kisfiam az élet így működik és kész" helyzetbe, aztán persze annyira hisznek benne, hogy hiába tapasztalnak meg bármilyen ezt a világképet cáfoló eseményt, egyszerűen csukott szemmel siklanak el mellette. erre persze negatív és pozitív példa is létezik, de lényeg, hogy csak azt tapasztalod, amit a világképed megenged neked.
aztán történik valami, és többé nem tudsz elsiklani ilyen világképen kívüli tapasztalatok mellett... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem tudom. nem ismerlek.
viszont meglátásom szerint gyenge és parás ember nincs,
csak tapasztalatlan és vak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :DDDDD heheeeeee
nem mondod komolyan? :D szóval simán gyenge vagyok és parás? nagyszerű... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | metametta, nem is azért mondtam, h kötekedjek :)
én amsem értek ezekhez a nagydózisú tripekhez, mert olyan csúnyán kapom a tésztalevest, h nem tudom lekezelni a dolgokat, és ez inkább paranoiddá tesz sajna, mint bölccsé [vagy mi :D ]
ezzel kapcsolatban van tipped/tippetek? kajak a stoned/intoxicated/betépett/részeg érzést hogy tudom egy kicsit jobban tolerálni? nem vagyok egy félős alkat pedig, a szervezetem sem gyenge, mégis...
??? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (ezért az awas-féle szemlélettel nem tudok mit kezdeni pl... márminthogy körülnézünk és megyünk tovább...
1. egy valóban erős trip nem a körülnézés kategóriája...
nem a kontempláció, a szemlélődés a célja, lényege, hanem a teljes, valós résztvétel, a történés lény-egi megélése.
2. megyünk tovább?
nem megyünk sehova.
csupán belül lépdelünk valamerre.
a sejtjeink öregszenek, és a világ is csak a folyamatok miatt változik.
csak folyamattényezők vagyunk.
egyszerűbben :):
pusztán, a meztelen lényegében éljük meg a valóság sok szintjét, és utána ezt beépítve az életünkbe lényegülünk, folyamatolódunk tovább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jó... persze... nyilván... stb
de most specifikusan a nagydózisú tripek tapasztalásáról van szó. pontosítom a hajnali beírásomat azé':
tapasztalatom szerint,
a nagydózisú gomba/ayahuasca trip olyan,
mintha egy mikroszkóp lenne a szememben.
és mellesleg az űrből is tekinteném a heyzetet.
meg egy párhuzamos világból.
szóval a valóság részletesebb, precízebb megjelenítésben áll előttem.
ez megjelenik mind
vizuálisan
-értsd: ha a kezemet nézem akkor nem a bőrt és a körmöket látom, hanem alex grey egyik animált, 3d-sített festményét, vagy méginkább egy anatómiai ismeretterjesztő doksit-
asszociációs szinten
-értsd: kiteljesedett szinkretikus képességekkel, ha a kezemet szemlélem látom a teljes keletkezéstörténetet, és a hovatartás irányait-
stb.
utána ezek a tapasztalások úgy égnek bele a fejembe és a mindennapjaimba, ahogy a napocska tetoválná gyönyörű égi útjának mintáját egy farönkbe, ha arra egy üveggömböt helyeznénk.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | roti halkan beleszól a micbe;
szentem a deeptrip az, amit annak érez az ember :)
ez lehet egy pohár ásványvíztől, fél g zöldtől v 9 hit of acidtől is |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az úgy volt, h :
áááá írok valamit ami a 100-99.8 százaléknak tud érdekes lenni.
aztán olvastalak titeket
meg minden
.
!
és úgy hiszem, hogy pl
az ajtóablak által belinkelt hellinger
sokatmondó lehet.
de.
.
...
nekem a "deeptrip" azt jelenti, h
"
egy mikroszkóppal járok
a fejemen
és néha a mikroszkóp
űrkamerává -mástechnika v izé-
változik
és most nem mondok többet,
mert így is már tök nehéz
megbecsültetnem magam ebben a mátrixban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "okos
fejével biccent, nem remél" :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A tények azok tények"
Érdekes ez a dolog. Egy időben tény volt, hogy a Föld lapos, aztán új tények jöttek. A Newton-törvények is tapasztalati tényeken alapultak, aztán ma már tudjuk, hogy csak speciális körülmények közt igazak, közelítően. Mondhatnám, hogy a tények azok az állítások, amit az adott tudásunkkal igaznak tartunk, de holnap már mások lesznek azok. Hogy ezeket a más dolgokat észrevegyük, ahhoz kell a kétely. Hogy ez fárasztó tud lenni? Igen, de ilyen a fejlődés.
Időnként persze jó érzés megállni egy kicsit, szétnézni, okos fejünkkel biccenteni, hogy minden rendben van, aztán menni tovább.
Ez persze nem jelenti, hogy ne lehetne tanulni pl. a gombától. Ugyan én csak rekreációs adagokat próbáltam eddig, de az is tanulságos volt.
Persze most sokan gondolhatják, hogy alábecsülöm a témát, és sokkal több van egy tripben, mint csupán egy jóleső, biztonságot adó élmény. Ez nem így van, csak annyit mondok, hogy fontos szembeállítani egymással az "itteni" meg "ottani" világot, hogy minél többet kihozzunk belőle, illetve hogy ne menjünk vakvágányra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Awas
Az utolsó mondatomhoz csak annyit, hogy a Mire használod a kendert topikban megy egy vita, ahol egyikünk meg akarja győzni a többi szerhasználót, hogy amit tesznek helytelen. Én ezt a meggyőzést mindenképp el akarom kerülni.
