 |
Legfrissebb hozzászólások (1093 - 1112)
(Témakör: Daath bölcsességgenerátor)
 | |  | | | | |  | |  | | | Azt hiszem itt már kicsit elbeszélünk egymás mellett. Természetesen semmilyen termodinamikai törvény nem állít semmit egy olyan világról, ami kívül áll a lényegénél fogva teljesen materialista felfogású tudomány hatásterületén. Másrészt, még ha materiális szemmel nézzük is a világot, akkor is -ha az univerzum jövőjére vonatkozólag következtetéseket szeretnénk levonni- azzal az előfeltételezéssel kell élnünk, hogy az univerzum egy zárt, magára hagyott rendszer. A teremtőelméletek, meg midenféle spirituális filozófiák általában elvetik ezt a prekoncepciót.
Nem véletlen, hogy nem szoktak igazán komolyan foglalkozni azzal a kérdéssel, hogy fog kinézni az univerzum 50 milliárd év múlva(A tudomány jelenlegi állása szerint, ha nem lesz Nagy Reccs, akkor egy rakás kihűlt fekete törpecsillag, csend, hideg és halál... de ki tudhatja mi is az univerzm egyáltalán)
Az viszont, hogy milyen kicsi esély van arrra, hogy itt lehetünk -és mégis-, egy nagyon érdekes kérdés! (Szóljatok, ha nagyon zavaró az OFF) Megdöbbentette ugyanis anno az emberiséget a tény, mikor nyilvánvalóvá vált, hogy az általunk ismert, életnek nevezett dologhoz gyakorlatilag finomhangolva vannak az univerzum állandói. Egyesek a megoldást az antropikus elvben látják, ami kimondja, hogy egy olyan világot, amiben az állandók nem megfelelők az élethez, meg se tudnánk figyelni, tehát hogy is várhatnánk, hogy mások legyenek ezek az állandók. Azt hiszem elég jól lefesti a fizikusok/csillagászok tanácstalanságát a tény, hogy ilyen elveket találnak ki:) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | |
"Változásban is van állandóság"-Platón |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem 'tom ki mondta, de teljesen egyetértek:
a világon egyetlenegy állandót ismerünk: a változást.
ebből következően nem értem a rengeteg okoskodást arra vonatkozóan, hogy mi lesz, mi miért van, minek mi a lényege.
aki a változást nem tudja elfogadni, feldolgozni, az filózik rajta...
(mert ha a változás tartalmát & idejét előre ismernénk, nem lenne semmi érdekes, nem lennének esélyek & nem lenne értelme sem a legtöbb dolognak)
..mint én, mikor elvesztek valakit, aki fontos volt...az nehezen megy.
...de amúgy: no sense..ez nem bölcsesség, ez okoskodás, magyarázkodás, kioktatás, ami itt folyik...
csak egy dolog: amit az égre felnézve tiszta estéken látunk, az átlagosan 300.000 évvel ezelőtt történt...ugye?
...bár a bölcsesség is relatív..én inkább a tapasztalatnak tudok hitelt adni...lehet, hogy nem vagyok bölcs & nem vagyok filozófikus alkat sem....de azért csak rakjátok neki nyélen, hátha rájöttök valamire, vagy valakit sikerül majd meggyöznötök, így legalább majd érezhetővé válik, hogy léteztek..
