DAATH

A szerelem nagy tettekre serkent, és megakadályoz bennünket abban, hogy megvalósítsuk őket.

Étienne Rey

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (1173 - 1222)
 (Témakör: legalize)

 
 
>>> legalize <<<
Félelemreszketés2006. február 8. 12:56
 
 
a fél füves cigiddel :) is jót mondasz, de az a bökkenö hogy ehhez évtiedekre lenne szükség! Pont mert évtizedek alatt sujkolták beléjük a hazugságokat! Engem az is elszomorít hogy akit felkérnek arra hogy tartson drogprevenciókat 90%-ban nem tudja miről beszél! Elolvassa a szélsöségesen ellenséges no tolerancia prevenciós könyveket és azt gondolja hogy ebben a témában feddhetetlen! A volt sulimban volt 1 nagy vitám a prevenciós tanárral mert nem akartam hogy a barátaim beegyék ezt a sok szart és a végén már én beszéltem helyette! Persze utána 1 lecsúszott drogosnak tartottak és közre játszott abban hogy el kellett jönnöm a suliból! Az ember nem meri felvállalni a véleményét amig nincs többségben! Fél hogy kiutálják, kiközösítik, kirugják csak a véleménye miatt! Az a baj hogy mai társadalmunkban EZ JOGOS FÉLELEM.Demokrácia? SZemélyi szabadság? Te individum lennél? stb stb...
 

 
 
>>> legalize <<<
ygan772006. február 8. 09:58
 
 
Én ebben a témában csak kivülről okoskodok az egyetlen fél füves cigi drogélményemmel (nagyon gagyin sült el :)
De mostanában teljesen egyetértek a legalizálással, csak kellett egy barátom, aki felnyitotta a szememet. Azelőtt nagyon drog (kábitószer) ellenes voltam.
Szerintem ez a fő probléma. A legelső dolog amit tenni kell, hogy az embereket fel kell világosítani, pontosabban inkább az orrukba kell nyomni az igazságot a drogról és annak hatásairól.
Nick Davies: Legalizáljuk a heroint!
vagy a
Sárosi Péter és Takács István Gábor:
A rombolás mítoszai és a valóság kreativitása

c. szövegekkel, előadásokkal meg kell ismertetni az embereket. Erről az átlagember semmit nem tud. Mert senki nem mondja nekik. Egy képviselő sem fog a legalizálás mellett szavazni, ha a szavazói ellene vannak.

Tehát szerintem rá kell borítani az emberekre a sok infót, mert maguktól nem jönnek érte.
A média és nagy cégek is ezt csinálják reklám formájában:
nem ismered a termékünket, na akkor most majd szépen megismered ha tetszik ha nem.
Egyik jó eszköz a körlevél mármint e-mailben. Senki sem szereti a spamot, de a magyar nyelvü spamnak még van esélye arra, hogy elolvassák az emberek :)
 

 
 
>>> legalize <<<
anjou.2006. február 8. 00:14
 
 
Hi!
Nos kezdjük sorjában. Lehet naív vagyok mert még nem taposott meg rendesen ez a csúnya élet, ez nem kizárt. Én pusztán abból indulok ki, hogy az életben is ha vmit elakarok intézni bizony jobban alakulnak a dolgok ha nem fejjel megyek a falnak. Nos, hogy milyen jótékonysági dologra gondolok? A különféle egészségügyi intézmények támogatásától kezdve, a szponzorálásig sok minden van. Tudod amire az a fasz vaskalapos is azt mondja, hogy egy jó ügy. Szeritem akkor elgondolkodnának, hogy tudunk normálisak is lenni és nem csak a bíróságon verni a nyálunkat... Már bocs a durva kifejezésért....
Siphersh. Egy szóval se mondtam, hogy lusták a füvesek. Ezt ugyan honnan vetted? És tény, hogy egy csomó dolog az aktivizmusnak köszönhető, csak éppen szerintem ez az aktivizmus másból is állhatna... Ja és szerintem igenis kell egy "menetrendet" csinálni (mégha ez nem is áll másból csak a lehetséges akadályok leküzdésének mikéntjei) és megpróbálni ahhoz alakítani adolgokat, bár kétségtelen tény, hogy sok külső dolog kiszámíthatatlan.
Nargile: Látszik te tényleg komolyan veszed ezt a dolgot, mégha nem is teljesen egyformán gondolkodunk. Ennek örülök.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2006. február 7. 10:48
 