Amúgy pedig véleményem szerint mindenki van olyan szinten ezen a fórumon, hogy ne kelljen vele lekezelően bánni. Veled sem volt szándékomban.
Ami pedig a gombát illeti GDave szerintem full elkapta a lényeget.
A bizonyosság pedig erőt ad. Nem emészti fel a kételkedés rengeteg energiádat? Igazából egyik trippem "konzekvencia feelingje" az volt hogy nem kell parázni amire szükséged van meg lesz, csak csinálj mindent a tudásodnak megfelelően. Az ilyen érzések pedig nem csak bizonyosságot, de biztonságot is adnak. És ha mindez nem így van? Akkor nem így van. Mégis mennyivel kellemesebb, ha az előtted álló akadályokat, kételyeket ezzel a bizonyosságérzéssel magadban győzöd le. Azért valamilyen húzós helyzetben biztos, hogy megjelenik a kétely, de az az érzés ami akkor volt a látásmódomat a jó irányba befolyásolja. Az ilyen kellemes érzéseket pedig gomba nélkül is megpróbálja az ember a való életben erősíteni.
A világkép dolognál nem teljesen értem, hogy miről beszéltek. A tapasztalati tényeket az ember elfogadja. Rendkívüli bizonyítékok akkor kellenének, ha én valamiről is meg akarnálak téged győzni. De mint az eddigi hozzászólásaimban, most sem akarok ilyet tenni.
Nem értem teljesen, hogy mit értesz világkép alatt? A tények azok tények. Ilyen a világ. Valami mögélátást, a dolgok mozgatóját akarod leírni a világkép fogalommal? A tudósok igazából csak tényeket mutatnak. Azt, hogy hogy működik a világ. Azt a plusszt amitől ez a saját "világképed" lesz úgy is csak te tudod hozzá tenni. Ott pedig maradnak az érzések. Valami miatt te is ateista vagy. Azt, hogy az vagy-e vagy sem te döntöd el az adott tapasztalataid, érzéseid alapján. Mert mi van ha én még látok valamit a dolgok mögött? Semmi. A dolgok attól még ugyan úgy fognak működni, mint eddig. Az én szemléletmódom változik csak meg.
Igazából azért is szeretem ezt a fórumot, mert ez is sokban hozzájárul a Világképem alakulásához. A világképem azt mondja, hogy rengeteg értelmes ember van csak meg kell őket találni. A tapasztalatom és az érzéseim pedig azt mondják, hogy itt (a fórumon) van belőlük bőven :)
Na minden jót nektek :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hogy jöhet egyáltalán szóba, hogy akármi másra alapozza az ember a világképét, mint tapasztalati tényekre? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Inkább egy megérzésre alapoznék világképet mint egy gondolatsorra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | GDave
Azért nem menjünk el teljesen relativista irányba, tudunk egy csomó mindent a világról, ha nem is teljesen biztosan, de ahogy valaki mondta valamikor: rendkívüli állításokhoz rendkívüli bizonyítékok kellenek. Egy rövid szubjektív élmény áll szembe egész életed addigi tapasztalataival.
"ami a rendelkezésünkre áll, azok a megérzéseink"
Öm, erre nem tudok mit mondani. A megérzések fontosak lehetnek, de azért nem alapoznék rájuk mondjuk világképet. :)
"a bizonyosság"
Igen, ilyesmit én is megtapasztaltam már, nagyon kellemes. :) De nagyon óvatos vagyok, mert a fejlődés (meg úgy általában az a világkép, amit én egészségesnek gondolok) egyik sarokköve a kételkedés a "normál" világban. Amint baromi biztosnak érzünk valamit, veszélyes vizekre kerültünk.
Én ezt a bizonyosság, minden rendben van, mindent értek érzést már több különböző szerrel átéltem, mondjuk nem olyan intenzíven, mint amit valaki a "megvilágosodás"-nak nevezhet, de láttam, milyen perspektívákat rejt a dolog. De még nem tudom, mit gondoljak az egészről. További kísérletekre van szükség. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MedMan
Természetesen azt csinálsz, amit akarsz, ha leírod a tapasztalataidat, annak is örülök, de ha nem, akkor sem esek kétségbe. Ez a "nyugodtan maradhatsz ateista" kicsit lekezelő, kész vagyok bármikor változtatni a világképemen, ha új információk jönnek elő. Ez egy vallásos emberről viszont ritkábban mondható el. De ez már OFF. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Awas, erre kapásból vissza lehet kérdezni, hogy honnan tudjuk, hogy a hétköznapi valóság nem csak az, amit látni szeretnénk, vagy csak egy valóságnak tűnő illúzió? Nem tudjuk. Az egyetlen dolog, ami a rendelkezésünkre áll, azok a megérzéseink. A külvilág nem lesz más, amikor felébredünk. Semmi sem változik, csak belül történik átalakulás. És akkor megjelenik valami, amit én soha nem tapasztaltam hétköznapi fejjel: a bizonyosság. Nincsenek kétségek, aggódások, félelmek, csak bizalom van meg tudás. Egység. Lehet, hogy illúzió, de sokkal meggyőzőbb, mint amit a többség valóságnak állít be. Ráadásul felébredve lenni határozottan megkülönböztethető érzés az ahhoz történő közelítéstől, vagy a hétköznapi tudatállapottól. Teljesen más. És ha felébredsz, tudod, hogy megtörtént. Senkinek nem kell felhívnia rá a figyelmed, mert tökéletesen tisztában vagy vele, ahogy rengeteg más dologgal is a saját életedből.