mindezt nem negatív értelembe & nem feltétlenül a témába vágóan..csak azért, mert 'eccerúen olvashatatlanok & értelmezhetetlenek számomra az ehhez hasonlóan hosszú postok....;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én sem vagyok fizikus, de nem értek egyet( " erősen tudom
Hogy a világ csak bennünk változik" ). Szerintem a termodinamika törvényei ( vagy inkább ez már statisztus fizika ) kicsit soványak ahoz, hogy leírjuk az élet-halál jelenséget. Főleg azért szerintem, mert a termodinamika golyómodelljével a termodinamikán kívül kitörölhetjük a seggünket. Pl. kozmikus szinten teljesen más eloszlásokat találunk az anyaghalmazok közt, és még a csillagászok sem értik teljesen, hogy egyik helyen miért nincs semmi, a másik helyen pedig miért van annyi minden, hogy kilikasztja a téridőt.No meg azt is érdemes megvizsgálni, hogy mi a valószínűsége annak, hogy egy olyan univerzumban, vagy inkább egy olyan rendszerben, mint a milyenk, mi a valószínűsége annak, hogy az ostoba anyagból kialakul egy olyan intelligencia, ami a saját eredetéről filozófál. Szerintem körülbelül annyi, ha nem kevesebb, minthogy a szobád egyik feléből a másikba magától sűrűsödjön a levegő, vagy hogy pl valaki azt mondja, hogy "legyen, és úgy lőn". Meg amugy a statisztikában is, ha valamire az esély nem 0, ha nagyon kicsi is, a0-hoz képest végtelenül megnöveli az esélyét az eseménynek. Én a világban igen igen nagy fokú rendezettséget, tervezettséget látok, szubatommi szinttől a kozmikusig, mintha minden egy erőnek lenne alárendelve, ami egy koherens, konstruktív struktúrává fogja össze az összes létezőt, mindegyik mindegyikkel összefonva, összefüggve, határozott viszonyban áll, mégis szabadon...elég nehéz ezt megfogalmazni, dehát sose voltam a szavak embere.
"Akár egy halom hasított fa,
hever egymáson a világ,
szorítja, nyomja, összefogja
egyik dolog a másikát
s így mindenik determinált.
Csak ami nincs, annak van bokra,
csak ami lesz, az a virág,
ami van, széthull darabokra.
...
Én fölnéztem az est alól
az egek fogaskerekére -
csilló véletlen szálaiból
törvényt szôtt a mult szövôszéke
és megint fölnéztem az égre
álmaim gôzei alól
s láttam, a törvény szövedéke
mindíg fölfeslik valahol.
" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Amennyiben azt nevezzük életnek, hogy funkcionáló-, és azt halálnak, hogy rothadó testek vagyunk, akkor egyetértek. Bár én személy szerint más szemszögből közelítek az élet&halál kérdés felé. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy zárt rendszer állapotának valószínűsége (az entrópiát itt ebben az értelemben használtam és használom végig) nem csökkenhet, vagyis csak hihetetlenül alacsony eséllyel, és marginálisan rövid időre és mértékben.
Egy fizikai folyamat esetén a hőenergia felszabadulása az entrópia növekedésének jele. A hőenergia egy rendezetlen, azaz valószínű energiaforma. (Gondolj bele: mekkora az esélye, hogy a szinte teljesen véletlenül mozgó levegőmolekulák pont úgy RENDEZődnek, hogy a lakásod egyik szobájában felére csökken a nyomás. Nyilván annak van a legtöbb esélye -eltekintve az egyéb légköri folyamatoktól-, hogy minden szobában egyenlő a nyomás, és ettől a maximális rendezetlenségű, és legkevesebb információval leírható állapottól csak nagyon jelentéktelen eltérések alakulnak ki)
Szóval azt elfogadtuk, hogy ha egy rendszerben egy Joule energia hőenergiaként jelenik meg, az nagyobb rendezetlenséget jelent, mintha ugyanez az energia mondjuk egy szilárd anyag rendezett kötéseiben van, vagy ha egy billiárdgolyó mozgási energiájában.(Mozgási energiát hővé alakítani nem nagy kunszt, de visszafelé csak igen rossz hatásfokkal lehet. Általábam jellemző, hogy az egyik energiaformát a másikba alakító gépeknél a veszteség hőenergiaként lép fel)
Nos, te tested egy viszonylag rendezett rendszer, ami ráadásul képes még tovább rendezni önmagát(pl. megjegyezni dolgokat, vagy csak eltérő hőmérsékletet fenntartani, mint a környezet). Egy olyan rendszerben, ahol a rendezetlenség gyakorlatilag már nem nő, mert közel maximális(például egy köbméter szobahőmérséketű gázban) nem igazán alakulhat ki élet -a jelenlegi tudásunk szerint. Ezért jelent egyet az entrópia növekedése a halál felé tartó úttal. Be kell látnod, hogy az rendezettséget jelent, ha ez a gáz összeáll valamivé, ha eltérő a sűrűsége, mint a környezetéé, ha szilárd az anyagszerkezete, és ha van egy rakás eltárolt információja, amiben a környezetére adott válaszai vannak kódolva. Mialatt ez kialakul, és fenntartódik, a nyert rendezettséghez képest sokszorosával növeli a környezete rendezetlenségét(te akkor teszed ezt, mikor megeszed a táplálékokat, és sejtjeid elégetik őket)
Nem vagyok fizikus, ha valami nagy hülyeséget írtam, javítsatok ki:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (Az idézett idézet idézőjelben értendő)
" " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Az, hogy a világ a halál felé tart, a termodinamika második főtételéből fakad(az első az energiamegmaradás), ami szerint -durván fogalmazva- egy zárt rendszer mindig a rendezettebb állapotból(élet) a rendezetlen(halál) felé tart.