 
anjou: annak idején a Kendermag Egyesület tartott egy jótékonysági bált a Baptista Szeretetszolgálat javára, amelyre meghívtunk egy csomó szakértőt, hogy kerekasztalbeszélgessenek a drogokról. Az például egy másfajta módszer volt, mint az önfeljelentés (amiben én is részt vettem egyébként). Ilyen rendezvények még lesznek, fontos a tájékoztatás. Ezért van a drogriporter.hu oldal is.
 

 
 
>>> legalize <<<
rttn2006. február 7. 08:59
 
 
Én arra jöttem rá, és nagyon örülök neki, hogy a sok rossz, amit a zöldről mondanak, kiábrándult emberek például, az egyszerűen nem igaz! Például hogy elmegy az ember rövid távú memóriája, vagy visszaesik a kondi - na de hát ha az ember hónapokig nem csinál semmit, akkor a zöld nélkül is elszokna agyának használatától, vagy elpuhányulna!!!
Tegnap próbaképpen megtanultam egy verset, és semmivel sem ment nehezebben, mint megboldogult középiskolás koromban, és még most reggel is visszatudtam mondani, közvetlenül felébredés után.
 

 
 
>>> legalize <<<
meta2006. február 7. 02:37
 
 
/dey just sakk maaannn/
 

 
 
>>> legalize <<<
meta2006. február 7. 02:35
 
 
(Azok a füvesek, akik "Azt mondják, hogy a füvesek szeretnek tervezgetni, de lusták. " sokat,vagy roszz methodussalSZÍNAK)
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2006. február 7. 02:10
 
 
Az amerikai feketék egyenjogúságáért folytatott küzdelem sem azért ért el sikereket, mert szimpatikusak voltak. Hanem mert nem adták fel. És a drogjogi reform nem olyasvalami, ami majd, valamikor esetleg, hanem egy folyamat, amiben óriási a haladás. A fogyasztás dekriminalizálása, a gyógyászati felhasználás szabályozás alá vonása, a legalizációról való beszéd legitimmé válása egyre terjednek, és ez az aktivizmusnak köszönhető. Mindenki kitalálhatja, hogy mivel tud a legtöbbet tenni az ügy érdekében, ha hajlandó tenni. Attól halad a szekér, hogy tolják. Vagy húzzák. Vagy akármi. Nincs mit tervezgetni, mert úgysem egy előre eltervezett menetrend szerint fog alakulni a dolog, hanem pontosan úgy fog alakulni, ahogy éppen alakítják.

Azt mondják, hogy a füvesek szeretnek tervezgetni, de lusták. Hát, nem mindegyik az.
 

 
 
>>> legalize <<<
Félelemreszketés2006. február 7. 02:00
 
 
Ez 1 jo közhely :D Plz mondj 1 példát a társadalmilag jótékony dologra! Kiváncsi lennék mien ötleted van!
 

 
 
>>> legalize <<<
Félelemreszketés2006. február 7. 01:57
 
 
"Vmi társadalmilag jótékony dologgal. " Bocs de ez naív ötlet.bár ha az embereket stereotipiákkal tartják ezen a mérgezett véleményen felmerül a kérdés hogy nem fordíthatjuk mi ezt meg ugyancsak stereotipiákkal! Én az elveim miatt nem tennék ilyet! nálam az öszinteség és tiszta informálás az elsö helyen van!
A CÉL SZENTESÍTI AZ ESZKÖZT!
 