Ez a bizonyosság-érzés nagyon sok erőt ad. Nincs másik valóság, a fák ugyanott vannak, a madarak ugyanazt csiripelik, az autók ugyanúgy zúgnak stb. És mégis valami gyökeresen megváltozik odabent. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az igazság az, hogy én annó nem láttam semmit ami a valóságtól teljesen elrugaszkodott, nem láttam olyan dolgokat ami nem a valóság másképp látása. Inkább csak érzések voltak (mivel igazából jórészt csukott szemmel történt a dolog). És valóban igazad van abban, hogy ez lehet hogy az én vágyvilágom erősített formája amit felismerek, de ezért is nem traktáltalak vele benneteket, csak megemlítettem azt a cikket és hogy nekem bejött. Nem akarok én senkit semmiről meggyőzni, csak leírtam a tapasztalatomat.
Szóval Awas nyugodtan maradhatsz ateista :)
Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az egyik ok szerintem, amiért nehéz beszélni a nagy adagos élményekről, hogy ilyenkor egyre inkább nem lehet látni, mi az igazság, és mi az illúzió. Ha valaki vallásos élményről számol be (pl. találkozott valamilyen istennel, teremtővel stb.), akkor nekem, mint ateistának azt kell gondolnom, hogy mindez csak az ő elméjének játéka, vágyainak megtestesülése stb. Ugyanúgy, egy "teljesebb" vagy "igazibb" világ érzékelése is lehet ez. Honnan tudod, hogy amiről azt érzed, gondolod, hogy az a valóság, azt nem csupán valóságosnak érzékeled, de nem az? Hozod magaddal azt, aki vagy, ha sámán vagy, akkor ősied szellemével beszélgetsz, ha ufóhívő vagy, akkor földönkívüliekkel, ha vallásos, akkor meg az isteneddel. Ezzel persze nem akarom azt mondani, hogy minden élmény hamis, amit a gomba ad, hanem csupán nehéz elválasztani a dolgokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Arról kevés szó szokott esni, hogy a gombának erős fizikai hatása is van, utólag hajlamos is elfeledkezni erről az ember. Nem csak arra gondolok, hogy rosszul lehetsz tőle, hanem hogy kikapcsolja az ember jópár fizikai igényét (mint éhség, ürítési inger, fájdalom, hideg-meleg érzékelés stb.), és már önmagában ettől másképp nézünk a világra, csupán ettől is jobban tudunk rá figyelni. Az emberben egy csomó dolog beszűkül, hogy más dolgok kitágulhassanak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | van a tudás kapuja.
vagy lehet úgy vizualizálni.
testem, vagy, folyamategyüttes, vagy egy folyamategyüttes kis alegységes, vagy visszacsatolást nem váró adóvevő.
(bár nekem a jagé ...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a legfontosabb élményem, ami azt mondatja velem, hogy fel lehet stabilan és hosszú távon ébredni a következő kérdés:
"Ezt hogy-hogy eddig nem vettem észre?"
talán már bennetek is megfogalmazódott ez valami hasonló módon. nekem olyankor az a határozott érzésem, hogy ez az állapot, vagy szemlélet, vagy gondolkodásmód hihetetlen közel van a hétköznapihoz. tényleg talán csak egy gondolat, vagy egy pillanatnyi csönd az, ami elválaszt minket tőle. és szerintem az ok, ami miatt nem tudjuk gomba nélkül megcsinálni a félelemben gyökeredzik. vagy talán abban, hogy valahol belül elkezdesz aggódni, hogy mit szólna apu meg anyu, vagy a barátaim, ha mostantól ledobnám ezt a rengeteg hamis maszkot, és közvetlenül élném az életet mindenféle szerepek, álarcok és egyéb közvetítők nélkül. társadalom és kapcsolatfüggők vagyunk, és inkább bentragadunk ezekben a játszmákban, mert úgy-ahogy működnek és nem hisszük el, hogy nélkülük sokkal jobban működnének.
elkalandoztam kicsit. szóval onnan nézve egyértelmű számomra, hogy megvalósítható a felébredés. innen nézve is van pár tapasztalatom. egyrészt taiji-zom, és felébredve megértettem, hogy miről írtak a régi mesterek, és miről szól ez az egész. nem tudom, hogy ők gombáztak-e (van egy gyanúm, hogy igen, de legalábbis valami hasonlót csináltak, beleértve az összes megvilágosodottat, szentet, prófétát stb, akiknek látomásuk volt). lényeg, hogy megtapasztaltam azt, hogy mit is kellene érezni, miközben taijizom, és meglepő módon visszajött. ugyanúgy. nem tartott sokáig, főleg mert úgy örültem neki, mint majom a farkának, de megvolt egy sima, natúr, hétköznap délután. vagy csak flashback volt? nem hiszek a flashbackben...
azóta többször is előjött majd eltűnt. itt bújkál a küszöbön. ki akar jönni. szerintem azért kezdünk el gombázni, mert van bennünk ez a valami, akik valójában vagyunk és ki akar jönni, meg akar nyilatkozni, de mi nem hagyjuk, miközben magunk is kiváncsiak vagyunk rá, mégis félünk tőle. akarjuk is, meg nem is, és tök jó trükk a gombával előcsalni, mert mondhatjuk utána, hogy mi erről nem is tehetünk, hiszen a gomba csinálta, közben meg mi voltunk... rengeteg módon tudunk túljárni a saját eszünkön mind jó, mind rossz értelemben (már ha létezik jó meg rossz, de ebbe asszem most nem mennék bele... ;)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv mindenkinek!