Az élet a rendezett és a halál a rendezetlen? Nemár! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | re 759:
Szép megfogalmazás :) . Mellesleg bátor dolog 17 évesen 750ug, bár nem ismerem a körülményeket... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem tom. Valahogy nekem úgy tűnik, hogy az ősrobbanás utáni káoszból mostanára egész magas szintű élő szervezetek jöttek létre, legalábbis a környyezetemben. Meg a görög mondákban is úgy van, hogy a káoszbol rend lesz, nem forditva. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm... Lehet kicsit félreértettelek, a filozófiához teljesen hülye vagyok( a fizikához is, csak mégse annyira, mint a filozófiához:)).
Szóval amit tudok, hogy komoly fizikusok nem nagyon szokták megkérdőjelezni energiamegmaradás törvényét, ez egy viszonylag biztos pont a mai fizikában - persze hogy mit hoz a jövő az rejtély. Anno sokan elfogadták Arisztotelész dinamikáját is.
Az, hogy a világ a halál felé tart, a termodinamika második főtételéből fakad(az első az energiamegmaradás), ami szerint -durván fogalmazva- egy zárt rendszer mindig a rendezettebb állapotból(élet) a rendezetlen(halál) felé tart. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | én csak örültem annak hogy olyan dolgot találtam ki,( amit nem is értek ) amin nagy emberek is gondolkodnak, ennyi
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szia álommanó: nem gondolom hogy tudnám az igazságot,
már régen volt , flash-em volt tőle, kis égő a fejem fölött, meg érzés , kamasz voltam ,elmondtam anyának mit találtam ki és azt mondta hallotta atv-ben, vagyis valami hasonlót , ezért mertem benne hinni , de különben fogalmam sincs a fizikáról, csak olvastam egy fizikakönyvet , és álmodoztam
barátom is azt mondta van valami ilyen elmélet vagy vizsgáltak ilyen eseteket nem tudom |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Titti: Hogyhogy nem igaz az energiamegmaradás törvénye? Valamilyen megfigyelés késztett arra, hogy ilyen véleményt formálj, esetleg hiszel abban, hogy a gondolkodásod és a téged körülvevő világ között olyan fokú harmónia van, hogy megfigyelésre sincs szükséged?
Elég eretnek kijelentést tettél, jó lenne, ha megmagyaráznád.
Hogy ne legyek teljesen OFF:
"A sors iróniája, hogy az emberek, hibámon és érdemeimen kívül, túlságosan is bálványoztak és megtiszteltek engem. Ez valószínűleg abból a sokuk által elérhetetlen vágyból fakad, hogy megértsék azt a pár gondolatot, melyekre gyenge erőimmel, folytonos küzdelemben jutottam."
-Albert Einstein |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | később rakódott rá a nem igaz az em törvényére a "szexualitás", hogy lennie kell olyan fizikai kódoknak amik növeli , szaporítják az alapenergiát |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tök jó hogy a központi akarat vagy Isten fogalma belépett a tudományba, hülyén megfogalmazva, egyre több tudós biológus fizikus csillagász stb gondolja úgy kell lennie valakinek aki ezt az egészet létrehozta
ezt már írtam , de mégegyszer írom mert dicsekedni szeretnék: saját kútfőből jöttem rá és igaz , tudományosan is igaz
a képet amit látunk az agyunk gerjeszti, a látás nem tapasztalás , hanem információfeldolgozás és másolás
tök büszke vagyok magamra
+ kitaláltam hogy nem igaz az energiamegmaradás törvénye , és ebben is van valami, most égetem magam( hülyeségből következtettem erre: alapenergia+ egyre nagyobb a világ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vino: ez nekem szólt? Én nem írtam olyat, hogy az ember jó vagy rossz. Egyébként meg a tett az ember gyümölcse, ember nélkül nincs tett sem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szóval, hogy egyszerűsítsek, mert most elolvastam amit írtam, és az nekem jó volt amit írtam, mert tök jót festettem miatta, de nem tudom mennyire megy át a "lény-eg" ha van olyan egyáltalán.