 
 
>>> legalize <<<
Rigor2006. február 6. 20:59
 
 
Nargile: Na most az a "vicc" hogy nem csak a férfiak, hanem nagyon sok nő is megbotránkozott. Az emberek többsége felháborodik ha a beléjük sulykolt-kondícinált, a szemükben tekintélyes emberek által pozitívnak beállított/hazudott erkölcsi rendnek mások ellent mondanak (főleg ha az ellentmondók fiatalok, lázadók és egyéb kulturális különbséget is felmutatnak).
 

 
 
>>> legalize <<<
anjou.2006. február 6. 20:36
 
 
Ahham. Az tiszta sor, hogy rengeteg vélemény van és ez így is van rendjén. Ez az önfeljelentős dolog is egy módszer, (tényleg milyen más módon küzdenek még az emberek a legalizálásért itt Magyarországon?), bár szerintem nem a legjobb módszer. Végső soron igazad van abban, hogy a megbotránkozás is lehet a gondolkodás első lépcsője. Elképzelhető, hogy kb 8. önfeljelentős eset után már elkezdenek gondolkodni az emberek, hogy ugyan már miért ilyen kitartóak ezek az emberek? (tényleg itt jut eszembe te vállalnád, hogy magadat jelentsed fel a legalizáció miatt?) De szerintem ez a nehezebb módszer...
Nargile amúgy mire gondol Sihphers, te mit csinálsz a legalizációért?
Véleményem szerint ezt a fűvel kapcsolatos "felvilágosítást" a közemberek számára hasznos dologgal kéne öszekötni. Vmi társadalmilag jótékony dologgal. Könnyeben nyílnának meg e téren, és nem utasítanának el ezzel kapcsolatos minden dolgot alapból.
Sihphers: A tilalom is egy fajta szabályozás nem????? Na jó nem kötözködök :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2006. február 6. 16:48
 
 
Mármint nem mindenki másnak, hanem a férfiaknak :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2006. február 6. 16:43
 
 
anjou: szerintem nem a homogenitásban, hanem a heterogenitásban van az erő. Pontosan a másik vélemény meghallgatásában és megfontolásában van az erőnk és az egységünk, nem pedig abban, hogy uniformizált egységvéleményeket alakítanánk ki a drogokról, ahogyan a tiltás hívei teszik. A szabályozásban éppen az a szép, hogy sokféle lehet, és lehet alakítani a sajátos körülményekhez és drogokhoz.

Lehet, hogy sokan megbotránkoztak ezen az akción, bár ez egyáltalán nem volt kizárólagos reakció, rengeteg pozitív visszajelzést kaptunk emberektől (idősektől és fiataloktól egyaránt), családanyáktól és háziasszonyoktól is. Szerintem az nem baj, ha az emberek megbotránkoznak az igazságon. Ez lehet a gondolkodás első lépcsője is. Amikor valaki egy szélsőségesen elítélő környezetben kiáll az igazáért, az először mindig megbotránkozást vált ki, csak később jut el az elfogadásig. Utálom hogy mindig analógiákkal kell jönnöm, de gondolj arra, milyen megbotránkozást váltottak ki pl. azok a nők, akik először vetették fel, hogy talán nekik is ugyanúgy jár a szavazójog, mint mindenki másnak.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2006. február 6. 16:04
 
 
Szerintem nem totál más helyzet. A tilalom bármiféle szabályozásnál rosszabb. Mindenkinek. Az, hogy különbözőek az elképzelések, teljesen természetes. Mint ahogy az is, hogy különbözőek az igyekezetek. A lényeg, hogy nem magyarázni, hanem csinálni. Ahogy például a Nargile is csinálja.
 