Belefolyva a gomba hatása, célok és egyéb témába. Leírom saját tapasztalataimat és ami átjött, a való világba.
Gomba előtt volt egy-két kitűnő zöldséges élményem, amit azóta is próbálok visszahozni, de úgy gondolom a gomba mindenkinél intenzivebb élményt nyújt mint a zöldség.
A "csináld magad" híve vagyok és elvem, hogy amit nem tudom, hogy miből van azt be nem venném.
A fentiekből következően én nem szoktam grammban számolni, hanem addig eszem amig nem érzem keserűnek meg kellemetlennek az ízét (5-8 db). A másik, hogy eddigi tapasztalataim alapján igazi jellemépítő és filozofáló trippet csak egyedül érhet el az ember.
Első gomba alkalommal egy barátommal indultunk neki az ismeretlennek. Én inkább a vizuális hatásokkal voltam akkor elfoglalva, így az a tripp nem nyújtott számomra nagyobb felismeréssel járó tanulságot. Másodszor, úgy jött ki hogy ugyanezzel a barátommal fogtunk neki a dolognak és az ő rosszul lett egy kicsit és inkább hazament. Utólag olyan érzésem volt, mintha nem véletlenül lett volna így, hanem "így akarták volna". Na ez az út szólt nálam az igazi lelki épülésről. Nem akarlak most itt benneteket a személyes meggyőződésemel traktálni, de valahol itt a daathon volt régebben egy link még az is lehet, hogy ebben a topikban ami egy cikkre mutatott. A cikkben egy kisérlet eredményét írták le, miszerint olyan önkéntesekkel etettek gombát akik még nem használtak semmilyen ilyen szert. A gomba hatására többüknek vallásos élménye volt. Na ez nálam full bejött. Mintha megmutattak volna egy darabot a világból. Hogy, hogy és miért működik ez az egész. Igazából nekem ez a legnagyobb hozadéka a gombatrippeknek. Azt az egyet sajnálom, hogy amit abban az állapotban teljesen tisztán látok és egyértelműnek gondolok, azt a való világ falai vagy akadályai elhomályosítják. De ami átjön az az, hogy az ember már látja, hogy merre kell tartania.
Valahogy úgy érzem, hogy útjaim során amit kellett megtudtam, ezért a legutóbbi utam alkalmával, amikor egy barátomat kisértem el az első útjára :) már nem volt az a katartikus élmény (persze mint mondtam igazi lélekemelő túrát egyedül tud véghezvinni az ember, és lehet, hogy a saját épülésemet leárnyékolta, hogy a haverra figyeltem valamilyen szinten). Csak a fizikai-gondolati játékok maradtak. (tudjátok, úgy látom hogy a padlószönyeg a víz és ha akarom még érzem is ahogy ringatózok rajta :D )
Szóval lényeg a lényeg, hogy amit abból a bizonyos másik nézőpontból megmutattak azt próbáljuk meg nem elfelejteni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | GDave,
"Ha túl intenzívnek tartod azt az élményt, akkor utazz többet, ismerd meg jobban."
Ha nem érzed túl intenzívnek az élményt, vagy úgy érzed, hogy megismerted, akkor egyél nagyobb dózist! :)
Én nem tudom, hogy lehetséges-e konstans felébredve létezni. De ha lehetséges, akkor nyilván nagyon-nagyon kevés ilyen ember van. Ha sokan lennének, annak nagyon komoly kulturális hatása lenne. Folyamatosan százféle metszetben különféle autonóm irányultságú szellemi entitások dinamikus rendszereként érzékelni és manipulálni a valóságot szerintem egy eléggé más életforma, mint a hétköznapi tudatállapot által meghatározott lét.
Ha minden századik ember folyton fel lenne ébredve, akkor szerintem láncreakció-szerűen rövid idő alatt mindenki felébredne.
Az én tapasztalataim inkább arra utalnak, hogy csak pár óráig vannak néha-néha felébredve bizonyos emberek, aztán visszakábulnak a valóságba, és folytatják az alvajáró memetikai rabszolgaságot.
Teneked milyen tapasztalataid vannak, amik alapján eszedbe jut, hogy folyton felébredve élni egy reális lehetőség? Tehát miért vagy optimista ebben a kérdésben? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Felénk csak sok szintetikabuzi techno-vibrátoragyú robotegér flangál..nem kell a pszicho nekik |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem vagy egyedül a problémáddal... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | jaajj annyira kipróbálnám ,de neeeeem tudok sehol se venni .... mindjárt siiiirok :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | huhú, nemnem, Siphersh-t szerintem félreértettétek. ott nem begombázva vagy, hanem ébren. az nem ugyanaz. engem a begombázott állapot elég erősen akadályozni szokott bármilyen cselekvés végrehajtásában, mert lever a lábamról, és szó szerint szétszed. de miután összerakódtam, na onnantól vagyok ébren. (tegyük hozzá, hogy 1-2g esetén egészen más a működés, mint 4-5-6-nál, az élmények is mások más intenzitással). de hívjuk ezt az ébredést megtisztulásnak, újjászületésnek, akárminek. ott és akkor biztosan (vagyis 100%-osan) tudod, hogy amit látsz, hallasz, érzel, az az igazi, és egyetlen valóság, úgy, ahogy van. lehet, hogy kicsit folyik a fű, de csak azt látod, ahogy élnek a dolgok körülötted és te velük együtt élsz. ez nem begombázottság, hanem tisztaság. ha kell csupa nagy betűvel. :)
és lehet, hogy ez túlzásnak tűnik erről az oldalról, de akik ébredtek már fel, azok tudják, hogy ez nem így van. ott nincs túlzás. mindenből van bőséggel, de csak annyit veszel, amennyi kell, és meglepő módon: tudod hogy mennyi kell.