egyrészt nyilván vino javaslom elolvasásra nietzche jó és rossz fölöttjét -asszem így van magyarra fordítva, az ami csávó kiskori kirándulásom alatt végig abból olvasott - másrészt
kábé egy folyamatos multiverzális tapasztalásfolyamról szól az egész.
mármint az ember.
olyasmi, hogy van egy megtestesülni akaró nagyon képlékeny, ámde nagyon adaptív meta-anyag, ami mindenféle tapasztalások útján próbálja kialakítani a számára legbiztonságosabb létformát.
ez egyfajta ősrezgés, ami a multiverzumot folyamatosan mozgásban, folyamatban tartja.
az ezen univerzumban elsőre manifesztálódott kvantumlényeg nem volt megfelelő, mert hülyén hangik, de rengeteg hasonló létforma is megjelent,
- ráadásul ott volt a megjelenés miatti folyamatos összeolvadás-káosz, ami miatt a lény-eg képtelenné vált a tapasztalásra, fejlődésre, állandsulásra.
(itt gondolok a töltések folyamatos kölcsönhatásaira)-
azok a párhuzamos illetve inkább azt mondanám, hogy szimbiotikus világegyetem áthozott, ugyanezen létforma ehelyen más, inkább destruktív lényei voltak, vannak, csak a mi univerzumunkon belül máshol.
ez a kvantumszett megkereste azokat a körülményhordozókat - mind kémiai, mind fizikai értelemben - ahol védettebb körülményt, tehát összettettebb testet tud legyártani.
így jött létre az élet.
majd az ember.és a tudat.
az ember, mint összetett forma könnyebben, adaptívabban hordozza ezt az entitást az összes többi földi élőlénynél. - a többi világegyetmbeli létformáról csak olyan sejtéseim vannak, hogy többségükben nem sokkal járnak előttünk, esetleg az elkövetkező fázisoknál tartanak, ú.m. mesterséges biogép.
azt hiszem, hogy egy helyen van igazán nagy léptékű különbség, ezek az ún. fénylények, akik szuverén identitással, és fizikai testtel -csak az univerzumbéli törvényeket sokkal könnyebben követővel - rendelkeznek, de ők is ugyanúgy evaluálódnak.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mármint vino, nem ynul... :) négybetűs io iu... bocs. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nargi ez nagyon szépjó.köszike.
ynul: érdekes, mert, az első 17 éves koromban elkövetett felettébb nagydózisú tripem után (~750mikrogramm) a "flasback"-em kábé 1 évig az volt, hogy ha valaki kimondta azt a szót, hogy "man" (hozzátartozik, hogy egy magát pszichiáternek mondó igen különös amerikai lénnyel trippeltem, tehát angolul beszéltem az egész utazás alatt) elakadtam, és visszapattantam a tripbe egy pár másodpercre, hogy megmagyarázzam magamnak, hogy mi is az ember.
végülis szintézisként arra jutottam, hogy egy hullámzó zizgő kvantumfelhőről van szó, ami fizikai>kémiai>biokémiai>fizikai>biológiai együtthatásos folyamatok miatt tapintható, ezt a fluxust más dimenzióba helyező attribútummá lett, ami arra törexik, hogy a "biológiát" más új törvényekbe rendezze, úgy ahogy a "biológia" tette ugyanezt a fizikával és a kémiával.
gondolok itt a hullámzó kvantumlény egyre jobban adaptálódó megjelenésére, mint a gépesített ember, majd a gépember, majd sokkal később a hullámzó kvantumentitás továbbfejlesztett változata, mint szuverén, tudattal rendelkező lény, tehát a kiindulási pontot egy pár körrel feljebb emelve a spirálon, visszakanyarodás. talán érthető, talán nem. |
| | | | |
|