 
 
>>> legalize <<<
anjou.2006. február 6. 11:57
 
 
Nargile: ami a példádat illeti, azért az egy totál más helyzet mint a miénk... Csupán arra próbáltam célozni, hogy egy közös üggyel kéne ezt a dolgot csinálni. Az összhangban sokkal nagyobb erő van mint a megoszottságban. Nagyobbak lenének az esélyeink. Ellenben csak ha végig olvasuk ezt a fórumot, akkor látjuk hogy ezerféle teória és nézőpont van. Ahelyett, hogy megpróbálnánk egy kompromiszumot kötni és mindenki egy közös taktikát választva tenni az ügy érdekében.
Ami az önfeljelentős dolgot illeti. Miből gondolod, hogy sokan kezdtek el gondolkodni ezen az ügyön? Én személy szerint kb 20 emberrel dumáltam erről és mind ugyanúgy ellenszenvesnek látja ezt az egészet továbbra is. Sőt csak jobban eltávolította őket "ez a pofátlanság", nem hogy neki állnának gondolkodni...Annyival elintézik az egészet, hogy az ilyeneknek börtönben a helyük. Na mindegy ez a véleményem. Nem kötelező velem egyetérteni, de eszmét cserélni szeretek. :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2006. február 6. 10:14
 
 
anjou: mondok neked egy példát. Ha van egy süllyedő hajó, ahol a 100 utas közül 30 ki akar úszni a partra mentőmellényben, 30 mentőcsónakkal szeretne menekülni, 40 pedig mentőhelikoptert hivna. Nincs konszenzus. De ez most azt jelenti, hogy maradjon mindenki a seggén és várja meg, amig elsüllyed a hajó?

Ami az önfeljelentést illeti: hidd el, hogy semmi sincs ami jobban szolgálná az ügyünket, mint a nyilt vita, az, hogy az embereket gondolkodásra késztetjük. És az emberek többségét nem úgy lehet megszólitani és elérni, hogy tudományos cikkeket irunk (bár kétségkivul az is fontos). Az akció kapcsán nagyon sokan beszéltek és gondolkodtak erről a kérdésről, méghozzá egy olyan megközelitésben, ami rávezetheti őket a lényeg meglátására. Ha ez nem siker, akkor nem tudom, mi az.
 

 
 
>>> legalize <<<
helio*2006. február 5. 21:41
 
 
És ha néhány generációváltás során lassanként
beépülnének a DAATH-ügynökök a törvényhozó-
és vezető pozíciókba, beindítani egy olyan belső folyamatfélét? :)
Hiszen a külső ráhatás az előitéletekkel teli szemlélőben csak
természetes ellenállást kelt.

Ha pedig nincs eredmény,
akkor 1 jelre egyszerre...#Z;4@°3˝X'.~•.˛¸,.•°´`°•.˛¸,.•°´`°•*
 

 
 
>>> legalize <<<
anjou.2006. február 5. 20:27
 
 
Hi!
Csak annyit akarok hozzáfűzni a témához, hogy szerintem egyetemes megoldás a legalizálásra nincsen. Mindig lesz vkinek gondja, mindig lesznek akik áthágják a szabályokat. Őszintén szólva elég régóta olvasom itt a fórumokat, és volt egy-két egész jó és megvalósítható ötlet (pl: h az orvos irja fel), és volt egy-két hülyeség is szerintem.
Nekem még mindig nem sikerült felfognom, hogy ez az önfeljelentős, bíróságra cannabist cipelős akció ugyan már hogy képes meggyőzni az embereket, és a kormányt? Polgárpukasztásra tökéletes, és aki ért egy kicsit is az egészhez jót röhög rajta, de más értelme szerintem nagyon nincs. Ahhoz, hogy esély legyen a legalizációra, sokkal több támogató emberre lenne szükség és nem biztos hogy ehhez ez jó módszer. Az olyan embereket, akiknek a drog szó halatán a a fél hulla heroinisták jutnak eszébe, nem fogja az ilyen dolog meggyőzni illetve serkenteni a fű és kultúrájának megismerésére...
A másik dolog ami az eszembe jutott, hogy szerintem addig ne is álmodjunk legalizációról, amíg a legalizációt akaró emberek között nincs egyetértés, mert annak csak rossz vége lesz ha pl 10 ember 6 féle dolgot akar csinálni. Na PEACE
 

 
 