az igaz, hogy nem kell túlmisztifikálni a gombát, de lebecsülni sem szabad. tisztelni kell. lazán, de határozottan. hatalmas ereje van, és nagyon sokat tud mutatni, amivel szerintem érdemes élni. ráadásul annyira jól kitalálta magát (vagy akárki is találta ki őt), hogy igazából visszaélni sem tudsz vele, mert egyszerűen nem reagál rá a szervezetünk. ez szerintem zseniális biztonsági rendszer. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tényleg nem akarok senkit se megsérteni, de szerintem azért nem kellene egy gombának vagy egy drognak ekkora jelentőséget adni...szerintem csak arról van szó, pl a gomba esetében is, hogy van egy vegyület, egy hatóanyag ,ami bekerül a szervezetbe. Ez a vegyület a szervezetre hatással van igy megváltozik az érzékelésünk. Talán amit akkor érzékelünk az alapjában is körülvesz minket ,de lehet ,hogy csupán a képzeletünk játéka, hatóanyaggal eltorzitott érzékelésünk végeredménye ,de semmi esetre sem gondolnám, hogy kapu lenne egy másik valóságba vagy hasonlók. Az tény ,hogy a körülvevő világból semmit se érzékelünk ahhoz képest ami az valójában ,de a gombát én nem tekintem afféle átjárónak egy másik dimenzióba, vagy valóságba stb...persze aki másképp gondolja azt is tiszteletben tartom, hiszen a gondolat szabadságát mindenki gyakorolhatja..de az ,hogy nincs cél és az jó..hát ezzel azért nem épp értek egyet, mert szerintem célok mindenképpen kellenek egy ember életébe, amiért dolgozik, amire figyel és amit ha elér annak örül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha nincs az embernek célja akkor minek létezik?? Szerintem célnak ,ha nem is mindennapos de afféle iránytű-célnak mindenképp lennie kell az embernek.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Célok megszünése??? Emberek mi a bús tökömről hablatyoltok ti itt már??? Ennyire azért ne már.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphers: Nincs másik valóság, csak szélesebb látókör. Amit a tripen látsz, az mindig itt van és mindig megtapasztalhatod, csak hát túlságosan más, mint amihez hozzászoktál, ezért azt gondolod, hogy ez csak gombával lehetséges. Az meg szerintem is hülyeség, hogy nem lehetne betripezve részt venni a hétköznapi valóság világában. Nekem soha nem volt olyan érzésem, hogy bármilyen hétköznapi kötelességem ellátásában gátolva lennék begombázva. A gombázás lényege meg nem a képi meg a vizuális halucináció, hanem a tudati. Ha meg a szabadságfokot akarod növelni, akkor ne programozd a tripet. Hagyd megtörténni azt kész. Gondolkodni ráér akkor is, ha visszajöttél. És soha nem jösz visza teljesen, az élmény benned marad. Az meg, hogy valaki abbahagyja lehet azért is, mert már túllépett azon, hogy mi "az élet a világmindenség meg minden". A gomba szerintem valahol pont a célok megszűnéséről szól, ha nincsenek céljaid, akkor megtehetsz bármit, nem kell a kispolgári világhoz alkalmazkodnod. Éppen ezért hülyeség a gombázásnak előre lefektetett célokat adni (az is rosz cél, hogy megszűnjenek a céljaid). És igen a trip alatt minden evidenciává válik, ezek az evidenciák azonban nem kell, hogy megszűnjenek a későbbiekben. Múlt nyáron 10 nap alatt bélyegeztem 3*, utána egy hónapig működtek ezek az evidenciák, az meg nem zavart közben, hogy nem látom a szivárványfraktálokat mindenhol, elég volt az, hogy tudtam, hogy mi a jó és mi a rossz és, hogy mi a világ.
bocs, ha kaotikus voltam, de szerintem erről nem lehet nem kaotikusan írni, egyszerűen azért, mert a világ kaotikus voltát mutatják be ezek a szerek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Már miért ne alakítaná önmagát az ember? Az egyén dönti el, hogy most gombát fogok fogyasztani, azért hogy... Nyílván más kérdés, hogy mit fog nyújtani neki a gomba. Ahhoz, hogy egy pszichedelikum által alakulhasson az ember, ahhoz egy aktív cselekedetet kell véghez vinnie (megszerezni és elfogyasztani). Ergo részt vesz saját maga alakításában, az én olvasatomban.