>>> legalize <<<
Félelemreszketés2006. február 1. 22:46
 
 
mr.HardCoreMaci - nak
Az ötlettel az a baj hogy lehetetlen a egyéni elbírálás mint büntetésnél mint ahogy te gondolod!
Milyen szép lenne az ha elmondanám a rendörnek vagy bírónak vagy pszihológusnak:
Én nagyon sokat köszönhetek a fű-nek mert kinyitotta szemem és mindíg csak diszkréten éltem vele! Nem használtam parti-drogként stb stb...! Ezzel az a baj h amíg van előítélet nincs objectív személyes elbírálás! Van 1 cliché aki mindenkinek rossz!
Az a baj h hogy tudna olyan ember építő jellegű rendeletet hozni aki nem tudja miről alkot törvényt! Nem próbálta, nem él vele, fiatal kora ezen részét megveti...!azóta más útra lépett (beolvadt) és a mi rétegünk számára eltörlendö kolonc!
Szép uj világ...!

 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2006. január 31. 20:19
 
 
Hát ez igaz. De a politikusoknak az a dolguk, hogy a nem ideális körülmények között megtalálják a sokféle nem ideális szabályozási lehetőség közül a leginkább ideálisat.

Egyébként megvolt a második önfeljelentős tárgyalás:

http://www.drogriporter.hu/index.php?op=contentlist2&catalog_id=2435
 

 
 
>>> legalize <<<
Hopax2006. január 31. 19:19
 
 
Bármelyik megoldás felvetne egy újabb problémát,kivéve ideális világban.De az nem létezik.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2006. január 31. 16:36
 
 
Hopax: ezt nem értem.
 

 
 
>>> legalize <<<
Hopax2006. január 30. 19:21
 
 
Túl nagy lenne a tolongás:)

Akármennyi lehetőséget is felvetünk,az egyetlen megoldás a társadalom hozzáállásának megváltoztatása a témával kapcsolatban,illetve kultúrális,mentális "felnövés".Mivel ez nagyon messze van és/vagy teljes mértékben hosszútávon megvalósíthatatlan,jönnek az ötletek,visszajutunk a kérdés elejére és már be is loopoltunk.
 

 
 
>>> legalize <<<
meta2006. január 30. 19:14
 
 
fizeted a spec phd.-t???
 

 
 
>>> legalize <<<
mr.HardCoreMaci2006. január 30. 19:12
 
 
"Az én ideális világomban" úgy működne a drogfogyasztás/legalizálás, hogy mindenki elmenne az orvosához, és elmondaná neki, mit szeretne és hogy, az orvos pedig megvizsgálná, elmondaná hogy mit ajánl, és a kezébe nyomna egy receptet, persze az orvos ellenőrizné mondjuk hetene vagy havonta a klienset... Biztos vki már kitalálta ezt, azis lehet hogy valahogy ez így megy:)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nihil2006. január 30. 19:10
 
 
Szabályozni értelmesen, rugalmasan, nyitottan, igazán hozzáértők segítségét igénybe véve, az egyénen keresztül a társadalom érdekét szem előtt tartva kellene. Szerintem ez lenne a cél, ami igen távoli sajnos. És ezt most minden tudatmódosítóra (vagy akár egyebekre is) értettem. De azt hiszem Nektek ez nem jelent nagy újdonságot.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nihil2006. január 30. 19:05
 
 
Természetesen nem. Mindannyian tudjuk, hogy ez a nulla tolerancia alpú hozzállás nem működik és idővel ez egyre szembetűnőbben és egyre több ember számára mutatkozik meg.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2006. január 30. 15:21
 
 
Amíg szükség volna szabályozásra, addig meg szabályozás helyett inkább tiltsuk? Többek között éppen azért lenne fontos a legalizálás, mert az emberek nem tökéletesek.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nihil2006. január 30. 14:52
 
 
Igazad van Nargile. Elsősorban nem ellentmondásul, hanem kiegészítésül írtam. Tény, hogy egy ideális világban semmilyen drogot (és mást) sem kellene szabályozás alatt tartani, de ahhoz messzemenőleg Tudatos társadalom ill. egyének szükségesek. Reméljük egyszer megvalósul..
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2006. január 30. 13:41
 
 
Az alkohol is terheli a szívet, túladagolható, addiktívabb mint a kokain, mégsem gondoljuk azt, hogy a mértékletes alkoholfogyasztás valami eredendően rossz dolog lenne. Sőt, kevesen tagadják, hogy az alkoholnak fontos kultúraépítő-szerepe van, miért ne lehetne a kokának is hasonló szerepe? Pont arról szól a cikk, hogy igenis van. Másfelől a kokain jelenlegi fogyasztási módja (szippantás, intravénás) elég ritka volt, amikor még legális volt. Többnyire különféle italokban fogyasztották alacsony arányban, amelyek függőségi potenciálja jóval kisebb volt. Pápák és miniszterelnökök ittak koka-italokat.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nihil2006. január 30. 13:02
 
 
Úgy értettem, hogy terheli a szívet (akárcsak a Viagra) nem a hatásmechanizmus,hanem az eredmény hasonló (csak a kontraszt miatt)

Nihil, aki előbb nyom entert, aztán gondolkodik
 

 
 
>>> legalize <<<
Nihil2006. január 30. 12:47
 
 
Bocs, még be akartam írni:
-erős addiktív jelleg (mindenki hallott már a majmos kísérletről, amikor 13000x nyomja meg a kart egy adagért, miután jól beetették. Ha jól tudom, hogy ezt elvégezték úgyis, hogy a majomnak több választási lehetősége volt (ópiátok, MDMA stb), de messze a kokaint preferálta) ez is kontrollálatlan használatot feltételez persze
-igazából építő jellegű hatását nincs, szóval sztem csak a gyógyászati alkalmazás indokolt
 

 
 
>>> legalize <<<
Nihil2006. január 30. 12:37
 
 
Kokainhoz:
-terheli a szívet, mint a Viagra
-drága, mint az állat, de ez csakis! illegalitása miatt
-túladagolható, mert nem mutatja mikor elég (ész nélkül nagy a veszély)

El lehet rajta gondolkodni.
Persze értem én, hogy nem a kokain miatt írtad a legalize topicba, hanem a veszélyesen hibás drogpolitika miatt. Erre mindják, hogy 'Kibújik a szög a zsákból'. És ez előbb-utóbb elkerülhetetlen.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2006. január 30. 11:22
 
 
Érdekes sztori egy cenzúrázott kokaintanulmányról:

http://www.drogriporter.hu/index.php?op=contentlist2&catalog_id=2431&PHPSESSID=3e6
137796c59714983ea14c786dc5a65
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2006. január 29. 01:23
 
 
Jajaja. A buddhizmus tipikusan a mitológiák önhipnotizáló bevésése. A pszichedelikumok használata meg főleg. És ráadásul tulajdonképpen.
 

 
 
>>> legalize <<<
Rigor2006. január 29. 00:59
 
 
A szerencsejátékos heroinista szcientológus aki az öncsonkításban leli az örömét (valamint egyben zoopedonekrofil kéjjgyilkos is). - na az az igazán durva!
 

 
 
>>> legalize <<<
propio2006. január 27. 19:46
 
 
..ennek folyományaként:
a legbrutálisabb egy hívő drogos? ;))
 

 
 
>>> legalize <<<
Rigor2006. január 27. 18:54
 
 
A vallás az egyik legveszélyesebb kábítószer :)

A mitolgóiára, mesékre - elhinni hogy az a valóság - tudattágótó, psziheledikus szerek hatása alatt még hajlamosabb, fogékonyabb az ember.
Az ima, a lelki gyakorlat tualjdonképpen egyfajta önhipnotikus bevéső folyamat, még olyan transz állapotokat is okozhat mint a psziheledikus szerek.

A vallásról legalább olyan nehéz lejönni mint a kábítószerről (persze ebben is van light és kemény drog- úgymint buddhizmus vs jehova tanúi vagy scientológia ).
 