Nem vagyok nagyon járatos a sámánizmusban, de az ilyen társadalmi berendezettséggel rendelkező kultúrákban egy fajta vezető szerepet tölt be a sámán. Ő az utazásaival a szellem világot köti össze az anyagi jellegű világgal. Valószínűsítem, hogy ezek a sámánok a felkészültségükben (ami a hagyományaikból és elődeiktől való tanulásból ered), tudásukban azért lekörözik az itt jelenlévő embereket. És itt most nem megsérteni akarok senkit, egyszerűen csak jóval nagyobb helyzeti előnyben vannak azok, akik már születésüktől fogva ebben élnek, és már-már a génjeikben hordozák az ehhez való tudást. És ennek a plusz tudásnak a hiányában talán egy kicsit nagyobb felelőség az itteni társadalom javát szolgálni vele. Illetve fordítot helyzetben egy kicsit felelőtlenség... Amúgy is úgy gondolom, hogy azok akiket komolyan foglalkoztat ez a világ, és mégis abbahagyják a trippelést, nos nyílván nyomós indokuk van arra, hogy ezt miért teszik. Ha nem érzi magát vki erre hivatotnak, akkor miért várjuk ezt el tőle? És az, hogy ki mit miért csinál, vagy nem csinál, azaz egyén szuverén joga (egy szintig...)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphers, jókat kérdezel, csak azt hiszem, hogy viszonylag kevesen vannak, akik elkalandoztak volna ezeknek a válaszoknak a komolyabb boncolgatásáig. Jelenleg engem lefoglal a felébredés vagy önmagamra eszmélés élménye és megtapasztalása. Itt tartok most. Azt tudom mondani, hogy tényleg olyan, mint egy terápia. Alkalomról alkalomra erősebb az élmény (ugyanattól az adagtól, vagy még kevesebbtől is), és egyre több mindent tudok visszahozni magammal, ami szerint élek, és aminek hatására még erősebb lesz a következő út.
Hogy most kapunak hívjuk a gombát, vagy eszköznek, szerintem teljesen lényegtelen. Ahogy biztos vagyok abban is, hogy csak egyetlen világ létezik, és nincs olyan, hogy visszahozunk valamit ebbe a valóságba abból a valóságból. Ha úgy vesszük, az egész csak egy nézőpontváltás. Ha túl intenzívnek tartod azt az élményt, akkor utazz többet, ismerd meg jobban. Én tudom magamról, hogy úgy akarok élni, ahogy felébredve megéltem magam, és az csak kifogás, hogy úgy nem lehet, mert társadalom, meg szabályok, meg egyéb faszságok.
Miért nem bízunk abban, hogy lehet úgy élni? Miért nem hisszük el? Mi az, ami gátol minket abban, hogy folyamatosan rendelkezésünkre álljon az a döbbenetes erő, ami ebben az emberi testnek nevezett, tökéletesen megkomponált élő precíziós műszerben el van raktározva? Engem ez érdekel. És most jöhet az, hogy az akadály én magam vagyok, de aki ezt mondja ugyanúgy odaállította magának ezt a gátat.
Azt hiszem, hogy amíg önmagunk ügyeit nem rendezzük, lényegében felesleges a többiekkel foglalkozni. Ha valaki felébred, az úgyis hatással van a környezetére. A sámánizmus is erre épít, a jóga is, a kereszténység is. Felébredni meg csak egyedül tudsz.
A másik kérdés, hogy mi lesz kalapékkal, ha mi "kiszellemifejlődtük" magunkat. Egyrészt mindig lesznek újabbak, akik át akarnak kelni a kapun, és azoknak nagyon jól fog jönni. Azok meg, akik stabilan a kapu egyik oldalán maradtak (vagy rájöttek, hogy nincs is kapu), nagyon fognak örülni neki, hogy vannak még önkeresők. Én azon gondolkodtam sokat, hogy a kölcsönhatás és az ok+okozat elvek alapján a gombának mi a haszna/célja azzal, hogy szaporítattja, majd megeteti magát velünk. Mert ok nélkül ilyet nem tesz. De lehet, hogy csak az ember az, aki ilyen szűklátókörűen gondolkodik, és egyszerűen nem érti, hogy mit jelent az ok/okozat... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én pedig nem ugy tekintek ezekre az anyagokra ,mint egy kapura egy másik világba, hanem mint egy eszközre ,mely hatása alatt teljességében érzékelem az engem amugy is körbevevő világot.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Helosztok
Hátnemtudom kezdem magam úgyérezni mint aki csak egy szerencsétlen drogos aki csak azért eszik ilyeneket,hogy készlegyen azt annyi.Persze ez nemígyvan.Csak azért mert eddig nemgondoltam ilyenre,hogy szellemi fejlődés meg tanulás 1 anyagtól.Jó van tanulás megismerés de azok nemolyanok mint amiket itt olvasok.Még nemettem gombát mondjuk majd lehet utána mást fogok mondani... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nyilván sokan a "szellemi fejlődés" lehetőségét látják a gombában, és az tényleg egy eléggé egyéni dolog, és persze, mivel bizonyos síkon egy nagyon mélyreható nonspecifikus katalizátor, sok lehetőséget ad mindenféle személyes fejlődésre, és klafa dolog, ha megvan a kultúrája, magyarul: pszichoterápia, meg mentálhigiéné, de mondjuk ez az oldala a dolognak eléggé magánügy.
Én nem is erre gondolok, nem a saját átalaktásomra, mert szerintem az ilyesmi csak illúzió. Az ember nem alakítja önmagát, hanem alakul.