 
 
>>> legalize <<<
propio2006. január 27. 18:21
 
 
mi nem akarunk a részévé válni, hanem nehezen fogadjuk el, hogy a részét képezzük. így vagy úgy, de a részét..
ezt a részt kéne a "golyva" szintről kicsit feljebbtuszkolni..
vagy rosszul látom.(?) magunknak szabunk korlátokat, ahelyett, hogy az eredendő 'korlátok'on való átmenet (nem romboló) technikáit gyakorolnánk. így viszont b@szott jól lekötjük magunkat magunkkal, csak ha valakinek ez pont mégsem fekszik, akkor beüt a gebasz, mert a többiek nem értik, hogy mi a f@sz baja van..
full off:
azon filóztam, hogy az ember folyamatosan mutálódik (mutációk sora az, hogy kifejlődtünk) & ez még egy jó darbig el is fog tartani (most meg már magunk készítünk magunkból mutáns változatokat, hogy hátha az tutibb lesz, mint amik mi vagyunk most (genomfasírt-tek)
azon is filóztam, hogy nem-e a jövőnket látjuk a sokak által létezőnek vélt ufo hitben?
 

 
 
>>> legalize <<<
Psylo'Child2006. január 27. 16:58
 
 
Jah... és hát itt Huxley úgy fogalmazott, hogy "mesterségesen előállított...". Nos pl. a természetben megjelenő entheogénekkel mi a helyzet? Azok mire valók?

Azok aztán nem mesterségesek, pedig van köztük olyan, ami 1000x olyan durva tud lenni, mint a mesterségesen előállított társaik...

egyébként tök mindegy szerintem... a LÉNYEG az, hogy az embernek SZÜKSÉGE van lelki vagy vallásos élményekre, hiszen azt leszámítva, hogy ez mitől jön meg, biztosan megjön valamitől, ez pedig azt BIZONYÍTJA, hogy az emberek keresik ezt az élményt és meg is találják. Itt a keresésen és a megtaláláson van a hangsúly, nem pedig az út milyenségén. Az maximum lehet ilyen vagy olyan. A lényeg az indíttatás. Hogy MIÉRT van szüksége az embereknek az Isten-élményre, transzcendenciára. Ezen kell mindenkinek elgondolkodnia. És ha rájövünk nagynehezen arra, hogy mindannyian az isten részei vagyunk, akkor rájövünk, hogy miért is akarunk -ha máshogy nem is, de- tudati szinten eggyé válni vele.
A paradicsomból kitaszíttattunk (elidegenedett az emberiség az anyatermészettől), de minden gyermek visszavágyik az anyjához. Aztán hogy ezt milyen úton éri el, teljességgel lényegtelen.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2006. január 27. 16:42
 
 
"Ti ebben a valláspótlékban hisztek."

Senki nem "hisz" benne, mint ahogy az "ima, jó munka és lelki gyakorlatok" sem a hit tárgyai, hanem a transzcendencia elérésének lehetséges eszközei. Nem értem, mi volna a probléma azzal, hogy mindenki úgy éri el az "átlényegülést", ahogy tudja. Az enteogének nem a vallás helyettesítói, hanem a legősibb vallásos eszközök. Huxley 1954-ben könnyen lehet, hogy ezt nem tudta. Az emberek nagyrésze még a hatvanas években sem tudta.
 

 
 
>>> legalize <<<
Psylo'Child2006. január 27. 15:59
 
 
A jó munka, a lelki gyakorlatok és az ima azon emberek szükséglete, akik nem képesek meglátni, hogy isten nem a szavak és a tettek szintjén elérhető (illetve ott is, csak más aspektusban talán) és érzékelhető. A vallások követői és elfogadói az önálló gondolatokra, megfigyelésekre és megérzésekre hagyatkozni képtelen emberek valójában. Ezek drogja a vallás. A vallások illetve egyházak szerepe pusztán a társadalmi kontrollálhatóságban merül ki. És hozzáteszem, nem a hitről beszélek. Az jó ha van és jó ha mondjuk abban hisz az ember, hogy képes végigjárni az utat, még akkor is, ha beláthatatlan kanyarokkal van tele...