Hanem arra gondolok, hogy ha a gomba kapu egy másik valóságba, egy alapvető valóságba, és azon keresztül alternatív valóságokba, akkor ezt a szabadságfokot be kell építeni a világunkba. Az élet egész történelme a szabadságfokok bővítéséről szól, az anyagcserétől a fogalmiságon át a meditációig. És tovább. Valahogy abban reménykedtem, hogy miután az emberek kiszellemifejlődték magukat, akkor lesznek közöttük, akik úgy érzik, hogy eleget foglalkoztak már magukkal, és úgy gondolják, hogy van valami jelentősége a gombának a "szellemi fejlődésen" túl is.
Ott van például a sámánizmus. Nem valami különleges, egzotikus dolog, hanem nagyon elterjedt a primitív kultúrákban, és masszívan támaszkodik a legszélsőségesebb tudatmódosító technikákra, hogy betöltsön egy egészen praktikus társadalmi funkciót. Miért van akkor, hogy itt mindenki csak magával foglalkozik?Miért lesz mindenkinél egyfajta fázis, korszak a gombázás, amitől "megkapták, amit megkaphattak", mintha minden csak róluk szólhatna?
Ha már így belelendültem, azt sem értem, amikor valaki azt mondja, hogy a cél drog nélkül elérni ugyanazt. Minden szellemi fejlődés. Minek akarnám drog nélkül elérni, ha egyszer itt a drog? Itt van például ez a dolog, ez a felébredés az alapvető valósága, aminek a jelenlétében nem tudnék normálisan funkcionálni. Ahhoz túl intenzív. Persze, milyen klafa lenne, ha lenne egy kis kapcsoló az agyamba, mint a kenyérpirítóba épített ébresztőórás világvevő rádió. De ha egyszer itt a kapcsoló, a gomba, csak meg kell enni? Szerves kapcsolat a természettel, tökéletes szimbóluma a lényegnek. Megeszem, odamegyek, beszedem az infót, visszajövök, és annak megfelelően élek. Vagy sámán vagyok, megeszem a gombát, megnézem a betegséget, meggyógyítom, visszajövök, megköszönöm a csirkét, és csináltam valami hasznosat.
Mindegy. Elkanyarodtam a témától. Mit akartam kérdezni? Ja, nem is kanyarodtam el. Miért érzem magamat ilyen egyedül egy olyan dologban, ami szerintem a legizgalmasabb, legérdekeseb, legkalandosabb dolog a világon, és bárki számára totál hozzáférhető? Ez a nárcisztikus fixáltság a szellemi fejlődésre valahogy olyan ízléstelen dolog. Valahogy ezt akartam mondani. Ha valaki képes normálisan szóli a másikhoz, és tiszteletben tartani a másik személyes szuverenitását, az nekem már bőven elég szellemi fejlettség. Nem kell túlzásba vinni. De a gomba ennél sokkal többmindenről szól. Vagy nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh:
Hogy hány élmény beszámolót olvastam, pontosan nem tudom, találgatni meg nem szeretek. Meg igazából a 3 soros kis szösszenteket, én nem tudom hova tenni.
Nagy dózisú utazásból beszámoló tényleg elég kevés van. Én kettőre emlékszem pontosan: Nomad/Bence 5 grammos Visegrádi élményére, és Candyflip 4 grammos autós beszámolójára...
A többség, tényleg csak a 2-3 gramm között mozog, de sok helyen nem is jelölik meg a mennyiséget.
Hogy megvitatással hogyan tudjuk ezt közös haszonná tenni? Nos nekem efelől kétségeim vannak, nem hinném, hogy ez a fórum keretein belül lehetséges lenne. Átadhatjuk a tripp hangulatát, a halucinációinkat, leírhatjuk a gondolatainkat, és bizonyára rengeteg mindent megértünk majd ezekből (legalábbis ezt fogjuk hinni...), de a rengeteg féle szűrő és azok milyensége miatt, ez csak deformáltan fog végbe menni. Szerintem az évtizedes "legjobb" barátok és közös tripptársak se tudják teljesen hasznosá tenni a másik szellemi fejlődéséhez a saját elbeszéléseiket. Sejtetni engednek csak, hol jobban, hol kevésbé. És csupán reménykedhetünk bene, hogy ugyan arra gondolunk-e. Ennek arányában függő, hogy mennyire hasznos ez a másiknak...
A narratív hang. Jó kérdés, szerintem mindegyik trippeden ott volt, csak lehet nem hangformájában. Kinek így, kinek úgy jelenik meg az a transzcendensből(?) származó lény, aki másoknál hangot formáz, nálad lehet, hogy mint egy fajta vizualizáció jelenik meg, vagy bármi másként.
Láttod számomra meg pont ez a felébredéses dolog nem működik. Hiába van bármi a trippen, én még sose fordultam ki magamból, sose éreztem úgy, hogy megnyílt volna vmi kapu. (Mondjuk sose fogyasztotam semmiből se jelentősebb adagot.) Amíg az élmény tartott, addig előfordult, de a tripp végeztével én eddig még mindig visszaálltam alapállapotra... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát nekem első tripem gombával volt, mondhatni lightos volt, de nappal volt és vagy 1 hónapig váratott magára a polcon, amíg eljött a megfelelő alkalom
Az is olyan volt, h nem vettük észre, hogy már a hatása alatt vagyunk
Igazából akkor jöttünk rá, amikor már lefele jöttünk róla
Lightos volt, de érdekes volt nagyon, első tripnek nagyon jó volt
Azóta nem volt több gomba élményem, mert igazából nem gazdaságos, hacsak nem te termeszted, de én a lapos tripeimet se nagyon tudnám leírni...
Majd ha lesz saját farmom, akkor majd teszek túrákat magasabb tartományokba is, addig nem hiszem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Anjou, amikor végigolvastad a topikot, kábé hány élménybeszámolót találtál? Voltak köztük nagydózisú tripek is? Engem leginkább az érdekel, hogy hogyan lehetne a nagydózisú gombatripek élményeit megbeszéléssel, megvitatással, közös értelmezéssel közös haszonná tenni.
Nekem elég kevés nagydózisú tripem volt. A közepes dózisok nagyon súlyosak tudnak lenni, de eléggé személyesek. Nem nagyon érdekesek a közös valóság szempontjából. Amit hiányolok, hogy nem sikerült igazán tartalmas kommunikációba lépnem ezekkel az érzékelhető és néhol látható jelenlétekkel. Nyilván, alkat meg szándékoltság kérdése is, de többet és nagyobb dózisokat is kéne ennem. Abban például bízom, hogy sikerül majd valahogy előcsalnom azt a narratív hangot, amiről olyan sokan beszélnek.
Amiben eléggé konkrét eredményeket értem el, az ez a felébredés dolog, amire utaltam itt. Teljesen egyértelmű, hogy egy alapvetően valósabb valóságba ébredek fel, és nem ritkán, amikor nagyobb dózist eszem. Az eddigi élményeimben ez a legjelentősebb. A gomba egy olyan világ kapuja, amihez képest ez itt csak egy önbecsapó képzelgés. Szóval ezért nekem ebben a világban a gomba a legjelentősebb dolog, alapjában véve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most pofátlanul rákérdeznék a Te élményeidre... Elvégre a filmben is meséltél az elsőről, de azért egy kicsit tovább görgethetnéd a témát.
Mielőtt megettem volna azt a 2 gram gombát, elolvastam az egész topicot, sőt az évek során az egész fórumot, de egy élmény beszámolódra sem emlékszem... Pedig nagyon kiváncsi lennék rájuk, mert érdekes személyiségnek jöttél le mind a film, mind az itt folytatott kommunikációd alapján. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olyan sok szó esik a termesztésről, az ember azt gondolná, hogy sokan annyira tele vannak a gombával, hogy nem tudják elég nagy adagokban és elég gyakran enni, hogy tartsák a tempót.
De viszonylag kevés az élménybeszámoló. Mik az eredmények? Szokott itt valaki 4-5 grammokat enni? Mik a tapasztalatok? Mire jó ez a gomba dolog? Kiderült belőle valami? Vagy csak ilyen kis dózisú kísérletezgetések vannak? Vagy megszeppen az ember a gombától, aztán nem beszél róla?
Nektek szokott olyan lenni, hogy a gomba hatására felébredtek egy sokkal valósabb valóságba? Vagy olyan, hogy egy láthatatlan valaki beszél hozzátok, és konkrétan elmond valamit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát a rávárakozás az hihhetetlenül fontos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Az első élmény ,az pazar szokott lenni és soha, de SOHA nem lesz ugyan olyan ...eddig nekem ez minden szernél igaz volt...első igazi betépés: elszivtam a cigit horgászás közben a folyóparton anno még kis 16éves fejjel és ugy elzuhantam ,hogy 3órán át felsem tudtam állni és szó szerint önkivületi állapotban trippeltem szét magam úgy ,hogy közben mit sem tudtam saját magamról..ezután volt még egy trippem a thc-től ,de már az sem volt hasonló sem...azóta semmi ilyesmi..eslő ekizés: Úgy megvágott, hogy csak fújtatni tudtam egész este,de lábra képtelen voltam állni mert csak csodálkoztam ,hogy vizenjárok meg hasonlók.,első salvia: olyan volt ,mint aki hirtelen kilép a galaxisba, balra toló erők keretében csigaszerű csavarodás tekerte szét az egész szobát körülöttem..azóta se volt hasonló sem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | üdv,
pár hozzászólással korábban leírtam első shroom-élményemet, de egy kérdésemre még nem kaptam választ. megismétlem, hátha valaki tud épkézláb magyarázattal szolgálni:)
tehát: hogy lehetséges, hogy nekem, aki az lsd-től nem kicsit tart (ma sem vállalnám be, még így gomba után sem), a fűtől pedig simán beparrant, a gomba az egyik legjobb élményt nyújtotta eddig a tudatmódosítók közül? ennyire erős volt nálam a setting, szülhette mindezt a pozitív várakozás? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem feltétlenül kezdőknél....lehetsz olyan tudatállapotban, hogy a "nem rendes" állapot is rendesnek tűnik abban a pillanatban-helyzetben, aztán majd mikor kijózanodsz akkor esik le, hogy hu nem volt az olyan "rendes"...XD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szentem ez inkább kezdőknél fordul elő, pölö;
egy osztálytársnőmmel téptem, aki még semmit sem csinált, és csak a harmadik ciginél vágta le h be van készülve. persze én már az elsőnél láttam rajta h sokkot kapott :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Anjou: Lehet szétvoltál te szeletelve, csak észre sem vetted...lehet teljesen szétcsavart, csak pont olyan hatása volt ,hogy le sem esett a tantusz ,hogy jé de kész voltam...
Én még nem gombáztam, sajna nem volt hozzá szerencsém, de salviával nekem is volt hasonló élményem. Először le se esett ,hogy teljesen szétestem, majd eltelt pár óra és akkor eszméltem rá ,hogy juuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuUUUUUUUU
persze a két dolog teljesen különbözik.. |
| | | | |
|