Nincs szükség arra, hogy bármilyen gyülekezethez tartozzunk, hiszen nincsenek sémák, nincsen két ugyanolyan út. Mások által kitalált utat meg minek járni? Maximun kíváncsian meghallgatom mások útjait, de nem vágyom rá, hogy azokon járjak.

Aztán meg hajlamosak vagyunk azt hinni, hogy ha összeollózunk magunknak néhány dolgot a meglevőkből, baromi eredeti utat és egyéniséget találunk... Hát...
na mindegy.

nem okoskodok tovább.

de jobb, ha pusztán a megérzéseinkre és egyidőben ezzel empírikus tapasztalatainkra hagyatkozunk, nem pedig mások okosságára.

úgyhogy ezt, amit írtam, gyorsan felejtsétek el... :)

psy
 

 
 
>>> legalize <<<
meta2006. január 27. 14:31
 
 
zax,
ha nem is feltétlenül intelligencia kérdése, de gyökérzeté, kultúráé, környezeté,neurokémiáé mindenkéeppen, hogy ki milyen úton pszichedelizál -értsd:tudattágít.
másrészt aki elítél és lealacsonyít egy másik utat, ami nem a sajátja, az még tágítson kicsit tovább...
ha meditációval, akkor úgy.
 

 
 
>>> legalize <<<
Psylo'Child2006. január 27. 14:20
 
 
Zaxxon, ezt ugye te sem gondolod komolyan...

egyszerre a kettőt?

maximum felváltva, nade egyszerre... nonszensz.


Egyébként Huxley-nak igaza volt, de nem értem, hogy miért kell általánosításokba bocsátkozni... Szerintem korántsem valláspótló-hiánypótló célzattal lehet csak drogokat fogyasztani...
Szerintem pusztán intelligencia kérdése, hogy ki milyen indíttatásból használ drogokat és pláne, hogy milyeneket.
Egyébként megosztanám veled, kedves Zaxxon, ama tudományos tényt, hogy az emberiség a vallásai gyakorlása közben ősidők óta fogyaszt pszichedelikus szereket... hoppá. Vajon miért?

Mert ezek a szerek kinyitják a tudat kapuit, (azaz feloldják a blokkolt receptorokat az agyban) mely segítségével az érzékelés és az intució sokkal kifinomultabb aspektusában tárja elénk a világ szövetét és amennyiben elfogadjuk azt, hogy isten egyenlő a mindennel, természettel, atomokkal, tudattal és lélekkel, egyszóval minden, minden létezővel, akkor megérthetjük, hogy nem véletlen a vallásos érzületek felerősödése extatikus vagy módosult tudatállapotokban.

Psy
 

 
 
>>> legalize <<<
Zaxxon2006. január 27. 12:52
 
 
Vagy egyszerre nyomnák a kettőt...
 

 
 
>>> legalize <<<
Rigor2006. január 27. 01:14
 
 
szamvan: hú tényleg elég nagy baromságot írtam:) - talán úgy gondolhattam hogy egészségügyileg:P Amit az emberek megszoktak nem lehet csak úgy elvenni tőlük, szigorítani, adóztatni lehet. De még erre se lenne szükség, ha full legál lenne a a gajna, szvsz. magától is visszább esne az alkohol szerepe.
 

 
 
>>> legalize <<<
badtRIP2006. január 24. 00:40
 
 
ez csak Isten ajandeka, nem maga az Isten.
 

 
 
>>> legalize <<<
ynul2006. január 23. 22:42
 
 
nem a lelki gyakorlatok helyett. hanem mellette.
glupp!
 

 
 
>>> legalize <<<
Zaxxon2006. január 23. 21:14
 
 
igen, de az előző vitámhoz ez pont beleillik. :)
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2779)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!